Для тех, кому лень переходить по ссылке, кратко: с 2015 года власти Б. хотят ввести налог примерно 300у.е. в год с каждого официально неработающего белоруса. Т.е. "чистые" фрилансеры автоматически попадают))
Если у вас начнутся экономические ломки и лихие 90-ые в новой реинкарнации, только и останется ориентироваться на Швейцарию и ОАЭ с Германией. Вряд ...Если у вас начнутся экономические ломки и лихие 90-ые в новой реинкарнации, только и останется ориентироваться на Швейцарию и ОАЭ с Германией. Вряд ли вы избежите прелестей "переходного периода" от одноклановой системы к очередному недорынку. Не ориентируйтесь - Украина и деревня под Тверью сами к вам придут :)
Лучший комментарийtor88 написал 16.10.2013 в 14:14
106
Так бульбосрач незаметно трансформировался в хохлодиспут )))))))) Ждём залётного грузина, дабы насладиться гогисрачем. Хоспади, до чего же я люблю ...Так бульбосрач незаметно трансформировался в хохлодиспут ))))))))
Ждём залётного грузина, дабы насладиться гогисрачем. Хоспади, до чего же я люблю Одвегу! ))))))))
Лучший комментарийMerica написала 16.10.2013 в 14:49
152
А я именно об этом и подумала. Высокими налогами, недоплаченными зарплатами государство отнимает деньги у моего сына и отдает льготникам. Белорусская ...А я именно об этом и подумала. Высокими налогами, недоплаченными зарплатами государство отнимает деньги у моего сына и отдает льготникам. Белорусская действительность...
Лучший комментарийJustCopy написал 16.10.2013 в 14:52
152
Ок. То бесплатная квартира, то бесплатный дом... А сами говорите о нежелании других работать и зарабатывать. А как вы собираетесь жить на одну ...Ок. То бесплатная квартира, то бесплатный дом... А сами говорите о нежелании других работать и зарабатывать. А как вы собираетесь жить на одну зарплату, когда дом обветшает, дети вырастут, а с ними и потребности? Достаточно быстро вызрели примеры, которым не на что содержать "халявные" дома и воспитывать, учить детей.
Везде безработным выплачивают пособия, социализируют, государство оплачивает курсы и выводит из тени... Но у нас свой путь, будем качать бабло. Скрещение капитализма с совком странных мутантов выводит ((((
Но в Беларуси нет безработицы, а значит, нет необходимости социализировать - оплачивать курсы - платить пособие. Но курсы есть, пособие платят, дают подъемные желающим открыть свое дело. Зато есть иждивенчество и потребительское настроение: все кругом должны. А про налог с неработающих говорят давно, причем именно в контексте попытки заставить уплачивать подоходный налог с нелегально работающих за рубежом и продолжающих пользоваться социальными благами в Беларуси. Ведь как замечательно посадить в декретный свою жену (пособие 220 у.е.), отправить в бесплатный детсад (1 у.е. в день) или школу своих детей, ходить к бесплатным врачам и получать в аптеке бесплатные лекарства для детей до 3 лет, иметь субсидию на уплату коммунальных услуг и при этом самому съехать в Россию и работать там, числясь в своей стране безработным. Получается сегодня, что один официально работающий кормит 3-4 иждивенца. И это не только дети-пенсионеры и инвалиды. Это еще и добрая толика трудоспособных людей, не желающих понимать, что бесплатно ничего не бывает. И еще умудряются недовольно ворчать.
В Беларуси официальная безработица на уровне Лихтинштейна и Монако ) При этом неофициально люди говорят, что на биржу никто не становится потому, что тебя отправят мести улицы или перебирать картошку в глушь за копейки, которые называются пособием. Смотря на ВВП по ППС все же похоже, что статистика плод воображения чиновников, чем приближение к Монако )))
Да даже просто интересно как так выходит - во всем мире кризис, механические линии и технологии лишают рабочих мест, реальный сектор падает, а в Беларуси безработица 0.5 процентов ))) СССР жив и его статистика тоже )))
Растет процент жиров в масле и удои скота, догнали Америку по салу и стали, все рабочие мира рукоплещут ))) Уже 70 лет на рынке актуальных новостей и аналитики ))))
Можете бросить в меня тапок, но я убеждена, что большая доля ставших на учет на бирже труда (сегодня, не несколько лет назад, когда действительно было туго с работой) делают это не потому, что не могут найти эту самую работу. Например, так можно съездить на 3-месячные курсы бесплатно, чтобы поучиться парикмахерскому искусству или знанию компьютера. При этом потом совсем необязательно устраиваться по этой новой специальности. Можно получить подъемные на открытие своего дела (так у нас открылось несколько парикмахерских). Есть даже услуга, когда предлагают переехать в агрогородок с гарантированным предоставлением жилья (ДОМ!, за который платить не надо). А кому-то для счастья достаточно полеживать, довольствуясь небольшим пособием. Люди предпенсионного возраста так могут выйти на год или 2 (не помню точно) раньше на пенсию по возрасту, начав получать 100% пенсии.
