Маленько-огромная радость. Каждому от меня по кусочку, хоть вы и не просили
Друзья!
Именно друзья, и никак иначе к вам ко всем я обращаться не буду, так и знайте.)
Хочу разделить с вами свою маленько-огромную радость - наконец-то, наконец-то я забрала трудовую из школы. Сегодня памятный для меня день, понимаете?))
И знаете, что? С сегодняшнего дня я официально самопровозглашаю себя свободным от мирской жизни человеком. Начинаю новую жизнь в неполных 24 - это ли не повод создать очередную бессмысленную тему, призванную отвлечь немного ваши усталые от текстов копирайтерские глаза? Я думаю (а иногда я этим занимаюсь, да) - вполне себе подойдет.
Скромно и чуть смущаясь стою в сторонке, с неподдельным интересом разглядывая адвеговскую публику. И жалею неимоверно, что за год с небольшим своего здесь обитания не заходила к вам на форумы раньше. Вы все такие разные, чудные и непохожие на тех, с кем мне доводилось иметь дело до вас. Глаза разбегаются: с кем пофлудить, кого чутка потроллить, у кого совета дельного выпросить. А иногда такие экземпляры здесь встречаю человеческого разнообразия, что как индивидууму интересующемуся мне не нарадоваться никогда.
В общем, вы мне нравитесь. Поздравлять меня не обязательно совсем. Мне как даме просто надо было с кем-то поделиться. А бывшие коллеги по понятным причинам этого удовольствия мне предоставить пока не в силах. Так что вот. Много текста, много счастья. Вы не думайте, прохожим сегодня тоже досталось - ехала себе такая по Харькову неприлично улыбчивая и загадочно-довольная. Все, теперь я засяду у вас надолго. И когда-нибудь тоже стану коренным адвеговцем. Вот увидите.))
Лучший комментарийKaurri написала 15.10.2016 в 20:26
0
Привет. С биржей несколько лет. Сегодня у меня годовщина.) Ровно 2 года назад ушла работать на дому - стала свободным человеком. И счастливым. Поэтому ...Привет. С биржей несколько лет. Сегодня у меня годовщина.) Ровно 2 года назад ушла работать на дому - стала свободным человеком. И счастливым. Поэтому поднимаю свой бокал праздничного чая за Адвего, за всех, кто работал и продолжает работать над этим крутым проектом, за тех, кто привел меня сюда когда-то. Ну, и, конечно, за тех, кто трепал мне нервы в оффлайне, без них моя жизнь, скорее всего, осталась бы прежней.
Все еще лучшее решение. PS: Коренным адвеговцем я таки стала, мечты сбываются, тысяча чертей.)
Лучший комментарийirbritan написала 19.01.2014 в 10:58
1169
Я больше 20 лет за компом и за столом. Зрение какое было такое и есть, с позвоночником, какие были проблемы, такие и остались - новых не добавилось ...Я больше 20 лет за компом и за столом. Зрение какое было такое и есть, с позвоночником, какие были проблемы, такие и остались - новых не добавилось. Бессонницей не страдаю, вес пожизненный в 50 кило, никакой раздражительности не наблюдается, неуверенность присуща всем и всегда - у кого больше у кого меньше. Коллектив, дело конечно хорошее, но смотря какой, да и нужна кучка совершенно разных людей, некоторых из которых просто придушить хочется, далеко не всем. Общаться никто не мешает, но с теми, с кем на самом деле хочется общаться. По поводу финансов - ну может у вас и копейки, да и все с них начинали, за некоторым исключением, но когда начинаешь заниматься работой серьезно и профессионально (в выбранной нише), то она приносит столько, что вопрос что выбрать отпадает сам собой. Совмещать работу в реале и виртуале или выбрать один вариант, это решение весьма индивидуальное и зависит от множества факторов, причем финансовый частенько не на первом месте, потому как человек точно знает, что он может заработать себе на нормальную жизнь и, что важнее, знает, как это сделать. Те, кто во фрилансе добился каких-то нормальных результатов, уходят в свободное плавание практически всегда, остановить его может только психологический момент, который у каждого свой от "не хочу дома сидеть", до "что люди скажут".
Лучший комментарийAlesya_SA написала 18.10.2014 в 00:32
1896
ваалейкум ас саламмммм!!! (да простят меню гордые жители Аравийского полуострова)
или проще "аллах акбаррр"
еще проще - ЗАДОЛБАЛИ ...ваалейкум ас саламмммм!!! (да простят меню гордые жители Аравийского полуострова)
Лучший комментарийJustCopy написал 18.01.2014 в 15:08
1049
Альфонс Жан Карр сказал короче: "Чтобы заработать на жизнь, надо работать, но чтобы разбогатеть — нужно придумать что-то другое" ...Альфонс Жан Карр сказал короче: "Чтобы заработать на жизнь, надо работать, но чтобы разбогатеть — нужно придумать что-то другое"
Читая ваши слова, почему-то представляю свою дочь, которая порой рассуждает точно так же. Только ей 17 лет и я надеюсь, что это возрастное и со временем пройдет. Вам же не 17? А рассуждаете как маленькая (имею в виду семью, детей). Не обижайтесь, только не надо этим бравировать. Дело не в том, чтобы быть как все, а в том, чтобы быть кому-то нужным (не надо вспоминать кота). Удачи Вам.
)) Спасибо. Не обижаюсь. Бравирую, чем хочу. И дело не в том, чтобы отличаться. А в том дело, что чтобы быть кому-то нужной, мне не обязательно этого кого-то рожать. Только без обид.
На фига Вам человек, который будет беззаветно любить Вас просто потому, что Вы - существуете? На фига Вам существо, для которого Вы - Солнце? Не рожайте! Никогда и ни при каких обстоятельствах. Не нужна Вам тотальная любовь, не нужно оправдание своего существования в этом мире.
У меня есть такие люди. И, я знаю, что будет - я уже раскрыла свою котомку для минусов, но мне непонятны инсинуации в духе "смысл жизни - это продолжение рода". Хоть убейте, хоть возмущайтесь. Даже если когда-нибудь, я допускаю, что через много лет они у меня, возможно, появятся - как знать? - у меня будут дети, я уверена, что не для того, чтобы заполнить пустоту или отсутствие реализации. Я сожалею, если говорите такие вещи всерьез. Понимаю, что мое сожаление взаимно.
Да не собираюсь я Вас агитировать. Я сам, пока у меня не было ребенка, истерически верещал: "Не хочу, не буду, не хочу! Буду привязывать его к батарее!".
ВСЕ, уважаемая девушка, МЕНЯЕТСЯ. Когда меняется статус.
Это - не смысл жизни. Это - создание человека, для которого СМЫСЛ ЖИЗНИ - ВЫ. Пусть недолго, лет до 12. Неважно. ТАК любить не может никто, никакие дамы и кавалеры...
То есть, Вы хотите сказать, что нужно родить, чтобы узнать, какой бывает любовь? Не говорите ерунды, пожалуйста.) У меня были мысли об усыновлении. Что, мол, если таки пробудится что-то мамское, доброе дело сделаю. А так - мне не понять, о чем Вы говорите. Возможно, это пока. Но Вы меня, честное слово, удивили.)
Смешная Вы. С чего Вы решили, что я "говорю ерунду"? Вы в статусе родителя не были и не знаете, каково оно. Ваши мысли об усыновлении меня озадачили. Вы, пардон, бесплодны?
Нет, вроде, не бесплодна.)) Все куда проще и прозаичнее - я не хочу почти год выбросить из своей жизни на беременность, мученические роды, я не хочу, чтоб меня зашивали. Я не хочу возиться с маленьким человеком. Я не хочу учить его своему пониманию жизни. Потому что оно может быть неправильным. Я не хочу ждать от него чего-то, потому что он может не оправдать моих чаяний. Мне попросту все это не интересно. Так бывает. Я уже писала - вы можете считать меня моральной мутацией или чем-то в этом духе, если угодно.
И заметьте: мне не нужно, и я этого не навязываю. Вы испытали счастье родителя, и это здорово. Но это совсем не значит, что все видят в этом какое-то чудо. Я рада, что вы со мной спорите. Ведь это значит, что вам есть что защищать и отстаивать.
Оспадя, как же ты мне меня напоминаешь в мои 20. )) Кроме усыновления, об этом у меня никогда мыслей не было. Это серьезная тема. "Я не хочу возиться с маленьким человеком. Я не хочу учить его своему пониманию жизни." - тебе готовенького подавай? Хитраааа.... "год выбросить из своей жизни на беременность" - ой, какая ты действительно смешная. Это не выброшенный год, это может стать самым прекрасным годом в твоей жизни, если беременность будет желанной, да и это необязательно. :) "мученические роды, я не хочу, чтоб меня зашивали" - ааааа, где ты этого набралась? Кто тебя так напугал? :)))
И вообще, зачем ты думаешь об этих подробностях? Выкинь пока из головы это все. Вот правильно ниже VidaFeliz пишет про убежденных чайлдфри, которые рожают. Встретишь большую и чистую, и захочешь, чтобы у тебя вырос огромный живот, а внутри человечек. Гыыы. ))
В том и дело - не хочу я ни готовенького, ни какого. Вообще, по-моему, эта тема затянулась, давайте её сменим - все равно у меня ответ один. Я набралась этого из истории собственного рождения, больше неоткуда.)
Я вапщета уже ушла, но еще одно сообщение напишу и совсем ушла. )) "эта тема затянулась, давайте её сменим" - а это уже от тебя не зависит, Настя, увы.))) Мне кажется, именно на эту тему теперь будет больше всего комментов здесь, а те, кто не писатель, а читатель, уже запаслись попкорном и ждут. :))) История твоего рождения - не показатель, бывает по-разному. И у многих благополучно. Я не агитирую опять же, просто факт констатирую.
Это обычные женские страхи и боязнь ответственности за судьбу другого человека. Поверьте, все ответственные женщины этого боятся. Особенно в возрасте после 20 лет и некоторого жизненного опыта. Так что Ваша позиция абсолютно нормальная в этом смысле. А как там дальше будет никому не известно. По статистике большинство женщин с вашими взглядами на жизнь задумываются о том чтобы родить ребенка не раньше 26-27 лет. Некоторые после 30. И уж совсем маленький процент навсегда добровольно отказывается от материнства.
Настя, это не ерунда, это вещи, которые ты действительно никогда не сможешь понять, пока не окажешься в статусе родителя. Но это правда, что с появлением ребенка мировоззрение полностью меняется. Ты становишься другим человеком.
Я ни в коем случае не оспариваю ценности детей. Вся эта полемика началась с обсуждения моего ухода из школы.) Я не хочу быть родителем, что ж тут плохого-то? Не ругайте меня за это - я же вас за родительство не ругаю.)))
Аха-ха, а я тебя выше говорила о смелости твоей: http://advego.ru/blog/read/fre...e/1468688/#comment36 Высказалась, теперь выслушивай. )) Сама напросилась. Здесь родителей больше, чем не родителей, поэтому приготовься, сейчас тебя будут "лечить". )) Я правда уже закончила с этим, убегаю. Удачно тебе отбиться. ))
Если вы не любите детей, то о каком усыновлении может идти речь? Добро ради галочки? Если задумываетесь об этом, значит детей все-таки хотели бы иметь. Поэтому не лукавьте)) Скорее вы боитесь боли или еще чего. А в таком возрасте вообще мало кто осознаннно хочет детей, поэтому не стоит теперешнюю позицию ставить как жизненное убеждение
Нет. Добро ради добра. А задумывалась я об этом, потому как были люди, принуждавшие к материнству.) Скорее всего, на этой почве такое у меня сложилось отношение.
