Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
DELETED
Сокращение штата.

Здравствуйте. Я работаю гл.бухгалтером в общеобразовательной школе. В октябре пришли рекомендации с области об оптимизации расходов. Нам ГОРОНО выдало приказ о сокращении штата и передачи бухгалтерии в централизованную бухгалтерию ГОРОНО. Но нам там места нет. А у меня ребенок 1,5 годовалый, меня по закону сократить не могут. Но в ГОРОНО сказали, что уже все решено, ФОТ урезан, бухгалтерии в школе не будет. 31.10 директор должна была дать уведомление о сокращении меня и напарници (кстате основной сотрудник тоже в декрете), но не дала, т.к. в прокуратуре сказали, что незаконно. Так вот... сейчас начали морально давить, предлагают перейти лаборантом, посидеть дома до 3 лет и т.д. Директор не шевелится, против ГОРОНО боится пойти. Дайте совет. Уже мозг закипает. Как бороться с таким откровенным беззаконием? Почему только мы должны жить по Законам? Не могу обратиться в прокуратуру, так как уведомление не выдали (там надо подписать, что не имеешь ребенка до 3 лет и т.д.), а 31.12 походу уволят, в штате меня уже нет.

Написала: DELETED , 06.11.2013 в 19:43
Комментариев: 88
Комментарии
DELETED
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  07.11.2013 в 20:13

Вы правы, в нашей стране люди делятся на два сорта. Одни себя чувствуют пустым местом, с которым можно делать всё, что угодно. они боятся - а что о ... Вы правы, в нашей стране люди делятся на два сорта. Одни себя чувствуют пустым местом, с которым можно делать всё, что угодно. они боятся - а что о них подумают, а "как она после этой войны будет жить и работать в этом коллективе". А другая категория знает свои права и за них борется.
как будет работать в коллективе? Да обалденно будет работать. Потому что и остальные поймут, что не фиг быть идиотами, и руководство лишний раз побоится связываться, а найдёт козла отпущения, который будет всё терпеть и говорить, что всё равно ничего не добьюсь.
Оказывается, первая, поразившая меня фраза была ещё не главной? Выясняется, что нельзя добиваться законного решения потому, что в коллективе плохо подумают?)))

DELETED
За  8  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  07.11.2013 в 20:01

Я балдею. " У нас уволили, в суд не обращалась... поэтому вы тоже ничего не добьётесь" - обалденная позиция. ... Я балдею. " У нас уволили, в суд не обращалась... поэтому вы тоже ничего не добьётесь" - обалденная позиция.

linn23
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  linn23  написала  06.11.2013 в 20:16

Вас обязаны известить за 2 месяца до увольнения - это первое. Второе - должны предложить место по Вашей специальности на Вашей работе , или по близкой ... Вас обязаны известить за 2 месяца до увольнения - это первое.
Второе - должны предложить место по Вашей специальности на Вашей работе , или по близкой, но лаборант Вам не подходит.
Если Вы соглашаетесь, то будет приказ о переводе с Вашего согласия, если нет, то Вас увольняют и Вы встаете на учет в центре занятости, где Вам еще 2 месяца платят Вашу среднюю, потом берете еще какой-то документ на бывшей работе, и еще месяц платят среднюю.
Дальше 0,8 средней.
При этом обязаны предлагать работу по Вашей специальности.
И т.д.
Вас в принципе могут уволить, т к Вы не в декрете, именно по формулировке сокращение штата.
Можете обращаться сначала в комиссию по трудовым спорам, но если решение принято управляющей компанией в контексте "Оптимизация численности, то обычно доказать ничего не удается.
Еще есть вариант перевода Вас в гороно как высококвалифицированного специалиста.

DELETED
За  13  /  Против  2
Лучший комментарий  DELETED  написал  06.11.2013 в 20:04

Вы можете забить на мой совет, а можете послушать. Лучше подписывайте бумажки на официальное сокращение, хоть на биржу труда устроитесь нормально.  ... Вы можете забить на мой совет, а можете послушать.
Лучше подписывайте бумажки на официальное сокращение, хоть на биржу труда устроитесь нормально.
Нафик вам нервотрепка с этими жлобами?
Небось еще и копейки получаете.

Заметьте, я не подписываю вас уходить во фри-ланс вместо карьеры, просто я уверена, что вы работу потом позже и так найдете - бухгалтера всюду нужны, в любой дыре.

DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  06.11.2013 в 19:51
Если уволят, то обращайтесь в суд и прокуратуру. Суд признает увольнение незаконным и восстановит Вас на работе. При этом, чем дольше идет суд, тем выгоднее Вам. Во-первых, больше получите компенсации за вынужденый прогул, во-вторых, сможете истребовать деньги, по крайней мере теретически, за "моральный ущерб". Но думаю, что Вам дадут более квалифицированные советы наши коллеги, среди которых есть и опытные юристы.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 19:58
Я вот тоже уже дважды за декретный отпуск ставила подпись в приказах о сокращении штата. Пока меня в этих списках нет, но уже страшновато. А вы из какой страны?

                
DELETED
За  13  /  Против  2
Лучший комментарий  DELETED  написал  06.11.2013 в 20:04
Вы можете забить на мой совет, а можете послушать.
Лучше подписывайте бумажки на официальное сокращение, хоть на биржу труда устроитесь нормально.
Нафик вам нервотрепка с этими жлобами?
Небось еще и копейки получаете.

Заметьте, я не подписываю вас уходить во фри-ланс вместо карьеры, просто я уверена, что вы работу потом позже и так найдете - бухгалтера всюду нужны, в любой дыре.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:24  в ответ на #3
в большом городе возможно и можно найти что—то. Но в нашем это сделать нереально. город маленький, все закрывается, кругом сокращения,

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:40  в ответ на #19
Тогда тем более миром решайте, конфликтных не любят, а инфа передается. Тем же лаборантом в декрете - не худший вариант, конечно, в ракурсе того, что, как вы написали, 31.12 могут вообще выставить вон. Хоть копейка какая капать будет.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:29  в ответ на #25
ой, не скажите, конфликтных побаиваются и пинать стараются меньше, потому как хлопот потом с ними не оберешься

                
Malinin1974
За  0  /  Против  0
Malinin1974  написал  07.11.2013 в 20:55  в ответ на #19
а что за город, какая область?

                
DELETED
За  1  /  Против  5
DELETED  написала  06.11.2013 в 20:09
Фишка в том, что вас по-любому уволят, точнее - уже уволили. Конечно, можно обратиться в суд и попытаться добиться справедливости. Но если вы из России, то ничего не добьетесь. У нас в школе тоже ликвидировали бухгалтерию. И главного бухгалтера уволили ("СОКРАТИЛИ"), хотя у нее на тот момент была 2-х летняя дочь. Предложили должность технички, но она отказалась. Короче говоря, не пошла она в суд, а отправилась в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет. А позже в магазин продавцом устроилась.

                
DELETED
За  8  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  07.11.2013 в 20:01  в ответ на #4
Я балдею. " У нас уволили, в суд не обращалась... поэтому вы тоже ничего не добьётесь" - обалденная позиция.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  07.11.2013 в 20:08  в ответ на #28
Это не позиция, а ПРАВДА. В нашей стране все люди делятся на 2 категории: те, кто обязан соблюдать закон и те, кому он не писан. Так вот, первые (это простые граждане) всегда несут наказание, поскольку не имеют СИЛЫ за спиной. А вот вторые, как правило - от него увиливают. Конечно, можно пойти в суд и добиваться правды, только как она после этой войны будет жить и работать в этом коллективе?

                
DELETED
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  07.11.2013 в 20:13  в ответ на #34
Вы правы, в нашей стране люди делятся на два сорта. Одни себя чувствуют пустым местом, с которым можно делать всё, что угодно. они боятся - а что о них подумают, а "как она после этой войны будет жить и работать в этом коллективе". А другая категория знает свои права и за них борется.
как будет работать в коллективе? Да обалденно будет работать. Потому что и остальные поймут, что не фиг быть идиотами, и руководство лишний раз побоится связываться, а найдёт козла отпущения, который будет всё терпеть и говорить, что всё равно ничего не добьюсь.
Оказывается, первая, поразившая меня фраза была ещё не главной? Выясняется, что нельзя добиваться законного решения потому, что в коллективе плохо подумают?)))