Есть еще алкоголики и лентяи, которые по направлению с биржи по 6 раз в году устраиваются на новую работу, проходя бесплатно медосмотр (а остальные - за деньги). Из присланных к нам с биржи десятка безработных только один устроился к нам и работает. Остальные сразу просили написать, что в их услугах мы не нуждаемся. Для такой категории обязательные общественные работы 3 дня в месяц - это даже мало. А то, что заставят в колхоз съездить картошку убрать - так все ездят, еще с поля домой пару ведер отборной привозят. Причем их в автобус утром сажают, отвозят, а в обед назад привозят. И улицы на субботниках все метут - что здесь ужасного? Мы сами компанией ездили в соседний колхоз убирать морковь, а в качестве оплаты каждый забирал столько, сколько сможет унести в руках. За 2 выходных на весь год запаслись и воздухом подышали.
И насчет зарплаты. У нас открывают на днях магазин, повесили растяжку о наборе персонала. Продавцам-ученикам без образования для начала пообещали от 3,5 млн. Для девушки, только закончившей школу и не сумевшей поступить в ВУЗ или техикум, это очень неплохо. В Минске сетевые гипермаркеты платят продавцам от 4,5 млн. Водители городского и пригородного транспорта - от 8 млн. Машинисты в метро и на железной дороге - еще больше. И вообще - все познается в сравнении. В Минске жизнь дороже, в пригородах - дешевле. Поэтому и зарплаты нельзя сравнивать 1:1. Не 100%-ный показатель достатка семей, но последнее время во дворах машину приткнуть негде: уже не по 1 машине на семью, а чуть ли не у каждого.
Знаете, мне понравилось высказывание сатирика (не помню кого) о том, что сидя на кухне и разговаривая с бутылкой, каждый в подпитии - герой, обещающий навести порядок в своей стране. А когда приходит похмельный синдром, не может даже с ним справиться и просит жалобно помощи. Не говорю, что у нас все хорошо. Но точно знаю, что есть вокруг много мест, где люди живут и чувствуют себя намного хуже. Когда пару лет назад грянул кризис - я испугалась: мне БЫЛО что терять. И я рада, что этот страх постепенно проходит. Я не хочу, чтобы мои дети это переживали и понимаю, с каким трудом удается поддерживать эту сегодняшнюю видимость стабильности.
По поводу 3,5 млн. продавщицам - в том и дело, что только обещают. В реале получит эта девчонка на руки 2.400 после 24 рабочих смен в месяц и не оплатит даже жилье. При этом останется должна владельцу магазина на целый год. И так будет, пока не научится обманывать покупателей. В Беларуси абсолютно везде ложь, на ней и выезжают приспособленные.