А я ставлю. Потому что живу сейчас. Что будет дальше - дальше и посмотрим.)
это и подтверждает мое мнение о том, что вы НЕ не любите детей, а просто боитесь процесса родов и беременности по какой-то причине. Это не болезнь, не страшно и почти не больно. Все неприятные ощущения забываются уже на следующий день.
Охотно верю) Вы знаете, сложно ответить на вопрос, почему так сложилось в моей голове. Много причин. Я видела печальный пример моих родителей, когда отец хотел, хотел детей, а в итоге бросил их всех. После нашей семьи у него родилось еще 7 (!) и никто из нас ему не нужен. Это его право, но вопрос "тогда зачем?" мне кажется резонным. А незачем. Просто потому что хотелось.
Потому, говоря о том, что люди, не нуждающиеся в тепле детской души существуют, я не вру и не придумываю. Я не хочу приносить жизнь, которая мне не нужна. Потому ни за что не заведу ребенка, если не буду уверена, что хочу этого. А пока не хочу. Отсюда и рассуждения.
Вот, Гена! Когда на остановке незнакомая дама, завидев нас с Максом, вдруг говорит мне: "Вы не сможете отречься от того, что вы родственники, лица одинаковые", я просто уплываю...
Я тоже не люблю сопли и восторги "овуляшек", но я их понимаю. ЭТО - самое лучшее, что может быть. И плевать на книги, тексты, острова, необычные поездки и прочую навязшую в зубах "самореализацию".
Я очень хорошо понимаю, о чем ты говоришь. Понимаю и разделяю твою точку зрения. И 99 из 100 матерей и отцов – тоже понимают и разделяют. А один – нет. Он так устроен. Может, негатив из детства тому виной, может, гормональные сбои, может, патология присутствует. Неважно. Главное, как мы к этому относимся. Пытаемся заклевать, стремимся перекроить по собственному образу и подобию или признаем за этим, одним из сотни, право быть другим. Отличаться. Иметь иные ценности.
Я почему говорю об этом? У меня сестренка двоюродная такая. Не детоненавистница, нет, но потребности в реализации материнских чувств как не было, так и нет. К детям безразлична. А девочке под 40. И ведь обделенной себя не чувствует:) Живет так, как ей нравится. Своей жизнью, без навязанных кем-то сценариев. Считает себя счастливой, например:)
Внимание, вопрос: была бы она так же счастлива, роди в угоду окружающим нелюбимого младенца? И еще более важный вопрос: был бы счастлив этот младенец?
Я размышляла об этом много. Именно в связи с сестрой. Поэтому имею четкую позицию в этом вопросе. Так что благодарить не за что:) И (на ушко) я - Жанна:) Ник сбивает, неправильный:)
Еще раз: я не стану доказывать вам, что вы можете ошибаться на этот счет. Но вероятность существует. И вы это знаете, и я это знаю. А потому скажу: да, такое тоже возможно.
Омг, боюсь вы не поняли... Я убеждена, что такое возможно, хотя сама дважды мама. На мой взгляд, картинка, как раз показывает, что это возможно - женщина-то вполне себе счастливая на ней.
Это-то меня и настораживает. Мне кажется, путать радость отцовства-материнства с полнотой жизни и своим правильным местом в космическом просторе - неправильно совсем. Просто у кого-то этот аспект выходит на первый план, а у кого-то так и остается нетронутым.
Красиво написали, мотивирующе так. Даже собиралась Ваш продающий текст на тему родов плюсиком отметить, пока не споткнулась о фразу: "оправдание своего существования в этом мире". Интересная у Вас логика. Получается, в этом мире оправдано существование только тех индивидуумов, у которых есть дети, причем обязательно свои. От остальных, значит, пользы никакой - нет у них, горемычных, оправдания, зря небо коптят.
Не 17, но 24 не так уж и далеки от них. :) Я в свои 24 примерно также рассуждала. А бравада... у молодых и бойких она часто присутствует, ничего страшного в этом нет, ИМХО. А в нашем деле даже полезно. И родит она как миленькая, только позже, мне так кажется. :))
да такие разговоры много от кого можно услышать) только все быстро забывают об "убеждениях", встречая любовь. Упертые холостячки выходят замуж через 3 месяца после знакомства, а убежденные чайлдфри рожают детишек от действительно любимого мужчины. В 17 или 22 можно так рассуждать) Мне интересно будет посмотреть на ТС лет через 5-10. Она будет без детей? Очень вряд ли))))))))
<<<<только все быстро забывают об "убеждениях", встречая любовь>>>> - вот-вот. Кто-то где-то когда-то сказал (неважно, кто, где и когда) слова, под которыми мне хотелось бы подставить 500 000 подписей: если женщина говорит мужчине, что хочет от него родить, значит, это любовь...
Ничегошеньки доказывать не стану. Потому как зря это, и потому что я сама не знаю, что со мной будет потом. Но сейчас - сейчас меня не трогают слова об этом. Такая уж я. Какая есть.
Настя, читаю вас, и стараюсь, простите за шаблонность высказывания, "понять и принять". Не могу. Не могу поверить, что ваше нежелание иметь детей - искреннее. И в то, что это патология какая-то, тоже верить не хочу.
Мне кажется, вы чего-то недоговариваете... Чего-то, что не нужно знать всему форуму. Или сами не осознаете (не хотите осознавать), что лжете - себе в первую очередь.
Когда мне исполнился 21, врачи сказали, что у меня не будет детей. А я лет с 16 мечтала стать мамой))) В 18 ходила в Дом ребенка помогать санитаркам. Там появилась мечта усыновить 2-летнего голубоглазого мальчика Юру. Через несколько месяцев после моего появления в Доме ребенка Юру забрали в семью. Меня это просто убило морально((
Второй удар был в кабинете врача, когда мне вынесли тот приговор. Несколько лет после этого я смотреть не могла на беременных женщин и на мам с малышами. Это была не просто зависть - дикая боль. А тех девчонок, которые делали аборт, я ненавидела до дрожи. Я понять не могла, почему им, которые не хотят, дано, а мне - нет... Наверное, с тех пор я и стала убежденной атеисткой)))
К счастью, в этом смысле моя жизнь аналогична сказке - почти 12 лет назад я родила. Без всякого лечения и операций. Долго рассказывать, да и неинтересно это никому)) Но теперь у меня есть сын. Обалденно красивый мальчик с огромными глазами)) И буквально сегодня я в разговоре с двоюродной сестрой в ответ на её "Люди делают карьеру, а чего мы с тобой в этой жизни добились?" ответила: "У нас есть дети. Мы после себя уже по-любому что-то оставим")))
Хм. У нас с вами совершенно разная ситуация. Я могу только порадоваться за вас, за то, что ваша мечта осуществилась. Но у нас с вами разное понимание счастья. Все в один голос говорят, мол, не попробуешь - не поймешь. Да, возможно, и не придется. Потому что я вижу счастье в других вещах, с детьми не связанных. Вот и вся история, вся загадка и интрига.
И, уж простите меня, дети - не достижение. Мне кажется, тут имеет место подмена понятий. Что примечательного в том, что женщина становится матерью? Прошу не путать с ощущениями самой матери от материнства, преисполнения новыми смыслами и пониманиями. Ровным счетом ничего. Это естественно - продолжать род. Ребенок - самое дорогое, что есть в жизни. Охотно верю. Но не разделяю.
Настя, я уважаю вашу позицию. Правда. Не принимаю, но уважаю. Но вот почитала вас сейчас и попыталась представить, что может сделать меня счастливой, кроме сына. Те, кто меня знает не только по Адвего, в курсе, как мало внимания в последние годы я ему уделяю. Знают, чего я хотела добиться и чего добилась. Но все моменты радости, гордости, удовлетворенных амбиций, все деньги, поездки и головокружительности различного происхождения - ничто по сравнению с успехами моего сына. И уж тем более по сравнению с моментом его рождения почти 12 лет назад.
Пытаюсь вспомнить самые горькие моменты жизни. Были, да. Такие, что было вообще непонятно, как дальше жить. Но те беды - ничто по сравнению с разбитой в кровь бровью 4-летнего сына. И даже по сравнению с его первым болезненным расставанием с девочкой. Он не ревел. А я - как будто это меня обидели...
И да, нам действительно друг друга не убедить, уважаемая тезка))) Но мне оч. хотелось бы познакомиться с вами лично и вернуться к этому разговору через максимум пару лет))
Хм)) а вот этот комментарий вообще убил. Еще до вашего высказывания была мысль привести это в качестве аргумента, но не хотела. Знаю, что будет после. Ну да пусть. Уже смолчать прямо не могу. Скажите, почему вы так уверены, что сможете воспитать? Тем более Человека?
Да, против те, кто продолжает эту тему. И вы в том числе. Просто не отдаете, видимо, в этом себе отчета)) Тема-то не о детках;)
Нет, не против. Мне интересно просто. Родители знают то, что знаете вы (самореализация и пр.), а вы не знаете то, что знают они. Они в один голос утверждают, что лучше ребенка нет ничего, а вы утверждаете обратное. Весело)))
Скажу, что уже воспитываю. И где я писала, что уверена? Пытаюсь, стараюсь - да.
Смею вас уверить, что вы видите в моих постах то, что хотите видеть, а не то, что я пишу. Я не пытаюсь развенчать ценности ребенка. Я говорю, что для меня это - не ценность. И я не стремлюсь узнать то, что знают они. Вот и вся печаль.))) Спорить нам не о чем. И убеждать друг друга в чем-то - тем более.
я бы тебе советовала, красавица, сворачивать эту лавочку со своими доводами о планах в жизни. На адвеге самая любимая забава всех клуш - это втемяшить тебе, что ты неполноценная и с пеной у рта пытаться тебе доказать, что ты не права.
Зачем тебе это? Я эту чудную школу уже прошла от и до. Прямо здесь. Лично меня морально не обработал только ленивый. В свое время я из-за этой ерунды очень много времени потеряла.
Всё равно ведь - ты до них не достучишься, они до тебя. Это две разные планеты.
К огромному моему счастью мне здесь открыла глаза одна женщина - Галина. Она всё объяснила очень просто: "А ЧТО им еще в этой жизни остается?". И я подумала - и в самом деле - а что им еще остается кроме того, чтобы доказывать, как они правильно живут, а я - неправильно?
А я всё думала: когда ж Оля появится в этой теме?))))
"Это две разные планеты." - В яблочко!
"А ЧТО им еще в этой жизни остается?" - Ты правда думаешь, что это - объяснение горячности таких клуш, как я? (Блин, мне правда очень смешно думать, что кто-то может посчитать меня клушей)))
Рискну показаться тупой, но перейду на личности)) Ты правда думаешь, что лично мне, Насте Dream_2, которую ты знаешь не первый год, ничего в жизни не остается, кроме как отстаивать свою "клушность" в теме о любви/нелюбви к детям?
