Лучший комментарийmary-black написала 29.10.2014 в 15:45
0
Любовь есть и это ради чего стоит жить. Многие путают любовь со страстью, с той самой искрой... Недавно гуляя по городу увидела пару пожилых людей ...Любовь есть и это ради чего стоит жить. Многие путают любовь со страстью, с той самой искрой... Недавно гуляя по городу увидела пару пожилых людей, им было обоим примерно за 70, но так приятно было смотреть, как он держал ее руку в своей руке, как аккуратно поправлял ей пальто, как приобнял за талию... Вот это любовь, когда тебя любят несмотря на возраст. Моя бабушка последние годы своей жизни была одна, дедушка умер еще в 90-х. По соседству с ней жил ее сверстник вдовец дядя Саша. Все соседи знали, что он моей бабушке симпатизировал, но без всяких там пошлостей. Просто мог иногда по двору помочь (они жили в частном секторе), что-то починить, постоянно к ней на Вы обращался, был очень робкий. И вот зимой бабушка упала и сломала шейку бедра, а позже у нее случился инсульт и у нее парализовало левую часть тела. Мама приезжала каждый день к бабушке, привозила продукты, как могла ухаживала, но так как жили мы далеко, все равно большую часть времени у ее постели проводил дедушка Саша, он ее мыл, кормил, называл моей Катенькой, так нежно с ней обращался, что бабушка несмотря на свое состояние, просто расцвела, все время шутила, улыбалась. Было приятно на них смотреть. Через пару месяцев к сожалению она все же скончалась, на дедушке Саше не было лица в тот день. А на утро его нашли мертвым, он просто уснул и не проснулся. Вот это любовь!
Лучший комментарий
DELETED
написал 20.11.2014 в 12:44
0
ЛЮБОВЬ — это девичьи сопли, юношеские ночные поллюции, прынц с горящим взглядом и сексуальными ягодицами на белом мерине, милая девочка Мальвина с ...ЛЮБОВЬ — это девичьи сопли, юношеские ночные поллюции, прынц с горящим взглядом и сексуальными ягодицами на белом мерине, милая девочка Мальвина с голубыми глазами и здоровенными сиськами. О том, как составить очередность на вынос мусора и на что жить, при этом никто не думает. А любовь — это ежедневный тяжёлый труд, частое раздражение от рутинных будней, временами невыносимая душевная боль и очень, очень короткие мгновения счастья. Тот, кто этот ад испытал, ни на что его не променяет.
Лучший комментарий
DELETED
написал 28.10.2014 в 00:01
267
А я вот уверен, что любовь "не с первого взгляда" - это вообще не любовь. Привычка, благодарность, совместимость, что угодно, но не любовь. Любовь же ...А я вот уверен, что любовь "не с первого взгляда" - это вообще не любовь. Привычка, благодарность, совместимость, что угодно, но не любовь. Любовь же чувствуется сразу, а иногда даже заранее. "Они любили друг друга, потому что так хотели все кругом: земля под ними, небо над их головами, облака и деревья" Пастернак "Доктор Живаго" Любовь - это когда весь мир хочет, чтобы эти люди были вместе. И мир не раздумывает и не выбирает, он это "знает" изначально. И человек тоже. но только если может это чувствовать.
Лучший комментарий
DELETED
написала 20.11.2014 в 12:05
0
Когда б я говорить могла На языках Богов и смертных Но не могла любить, То стала бы шумящим гонгом Или цимбалой пустозвонной. И дар пророчества ...Когда б я говорить могла На языках Богов и смертных Но не могла любить, То стала бы шумящим гонгом Или цимбалой пустозвонной.
И дар пророчества имея, И тайны знаний постигая, Имея даже веры столько, Что горы передвинуть можно, Я без Любви ничто на свете!
И если тем, что я имею Смогу я накормить голодных И даже плоть в расцвете страсти Безжалостно предам сожженью Мне сторицею не воздастся, Коль я Любовью не владею!
Терпение Любви безмерно, Она добра и не кичится Надменная высокомерность Не смеет светлых уст коснуться.