То есть всё-таки у нас Лихтенштейн, а в Испании где 30 процентов безработицы, это кривые руки Европарламента ))) И по чесоку не понимаю, как можно полеживать на диване за 20 долларов, разве, что в виде дистрофика... И ужасного ничего в картошке и в социальном подметании, просто так понятнее откуда нет безработных )))) Вопрос во взгляде на жизнь. Я не поддерживаю тост за стабильность и как бы не было хуже - есть прогресс и есть регресс, всё остальное красивые слова. Пример Чехии говорит о том, что страна без моря и с перекосом в тяжелую промышленность может большего и надо к нему стремиться. Но можно верить в очередные очеты и радоваться бесплатной социалке, хотя Беларусь по уровню смертности вместе с Украиной рядом с Малави и Буркина Фасо. Что какбэ намекает о качестве услуг в той же медицине (((
Я тоже считаю, что мы достойны жить лучше. Но резких перемен боюсь. У меня растут малыши. Я была зеленой студенткой, когда даже за крохотную стипендию и подработку нельзя было ничего купить: полки в магазинах пустели, пока у нас заканчивались занятия. У меня в общаге в ночь на понедельник с гвоздика за окном украли поллитровую банку тушенки - я сидела в комнате на полу и плакала: это была моя недельная пайка. И потом, когда закончила институт, покупала в долг у одной нашей санитарки окорочка куриные и скумбрию, потому что зарплату давали только раз в 3 месяца или в день увольнения при окончательном расчете. Так что есть с чем сравнивать, и возвращения туда не хочу. Стремиться жить лучше - обязательно. Но, к сожалению, потребительское настроение у населения (то бишь запросы) выше современных возможностей. А многим вообще желательно на блюдечке с голубой каемочкой. И все Вы о медицине... Я год назад рожала в РНПЦ в Минске - бесплатно. Ребенок 5 суток был в ОИТР - бесплатно, принесла только памперсы и влажные салфетки. лечили месяц - бесплатно. малыш здоров и радует! А мог погибнуть. МОГ! К моему счастью, качество и своевременность оказания мед помощи оказались достойными - на крохе такое начало жизни никак не сказалось. Строители ббывают разные, и сантехники бывают по призванию. И учителя - от души или потому, что в другое учебное заведение по баллам не прошел. медицина - просто один из срезов одной буханки: везде, сколько раз еще не отрежь, одинаково.
Мы о разном ) Я о глобальных процессах, а вы о частностях. Так можно что угодно доказывать. но наш опыт он довольно мал по сравнению с этими процессами. Лично я знаю примеры стран где были карточки еще в 60-ых, а спустя 20 лет туда ездят лечить рак со всего мира. Ради этого стоит потерпеть, хотя сейчас перспектив в наших палестинах никаких. А очередные фиктивные рапорты уже достали немного ((((
Та ну, форум же открытый, какой же тут диалог ) И я не о позоре - ну толку стоять на 20 долларов и мести колхоз, семью это не накормит, а привязан будешь только к их вакансиям. Ну нету их сейчас, надо переучиваться и это долгий болезненный процесс. Ну вот "Ситроен" там - в начале века собирало 7 тысяч человек на линии, а сейчас поставили автоматы и нужно 100. Дом собирало 200 специалистов, а сейчас как конструктор при помощи крана и 4 парней с шуроповертами. И вот если я не хочу грузчиком или парикмахером, я иду на биржу, учусь, завожу связи и через пол года я начинающий специалист в СЕО. А так я придаток от метлы и еду в колхоз, который через 10 лет как и всё автоматизируется ))) Не о престиже вопрос, а о том, куда все катится. И только в Беларуси нет безработных ))))
Чтобы получать пособие, надо трижды сходить по направлению от биржи на предриятия, где есть вакансии, и принести оттуда письменный отказ. В наше время это ооочень сложно сделать
Меньше, чем зарплата продавца. А лучше - сборщика тележек в супермаркете: таскай себе их между перекурами, вдев в уши наушник от радио, и ни о чем не думай. И мышцы эротично бугрятся, и на свежем воздухе целый день, и голова ни о чем не болит. К сожалению, дискуссию вынуждена закончить. приятно было пообщаться!
Я не в курсе конечно, как начисляется пособие по безработице в Белоруси, но не думаю, что оплата за общественно-полезные работы ниже, нежели пособие по безработице. P.S. Видать не тот факультет я выбрал )))
ТехМаш. Если быть точнее, то проектирование и обслуживание ПТО. P.S. Хоть это никому и не надо, но хотелось бы поблагодарить Медведева, моего руководителя ДП, который преподавал в ДГМА
Сейчас кинулись в Европах, что учат тому, что на пятом курсе уже не пригодится ) Типа телефоны и технологии лет шесть назад были мал мала другими. Веселое нас может ожидать всех время ))
Искренне надеюсь, что мои надежды оправдаются, а ваши опасения пройдут стороной. С одной стороны согласен в том, что необходимо специализироваться на специальности, и может быть, науке. Но дружно смеяться из-за смеха за кадром, не имея своего мнения... Как по мне, это слишком.
Нічога, няхай едуць. А беларускі прэзідэнт гатовы прыняць 10 млн. расейцаў на пмж. Але ён не ведае, што тут хочуць жыць толькі іх пенсіянеры, якія сумуюць па СССР.