Да, Оля, ё-маё... Просто потому, что тема для меня больная. Просто потому, что отложила эту нескончаемую работу и решила в кои-то веки почитать форум. Если бы это не задевало бы меня, я пошла бы лучше кинчик посмотрела или тупо спать легла - вставать завтра рано... Но уж никак не потому, что МНЕ больше НЕЧЕМ заняться.
Знаешь, Настя права - это её личное дело, хотеть/не хотеть.. И Жанна права. И ты по-своему тоже. Только ты и они используете разные способы убедить других. Жанна меня убедила. А ты, Оль, хотя говоришь по сути то же самое, опять умудрилась обидеть тут многих нормальных людей...
)) Какая вы, однако, категоричная, характером. Еще один новый персонаж. Интересненько)))
Да, вы правы, планеты разные. Подоказывают и перестанут. А я не стремлюсь убедить в чем-то вообще никого из присутствующих. Но спасибо за совет все равно.
да какая я новая? я старый и злой тролль))) любого спросите - я уже всем оскомину набила))))
зы: как же вы не пытаетесь убедить, если вон уже на 200 комментов понаубеждали? Но еще запомните: "не надо оправдываться и что-то объяснять, если ты оправдываешься, ты заведомо ощущаешь себя неправым".
Сейчас вы пишете тонны комментов, потому что вам, возможно, немножко скучно и хочется пообщаться. Познакомиться с коллективом, так сказать. Но будьте бдительны - коллектив у нас отвлекающий...
не-не-не, о вас наслышана, но не взаимодействовала лично, вот я о чем. хм) раскололи, придется сознаться. Естественно, я понимала, что будет холивар по поводу дома малютки и прочей милоты. И преследовала довольно эгоистичную цель. Хотела убедиться. Убедилась - ничего не упускаю, все по старинке - аргументы те же.
И про скуку разгадали - ну прям никакой во мне загадки - не дженчина я чтоле...)) Едем дальше)
лично взаимодействовать со мной никому не запрещено, особенно тебе. Я Ольга. Так как ты новенькая, то если будут какие-нить вопросы - можешь обращаться прямо ко мне, а не взывать к коллективному сознанию)))
нифига се параноя.... столько банов, столько выноса мозка, столько коллективных внушений - и ты это называешь параноей?
Только на адвеге я впервые в жизни узнала, что оказывается, я неполноценный человек и заслуживаю только жалости. И что абсолютно ничего в этой жизни не понимаю! А я ведь раньше и слов таких не знала!
а нонконформистов нигде не любят. Я, конечно, не разделяю твои чайлдфришние убеждения, но я тоже против того, чтобы быть "как все". Этак меня еще и в ряды этих. с радужными флагами загонят. А чо, модно же :)
Чет даже сочувствую тебе. А почему только на адвеге? Неужели в жизни этого нет, обычно желающих поучить и образумить и в жизни хватает. Или ты им в оффлайне сразу с ноги? ))
Не лукавь. Отдам самую нужную кнопку на клаве, если не права - ты в глубине души пушистая и белая. Я в этом убедилась на деле. (может я тебе имидж подпортила, извини)
Да? Еще раз посмотрела, все равно кажется, что агрессивный он, из тех, что на гостей сверху прыгают и в голову вцепляются (был у меня такой). Но раз ты говоришь, что пофигист, я тебе верю, тебе виднее. )))
Ну грустный и грустный, убедили уже. Это я сослепу, зрение подводит на ночь глядя. Но если он грустный кот, но не похож он на Ламби, имхо. )) Она веселая девчонка, 100 пудов. ))
О, я тоже ждала явления Ольги. И вот она, наконец! Очень радует, что вы, Настя, другая - не похожи на бульдозер, под отвал которого попадают "инакомыслящие". В данном случае - пресловутые клуши. А как жить - это выбор каждого, бесспорно.
не вынесла душа поэта!... я тебя тут еще позавчера ожидала (счас посмотрела: далеко не только я!), как мысль детская впервые проскочила... "новый персонаж с характером"... улыбнуло! ...
:))) Любопытно... Ваша мама придерживается тех же взглядов? То исть, ее попытки воспитать Человека заведомо были обречены?
Ваши папа с мамой Вас Любят? А Вы их? Вы не считаете своих родителей клушами?
Значит, матерей, обожающих свое чадо, Вы лично относите к разряду клуш, и так активно выражаете презрение. А маму свою не презираете? А что бы было, будь у ней Ваши принципы?... Размножение - нормальная и основная человеческая функция. Все остальное: карьера, заработок, желание проявиться и выдвинуться - прилагающиеся обязанности
)) я вас прошу, не смешите меня. И не сыпьте аргументами школьниц, ну пожалуйста. Ваши вопросы говорят о том, что невнимательно вы меня читали.Да и не стою я ваших нервов, поверьте)) Лень повторять. Просто лень.
Вы все верно написали про размножение, но в отрыве от контекста топика :) Пока Вас минусуют и ленится повторять Kaurri :) - рекомендую почитать топик еще раз. :)
о нет, меня раскрыли - разоблачили, все пропало. на самом деле мы все это устроили для вас, чтоб вы пришли, брякнули здесь свое бессмысленное "фе" и пошли дальше. ради этого все и делала, век воли не видать, коли вру.
Дети - не достижение, но они ничем не мешают нашим достижениям. И если Вы (я, она, та, другая, третья), действительно, способны, чего-то достигнуть, то, напротив, помогут. Станут мощным стимулом. Не путайте с теми, кто, ничего не достигнув, оправдывает себя тем, что родил ребенка.
Но какие Ваши достижения стоят того, чтобы никому не дать жизнь? Каким достижениям она посвящена? Сегодня 10000 написать, завтра 20000 и т.д.? )))))
Ох.))) Не говорила я, что дети - помеха чему-то. Не говорила, что боюсь родов или еще что. Не нужно мне это, мы ж уже этот вопрос решили. Я не считаю, что если никому не дам жизнь, это плохо и ужасно. С этим справляются отлично люди, для которых это многое значит.
Неужто в жизни любить некого кроме детей? Странно, потому что мне есть кого))) И без малютки у меня есть о ком заботится, о чьей простуде переживать и прочее-прочее-прочее. В общем, не буду полемизировать на этот счет.
Согласен на все сто. В апреле у нас пополнение - 4!!! желанный!!! ребенок. И вот что - с количеством ребятни желание жить и что-то делать только увеличивается. Все это полная х...ня, что, дескать, дети в чем-то помеха - мозги "разворачивает" совсем в другую сторону, о которой даже не подозревал. Правда, об отдыхе можно нафик забыть и забить, зато знаешь, что кому-то ты нужен, и кто-то нужен тебе. А женщина, не желающая рожать, для меня лично не совсем... полноценна, что ли. Безотносительно к личности, пардоньте, если кого обижу.
Вот я все удивлялась, как же раньше не появилось здесь это слово. Сейчас меня заминусят (ну как же, многодетный отец, значит парв). А мне пофик. Я считаю не совсем полноценными тех, кто не просто так думает, а говорит об этом в лицо таким женщинам как Настя. "Безотносительно к личности" - ну знаете, в этой ветке, в продолжение темы... и безотносительно личности... Ну-ну...
ПОЛНОЦЕННЫЙ, -ая, -ое; -ценен, -ценна, -ценно. 1. Имеющий полную, установленную ценность (о деньгах, валюте). П. рубль. 2. Полностью соответствующий требованиям. П. специалист. П. ответ. П-ая работа. П-ая жизнь. П-ое впечатление. П-ое питание. П-ые продукты. < Полноценно, нареч. (2 зн.). Питаться п. Аргументы звучат п. Полноценность, -и; ж. П. монеты, произведения.
Каким требованиям она не отвечает? Вашим? Та это не ее проблемы.
Та я не навязываю здесь свое мнение, уточнил же: это я так считаю. Просто реально уже тошнит от "эмансипированных" вертихвосток. Реализация в работе? Жизнь для себя? - Ближе к сорока в голову придут совсем другие мысли: а на кой, собственно, х..р я живу на этом свете? Ради котенка? Ради посплетничать с подругой о "ни о чем"? Посмотрите в реальность: детдома забиты никому не нужной детворой, при живых "продвинутых" мамашках, желающих жить ради себя, любимой. И далеко не все из них - конченые "синяки". О пьянстве же отдельный разговор - таких, не кривя душой, подверг бы принудительной эвтаназии. P. S. По поводу значений слов, грамматики и пунктуации - просьба меня не "лечить".
Хм) а от обрюзгших, заплывших памперсами в угоду таким, как вы, мамашек не тошнит, стало быть. Поймите, я не просила внимания, и, уж тем более, признания. Вы все пришли ко мне в тему. И я этому рада. Но, вот прошу вас, не суйте мне под нос свои устаревшие взгляды на женщину. Не нужно этого делать. Меня вы все равно не убедите в том, что я что-то там почему-то там должна. А я вас и не убеждала. Есть у вас дети - замечТательно. Но вот не будем, давайте?))
Да, я хочу жить ради себя, любимой, и ради моих любимых людей. И дети мне для этого не нужны. У вас с этим проблемы?))
Зовите это цинизмом, вертихвостизмом - как угодно. Но не здесь, идет?) Уже тошнит от этой детской темы, ей-богу.
Насчет обрюзгших - посмотрели бы Вы на мою драгоценную. Вас пугают памперсы? А каково было Вашим родителям? Стало быть, Вы - простое недоразумение, ставшее в определенный период времени обузой для кого-то. Должен признать одно: Ваш сценарий жизни определенно предпочтительней - лучше никогда не рожать, чем родить и бросить. Да, еще одно - ухоженность и красота женщины - в руках самой женщины, независимо от наличия или отсутствия детей.
Хва-тит. Хватит, товарищ. Я рада, что у вас детки и жена-красавица. Но хватит. Не вам судить, совсем не вам. И семью мою не трожьте уж точно)))) Закройте рот и идите воспитывайте своих детей, а не детей, работающих на Адвего.))
О боже мой, неужели девушка прям обязана сразу после школы в декретный отпуск бежать??? Ну, не хочет она СЕЙЧАС детей и что? Что вы на неё набросились, мои тоже не хотят детей, ни невестка, ни дочь и что же их - анафеме предать? Мадонна вобще в 45 родила. Карьеру сделала, дом построила, сама, как личность, реализовалась. Оставьте памперсы в покое, пустое всё. Девушка самостоятельная, сама решит, что и когда делать и кому отдать предпочтение. Дети сейчас намного умнее нас пошли, не стоит так драматизировать всё. И оскорблять тоже не надо.
Ага, и мне "доброжелатели" говорили, когда я в 24 детей не хотела: "Это мое мнение", "Я не навязываю, но..." и понеслось... Навязывали так, что меня тошнило от этого давления социума. Если вас тошнит от "эмансипированных", не общайтесь с ними, написала бы "не женитесь", так вы уже... )) Какая вам разница, ради чего они живут? Вам они сильно мешают? Жить не дают? Детдома забиты как раз по большей части детьми "синяков". Желающие жить для себя обычно просто не рожают. И знаете, для многодетного отца, как-то уж много желчи, негатива... Где лучи добра? )) p.s. Не хотите чтобы вас "лечили", так не "лечите" других.