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  07.11.2013 в 20:21  в ответ на #38
А вы что думаете, что она прав своих не знает? Ситуацию человек свою конкретно обрисовал и прекрасно понимает, что руководство действует против буквы закона. Так почему же она до сих пор к юристу не сходила? Почему этот вопрос на форуме задает? Можно подумать, что здесь за нее эту проблему решат. Я просто привела пример из жизни, а вы сразу прицепились. Я бы не сдалась, но и работать в этом коллективе долго не смогла бы. Подыскала бы другую работу, пока решается вопрос. Или что в городе совсем работы нет? Знаете, когда человек хочет работать, он и полы мыть пойдет.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 20:24  в ответ на #39
Когда человек попадает в такую ситуацию, то он должен идти в прокуратуру, а не полы мыть.
Почему прицепился? Да потому что позиция: никто ничего не сделает, поэтому и вы ничего не делайте и порождает ситуацию, на которую вы жалуетесь. И мне такая ситуация не нравится.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 20:28  в ответ на #40
Да я вообще не на что не жалуюсь. Меня в этой жизни все устраивает. ТС сама говорит, что в прокуратуру пойти не может, так как уведомление не выдали. Я не предлагаю ей лично НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. Я просто привела пример. Да пусть идет и добивается, может быть и получится. Я очень даже ЗА!

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 20:53  в ответ на #41
Объясню. Сам сталкивался с ситуацией, когда все подряд платили и говорили, что добиться ничего не возможно. В итоге отстоял перед горводканалом и остальными коммунальщиками полторы штуки баксов. При этом юриста не нанимал, просто внимательно изучил законы и на суд предоставил всё, что было необходимо.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:15  в ответ на #42
Поддержу.
Лично неоднократно отстаивала свою позицию на госпредприятии. Не увольняли, но притесняли законодательно. Мало того, что оставалась работать, так еще и увольнять не захотели, когда сама по личным обстоятельствам когда-то написала по собственному.
И суд один сама выиграла, хотя адвокат сказал *не стоит бодаться с большой структурой*. Уточню, что особыми знаниями в юриспруденции вообще не отличаюсь.
Все, что нужно - знать нужный закон и писать, писать, писать. Везде.
Аналогично моя семья когда-то от штрафа избавилась. Пришли с облэнерго и просто так решили, что у нас со счетчиком чет не то. Впаяли по полной программе. Отсудили в максимально короткие сроки. Интересно, что в тот период они массово так делали и абсолютное большинство платили этот штраф.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:22  в ответ на #49
Воооот! А ведь посмотри, как наш народ относится к людям, которые добивается выполнения закона и свои права отстаивает? "Склочник" - это самое мягкое) И идут, как бараны, на поводу тех. кого про себя ненавидят.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:45  в ответ на #57
Ну, не знаю. Мне кажется, наоборот, уважают. Позже начинают даже за советами ходить и считают *просветленным* человеком)))
И да - для этого не надо быть именно склочником. Если просто ходить и орать, добиться чего-то можно, но и репутацию подпортить. Есть у меня такая знакомая. А если делать все культурно, спокойно и в письменном виде - отношение совсем другое.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 22:07  в ответ на #71
Не, я о другом. Когда люди начинают подсознательно обижаться - у неё получилось, а я, как дура... В итоге получается, что этой "дурой" её1 сделал та, у которой "получилось")

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 22:27  в ответ на #80
А, ну да)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:12  в ответ на #41
Да чепуха все это. Идет ТС в прокуратуру, пишет заявление. под это дело направо и налево трендит о том ,что подключила прокуратуру. И даже если от прокуроров придет отписка типа "нет фактов - нет дела", вы уже кипеш подняли. К вам уже будут относиться настороженно, ибо будут знать, что "эта тетка если што, к прокурорам побежит".

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:17  в ответ на #47
Почему-тоне найду коммента, который ко мне на почту пришёл.
Вот, Ген, это меня и бесит! Люди САМИ создают и поддерживают систему, которой возмущаются. Ты почитай, сколько здесь советов однотипных - не связывайтесь... подписывайте... не получится...
И после этого как можно жаловаться на кого-то, кроме самого себя?
Блин, да я на днях скандал со всем супермаркетом устроил, когда они заставляли меня платить за десяток яиц, одно из которых разбилось до того, как я их оплатил) Есть закон, вы считаете меня не правым - вызывайте наряд милиции. Буду я какое-то было и\з охраны слушаться, если отлично знаю свои права?