Не отрекается бесчинно, Не ищет собственного в общем, Не гневается, не ревнует, И злых деяний не считает.
Да не сорадуется злобе И возликует вместе с правдой! Всё стерпит и всему поверит, Надеждой путь свой освящая, Да сохранит Она любимых!
Любовь не может испариться, И в душах след свой оставляя, Она, за каплей капля, тихо Уходит в Вечность…
Моя душа воспарила, а тело показалось таким невесомым, словно сонм ангелов принял его в свои радужные объятия. Мне казалось, что я слышу звуки райских свирелей, а твое лицо, нежно склоненное надо мной, было...
А вы когда успели увидеть мой ресурс?:) И потом, не все, что я заказываю, идет на мой личный ресурс. Например, ваш опус прекрасно подойдет для личного пользования:)
хотелось бы верить, но что-то мне подсказывает, что вы не о том думаете...) ведь по сути, я темы не назвал, а то бы меня вообще ботинками забросали тут, чего вон только http://advego.ru/profile/mrprophet/ стоит.)
По-вашему, если чуток поработать, то и свет будет не мил? Вопрос - зачем такая работа? И любить многим не положено, ведь у них 600 работ... и сколько еще впереди... пы сы. у многих просто странные понятия о любви вообще...
По-моему, занятому во всех сферах людского бытия (в том числе и любовной) человеку некогда задаваться такими вопросами. Он РАБОТАЕТ. РАДУЕТСЯ и ГРУСТИТ. ЛЮБИТ. А не спрашивает об этом!
Любовь - это работа, прежде всего. Постоянная. Всё остальное придумали люди, которым нужно как-то оправдать бессмысленную потерю энергии на протяжение почти всей жизни. Сознательно отрекаюсь от романтической любви, не желаю терять время впустую. Как-то так.
Для некоторых цель жизни и есть - жить жизнью и мыслями другого человека, полностью растворяясь в нем и теряя свое "Я". Считать это любовью? Увольте...
Убогая какая-то цель. Родиться таким, какого до тебя никогда не было и после тебя никогда не будет, только для того, чтобы раствориться в ком-то? По-моему, при таких целях лучше совсем не рождаться...
А по-моему это уже мейнстрим, считать что любви нет. Вот брат у меня подросток, так среди них модны очень такие выражения: я одиночка и я крут, любовь - сопли, жизнь - тлен и все такое.
И мой плюс до кучи. От циника, который земную жизнь прошел до половины и дальше бредет без божества, без вдохновенья.
Тока вот работа - это брак. Или сосуществование. Чтобы "плечом к плечу у мачты против тысячи вдвоем". Это - сбивание в маленькую стаю. Выжить легче.
А любовь... Химия природы, заинтересованной в сохранении вида.
Но тот, кого не накрыло хоть один раз в жизни цунами этой сумасшедшей, все сокрушающей химии - не жил. Уж поверьте бывшему юному романтику и актуальному цинику средних лет.
Нет, напротив. Скучно жить, постоянно подстраиваясь под кого. Не имея возможности в любой момент сорваться куда угодно и сделать что угодно. Любовь - это прицеп.
Да, вот именно, прицеп, якорь, когда нельзя поднять парус своего одиночества. И на полных парах уплыть за тридевять земель. Любовь - это несвобода и зависимость! Причём часто густо глупейшая! И жалеют потом многие и думают, а почему вот всё и зачем? И ответа не находят. Значит Любовь - это химия, как было сказано сразу вначале умными людьми, которых заминусовали за правду. Выходит Любовь - это наркотик. За правду всегда вот минус ставят! :) Люди хотят жить иллюзиями.
Да, и я тоже люблю. Один такой чернявенький живет у меня уже 9 лет))) И предшественник его был той же масти. А этим ребятам любви человеческой пока маловато досталось. Снимок сделан вчера, в одном из киевских дворов: греются родственники на канализационном люке. Морозно у нас уже...