Неудачно выразилась просто (надо было "желающие жить ТОЛЬКО для себя), имея ввиду тех "вертихвосток" о которых шла речь. )). Какой крест? Вы шо? Я ж сама мамка, и крест на себе не ставила ни разу. ))
Вот только не надо про дет.дома. Им помощь оказывают многие бездетные люди, в отличие от тех, которые считают - раз своего родили, о чужих можно не думать, так как свою детонаселяющую миссию они выполнили. И агрессия к чужим детям чаще всего идет от мам или пап, излишне озабоченных только собственным чадом. Да и вообще добротой и человеколюбием не пахнет от вашего поста: эвтаназия, вертихвостки, конченые "синяки". Печально, что подобное мышление может наложить отпечаток на неокрепшие умы еще на 4 человек.
Для неокрепших умов политика совершенно другая. Мне кажется, что негативно высказывающиеся по моему поводу выдают навязанную им пресловутымым социумом точку зрения за свою собственную, носятся с транспарантиками о мнимой свободе, брызжут слюной по поводу несогласных. В некоторых вопросах я ортодоксален, как старый пейсатый еврей. Баба должна рожать, мужик должен думать головой и зарабатывать. По поводу чужих детей не имею ничего против, вот только реальная польза конкретно от меня в этой жизни будет, если я дам все своим, не пытаясь объять необъятное. Детям в детдомах помощь от чужих людей - что мертвому припарка. Маму и папу никто и никогда не заменит.
Простите, про "брызжет слюной" вы сейчас о ком говорите? Честно говоря, я это как раз в ваших словах наблюдаю. Вы сами с шашкой наголо врезались в разговор, напали на несогласных с вами, но обвинили в этих действиях ваших оппонентов. И еще. Ну вот нет в детдоме мамы и папы, зато есть чужие люди, которые устраивают брошенным детям праздники, чаепития с тортами, шарами, конкурсами. Хотя зачем детям праздники? Живут где-то в детдоме с глаз подальше и ладно, главное, не мешают вам прививать высокоморальные ценности собственным детям.
В том и видится мне лицемерие. Правду говорят, чужих детей не бывает. Помню, носила свои игрушки и одежду в такие места. Не хочу называть домом - не дом это. Но иметь не хотела бы. Думается, добро к людям в целом либо есть, либо нет. И разделять на "фу, ты детей не любишь - пошел вон" и "своих-то да, вот молодец, а там - хоть потоп" - не совсем правильная позиция.
Где конкретно сказано, что "детдомовские дети мешают нам прививать высокоморальные ценности своим собственным детям"? Вы очень плохо представляете, что испытывает ребенок из детдома, глядя на радостные фейсы непонятных дядек и тетек. P. S. Никакой шашки у меня нет - не люблю холодное оружие.
Меня удивляет то, что неполноценными считают как раз тех, кто в материнстве и в отцовстве видит святую миссию. Хочешь ребенка - клуша, дура, несостоявшаяся. Не хочешь своих и ненавидишь других - начнем преклоняться. Это так круто! Говорить о том, что ненавижу детей, что дети - уроды - это вообще стало нормой жизни.
У меня идея: давайте все дружно признаем меня неполноценной и с болезненными какими-нибудь наклонностями, на том и сойдемся. А то, я вижу агрессивничать братство начинает. А мне бы ругани в теме ой как не хотелось бы.
Начиналось-то все с позитива. Вот позитив я здесь и оставлю. Идет?))))
Настя, нет времени, да и смысла обсуждать )) Работать надо. Я из любопытства сюда заглянула, ужаснулась содержанием некоторых постов, с дуру высказалась. Больше нет желания перетерать из пустого в порожнее, извините, пожалуйста. Хорошо?
Пусть у Вас все будет так, как Вы сами того хотите и считаете нужным. Исренне Вам этого желаю.
)) да слушала, слушала я. все смотрела по сторонам, когда ж оскорбления пойдут - дождалась)) но в мой адрес - то пускай, а как друг друга обзывать пошло-поехало, то уже лишнее. А темку-то можно и сменить)))
В любом случае, мне стало понятно намного больше о местных обычаях. я довольна.
они никогда не пройдут и не перестанут, пока ты будешь делать вбросы - то есть, отвечать и что-то кому-то доказывать.
Вот правильно Аринка говорила - если с первого раза не поняли, надо пожать плечами, развернуться и уйти. Иначе после того, как ты с пеной у рта и потом на лбу наконец донесешь свою позицию, то твои визави пожмут плечами, развернутся и уйдут.
А я вас поддержу, сама не хотела ребенка до 25, не представляла, каково это. По нашим меркам 25 - это поздновато. Мы с мужем прожили 3 года, прежде чем решились. Не то, что даже не хотела, просто понимала, что нужно то-то, то-то и то-то. Гораздо печальнее мамочки в 16-18 лет, которые разводятся с молодыми папашами через годик и живут на шее у своих родителей потом до 40 лет. Зато к моменту рождения у нас какая-никакая отдельная квартира, плохонькая, но машинка, все ребенка в поликлинику не на маршрутке переть. Важно, что от родителей от своих не зависим, они помогают, только если сами того хотят. Конечно, "бог дал зайку, даст и на лужайку", и если б я забеременела как-то случайно, родила и раньше бы, но такого не случилось, а, значит, был шанс хоть немного встать на ноги. Но и это не главное, главное, что желание такое возникло к этому моменту.
Спасибо за ваши слова.) К сожалению, у меня перед глазами человек 5-6 одногруппниц, которые повыскакивали замуж, кто по беременности, кто ради просто, цитирую, "посмотреть, как оно, замужем?". И в итоге все они остались матерями-одиночками. Зачем было, спрашивается? Куда в 20-то лет? - Непонятно. Потому мне ближе ваш сценарий развития событий, чем их.
Просто я в глубине души надеюсь, что вы еще созреете. У меня сестра в 27 замуж вышла, коллега бывшая - в 30, еще куча знакомых девчонок в этом возрасте. Ничего, все родили, у всех все норм.
О том и речь - не время. Кто знает, наступит ли, но брызг слюны не люблю ни на какую тему - вот и маемо, шо маемо. Несмотря на акселерацию, эта тенденция двояка: одни выскакивают-беременеют в 18-19 (сестра сводная - тому пример), другие не выходят и после 30 (моя тетка). Обе счастливы. Кто из них прав? - а никто.)
Ну, у нас оно как-то само собой получилось. Кто расспрашивает, тому чаще всего отвечают.) Вот мы и наотвечались на сколько-то там сотен комментариев - живость общения в самом соку.
Ну, я совсем коротышка и мелочь, (даже говорить не стану, скольковешу - смешно ведь))). Так что фигуру портить - это вопрос в таком контексте для меня последний.
Это ты про кого, Тань? Я лично не определяю полноценность/неполноценность по наличию детей. Мне вообще это слово не нравится. Ты утрируешь и при этом почему-то ко мне обращаешься. Почитай мои сообщения здесь, поймешь мою точку зрения. Где ты тут читала, чтобы кто-нибудь сказал "ненавижу детей, они уроды"? Не передергивай. Девушка сказала, что не хочет детей, потому что не любит их. Не любить и ненавидеть - разные вещи. Естественно возник холивар, т.к. ее не поняли. А я поняла, потому что в 24 тоже не хотела. Сейчас у меня есть ребенок, я но я ее все равно понимаю.
Девочки, мои дорогие! Не будем ссориться! Дети - это главное в жизни! Для меня это так. И никакая карьера, деньги, коты, косметологи, шмотки не стоят даже единсвенной слезинки в глазах детей и наших, и чужих ))) Просто каждая женщина понимает это в разное время, наверно. Но вы меня хоть четвертуйте, я не пойму нелюбовь женщины к детям. Не пойму, как кота, мужа, автомобиль, да что угодно можно любить больше ребенка
Конечно, не будем. Но почему же больше - такие вещи сравнивать нельзя, это вы и правда утрируете. Просто вы, как мать, мыслите другими категориями, которые мне неведомы. И я отлично чувствую себя в этом неведении, не умаляя ваших заслуг, надо сказать. Но мы имели удовольствие убедиться, что попытки переубедить меня, как я и говорила, успехом не увенчались. Возрадуемся же тому, что есть такие, как вы, и такие, как я. Разные и любящие поговорить, м?)
Тань, здесь речь-то шла о нелюбви к чужим детям. Своих могут не любить разве что моральные уроды. А нежелание их рожать/желание рожать - это уже личное дело каждой. Сергей вот все правильно написал, просто без "кружавчиков", прямо и по-мужски. Такие детишки есть, ужос, я смотрю иногда и офигиваю просто.
В детском центре развития мама не разрешила сыну лет 6-ти носиться по коридору, так он мало того, что орал так, что у меня уши заложило, еще и набросился на мать с кулаками, да так агрессивно, что, думаю, у нее синяки остались. И что ты думаешь она сделала? Взяла его нежно за руку и сказала: "Ну что ты, Петенька (?), ну перестань, солнышко, пойдем домой". И много таких. Вот таких детей я не люблю, хотя они и не виноваты в том, что такие. Виноваты родители. А остальные (чужие) мне просто безразличны. Ну вот такая я, черствая. ))
У нас в группе детсадовской девочка есть, уже двоих детей поцарапала так, что шрамы остались. А мама всех, кто с претензиями, послала, у нее самая лучшая доченька.
Вот так посмотрит на таких некая Настя (не ТС, просто бездетная девушка) и подумает: "Да на фига оно надо, вдруг у меня такое же Чудо-юдо будет?". Вот, кстати, я очень боялась, что не справлюсь с ролью мамы в этом плане. Но вроде ничего - таких финтов от своего не вижу пока, спокойный и позитивный пацан. ))
А какие тут девочки ссорятся? Тут мальчик один пришел радиоактивный, а девочки вроде не ссорились. ))
Здравствуйте. Здесь никто особо и не говорил, что ненавидит детей:) Я, например, спокойно и ровно отношусь к любым адекватным детям, но любить всех детей только потому, что они не дети, не могу. Я вообще не разделяю людей на детей и взрослых. Оглянитесь вокруг - дети также имеют любить и ненавидеть, они могут завистливыми, жестокими, злыми. Я не понимаю того, что всех в принципе детей идеализируют. Конечно, для любой мамы ее ребенок должен быть самым лучшим и любимым. НО если бы каждая мама умела видеть своего ребенка объективно без розовых очков - хороших людей вырастало бы в результате гораздо больше, потому что важнее заметить недостаток и исправить его, чем не замечать в любимом ребеночке ничего плохого и тем самым поощрять его.
Лен, знаешь, я насмотрелась на таких родителей и в лицее (у нас очень большой конкурс и дети там из "избранных", как говорится), и в лагерях, в которых работала. Да, несмотря на то, что мои глаза на искрятся при виде карапузов, я там работала. Оо это - отдельный вопрос моих тараканов и проставления опытов над своей персоной))
Так вот. Такие родители попросту калечат своих детей, не понимая этого. Да, со стороны всегда проще говорить. Но очень часто попадались девиантные детки, с небольшими отклонениями в психологии (не психиатрии), асоциальные. И практически всегда родители ведут себя неправильно. Именно из любви. Когда мы с коллегами в который раз умоляли мамку дать разрешение отвести ребенка к психологу школьному, она нам заявляла "мой ребенок не нуждается в мозгоправах". А потом выясняется, что по этой же причине она не дает таблетки 9-летнему сыну, прописанные уже психиатром. Но её ребенок не болен. А то, что он есть тетради из-за плохой отметки и пытается резать себя, когда над ним смеются, - это так, игрушки.