Что, жилье в Минске не предоставили? Так у нас в агрогородках достаточно домиков и вакансий операторов машинного доения с з/п 1800000 (примерно 200 у.е.)! Добро пожаловать!
Не :) Мне в Минске жилье не надо :) Мне надо, чтоб нас пустили в Беларусь всей семьей. И вот поверьте, я лично готова совершенно официально оформить свою фрилансерскую деятельность и платить налоги государству, которое возьмет на себя образование моих детей и мед. обслуживание (ну, чтоб хоть скорая приехала, если что). Вы не пробовали никогда САМИ все оплачивать?
"Вы не пробовали никогда САМИ все оплачивать?"- это к чему? САМИ все и оплачиваем. Ни на какие кредиты, пособия, дотации и не рассчитываем. Еще не хватало привязать себя к этой убогой системе. Нам свобода дороже.
Нигде в старт-топике я на это указания не увидела. Обсуждается то, что государство хочет, чтобы граждане легализовали доходы и платили с них налог. Или я не так поняла?
Обсуждается то, что людей сначала поставили перед фактом - куча геморроя, копейки пособия, отсутствие вакансий, чтобы рапортовать наверх про 0,5 процентов безработицы, а теперь хотят еще и снять денег, хотя сами толкнули их в тень. Создание рабочих мест и оздоровление экономики дело пятое )
Ну вот конкретный пример (надеюсь, Вам действительно хочется именно подискутировать а не просто поконфликтовать). Мы с мужем строим дом. У нас нанята фирма-подрядчик, которая берет с нас деньги и сама платит своим рабочим. А мы еще им доплачиваем за некоторые виды работ. Они (рабочие) все на подряде, то есть получают денежку за фактический объем выполненных работ. Рабочий день у них официально с 8 до 17. Так вот, летний день ох какой длинный, правда? Денег всем много хочется, правда? Но приходили они на работу к 8.00, начинали минут через 30, постоянно перекуривают и заканчивают не позже 16.45. В 17.00 никого нет! Что мешало зарабатывать больше? При этом, получая официально по 6 млн, они бесконечно стонали, что надо ехать в Россию на заработки. Но ведь там они будут спать на матрасах (а не в теплой постели с женой), питаться привезенным с собой салом (а не приготовленными свежими обедами) и пахать до посинения. Что мешает делать так дома? Вот еще пример: сотрудники моего мужа многие разъехались в поисках лучшей жизни. Верят обещаниям и срываются от семей. Почти все уже вернулись - в реальности все оказывается не так сладко. Я не говорю, что везде так. Но трудовая миграция распространена и обычна везде, в любой стране Мира. Но причин ее может быть очень много, и бОльшая зарплата - не единственная.
Да ладно, какие конфликты)) Вот этим постом Вы все и объяснили. Как врачу или учителю, работнику госконторы или завода-доходяги дом начать строить? Определёные категории граждан, про которых промолчим, проблем не знают и не видят...
Вам повезло с предприятием, поздравляю! На крупном заводе с громким именем, откуда уволился мой супруг два года назад, сейчас осталось 30% ИТР, а IТ отдел с прошлого месяца довольствуется одним (!) работником. О каком развитии и модернизации можно говорить?
Благодарю за поздравление. Но 30% ИТР это уничтожение завода. В свое время, подобная ситуация была на КЗТС (Крамотроский Завод Тяжелого Станкостроения). В итоге, практически уникальный завод перепрофилируют (((. Слава не знаю кому или чему, но есть и другие примеры.
Элементарно! Жить в двухкомнатной квартире, родить троих детей и построить за льготный кредит дом (на 40 лет под 3% годовых). При этом 75% спишут, а за рождение 4-го ребенка спишут все 100%. На время декретного отпуска матери выплата кредита не производится. Я простой врач, квартира моей матери. Муж - сирота детдомовская. У него была 1-комнатная, которую он получил на работе как приглашенный специалист, мы поменялись с моей мамой. И фрилансом я занялась не только ради удовольствия, но и чтобы не тянуть на одну зарплату. И рада, что бессонные ночи хорошо оплачиваются. Благодарю за это Адвежку, потому и пасусь периодически на форуме. Вот Вам и категории граждан... Знаете, каждый видит то, что хочет. И много додумывает.