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 21:34  в ответ на #50
Вообще-то в гипермаркетах выделяются ннн-ые суммы на бой товара :)
Если украли - это одно, если уронили или разбили, то тут вопрос в том, насколько все было удачно расставлено.
Обычно обязан платить магазин.
Но у нас этого не знают и платят сами покупатели.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:36  в ответ на #61
Я знаю) И знаю, что если я испортил товар не по злому умыслу до того, как оплатил его, никто не имеет права заставить меня платить.
Я в таких случаях представляюсь юристом и называю первую попавшуюся статью кодекса, обычно неплохо действует)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:57  в ответ на #65
Уважаемый klenin65, не подумайте, что я ТСа подбиваю на бездействие. Сама на ее месте побежала бы к юристу, в прокуратуру, в суд...
Просто, я вижу, что человек сам настроен к бездействию. Обратите внимание на ее слова: "в гороно бесполезно идти. начальник и сам боиться слово сказать верхушке власти. у них там свои дела, а люди страдают. 2 месяца назад выбрали нового мэра, вот и начал воротить".
А я, можно сказать, специально в своем посте отобразила ЕЕ ПОЗИЦИЮ. Для того, что бы на форуме кипиш поднять. Глядишь, почитает ТС наши посты и побежит по инстанциям.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 22:03  в ответ на #73
Я уж думала, что люди совсем не обратят внимания. Сутки ждала, когда же на меня волна негодования выплеснется.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 22:05  в ответ на #73
Ну что вы, право. Я же не против вас конкретно выступал) Я против вас вообще ничего дурного не имею. Чесслово!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:36  в ответ на #50
Ну, я тоже гавкался то с почтой, то с магазинами. В основном по пунктам закона о защите прав потребителя. И отгавкивался. А мама мне так же вечно твердит " да не связывайся! себе дороже!" Никак она не поймет, что мир изменился. Что беззубый питается кашкой на воде, а зубастый - беззубыми...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 22:08  в ответ на #64
и то, что за тебя вряд ли кто-то будет делать и вступится, если ты сам к этому руку не приложишь.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:35  в ответ на #47
Согласна! Есть у меня одна тетка знакомая, она такая шустрая, если что ее не устраивает, то сразу президенту пишет. Мы вот ржем над ней. А она , хоть и ответа не получает, а вся администрация ее боится. И если ей надо что-то, то просто идет и требует. И, представляете - ПОЛУЧАЕТ! А мы смотрим на нее и удивляемся. Как это, ей, безработной (еще и постоянно бухает) все время помогают: и ремонт сделали, и печку новую бесплатно сложили, и дочку на работу устроили.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:39  в ответ на #62
Вы ржете над ней, но открою секрет - Она ржет над вами! Ибо вы ржете просто так, а она ржет, греясь новой печкой в отремонтированном жилье и с трудоустроенной дочкой. Так кто ржет веселее? :)

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 21:42  в ответ на #62
Я несколько раз писала на сайты банков и Министерства здравоохранения, потому как достали по полной.
И хочу сказать, что ответы были очень шустрыми и на сайтах, и в письменной форме.
При этом в отделениях банка были проведены проверки, мне прислали извинения, а работников лишили премий.
Из МИн. Здравоохр. Пришли письменные ответы, потом меня известили, что у руководителей больниц затребовали объяснительные, а в следующем году по данному вопросу ситуация в 3 раза лучше стала в плане финансирования, чем была по области.

Так что вопросы на сайтах отслеживают - с населением работают.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 22:10  в ответ на #69
А я, когда это надо было, звонил в приемную министерства. Толку, правда, особого не давало но наши на месте хоть шустрить начинали, чтобы следующих звонков не было)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:09  в ответ на #38
Полностью поддерживаю.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:18  в ответ на #44
Мы сами чувствуем и ведём себя как рабы, а потом возмущаемся, что к нам как к рабам и относятся.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 21:35  в ответ на #53
Уже отнюдь не рабы.
Инет сплошь и рядом завален возмущенными действиями правительства петициями.
Только вот почему-то чиновникам на все это с высокой горки нас....
И в подтверждение этому депутатов не увольняют, а з п им поднимают.
Это еще один плевок в сторону "серой массы".

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 22:12  в ответ на #63
Если что-то предпнринимаешь, то надо смотреть на то, каковы реалии. Чиновники сейчас боятся только наказания от тех, кто стоит выше их. Вот на это и надо рассчитывать.
А депутатов уволить не могут - нет такого закона) Пока что даже закона об отзыве депутатов нет.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  08.11.2013 в 08:43  в ответ на #83
Вот это в нашей стране я является первопричиной беспредельщины.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:10  в ответ на #38
поймут, что не фиг быть идиотами
С этим, Саша, можно поспорить. Ибо скорее всего остальные идиотом назовут тебя - "куда ты против системы?", не понимая, что именно эти самые "остальные" и поддерживает существование этой самой системы. Если остальные объединятся- они могут сломать любую систему.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:17  в ответ на #45
о, вот он)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:44  в ответ на #34
как же расстраивают меня такие темы((( Вот вы ходили, добивались, у вас не вышло? Что дает вам основания утверждать подобное? Никто не спорит, есть вопросы, которые решаются силовыми методами. Но не все, далеко не все. А тем более такие очевидные и трехкопеечные, да простит меня ТС. Это ведь не поступления в бюджет, не тяжкое уголовное. Но большинство все равно сдается, даже не попытавшись, заранее соглашаясь с тем, что они ничтожества и кто угодно может вытирать о них ноги. Тиранов делают рабы, угу