В общем, я считаю, что дети - такие же люди. Поблажек в отношении к ним и, тем более, высокомерного снисхождения, мол, "у-тю-тю, это они все неправы, а ты - лучше всех" быть не может. Если их не воспитывать в раннем возрасте, людьми с большой, как мне тут писали, буквы Ч они не станут. Людишками - да, но не людьми.
Вот тут в точку. Дети четко знают слабые стороны своих родителей, если пестить без меры - усядутся на шею, никаким веником не сгонишь. А по поводу приведенных Вами таблеточных деток - жудасть, хоть и правда. Сам у знакомых наблюдал печальную картинку - с пеленок буквально позволялось все без ограничений, а ко второму классу - вай-вай! Сами теперь не рады, а чего уж - кровиночка. Испортили жизнь ребенку, хотя желали только хорошего.
К сожалению, далеко не все родители разделяют Вашу позицию. И мои слова о детях как раз продиктованы, скорее, тем, что я насмотрелась родителей, не столько детей. Страшно подумать, что я могла бы тоже быть такой. Уж лучше мозгов набраться, точно знать, что не просто будешь, а сможешь. Для меня это очень важный момент. И пока я знаю, что не смогу.
Ведь с маленьким не получится, как девушка писала, как котенка отдать, если чего не складывается. Быть родителем - это не ответственность, а стиль жизни. Ну, на мой субъективный взгляд. И страшно видеть, как те, кто завели детей, родителями стали только в паспортах...
А Вы действительно считаете, что "таблетки 9-летнему сыну, прописанные уже психиатром" помогут мальчишке?!!Совсем с другой стороны заходить там надо, мне кажется...
К сожалению, в конкретном случае, мне кажется, и таблеток было недостаточно. Конечно, подход нужен комплексный, но там были проблемы именно с нарушениями психики, а не легкая девиация поведения. Не будем о мальчонке, ладно?
Эх, такая тема, а я еще свою дровишку в полыхающий костер не подкинула)
Я уверена, глубоко убеждена, что родители, балующие своих детей, нихрена их не любят! Именно поэтому и балуют, холят, лелеют. И пусть в меня летят тапки, шлепки, кирзачи и все, что там у кого под рукой, но я этот вывод сделала, наблюдая на протяжении лет 10 за детьми и их родителями.
Детей балуют те родители, у которых нет либо времени, либо желания уделить своим чадам внимание. А времени нет, потому что нет желания, так как при желании время всегда найдется! То есть, в конечном итоге все сводится к желанию, которое есть логичным результатом любви. Или нелогичным.
Новый Год, 2 января мои дети идут в гости к двоюродной сестре. Вернулись вечером, ну, я к ним с расспросами: что делали, во что играли? Вика сидела в компьютере (сестра), а мы смотрели мультики. Прекрасно!!! Отличный праздник! Что тут можно сказать? Родители заняты, они работают, а вечером они устали и им не до детей. Спрашивается, а нах.. вы их рожали? Они у вас на свет просились?
Чтобы из ребенка вырос Человек, его не холить надо, а ЛЮБИТЬ! Любить, это значит, разговаривать, общаться, играть, узнавать, что у ребенка на душе, почему он в подавленном настроении или почему злится, что ему интересно, а что не очень. Обговаривать поступки ребенка с ним: почему вы считаете, что он где-то поступил неправильно, или похвалить, что сделал все, как надо. Тогда ребенок не вырастет завистливым, жестоким и злым.
И вот вместо того, чтобы с пеной у рта доказывать на форуме, какие тут все хорошие, любящие мамы/папы, не чета ТСу, пойдите к своим детям, почитайте им книгу или просто поговорите. Толку будет больше и для них, и для вас, уважаемые самые лучшие родители в мире.
Хорошо излагаете.) Не могу не согласиться. На этот счет у меня тоже печальная история имеется. Училась у меня девчушка в 5, а потом и в 6 классе по имени Юля. Такая классическая отличница. Потом выяснилось, что она - дочь одной моей коллеги, учительницы нач. классов. И такая девчонка старательная, прелесть, но бездумно всегда заучивала - не думая. И ручку тянет, и д/з у нас сделано, но вот думать мы не хотим, выводов не делаем - как стишок оттарабанила и довольна. Говорила с ней - не помогло, опыта, видать, у меня недостаточно для этого было.
И вот однажды после урока подбегает ко мне с дневничком для оценки, ставлю я ей заслуженную 10-ку, она счастливая бежит к подружкам с криком "Ура! я сегодня не 10, а 20 гривен получу - у меня ж еще и по математике 10-ка". И тут меня накрыло. Человек, работающий в школе, вот таким дешевым способом поощряет ребенка к учебе. И все стало на свои места - малая не для знаний училась, а за денежку. И как к таким родителям относиться после этого?
Знаю, так делают многие, но это не может не огорчать. Я уверена, что существует масса других способов мотивации детей. Я знаю, что они менее действенны (проверено на опыте), но они растят в детях правильные порывы и цели, а не за 10 гривен. Не знаю, почему именно эта история вспомнилась. Ваши слова навеяли.
Для страны это хорошо - работал? - получи копеечку. Но не для развития личности. Здесь как раз та самая подмена ценностей, смещение ориентиров - как хотите, называйте. Я с таким положением, по молодости, максимализму или еще чему, мириться не могу.
Почему-то вспомнился Пастернак: А сзади, в зареве легенд, Дурак, герой, интеллигент В огне декретов и реклам Горел во славу темной силы, Что потихоньку по углам Его с усмешкой поносила За подвиг, если не за то, Что дважды два не сразу сто. А сзади, в зареве легенд, Идеалист-интеллигент Печатал и писал плакаты Про радость своего заката.
Добавим немного пафоса в нашу историю.))) На звание интеллигенции не претендую, если че))
Крестнику 14 лет. Купила на день рождения толстенную красочную очень хорошо составленную энциклопедию о космосе, человеке, природе и т.п. Его мама жаловалась, что нет интересов, целый день комп игры, просила увлечь чем-то познавательным. В общем, я ему о космосе, Вселенной, науке вдохновенную речь минут на 15 зарядила)). В результате последовало: "у каждого свои интересы," и парень побежал к компу.
Наверное, нужны определенные способности увлекать и побуждать. Мне самой только после 20 лет талантливые педагоги стали попадаться, которые по-настоящему могли увлечь идеями. До этого тоже училась непонятно для чего. "Сегодня будем изучать логарифмы, звездные системы, гены и т.п". - а для чего, почему, зачем все это нужно? - никто же не объяснял. Отбарабанили урок и ушли. А дальше сама как хочешь. Вот и вся учеба. На эту тему, кстати, есть классный фильм "Звездочки на Земле".
О, мне теперь не только что почитать, но и что посмотреть есть, спасибо))
Вы правы. Я старалась на каждом уроке (нас так учили на парах педагогики) начинать свою речь и заканчивать объяснением, где и как новые знания могут пригодиться. Но это отчасти утопия - какое дело 11-12-летнему крепышу, для чего ему там эти спряжения и запятые. Он знает, что если не выучит, мама за двояк накажет. Большей части учеников, по моим наблюдениям, знать не хотелось на этот счет ничего. Были такие, которым было важно, что, как и почему, которые приходили, советовались, приносили свои рассказы и стихи. И, глядя на эти единицы, я понимала, что моя работа проделана не зря. К сожалению, все это утонуло в рутине, бумаженциях и глупых правилах, введенных у нас в этом году. Постоянные проверки, ложь, фиктивные планы, учебники, отсутствие программы. В общем, я знаю, что сделала правильны выбор.
Когда я маме говорила, что получила плохую отметку, она всегда отвечала, что это моя жизнь, получила - значит, заслужила. Эти слова меня мотивировали лучше всего, лучше всяких наказаний. Я знала, что меня за 2 никто не накажет, но училась на 4-5, потому что понимала последствия плохой учебы. Вообще со второго класса запретила проверять мои домашние задания, только дневник, не говорю, что это правильно, но это не помешало ни в чем. Не контроль, а осознание (которое, конечно, прививают родители) смысла происходящего помогает достигать чего
Да, понимаю. Меня тоже никогда не наказывали за оценки и не ругали. Как-то хотелось порадовать родителей, быть умнее, чем была, - вот и тянулась к знаниям. (У меня очень образованные родители, с несколькими вышками, потому быть одним оболтусом в семье мне оч не хотелось))))
Да, "Звездочки на Земле" - потрясающий фильм моего любимого актера-режиссера Аамира Кхана. Фильм индийской, есть некоторая специфика, но не та, которая обычно ассоциируется с индийским кино. Очень рекомендую посмотреть -и не выключить на первой половине (она несколько затянута и сам фильм длинный) - Аамир Кхан снимает хорошие фильмы (преимущественно об образовании), очень добрые и глубокие (много там можно и критиковать, но лично я, просмотрев это длиннющее кино один раз - пересматривала его еще несколько).
И вот об учениках...Вся суть в том, чтобы вдохновить. Вот нужно уметь это делать...заряжать своим собственным желанием узнавать новое (сложно найти в жизни занятие интереснее, чем познание нового и познание в принципе). Знаю таких педагогов-энерджайзеров, которые буквально приковывают внимание, способны увлечь даже довольно нудными предметами). Я не знаю - как у них это получается, не анализировала, но то что получается до 90% втянуть подрастающее поколение в процесс познания - факт.
А по поводу вас - вам виднее). Но, глядя, как вы внимательно всем отвечаете на форуме - закрадываются сомнения в том, что устаете от людей)). Лично я устаю от людей в виртуале иногда не меньше, чем в реале. Поэтому отвечаю всегда выборочно - вот так внимательно и вежливо как вы всем - меня бы надолго не хватило).
)) По поводу ответов на форуме - мне кажется невежливым оставлять вопрос без ответа. Ну и, конечно, справедливости ради добавлю, что некоторые посты я просто не могу обойти своим мнением.))
Мне кажется, адекватный человек поймет, что молчание - это не проявление неуважения, негатива или чего-от вроде, а просто либо нечего сказать, либо некогда, либо еще какая-то нейтральная причина.
А человек с обостренным чувством собственной значимости или очень мнительный может и обидится, но на всех не угодишь.. Я поступаю обычно как удобнее и сильно на этом всем не заморачиваюсь. Мои друзья знают, что если нет настроения, могу неделями играть в молчанку, просто отдыхая ото всех, без каких-либо крамольных мыслей.
)) Вы знаете, как раз после вашего комментария пошел очередной наплыв сообщений, и я поняла, что вы правы. Работать тоже нужно - всем не понаотвечаешься. Потому просматриваю бегло и иногда не отвечаю. Спасибо за дельный советец. ))Не даром я об этом с топике писала))
Валь, вот все точно сказала. Кроме баловать). Только, смотрю, и тут мы сходимся. В моем понимании баловать: быть всегда в поле досягаемости малыша, помогать ему, играть, давать ответы на вопросы, отставить кой-какие дела ради важной игры. А еще любить безусловно, но не потакать, уважать, но не унижать ни под каким предлогом. И конечно, же, не забывать говорить о своей любви. Настоящей родительской любви много не бывает. Гораздо чаще встречаются недолюбленные дети, к сожалению.