Была бы Любовь, она бы их грела...а так, только люк канализационный. Так и люди...верят..надеются и ждут. У нас то же холодно. Масяне 15 лет. У меня живёт год. Уличная она и знает что такое предательство.
Человеку пережить предательство проще: пострадал, помучался и живи себе дальше. А вот животные перед ним (предательством) беззащитны. Далеко не всем удается его пережить в самом прямом смысле.
Если честно, то Масяня любит бычков. И моя забота покупать ей бычков! Она моя Любовь, моя Душа! А самое главное, что я взяла её с улицы в возрасте 14 лет. Сейчас ей уже 15 лет. У меня год живёт. Хозяин выгнал её.Она жила все 10 лет, под его окнами, на улице в огороде и в подъезде его. Всё надеялась на его Любовь и ждала, что возьмёт её обратно. Но не дождалась..Вот вам и Любовь. Теперь она моя!
Спасибо.Если в вашей жизни появился кот, знайте, это не вы приручаете его, это он, осторожно и неумолимо процарапывает себе тропку к вашему сердцу, что бы поселиться в нем навсегда. Навсегда для вас, и временно – для него. Кот будет мягко тереться у ног, убаюкивающее мурлыкать на ухо и изорвет в клочья не одну вашу любимую вещь, пока вы не поверите, что он привязался к вам, но, поверив, совершите наиглупейшую ошибку. Никогда не принимайте кошачьи ласки как должное, никогда не забывайте, что однажды, он просто молча уйдет из вашей жизни. Уйдет настолько незаметно и тихо, что понять это возможно будет лишь по тоскливой пустоте, которую он оставил после себя. Позовете – это будет напрасно, выйдете на поиски, и он запутает следы так, что арабская вязь покажется безупречной прямой, попытаетесь вернуть, и рискнете получить пару свежих царапин на сердце, которое еще недавно он так заботливо грел. Надеюсь, что Масяня ещё проживёт очень долго со мной и не оставит меня....
Ну, теперь ее невзгоды позади - она нашла вас :) Бывший - просто мерзавец. Кто знает, что творится в кошачьих душах в таких ситуациях... А у меня три "девочки" :) Старшей 16 лет.
Какая вы счастливая! Как же они уживаются? Коты ведь территориальные животные...любят одиночество своё.....Да я и не думала её брать поначалу..потом что то подтолкнуло..как сказало..возьми её....И всё она моя! Моя Любовь, моя Масяня!
Да нет, это заблуждение :) Часто воюют обычно коты - наблюдала такое в доме брата. Кошки более дружелюбны. Мои старшенькие - сестры с разницей в два года. Третья пришла ко мне сама котенком. До сих пор не понимаю, как такая крошка миновала домофон и на пятый этаж влезла :) Кстати, у меня месяца за два до ее появления умер любимый кот. Я когда его в коробочку укладывала, плакала, конечно, и просила его вернуться... Ну и пришла Зося! Вот и не верь потом в переселение душ :)
Моя то же приходит на 5 этаж сама. Спускается сама. Гулять ходит , как собака. А в переселение Душ я верю. Неважно чья она Душа будет, кошачья или человеческая.
Это бедность называется.......а любовь это острое, временное помешательство с набуханием отдельных органов и тканей. Она проходит. Остается осознанная необходимость.
Это не бедность, это забота. Сосиска тут образно! Скажем после ужина остался кусочек вкусняшки, вот его и оставляешь на утро любимому, а он тебе оставляет и сам не ест.)))Любовь бывает разная, иногда она не проходит.
— Любовь — это нечто такое, чего нет. Она заставляет исчезнуть жалость. Это так будто строишь дом, но сжигаешь всё вокруг. Любовь — это когда взрослую женщину называешь «моя маленькая». Когда слушаешь под дверью, не её ли туфли скрипят по ступенькам. Любовь — когда не можешь уснуть, пока не прикоснёшься к её животу. Это когда вы стоите под деревом, а ты мечтаешь, чтобы оно упало, и тогда ты смог бы заслонить её. — И когда кто-то хочет обидеть ее, ты заслоняешь ее своим телом? — Нет, тогда это — работа...