                
linn23
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  linn23  написала  06.11.2013 в 20:16
Вас обязаны известить за 2 месяца до увольнения - это первое.
Второе - должны предложить место по Вашей специальности на Вашей работе , или по близкой, но лаборант Вам не подходит.
Если Вы соглашаетесь, то будет приказ о переводе с Вашего согласия, если нет, то Вас увольняют и Вы встаете на учет в центре занятости, где Вам еще 2 месяца платят Вашу среднюю, потом берете еще какой-то документ на бывшей работе, и еще месяц платят среднюю.
Дальше 0,8 средней.
При этом обязаны предлагать работу по Вашей специальности.
И т.д.
Вас в принципе могут уволить, т к Вы не в декрете, именно по формулировке сокращение штата.
Можете обращаться сначала в комиссию по трудовым спорам, но если решение принято управляющей компанией в контексте "Оптимизация численности, то обычно доказать ничего не удается.
Еще есть вариант перевода Вас в гороно как высококвалифицированного специалиста.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 22:04  в ответ на #5
Вообще, вот очень хорошая статья.
Очень вероятно, что авторами Адвего написанная:).
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 22:05  в ответ на #77
Все очень-очень доступно и понятно расписано по пунктам.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 20:44
Не могут вас сократить ни при каких условиях, пока ребенку не исполнилось 3-х лет, могут уволить только при ликвидации организации совсем. А если вы мать-одиночка вообще до 14 лет никаких сокращений, смело боритесь, обращайтесь в инспекцию по труду, прокуратуру, там обязательно должны среагировать, если быть настойчивым. Также можно обратиться в суд за обжалованием увольнения, восстановят и еще моральный вред взыщите, суд в большинстве случаев на стороне работников, сама с этим сталкивалась. Тем более у вас не "частная лавочка", а муниципальное учреждение. Главное определиться с вопросом, а "стоит ли овчинка выделки"? Но пока ребенку не исполнилось 3-х лет, закон на вашей стороне.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 21:23  в ответ на #6
по-моему, при реорганизации (а этим словом порой заменяют фактическую ликвидацию) могут...

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 21:39  в ответ на #11
Да там же общеобразовательная школа. Какая может быть реорганизация у нее в середине учебного года? Просто, скорее всего, с НГ решили сократить бухгалтерский отдел да и все. Сейчас бухгалтера по новому НК обязаны сдавать дополнительную отчетность с НГ. А если у них все в декретах - кому сдавать? Имхо, поэтому и перекидывают всю финансовую нагрузку на "головной офис".

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 21:40  в ответ на #11
нет только при полной ликвидации организации могут уволить и то с выплатой выходного пособия, а реорганизация подразумевает дальнейшее действие организации в новом статусе, где правопреемником является вновь созданная организация, работники продолжают работать на тех же условиях.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 21:45  в ответ на #14
не буду спорить, так как глубоко не владею информацией, но то, что подменой такой пользуются, чтобы избежать как раз выплат по сокращению, это знаю (год назад примерно в такой ситуации и побывала)...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:11  в ответ на #11
В данном случае речь о ликвидации не ведется: это школа...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:27  в ответ на #6
директор уведомления не дает, т.к. не имеет права сократить, а в штат гороно не включает. Похоже не все живут по нашим законам.

                
Cariaca
За  1  /  Против  0
Cariaca  написала  06.11.2013 в 21:01
И обязаны..и не могут...глаз скоро дергаться начнет, сон бесследно исчезнет..
та хай они там все удавятся!
хороший бухгалтер в любой стране на вес золота! будет другая работа. и намного лучше!