Вот видишь, мы с тобой об одном и том же) Только разный смысл вкладываем в понятие "баловать". Для меня баловать - это покупать кучу всякой ненужной ерунды: игрушки, планшеты, айфоны и т.п. Это как раз и есть заменители любви. Это и есть то, что я называю "баловать" - подменять свою заботу вещами.
Я пока еще ни одного ребенка не встречала, избалованного вниманием и любовью) Зато видела сотни детей, избалованных ее отсутствием. Тех, которые закатывают родителям истерики в магазине "Купи!!!", которые умело манипулируют взрослыми, получая в конечном итоге то, что хотят. Жалко в таких случаях и детей, и родителей. Родителей, потому что в старости их упекут в какой-нибудь хоспис или с нетерпением будут ждать их ухода в мир иной. А детей, потому что они вырастут такими же несчастными взрослыми, не умеющими любить.
Дети - да, не мешают. А мы им? Вы можете представить, что у вас выросли крылья, а у ваших детей - нет? А ведь такое может быть) Т.е. вам комфортно в этом мире, а ребенку - не очень. Это и есть настоящая реальность, которая встречается гораздо чаще, чем сожаление о нерожденных детях.
Согласен полностью. Цинизм, шаблонность, ограниченность взрослых очень часто "обламывает крылья" ребенку. И вот уже перед вами - существо в "скафандре", которое, взрослея, начинает копировать своих бездарных наставников.
Тань, но до этого понимания еще созреть нужно. Придти должно это желание, понимаешь? Нельзя молодой девушке постоянно внушать - ты должна-должна-должна... Все еще будет, всему свое время. Кто-то и в 16 хочет ляльку няньчить, а кому-то ближе к 30 это нужно (главное - чтоб не к 60).
Оля, да я ж только ЗА)) Я вообще никому ничего не внушаю. Написала, что мне дети не помеха в жизни, обобщенно, без указания личности. Мне, во всяком случае, не помешали стать доцентом. Поставила цель - сделала. А вот на большее я не замахивалась, так как не вижу смысла. А не потому что дети. Речь шла о том, что надо карьеру сделать и т.п.
Круто, привет, Таня)) И поспорить - это я завсегда, с удовольствием и практически на любые темы. Говорят, это интересно делать только с достойными оппонентами. И поспорю еще не раз, берегись))))
Ребенок не из категории: хочу, не хочу, понимаю или нет, нравится или нет, достижение... Знаете, у всех людей на протяжении всей жизни формируются или перестают функцию какие-либо органы: молочные зубы, гормональное созревание, менопауза. Некоторые вещи и ситуации кот. ты отрицал становятся приемлемыми. Если не сейчас, то не значит никогда. У меня есть дочь, я не просто люблю ее - боготворю, но, однако же соглашусь с мнением Сергея(см. выше), что дети это действительно вредные эгоисты, монстрики, а еще они управляют нашим сознанием и кошельком. В 12 лет я категорически отрицала и лаже презирала половую близость, а теперь вот имею диаметральное мнение. Если сейчас это не ценность, значит ты хороший, очень хороший будущий родитель, т.к. если уж и затеешь ребенка, то для тебя это будет по-настоящему ценно и важно. А если так и не случится, то все равно - хороший, это зн. что не будет на земле еще одного несчастного. Все люди принимают одинаковые решения, мы все одинаковы, но в различное время т.к. у всех разная физиология. Поэтому и кажется, что существует конфликт взглядов. Главное в жизни человека - жизнь, и доказательство эволюционного ее вектора. Поэтому, как Вы там сказали, Пооооооехали!))) А вообще быть мамой здорово! А в случае, если спросят "Чего ты достигнул в этой жизни", можно повернуться к своему сыну или дочери, которые к тому времени нет-нет, а станут напр. Президентами, и сказать " А вот!"
Значит так: выпадение молочных зубов, по сравнению с психофизическим становлением, процесс несложный, поэтому я уточнила, что в решении рождения дитя, должно превалировать Ваше сознательное "Я", т.к. решение ответственное. Момент сознательного принятия решения определит за что(кого) стоит гордиться, а за что(кого) придется отвечать. А по поводу того станут ли, отвечу: родительская гордость охватывает все виды деятельности, и поверьте , даже если ребенок вырастит тунеядцем или артистом или аферистом, Вы все равно в душе будете им гордиться, хотя бы просто потому что он вырос. Даже этого, в принципе, может оказаться достаточно. И как вывод - гордиться в любом случае будет чем. А что касается реплики о христианстве, то лучше ее не развивать, жалею что начала, т.к. религия разобщает людей, а вера - сообщает. Но вера - это оч. личная тема: я верю в бога, но это большая тайна.
Теперь поняла) И поняла, что меня в предыдущем вашем посте задело. Гордость - оценочная категория, всегда за что-то. Когда между детьми и родителями есть любовь, гордость значения не имеет. Она может охватывать временами, когда деточка первый шаг сделала или в олимпиаде что-то завоевала, но это эпизодично и неважно. Между мужем и женой, друзьями тоже не важно.
В общем, о том же, что и вы, своими словами))))Ребенок для родителя всегда самый-самый, чтоб он не утворил, и как бы прибить его не хотелось)))
Настя, моя история в чем-то похожа на твою. Ребенок - любимый, долгожданный, поздний, выстраданный. Но есть другие люди, им дети не нужны. Трудно понять и принять, но - вот так. И что лучше: растить ребенка в атмосфере безразличия и холодности или жить без детей?
Жанна, мне просто с моей колокольни (подчеркиваю)) страшно подумать: а вдруг придет желание иметь, да будет поздно. Прям озноб от этой мысли)) Ну и, опять таки, я не могу поверить, что после рождения ребенка женщина может оставаться холодной и безразличной.
Настя, если бы женщины не могли оставаться после рождения детей холодными и безразличными, не было бы подкидышей. И регулярно истязаемых малышей не было бы, и задушенных, не приведи господь...
Может быть, через несколько лет у Насти (ТС) поменяются взгляды. Родит, проникнется и все такое. Если так - хорошо. А если нет - тоже хорошо. Главное ведь что? Чтобы человек был в ладу с собой. ИМХО.
"Не могу поверить, что ваше нежелание иметь детей - искреннее." Да почему не можете-то? Что в этом такого удивительного? А я верю, потому что сама не хотела в ее годы, и уж тем более в 16 лет, семью и детей. Я об этом даже не думала бы, если бы постоянно об этом не твердили окружающие: "А почему не хочешь?", "А ведь уже пора", про биологические часы тоже говорили, про одинокую старость, про мою неполноценность. Да что только не говорили. А мне было комфортно и хорошо, у меня были другие интересы: учеба, интересная работа, друзья, мужчины, друзья-мужчины, котэ в конце концов. )) А потом встретила человека, вышла за него замуж и захотела от него ребенка. Все же очень просто. А если Настя не захочет, я тоже ее бы поняла. Бывает и такое. Не у всех включается материнский инстинкт. Я не считаю это патологией какой-то. Просто так бывает и все. Я знаю таких женщин. Если ты знаешь человека близко, ты все равно рано или поздно заметишь, что он несчастен. А когда у человека жизнь бьет ключом, а глаза горят - это видно. И я знают тех, у которых горят, несмотря на отсутствие детей.
Порешала-порешала.)) Твой пост можно считать сжатым заключением, к которому все мы пришли. А заключение это до визга не оригинально и обыденно: Сколько людей - столько жизней. Сколько жизней - столько способов их прожить. С чего я начала, тем ты и закончила. Искренне верю, что о детях мы выяснили все моменты. Но если есть желающие, выслушаю все равно.))
Что касается нежелания иметь детей... Да нормально нежелание. Я тоже детей не люблю. Меня они бесят и раздражают. Тупые, невоспитанные эгоисты. Я понимаю, что не дети виноваты. Родители тупые и убогие, вот и дети у них - тупые и убогие. Своих люблю детей, а всех остальных - не очень.
И я не верю в любовь к чужим детям, особенно тех, у кого уже есть свои. Есть уникумы, конечно, любящие всех вокруг,.. но 90% родителей не любят чужих детей - уверен.
Это 36 мне сейчас. А в 25 даже и мыслей не было любить детей хоть каких-то.
А психологией пусть психологи занимаются. На то оно и желание или нежелание. Сейчас есть нежелание иметь детей, потом появится желание иметь детей. Вы же свою психологию и травмы молодости перекладываете на плечи девушки. У вас травма, а у Насти нет травмы.
Мы после себя уже по-любому что-то оставим... Собственно фраза говорит сама за себя. Ну да, что-то оставим... Как и все остальные 7 миллиардов жителей земли.
Воспитать Человека, то-се... Есть ребенок, жив - и ладно.
Уверен, что лайки за вторую часть вашего поста. Меня ваш нравоучительный тон в первой части коммента покоробил - от меня минус.
п.с.: Настя, свои дети - добро. Это новая жизнь, новая эпоха. Не будет своих детей - пропустите пол жизни (это для лайков вбросец такой).
Это вы моего не знаете просто, он умный и воспитанный альтруист, как и ваши. А остальные даааа... (шутка) :) Сергей, неужели абсолютно ВСЕХ чужих детей такими считаете? Попадаются же более-менее адекватные экземпляры, нет? А в остальном я с вами согласна...
Я знала, что здравомыслия все равно здесь больше, иначе тут столько флудеров, на форумах, я имею в виду, не тусовалось бы умничать. Сама такая, знаю, что говорю.))) Я рада, что разделена не только моя радость, но частично и взгляды. Не, не так - разделять их тоже совсем не обязательно. Я рада, что кто-то меня услышал без скрежета зубьев и расширившихся зрачков.)) Спасибо вам, Сергей. псь: а вбросец ниче такой вышел, удачно. глаз наметан))
В целом по теме деторождения поддерживаю Сергея. Есть еще такое симпатичное мне выражение - хорошие девушки любят детей, плохие - от 16, умные - своих) А в плане неполноценности... Чуть-чуть есть, с точки зрения женского здоровья. Ну сконструированы мы для воспроизводства, гормоны, то-сё. До 23 (примерно) не родишь - уже сбои пошли. Понятно, что рожать ребенка только для того, чтобы уменьшить риск заболеть раком груди или миомами там всякими - неполиткорректно, однако рациональное зерно присутствует.
"...И я не верю в любовь к чужим детям...". Зря. А я вот очень люблю детей, особенно чужих. Новорожденных не очень, а после года и до 18 лет - да. Ненавижу их родителей, причем всех. Дети, пока они дети... - у них хоть что-то еще осталось в отличие от взрослых. Конечно, пока. Но пока это "пока" не прошло, можно бесконечно на них смотреть и слушать. Свои дети, как зеркало - постоянно напоминают о своих ошибках. Это непоправимо. А Чужие - о чужих ошибках, на которых здорово учиться. Всем советую любить чужих детей и не иметь своих) Это честно.