Благодаря вам знаю, чем занять вечер сегодня - устроим домашне-семейный киносеанс! Там одна сцена танца в ресторане стоит того, чтобы пересмотреть фильм в очередной раз)))
Согласна! Кстати, если спросить, какая сцена в "Криминальном чтиве" запомнилась, то многие ответят - эксцентричный танец Умы с Траволтой в ретро-кабаке)
Оль, а как любовь может быть благодарной? Или ненастоящей/настоящей? По ходу, любовь - она или есть, или ее нет. Третьего не дано. Правда, я смотрю, под любовь у нас записывают, все, что под руку попадется: и увлеченность, и влюбленность, и чувство собственничества, и отношения взаимовыгоды. Все, что угодно. Вот только Любви не видать.... ИМХО
я называю благодарным то, что не требует жертв. К сожалению, любовь к людям этих жертв и компромиссов требует всегда. А жизнь ты любишь просто так и она от тебя ничего не требует.
аналогично, иногда мы путаем любовь к людям с элементарной влюбленностью или увлечением. С жизнью же эти игры не проходят. Как-то сложно миром увлекаться
Интересный подход :) Да ведь жизнь тоже надо уметь любить.
Вот, актуальный пример. Так сказать, по свежим следам. Снег. Хороший такой декабрьский снег 24 октября.
Реакция №1: "Аааа! Кошмар! Аааа!!! Что же это делается??? Я не готов! У меня депрессия! Природа сошла с ума!" Ну, и далее по списку, кому что больше нравится.
Реакция №2: "Здорово! Снег!!! Мама, а можно мы сегодня вместо школы пойдем в снежки кидаться и базу из снега построим?" "Берем фотик и идем фотографировать опавшую листву на снегу. Такое не часто увидишь!"
Валюшик, но любовь к депрессиям также имеет место быть) Попробуй сказать человеку в депрессняке - давай я сейчас избавлю тебя от депрессии раз и навсегда) - Ога, скажет человек....Нэ нада) я еще не насладился страданиями всласть)))
а при чем тут Оля? я обобщенно выразился! ______________________________ ____________ а зачем это запоминать?) сомневаюсь, что пригодится мне эта информация в будущем.
Кто-то об любви, а мы вчера с подругой в промежутках между дегустацией суши и яблочного пирога рассуждали на тему ревности. Интереснейшие выводы сделали.
"Ревнует - значит, любит!" "Ревность убивает любовь!"
Подруга с ума сходит от ревности, объясняя это тем, что вот, мол, он далеко, поэтому я и ревную. А если он рядом - все в порядке. Спрашиваю: как в порядке, если на расстоянии ты его ревнуешь? Рядом - это, типа, под контролем, правильно? Не можешь контролировать - начинаешь ревновать. Значит, в принципе, не доверяешь. Если не доверяешь, о чем можно дальше говорить?
Как по мне, ревность - это любовь. Да. Но только любовь к самому себе.
А что думают об этом постояльцы славного адвего-форума? :)
Если это любовь, упреков не будет. Человек совершает поступки искренне, не требуя ничего взамен. Только эгоисты, которые любят только себя, будут потом упрекать. А любовь не терпит эгоизма.
)) не поверите, мы вместе 21 год. Всякое было, но сожалений за сделанный выбор не было. Наверное потому, что и он не эгоист. Признаюсь, с дочерью сложнее отношения складываются. Ей 19. Но опять же никаких сожалений, повторились бы те ситуации, сделала бы так же.
Самопожертвованием можно задушить даже самую чистую любовь. Это во-первых.
А во-вторых, поступки поначалу действительно будут искренними, но спустя n-нное количество времени человек, принесший себя "в жертву", перестанет довольствоваться тем, что он дает другому все, а взамен не получает ничего. И тогда...(полностью разделяю мнение Valushiк) начнутся упреки, ссоры, обвинения...