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  06.11.2013 в 21:04
При чём здесь прокуратура? Вы же бухгалтер, должны знать основы юриспруденции. Собрать бумажки, сходить к хорошему юристу, если есть основания — дальше в суд. А жалобы во все инстанции нужно писать уже сейчас.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  07.11.2013 в 20:02  в ответ на #8
То есть как это при чём? Заявление подаётся именно в прокуратуру, а уже на основании проверки дело передаётся в суд.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:21  в ответ на #29
Нет, у прокуратуры другие функции. Трудовые отношения регулирует КЗОТ, прокуратура этим не занимается. Чисто гражданское дело, суд.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:33  в ответ на #55
НИЧЕГО ПОДОБНОГО! Прокуратура вправе проводить проверки ЛЮБОГО законодательства. И при обращении гражданина с заявлением на незаконное увольнение, прокуратура ОБЯЗАНА провести проверку. И по результатам либо выносит постановление в адрес уволившего органа, либо передаёт дело в суд.
Ещё один орган, куда может ТС обратиться - федеральная инспекция труда. Эти даже своим постановлением могут восстановить на работе.
Лучше обращаться одновременно и туда, и туда. И в последнем информировать, что есть ещзё обращение в прокуратуру, тогда они точно будут в\блюсти букву закона.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.11.2013 в 21:38  в ответ на #60
М/б я и не прав. )

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 21:36  в ответ на #55
КЗОТ нет давно, есть ТК РФ.
И трудовые споры в России регулирует комиссия по трудовым спорам, а далее дело идет в суд.

                
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  06.11.2013 в 21:17
Я вот читаю советы коллег - все дело говорят. Но букве закона у нас следуют только на бумаге. И ваш случай - лишний тому аргумент. Прежде чем выбирать тактику, четко для себя решите, хотите ли вы, сможете ли после всей этой сутолоки и разбирательств, если вас все же оставят на должности, работать в этом коллективе, среди сплетен и постоянного негатива? Может, ну его к лешему и пора подыскивать что-то поспокойнее? Здоровье важнее - вон у вас и маленький растет. Понимаю, в него все и упирается - деньги,деньги. Но все же подумайте.

Я боролась-боролась со школьной системой, развернулась и ушла. Сказала, конечно, громко - всего год я отстаивала себя и свою совесть, ну да не о том. Главное - знать, чего хочешь. Решите - а там дело за малым. Удачи!

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 21:21
Сходите в ГОРОНО (если Вы в России) и сообщите заведующей, что согласны на один из вариантов:
1. трудоустройство у них, там;
2. увольнение по сокращению штатов

В третьем случае Вы пишете жалобу на них в Департамент образования, копию - на сайт Министерства и т.д. - т.е. покажите, что Вы в курсе всех деталей... по-другому вообще-то Вас и не могут уволить; при сокращении штатов сразу встаете на учет на биржу (в течение 10 дней, не позже!), Вам платят Вашу среднюю зарплату, забыла сколько, посмотрите по документам, Вы же бухгалтер, потом процентов 70 что ли еще полгода на бирже, а за это время что-то себе подберете... справка на биржу пишется в бухгалтерии по форме, тоже должны знать, как...

Не отчаивайтесь! Все будет хорошо!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:36  в ответ на #10
в гороно бесполезно идти. начальник и сам боиться слово сказать верхушке власти. у них там свои дела, а люди страдают. 2 месяца назад выбрали нового мэра, вот и начал воротить

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:17  в ответ на #22
а вы не идите, вы им письменную жалобу отправьте (про доказательства вручения не забудьте только). И ответ будет тоже письменный, если повезет - получите дополнительный аргумент для суда или прокуратуры.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 21:36
Зачем Вам, бухгалтеру, в трудовой отметка о работе лаборантом? Со стороны это будет выглядеть как будто Вы накосячили на посту буха и отрабатывали на самой неказистой должности. Спасибо, что не дворником. Имхо. Это я Вам как бухгалтер бухгалтеру. Вы же сами написали, что из области пришли РЕКОМЕНДАЦИИ. А эмоциональный прессинг посылайте на*. Вам с этими людьми все равно уже не работать. Уволить Вас не могут – это однозначно. Бумаги я бы никакие не подписывала. Все рекомендации перейти на новое место работы устно – зачем их ходить слушать? Будет что-то письменное – несите в прокуратуру. Почему мы все боимся постоять немного за себя?

И при чем тут ФОТ? У Вас совершенно иная ситуация, и оплата труда идет не по окладу. И статья расхода совершенно другая. Да что я Вам, бухгалтеру, объясняю?