Я редко захожу на форум, но сейчас читая Ваш пост не сдержалась от улыбки и от комментария - Я безумно рада за Вас! Не только за то что Вы родили, а за то, что Вы понимаете какое это счастье!!! Прекрасная у Вас история (хоть жизнь и не бывает без изъянов) и прекрасно написано (не зря Вы копирайтер). Сама очень хочу ребенка, но... В общем, мне сейчас очень жаль что не все зависит от нас, а еще сейчас я спешу закончить это сообщение и тихонько уйти из форума, чтобы не разрыдаться прямо здесь.
Ну я вас Поздравляю! Только не пойму почему столько радости?....Хотя знаю состояние эйфории просто зашкаливает. Вот какая молодец, все бросила, начала новую жизнь, теперь буду сидеть в Адвего и писать статьи всяким дядькам и теткам без забот и хлопот. Никакие начальники коллеги больше не будут раздражать. Но у медали есть и другая сторона. Вы будете портить свое зрение, зарабатывать сколиоз, и еще весь букет болезней которые возникают от сидячей роботы, за какие то копейки. Так же большинству фрилансеров свойственна бессонница, нарушение обмена веществ, и психологические расстройства (неуверенность в себе, излишняя раздражительность). И главное, вы будете лишены общения с людьми в коллективе. И поверьте, никакие форумы не заменять настоящего живого общения.
Мы с вами слишком разные, чтобы вы смогли понять мою позицию. Думаю, понимаю, о чем вы говорите. Но есть люди, которые не нуждаются в живом общении. Не так - которым достаточно ограниченного круга. Я из их числа. Посмотрим, поживем - посмотрим. Но сколиоз и проблемы с глазами я заработала именно за проверкой тетрадей и контрольных. Так что этим зверем копирайтингу меня не испугать;)))
"Вы будете портить свое зрение, зарабатывать сколиоз, и еще весь букет болезней которые возникают от сидячей роботы, за какие то копейки." - а в офисах не сидячая работа за еще меньшие копейки? И почему, собственно, за копейки? Востребованный фрилансер зарабатывает достаточно, чтобы не горбатиться за компом с утра до вечера.
"Так же большинству фрилансеров свойственна бессонница, нарушение обмена веществ, и психологические расстройства (неуверенность в себе, излишняя раздражительность)." - откуда такие сведения? Вы проводили опрос среди фрилансеров?
"И главное, вы будете лишены общения с людьми в коллективе." - почему Вы решили, что оно необходимо всем? Я, например, рада, что лишена общения в коллективе, который в большинстве мне неинтересен и навязан работодателем. Лучше общаться меньше, но с теми, с кем хочется, а не с кем приходится против желания.
Для меня этап обсуждения всего остального пройден три года назад, когда я плюнула на официальную работу и ушла во фриланс. В серьезный фриланс. Так что мне не то что на спортзал хватает (правда, я туда не хожу, предпочитаю аквапарк), но и на многое другое, на что в реале я бы никогда не смогла заработать - просто нет у нас по моим специальностям таких зарплат:)
Вот-вот. а самое главное, что все эти ужасы за копейки получают те же учителя. Я балдею: "неуверенность в себе" )))), да такой уверенной в себе, хоть перед компом, хоть на улице, я никогда в жизни не была, как сейчас.
Правда. Еще пару месяцев назад, когда перестала работать в школе, выходя на улицу, я начала чувствовать себя свободным человеком. Иллюзию ли свободы дает копирайтинг или настоящие крылья, все равно. Другими глазами смотришь и на себя, и на все вокруг.
"...Так же большинству фрилансеров свойственна бессонница, нарушение обмена веществ, и психологические расстройства (неуверенность в себе, излишняя раздражительность). И главное, вы будете лишены общения с людьми в коллективе..."
рассмешили до слёз))) Как будто на настоящей работе в реале такого не бывает? Что предлагаете? Насчёт общения, как раз есть повод записаться на аэробику или в спортзал на "железку".
Когда вы работать успеваете? Наблюдаю за вами целый день - всегда тут. А работать кто будет? Самодисциплина для копирайтера главное, я по себе знаю, садишься писать, а тут тема интересная сбоку висит или новая революция вышла (кстати такие события там разворачиваются, это я про сериал, если что), заставить себя работать дома невероятно сложно.
У меня тоже за спиной, но рядом стоит зеркало, в которое мне видно экран. В самом начале меня это здорово сбивало с толку, сначала я опешила, когда увидела правостороннюю полуторку военных лет, после ступора, догадалась, что это из-за отображения в зеркале.
К нам - это где? А я ж ведь приеду! Меня ничто не держит, детвора взрослые, загранпаспорт есть, деньжата накоплю (до лета ещё ого-го сколько). Дата и город и считайте, что я уже там!
Казань, ориентировочно - июнь. Точную дату позже определят. Этот ежегодный фестиваль живой музыки придумал и воплотил Макаревич, он же вместе с "Машиной" - обязательный участник фестиваля. Правда, в прошлом году он проходил в Перми, но это потому, что на площади, где он традиционно проводится, шла реконструкция к Универсиаде. А так Казань - постоянное место проведения фестиваля. Вот тут подробнее: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
На вопрос, пройдет ли фестиваль в Казани в 2014 году, Макаревич ответил «скорее всего, нет».
Нашла информацию в поиске, очень огорчилась ответом Макаревича, надеюсь он пошутил. Если фестиваль всё же будет и он не совпадёт со слётом Адвего, я честное слово поеду. Так хочется размяться, сил нет.
Не-не, в одном из последних интервью он сказал, что фестивалю быть, и именно в Казани. Он вообще любит наш город, гастроли "Машины" у нас проходят каждый год, а то и не по разу.
Я думаю, чтобы вас не стеснять и мне было удобно, лучше будет арендовать квартиру посуточно. Я посмотрела есть много агентств, которые предлагают довольно недорогие варианты. Теперь осталось дату узнать и главное, чтобы не совпало с адвеговским корпоративом.
Так я же и взялась впервые писать на главную об аренде квартир в Тольятти. Вот сейчас уже составила план, изучаю информацию сайта, что у них есть, потом отключусь из эфира, надо будет сильно постараться, чтобы угодить. Волнуюсь, если честно, это не просто обычный обзор под ключики. Формат совершенно другой, но решилась, волка бояться - в лес не ходить.
По поводу проживания у вас, возможно, что так и будет, хотя у чужих людей я всегда чувствую себя неуютно, другое дело - сама в квартире, что хочу, то и делаю. Но этот вопрос мы после решим, как приеду.
Там вроде указана дата 30 августа, тогда вообще замечательно. Поставила сайт в закладки, буду следить. Оказывается и формат изменят, что вообще замечательно. Во спасибо, так меня вдохновили, что уже мысленно представляю себя там.
А у меня из-за долгого сидения за компьютером стул ухудшился. Я слишком много ерзаю на нем. Вообще да, моя фигура Аполлона за месяц сидения дома становится все больше похожей на фигура Диониса. И белке в глаз со ста шагов дуплетом я не попаду, а ведь было время... Сейчас только оппоненту плевком, да и то виртуальным образом через монитор.
Беспощадные и бесчеловечные признаки нарушения обмена веществ психики на фоне неуверенности и излишней раздражительности доводят меня до белого каления вопросом: на кой они, если я лишен общения с людьми в коллективе. Бывает нарастет расстройство личности, туманя сознание, а по кумполу и дать некому.
И прошлую ночь не спал, ворочался. Даже встал с постели, думал может статью написать кому, ключи вставить. Но некуда было ключи вставить, под утро заснул, так и не вставив.
Вот как я Вас понимаю, вот этот вечный поиск хлеба - он знаете-ли затягивает... Я тоже обнаружила за собой, что спать я ложусь с телефоном (на странице биржи) в руке, просыпаюсь и ... игнорируя рекламу о белизне зубов - первым делом проверяю: что там у меня в заказах. Даже туалетную бумагу использовать не приходиться (пардон за подробности) ... порой и до обеда если заказы ессь...
Да, не. Хлеб еще куда ни шло. Я его либо купить забыл, либо денег не хватило. А вот поиск носков - проблема важная, основополагающая.
Пробовал спать с телефоном. Мне не понравилось. С женщиной лучше. Конечно, если она во сне не храпит. Телефону в этом плане доверять нельзя - всегда есть вероятность, что он зазвонит.
А заказчики не обижаются, что вы их заказы вместо туалетной бумаге используете? Вообще, идея хорошая. Коль раньше заменителем были газеты, а в наш век интернета, они все боле теряют уникальность... Да, уверен, что этот почин приживется.
Не, ну здесь-то понятно, она в бане. Наверное, на неделю отправили. Но я ж говорю, на других каналах связи ее тоже нет. Тревожно, действительно, без шуток. Я, конечно, понимаю, что это интернет и люди то приходят, то уходят, но все равно так расстраиваюсь всегда, когда с человеком долго общаешься, а потом он исчезает надолго или... навсегда. Начинаешь думать о плохом, о чем совсем не хочется. ((
Вспомнился анекдот. Пошлый (людям с тонкой душевной организацией не читать).
- Что тебе привезти из заморских стран, доченька? - Привези мне, батюшка, чудище поганое для сексуальных извращений! - Да ты с ума сошла? Как ты можешь? Я же твой отец! - Эх... (( Ну ладно, пойдем длинным путем. Привези мне, батюшка, аленький цветочек.
Чиорт, так жаль вас стало. :( Это очень грустно, правда. Вам обязательно нужно кого-нибудь завести: женщину, кота, чудище (женского пола)... ну или хотя бы тараканов, чтобы они отвлекали вас от ключей.
Фи, как пошло... Давайте лучше вставим флешку в телек и посмотрим хороший фильмец. Если фильм будет плохим бессоница сможет обезвредиться на середине. Проверено.
А я согласна с Вами, но за исключением последних фраз. Эйфория, действительно, проходит. Все вышеперечисленные проблемы со здоровьем начинают давать о себе знать. Избежать их может только человек с сильной самодисциплиной, регулируя свою нагрузку. Оттаскиваю себя от компа, заставляю выходить в реал. В принципе, та же зависимость от выполнения работы, ответственность (иногда переходящая в рабство: ведь мы же пишем не то, что хотим и не так, как хотим). С начальниками - у каждого индивидуально. Если попался дурак - тогда беда, а если нормальный, для которого лишь бы работа была сделана - то не будет напрягать и во всем пойдет тебе навстречу, ценя былые заслуги, компетентность, незаменимость, обаяние, шутку юмора и т.п. Здесь же - аватары, ники, ТЗ, сроки, статистика, никаких поблажек.
Вот насчет общения в коллективе я бы поспорила: здесь ты общаешься только когда тебе интересно, с кем хочешь и в нужных дозах. Можешь просто прервать диалог, не боясь прослыть невоспитанным. А в оффлайне приходится изнемогать под тоннами ненужной чепухи.