Женщина начнет укорять мужчину или детей по поводу того, что она пожертвовала жизнью ради них, ничего не добилась, а они ее не ценят и не любят в должной мере. Ее самопожертвование превратится в способ "самореализации": "Если я пожертвовала ради вас своей жизнью, значит и вы мне должны-должны-обязаны!". И если мужчина найдет способ вырваться из порочного круга, то бедные детишки будут расти в неблагополучной атмосфере, где пытаются управлять их волей и принимать за них решения... А будет именно так, потому что несамореализованный человек будет стремиться реализоваться за счет жизней собственных детей, ломая дрова и калеча жизни. И все это из любви, переросшей в жертву...
Да, настоящая любовь не требует ничего взамен, но все должно быть в меру - и не переходить той тонкой грани, когда чувство привязанности, уважения, доверия, верности (и всего остального, присущего любви) перерастает в жертву. Ведь жертва эта - ничто иное как дань самому себе и своему эго, а вовсе не любовь.
Я тоже не понимаю, о каких жертвах и страданиях речь в отношении любви. Любовь - это радость, легкость, понимание, родственная душа. Все остальное - страсти, сожительство, все что угодно вроде этого - на мой взгляд, не любовь. Обманка, как гриб-поганка)).
Так их Вам никто и не предлагает. А если Ваша любовь привела к созданию семьи, то придется жертвовать. Вечеринка с подружками или ожидание мужа дома вместе с детьми. Но это не жертва, в ее понимании, это выбор другого варианта, так как можно заняться другим делом для души ДОМА. Хотя детей можно подкинуть маме и отправиться разгонять тоску.
Странные у вас какие-то рассуждения. Если любишь человека, делаешь для него что-то потому, что хочешь это делать, а не потому, что так надо. Я вот готовить не люблю, могу запросто бутербродом с чаем обойтись, чтобы не напрягаться. А для дорогих мне людей готовлю, ничем не жертвуя при этом. Просто мне хочется это делать, получаю от этого массу удовольствия. В противном случае человек рискует столкнуться с тем, что на фразу "Я ради тебя жизнью своей пожертвовал(а)", услышит в ответ: "А тебя об этом никто не просил".
Простите, что влезаю в ваш разговор, но по-моему, любовь - это когда познакомишься с человеком случайно где-нибудь (да где угодно, например в Подмосковье) и на протяжении полутора месяцев не перестаешь о нем думать и гадать: а что же я сразу то ничего не сказал...
По ходу у меня тоже стереотипное мышление. А в чем прикол то? Что пузырь из кармана торчит? Или что ножнами подол зацепил? Ну бывает, че. Или там тень прикололась... Ниче не понял, короче((
На картинке - все, как в жизни: Никита елозит вокруг дамы, приняв для храбрости, дама делает вид, что не понимает, о чем вообще речь, зато остальным видно все, и даже больше))))))))))))
а вапще, хорошо, что твоя новая зазноба тоже хахлушка. Наша доблестная власть о тебе заботится - в страну тебя не пустит, чтоб ты новых делов не натворил)))
Лучший комментарий
DELETED
написал
28.10.2014 в 00:01
в ответ на #267
8267
А я вот уверен, что любовь "не с первого взгляда" - это вообще не любовь. Привычка, благодарность, совместимость, что угодно, но не любовь. Любовь же чувствуется сразу, а иногда даже заранее. "Они любили друг друга, потому что так хотели все кругом: земля под ними, небо над их головами, облака и деревья" Пастернак "Доктор Живаго" Любовь - это когда весь мир хочет, чтобы эти люди были вместе. И мир не раздумывает и не выбирает, он это "знает" изначально. И человек тоже. но только если может это чувствовать.
Да ладно вам. Могу по себе сказать, что чем больше времени провожу с человеком, тем больше влюбляюсь. А незнакомый представитель вида вообще не вызывает глубоких чувств. Все зависит от конкретной личности.
Так я же не говорю о ком-то другом, только о себе. Я знаю, что если сразу же вот то самое чувство не появится, то его не будет уже никогда.Будут какие-то другие, но в сравнении с "любовью с первого взгляда" - это будет ни фига не любовь, а суррогат. И, самое интересное, такое чувство бывает только взаимным. Если оно появилось, то я точно знаю - в "той стороны тоже что-то обязательно будет. Чесслово, мне так жаль тех, кто этого никогда не испытывал. Хотя не понимаю - ну как это можно не чувствовать???