А я именно об этом и подумала. Высокими налогами, недоплаченными зарплатами государство отнимает деньги у моего сына и отдает льготникам. Белорусская действительность...
Ок. То бесплатная квартира, то бесплатный дом... А сами говорите о нежелании других работать и зарабатывать. А как вы собираетесь жить на одну зарплату, когда дом обветшает, дети вырастут, а с ними и потребности? Достаточно быстро вызрели примеры, которым не на что содержать "халявные" дома и воспитывать, учить детей.
Вы как-то странно спорите. О чем тут разговор-то? О том, что хорошо бы официально работать и налоги платить государству, которое тебя кое-чем обеспечивает?
Совсем ничем? Сколько у вас стоит месяц обучения ребенка в начальной школе? Сколько секции спортивные стоят в месяц? Сколько у вас стоит вызов "скорой"?
А сколько у Вас зарабатывает педагог в начальной школе? Или врачи "скорой"? Ох, а наш любимый тренер по каратэ с этого года работает с ребятишками в Подмосковье...
Педагог в начальной школе - от 150 до 200 долларов в месяц. Вот врач на скорой - не знаю, врачи в гос. клиниках не далеко ушли от педагогов, а в частных - в зависимости от практики. Видите ли... У нас "скорой" и нет практически, как таковой. Ибо гос-во этим не занято. Если кого сбило машиной, к примеру, везут в гос. больницу обычно свидетели ДТП (благо народ тут добрый). Я понимаю, к чему ваш вопрос, но, поверьте - мимо :(((
Месяц обучения в хорошей гимназии обходится в приличную сумму, оглашать не буду. Учебные материалы, форма, содержание помещения, обеды и т.д. Медицинской помощью не пользуемся, за справки в школу и бассейн платим. Кстати, плачу налоги исправно, ни на какие пособия, кредиты, субсидии и т.п. никогда не рассчитываю и законы соблюдаю.
Мы уже 4 года живем на одну зарплату, и не бедствуем. И дети будут расти, учиться трудиться. Приобретут профессию и будут зарабатывать. И дом не обветшает - у мужа руки растут из нужного места, он практически живет на стройке и работает наравне с трудягами. Так что за будущее я не боюсь. Если будет даже так, как сейчас, я не боюсь за будущее своих детей. Я научилась зарабатывать, мой муж всегда это умел (хотел). Так что не пропадем. А то, что многодетные семьи государство поддерживает - так это чтобы не было катастрофической демографической ситуации и обнищания, когда стариков некому кормить будет. Мне помогут трое моих сыновей.
сейчас так уже не получится. Я читала, что оставили льготные кредиты только для военнослужащих и судей ( и т.д.). Короче тихо всё льготное кредитование закрыли, даже для многодетных.
Ну и про строителей отвечу. Они абсолютно правы. Мало им платили. В Борисове на строительстве очередного мега-супер стадиона у разнорабочих по 10 млн зарплата. Правда берут далеко не всех, вот им и обидно, видимо, было...
Вы невнимательно прочитали мой пост? К официальной зарплате мы им еще доплачивали! Например, сейчас плиточникам к 80 тыс за каждый 1 кв.м. официальных мы добавляем по 5 у.е. Всего 120 к.м. Можно развезти работу на месяц, а можно сделать за неделю. При этом мой муж работает наравне с ними, но оплату получат только они. Повторю напоследок (простите, нет больше времени) - чтобы в споре родилась истина, надо быть готовым стараться понять оппонента, а не просто доказывать свою правоту. А чтобы понять, надо внимательно читать написанное. Удачи, и выздоравливайте
+1. Мне эта история напомнила о своей собственной, когда приходила к нам в дом женщина (не старая, лет 35-40 ей), просила денег. Я говорю: смотри, у меня дорожка перед домом (асфальт, не очень длинная - метра 2-3) - подмети мне ее, за каждый раз денег буду давать (предложила столько, сколько платили уборщице в салоне красоты, чтобы весь салон прибрать). И что? Дама сказала: ок, завтра. И пропала навсегда :)))
Вроде того, что когда открываешь дверь и просят помочь. Но от продуктов отказываются, а хотят только шелестящие бумажки, принимаемые в торговых организациях?
Просто бомж написал на табличке: Буду работать за еду. А второй герой сказал, что на табличке не указан объем работы и ограничения в меню. Дословно не помню, но смысл таков.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186