Ps: 261 ТК РФ запрещает увольнять матерей, которые находятся в отпуске по уходу за ребенком до 3х лет, если речь идет просто о сокращении штата. Увольнение возможно в крайних случаях при полной ликвидации всей организации. А у Вас, как я поняла, убирают только один отдел. Это сокращение штата.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:38  в ответ на #12
школе выделяются субсидии на зар.плату согласно штатного расписания.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 20:02  в ответ на #23
Так Вы сейчас работаете или в отпуске по уходу?
1. Если в отпуске, то Вы лично ни под какое сокращение попасть не можете.
При выходе из отпуска Вам обязаны предоставить либо Вашу должность, либо, если ее сократили, то аналогичную.
Но в реале, при выходе из отпуска могут предложить любое место свободное.
2. Если не в отпуске, а работаете, то даже то, что у Вас ребенок до 3 лет особо не повлияет никак на то, что в Вашей школе реорганизация или сокращение .
То есть, на раз.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:33  в ответ на #30
Никак не повлияет, расторжение трудового договора с женщинами имеющими детей до 3-х лет по инициативе работодателя не допускается, за исключением дисциплинарных наказаний. Не важно находится она в отпуске или уже вышла на работу, она должна оставаться на своей должности бухгалтера. А если предложат перевод, то только с ее согласия. Конечно, надо отстаивать свои права, тем более маленький ребенок и трудно найти работу. Но нужно обратиться к юристу, чтобы все грамотно сделать. Хотя, я знаю многих без юридического образования, смело идущих в суд и выигрывают.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 21:56  в ответ на #59
Формулировка статьи 261:
Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

И есть много исключений.
И разночтений.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 21:58  в ответ на #72
Фразу: "если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях" можно при желании пристегнуть ко всем перечислениям.
Так наши законы писаны.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 20:07  в ответ на #23
Еще один момент, даже если вы сейчас и отстоите свои права по поводу того, чтобы не сократили, то как только ребенку исполнится 3 года, Вас попросят под любым предлогом.
Это почти 99.9%

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 20:08  в ответ на #33
Так что может статься, сто официальное сокращение с постановкой на учет в ЦЗН в данной ситаации лучший выход на ближайшие полгода.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 19:59  в ответ на #12
Насколько я поняла, она как раз работает, а не в отпуске находится, поэтому и написала, что в этом случае она вполне может попасть под сокращение

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 21:40
Могут, не могут... Уволят. Место сохраняется до 3-х лет. А если нет места, то должны предложить другое. Отказ = согласие на увольнение. Идти против Департамента образования и т.д., обращаться в суд... хм. А городок маленький? И куда вы потом? Бизнес и власть - опять =.
Мое мнение, исключительно мое, уйти до 3-х лет. За полтора года могут должность восстановить, могут понять, как тяжко без бух-а и обзовут по другому, а функции те же оставят. Думаю, для вас не секрет, что люди работают на местах несуществующих в штатке.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 20:04  в ответ на #15
Не восстановят.
Сейчас повсеместная тенденция переводов бухгалтерии в головную организацию

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 23:04
Интересно, какая практика по трудовым спорам в РФ. Неплохо бы вам узнать. В Украине, к примеру, 90% трудовых споров, связанных с неправомреным увольнением, в судах решаются в пользу работников. В итоге истца восстанавливают на прежней должности, а контору обязывают выплатить ему среднюю з/п за все время вынужденного прогула. А там уже и увольняться можно по собственному) Если у вас тенденции похожие, я бы судилась. Проконсультируйтесь с юристом, по его энтузиазму примерно поймете, как обстоят дела в вашем случае. Еще коллективным иском можно припугнуть, кстати

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.11.2013 в 23:19  в ответ на #17
И в прокуратуру можно заявление написать (коллективное -лучше) о том, что такие-то, такие-то (конкрентые ФИО) угрожают вам тем-то, принуждая к тому-то. Не беспокойтесь, что нет пока конкретики и доков - заявление примут в любом случае и отреагировать будут обязаны на него. Копию - в гороно, мин.образования и т.д. Появятся документы - еще потом напишете, никто вас ограничить не может. Эммм, это совет в случае, если терять нечего и полюбовно все равно не договориться.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:33  в ответ на #17
юрист сказал однозначно судиться. завтра схожу в инспекцию по труду, может они посоветуют что—нибудь. в нашем городе сейчвс надо держаться за любое место, дела совсем плохи.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:14  в ответ на #21
я так поняла, это место для вас уже почти потеряно. Взывать к совести или просить - занятие бесполезное.Да и неприятное. А так получите фору от несколько месяцев до года, возможность не прерывать стаж и не портить трудовую записью о должности лаборантки. Если все пройдет правильно и вас восстановят, посмотрите, как дальше быть. Совсем обстановка невыносимая - подумаете, как на больничный уйти (максимальный - 4 месяца, думаю, в РФ примерно также), а потом решите, куда увольняться и увольняться ли вообще. Главное, не бойтесь)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:39  в ответ на #17
у нас тоже чаще в пользу работников.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 20:10  в ответ на #24
Да, 90% судебных разбирательств в России в пользу работников принимают решения.
Вот только работники после восстановления очень часто быстро увольняются.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 19:49
А почему вас не могут уволить? На сколько я знаю, до 1,5 не могут а после пожалуйста. Меня уволили в 1,5 года ребенка.