Ну тогда меняйте колектив. Здесь некоторые писали в спортзал ходить и.д. На заработок копирайтера сильно не походишь. Просто знаю таких людей, которые с шапкой на голо кричали, все, бросаю работу, надоело, все козлы, а потом сильно жалели. Такая работа далеко не для всех. Писать по вечерам, это не зарабатывать этим на жизнь
"Здесь некоторые писали в спортзал ходить и.д. На заработок копирайтера сильно не походишь." - Вы должны быть осведомлены, что немало райтеров нормально зарабатывают, если, конечно, не сравнивать эти суммы с доходами в Москве или Питере, поскольку там другая ситуация и с ценами, и со всем остальным. Для всех остальных регионов стран СНГ заработок фрилансера - довольно неплохой вариант. Просто на достижение целей уходит год-полтора, которые необходимо потратить не на зубрежку правил русского языка, а на поиск своего направления, изучение разнообразной информации, приобретение коммерческих навыков, которые необходимы для удовлетворения финансовых аппетитов фрилансера, и т.д.
Очень многие сдуваются, так слишком много хотят "здесь и сейчас", абсолютно не умея ждать. Практически нигде на голову с неба не падают ни материальные блага, ни ненапряжная работа - всего нужно добиваться. Я терпел около года и теперь могу ответственно заявить - более халявной и простой работы у меня еще не было, поэтому ваше негативное отношение к райтингу построено скорей-всего на личных неудачах во фрилансе.
Вот ППКС взаправдашний от меня. Вообще мне думается, что в копирайтинге, в отличие от другого гм, э бизнеса (?), деньги делаются из ничего. А потому и вкладывать нужно не деньги, а моск, моск, моск. И немножко амбиций, и немножко таланта, канешна. Но это совсем не значит, что ты пришел, и тебя все сразу захотели, ты всем стал нада. Нужно действительно около года, чтобы сделать себе какое-никакое имечко, наработать руку, связями обзавестись. а дальше - дело техники и рвения. Могу ошибаться, но, по-моему, так и есть.
Название одного популярного неплохого фильма можно адаптировать под райтинг, сделав его таким: "Чего хотят заказчики?"))
Вот на выяснение этого вопроса и уходит год-полтора - у одних меньше, у других больше, а некоторые так и остаются в неведении. Еще нужно переболеть новичковой болезнью креативизма и понять, что тексты должны быть простые, содержательные, с достоверной информацией и без лишних словесных выбрыков))
Кстати, я не зря писал о выборе собственного направления. Многие коллеги грезят продажниками, тщетно пытаясь ухватить "птицу копирайтерского счастья" за хвост, а ведь на простых информационных текстах можно заработать ничуть не меньше. Единицам дано писать продающие тексты, которые будут работать и за которые отстегнут хорошие деньги. Весь остальной ворох виртуальных букв - пустой звон, не имеющий ничего общего с продающими текстами, но народ свято верит, что он близок к заветной цели, а на самом деле продолжает топтаться на одном месте. Нужно быть очень гибким, чтобы не писать изо дня в день по 20-40 кз и иметь нормальные заработки.
В общем, всегда есть над чем работать, так как цена за килознак, о которой еще не смел мечтать каких-то полгода назад, резко перестает устраивать, и жаба снова начинает душить истерзанную копирайтерскую душу)
Заработки разные бывают, но если пока не хватает на платный фитнес, то ноги в руки и бегом вокруг детской площадки, дома, двора, микрорайона. Дважды в день по 40 минут - бесплатно и эффективно. При плохой погоде вверх-вниз по ступенькам можно пройтись, пробежаться, чем не тренажер.
А на эту тему у меня где-то ссыль была интересная о 8 смертных грехах копирайтера: [ссылки видны только авторизованным пользователям]. Когда начинаю зарабатываться, перечитываю - попускает. Отдыхать тоже нужно.))
Прошлась по Вашей ссылке. У меня все это было, но как-то очень быстро прошло. И больше не возвращается. Мне лень. Разве что последний пункт...но я и до фриланса спортсменкой не была. Зато теперь у меня есть орбитрек, и я затаскиваю на него свою тушку раза 3 в неделю, когда работать лень. А тут такая здоровская отмазка, это ж для здоровья)) И пешие прогулки я полюбила. Когда ежедневно ломишься на работу с ребенком под мышкой, гулять вечером почему-то совсем не тянет. А сейчас до детского сада и обратно прогуляться - одно удовольствие (у нас он а паре км от дома). Спешить не нужно, ляпота. Или вечерком пройтись просто так. Так что, все разные. Я когда с работы ушла, на соседней улице обнаружила очень красивый забор. Поделилась с мужем впечатлениями, а он сказал, что забор это уже года два стоит. Вот куда я смотрела, два раза в день мимо него пробегая?))
В том и беда, что в пахоте на государство, в спешке, беготне, набираешь все больший и больший темп, оголтело несешься на троллейбус, впопыхах вспоминая, все ли взял, ни какой ли бумажонки не забыл. Всего этого не люблю.
И, очень хорошо Вас понимаю, после того как оставила все это, почувствовала обновление. Вот прямо, как у Вас, - вещи, которые раньше не замечала, которые попросту не было времени замечать, открылись по-новому. Стала больше времени уделять себе, а, главное, близким людям. Ведь это и есть - главные ценности. Люди, не деньги и не общественный статус, не то, что о тебе подумают бывшие коллеги и дальние родственники, ухмыляясь со словами "так ты теперь того - безработная?".
Конечно, иногда есть сверхурочные и здесь, но все равно это - другое. Во всяком случае, для меня. Все таки это - не шило на мыло, как мне однажды сказали.
"ухмыляясь со словами "так ты теперь того - безработная?" - это самое смешное. Я работала на одном предприятии со своим отцом. Когда добровольно попала под сокращение, все ему сочувствовали: дочь - дура, могла остаться, но сама на сокращение нарвалась. Все это закончилось, когда на предложение неплохой (по меркам нашего города) работы для меня, он ухмыльнулся и ответил что-то типа: "Да она в пижаме в два раза больше зарабатывает". Хотя, многие и сейчас не верят)
)) Та же ситуация, прямо один в один. Только это рассказывают маме - и вся разница. Невдомек им, ну и Немезида с ними. Мы-то знаем, а до остальных какой дело?)
Да, это - единственное, что омрачает порой радость свободы. Ну, что тут скажешь - предыдущему поколению намного важнее общественное мнение, и это надо учитывать. Их в других порядках растили, коммунизм - дело тонкое. Мне помогла пара разъяснительных бесед, показанный счет - и все, как рукой сняло. Теперь мама отмахивается, как от мух, от советчиков и доброжелателей, мол, вы не шарите.))
"На заработок копирайтера сильно не походишь" - эта фраза говорит только о том, что вы лично зарабатываете плохо. Но какое отношение ваш личный заработок имеет к заработку тех копирайтеров, которые зарабатывают хорошо?)))
"вы будете лишены общения с людьми в коллективе." Ой, не факт, что это большая потеря :)) Да и коллектив можно выбрать на свой вкус и встречаться с ним в удобное время. :)
Вот с этим согласна: "как можно поменять сотрудников, старых подруг, друзей и родственников?" С ними тоже общаешься во фрилансе. Это даже лучше, так как враги уже не видят способ, как тебя использовать, и отсеиваются. Да, и если б не мои кредиты, то запросто ходила бы на деньги Адвего не только по спортзалам, но и по бассейнам и даже аквапаркам.
Во фрилансе я общаюсь только на Адвего: с коллегами и единомышленниками, мне хватает. Если бы ещё со всеми вышеперечисленными категориями - тогда - только застрэлиться. Поэтому избегаю все социальные сети. Про врагов - не поняла, имела ввиду зануд, пережевывающих в тысячный раз одно и то же или "токующих глухарей", развивающих темы, важные для них самих, не обращая внимания на реакцию собеседника. Впрочем, да, враги - в последнее время их развелось слишком много. Пора убивать.
Понимаю столько негативных отзывов, здесь ведь почти все фрилантеры:) По поводу моих доводов, я говорю известные факты, доводы здесь не нужны. Не в коем случае я не отговарию ТС от фриланса, в нем есть и много положительных моментов.
ага! А еще все люди одинаковые, прямо как под копирку сделанные. То что вы не приемлете, и то что для вас дико, для других напротив правда жизни. Сколиозы и прочие болезни можно заработать в офисе, бессонница свойственна полицейским например или врачам, а копирайтер может ночью спать, а днем работать. А может вообще не спать. А может вообще не работать. А общение... Мне есть с кем общаться и без официальной работы. Коллеги... ну их к чертям. Здесь лучше. Уже четвертый год лучше.
Наверное, это все-таки связано с характером, особенностями мировоззрения и степенью навязчивости наущений в детстве/школе/универе на тему: "как правильно, как должно быть, чтоб как у всех, понятно? как у всех)))" Вообще, мне кажется, по суждениям на этот счет можно безошибочно определить, человек в копирайтинге залетный, на пару месяцев / "побаловаться время от времени", или он здесь надолго, если не навсегда.
так в том-то и дело, что все разные. Одни правильные, другие нет. Я вот тоже правильная, но насчет работы решила - будь что будет! И не прогадала. Мои бывшие коллеги, когда я пришла увольняться, охали и ахали, типа переживали, как жеж я буду жить без работы. А ниче, живу. Еще и получше их.
"Так же большинству фрилансеров свойственна бессонница, нарушение обмена веществ, и психологические расстройства (неуверенность в себе, излишняя раздражительность)". Вот эти качества были свойственны мне в периоды "общения с людьми в коллективе". И только с приходом во фриланс я смогла от них избавиться. Так что все далеко не так однозначно))
Я тоже ушла во фриланс с головой, потому что под конец своей работы в оффе просто перестала спать. Когда пошли периоды неспания по 3-4 суток, я поняла, что надо валить))) И, прямо, как у вас, за пару дней, пусть за неделю, сон нормализовался. В общем, понимаю я вас.)))
"никакие форумы не заменять настоящего живого общения...", невозможности распоряжаться собой и своим временем, выполнения чужих указаний без возможности отказаться, режима жизни, целиком зависящего от режима работы какой-то конторы, возможности общения с друзьями не тогда, когда получится, а тогда, когда ты сам этого хочешь и т.д и т.п.
Я больше 20 лет за компом и за столом. Зрение какое было такое и есть, с позвоночником, какие были проблемы, такие и остались - новых не добавилось. Бессонницей не страдаю, вес пожизненный в 50 кило, никакой раздражительности не наблюдается, неуверенность присуща всем и всегда - у кого больше у кого меньше. Коллектив, дело конечно хорошее, но смотря какой, да и нужна кучка совершенно разных людей, некоторых из которых просто придушить хочется, далеко не всем. Общаться никто не мешает, но с теми, с кем на самом деле хочется общаться. По поводу финансов - ну может у вас и копейки, да и все с них начинали, за некоторым исключением, но когда начинаешь заниматься работой серьезно и профессионально (в выбранной нише), то она приносит столько, что вопрос что выбрать отпадает сам собой. Совмещать работу в реале и виртуале или выбрать один вариант, это решение весьма индивидуальное и зависит от множества факторов, причем финансовый частенько не на первом месте, потому как человек точно знает, что он может заработать себе на нормальную жизнь и, что важнее, знает, как это сделать. Те, кто во фрилансе добился каких-то нормальных результатов, уходят в свободное плавание практически всегда, остановить его может только психологический момент, который у каждого свой от "не хочу дома сидеть", до "что люди скажут".
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