                
linn23
За  0  /  Против  0
linn23  написала  07.11.2013 в 20:05  в ответ на #26
Это зависит от того, в отпуске Вы по уходу или уже вышли на работу

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.11.2013 в 00:14  в ответ на #32
Не вышла так как в полтора ребенка в сад не взяли а декретный отпуск на 1.5 года. Либо на работу выходить или уволиться, третьего не предложено мне было.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 20:13
Скажу вам как бухгалтер бухгалтеру - бороться с беззаконием можно, когда есть глобальный смысл. Ну хорошо, вы "отвоевали" себе ещё полтора года работы (причем непонятно какой, если штат сокращают). А дальше? Через полтора года вас все-равно сократят. А если вы бухгалтер исключительно "школьный", то есть знакомы только с работой бюджетной организацией, найти работу можно в довольно ограниченном круге госучереждений где все про всех знают о очень "любят" подобных борцов за справедливость и мир во всем мире.

Хотя, я бы уперлась конем. Честно. А полтора года потенциально оплачиваемой "форы" потратила бы на освоение чего-то нового. Например, особенностей работы с НДС, растаможки, ведение ИП - ну, или чего у вас там наиболее востребовано в городке.

                
lyutik69
За  1  /  Против  0
lyutik69  написала  07.11.2013 в 21:19
О боже, было б за что держаться... Сидячи дома с ребенком в Адвего заработаете в два раза больше чем их пару тысяч гр... Только без увольнения, чтобы декретные от этой организации получать, а не с собеса. А потом вернетесь и в центр занятости...по сокращению. К тому времени будете эту бухгалтерию с ее заморочками и всякими гороно вспоминать как страшный сон. Не всегда следует воевать, иногда можно и поискать в ситуации положительные моменты.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 21:21
Вас не могут уволить до того момента, пока ребенку не исполниться 3 года. Тем более вы работаете в официальном государственном учреждении. Могут только давить на психику, чтобы вы сами уволились. Именно этим ваше руководство сейчас и занимается. То, что вашей должности нет в новом штатном расписании вовсе не означает, что вас уволили с этого числа! Нет должности в штате - будете числиться за штатом и получать свою законную зарплату.
Кстати, при устройстве на работу в офиц. учреждение вы подписали трудовой договор и должностные инструкции, по крайне мере должны были. Так вот, даже числясь за штатом вы должны выполнять только такую работу, которая соответствует вашим должностным обязанностям!
Одним словом, не поддавайтесь, отстаиваете свои права. Руководство тоже знает, что кроме морального давления оно ничего не сможет предпринять. Устоите - будете еще 1,5 года с зарплатой. За это время найдете себе и другое место...

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  07.11.2013 в 22:01
Не трепите себе нервы, постарайтесь выжать из этой ситуации максимум пользы и уходите во фриланс. Финансы, одна из самых востребованных тем в копирайтинге. Заказчики рвут на части тех, кто может написать грамотную статью о кредитах, страховках, НДФЛ и тому подобном. Говорю об этом, как владелец сайта о деньгах.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  07.11.2013 в 22:17
Не могу посоветовать бороться. Сложно. Много нервов уйдет. Даже не знаю, что в такой ситуации делать. Это ведь политика государства. По мне лучший выход - вернуться в декрет. Может быть за полтора года что-нибудь и поменяется, или работу другую найдете.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  07.11.2013 в 22:37
Вы, главное, взвесьте все именно для себя.

1. Вас никто не уволил и не имеет право этого делать. В противном случае они уже давно бы вам дали бумажку на подпись.
2. Устроиться в другое место в маленьком городке (да и в большом тоже) с полуторагодовалым ребенком весьма проблемно.

Варианта два:

- Возвращаться в декрет, работать здесь.
- Отстаивать свою позицию *на морозе*, но быть готовой ко всему.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/1356918/all/