Отож. Вот когда узнаешь человека все ближе, уже понимаешь что любит, что нет. Можешь сделать приятно. Да и в сексе заканчивается игра в юного следопыта. Блажь одним словом, а все твердят, что быт разрушает отношения. Нифига подобного)))
Если Вы не любите готовить, то и для дорогих людей Ваша готовка мучением будет. Вы должны полюбить это дело, так как делаете это для них. Каждое отступление от своих правил это и есть та самая жертва, так как приходится поступаться со своими интересами. Многие из моих подруг рассуждали как Вы, побывав замужем трижды, так и не найдя счастья с любимым, как казалось, человеком. А всего лишь потому, что не хотели поступаться со своими интересами. Мне кажется Вас слово "жертва" пугает)
нее, в экстазе я от приезда мужа с командировок и от его писем (когда сотовых не было, он письма писал, как в кино про романтичных, "лермонтовских" девушек, ожидающих офицера, служащего на Кавказе)
А с чего Вы взяли, что любовь - это только страдания? Я об этом не говорила. Про себя могу сказать, что, когда живешь в гарнизоне, и если ты не медик, то нет возможности пойти на работу. Про быт молчу, туалет в конце коридора и прочие радости. Я жила до этого в условиях гораздо лучших. Для меня это была жертва. Многие уезжали к мамам. Из 10 семей соседских, только три сохранились.
А вы знаете, что это за чувство, когда хочешь сделать другому человеку приятное, когда мечтаешь о том, чтобы он был счастлив, когда тебе просто нравится, допустим, смотреть, как он уплетает твою стряпню? Где здесь жертва? А слова меня не пугают. Я свое уже отбоялась.
Здесь все супер, но этим эпизодом жизнь не заканчивается. Если Вы не сталкивались с выбором, то значит Вам повезло. Ради этих мгновений иногда приходится отказываться от чего-то.
Да ничего подобного. Если приходится от чего-то отказываться - это уже не любовь. Вот когда этот эпизод продолжается до бесконечности (не касаемо еды а в принципе), тогда это чувство можно назвать любовью.
С чего это вы решили?))) Человек ВСЕГДА делает только то, что делать хочет. если делает - значит уже захотел. И придерживаться каких-то, выдуманных собой правил - вот это как раз насилие над собой.
А это как, за то что разлюбил человека должна быть уголовная ответственность? Или любишь-не любишь - тяни свою "лямку", кто будет счастлив в таких отношениях?
И вообще чего это вы жалеете того, кто разлюбил. Это не объект для сочувствия. Жалеть нужно того, кого разлюбили. По морде должен получать инициатор, а не жертва. да это связано с некоторыми издержками. Но перекладывать их на других, дабы не портить картинку вновь возникшего "счастия" - это подлость. )
А где вы видите, что я жалею разлюбившего? Я просто наивно полагаю, что сердцу не прикажешь и иногда чувства уходят, при том всегда в этом виноваты ОБА. Например, как можно продолжать любить мужа, который ОЧЕНЬ тебя любит, но при этом не отказывает себе в удовольствии регулярно унижать или даже колотить после рюмочки-второй?
Вы, дама, либо флудите, либо реально не понимаете о чем речь. ))) Да ради бога! Скатертью дорога! Не нравится - давай досвиданья! Когда приличная фирма не имеет денег чтобы расплатиться - о на идет в суд, проходит унизительные процедуры проверок, разбирательств с кредиторами, все мероприятия связанные с банкротством и только потом, снова считается приличной. Зато такая фирма в белых перчаточках и уважаема интеллигентным сообществом. Другие фирмы ничего подобного не делают, а воруют последний кэш, вырубают рабочие и домашние телефоны, меняют место жительства и регистрации c единственной целью - не нести ответственность за свои выкрутасы ..так понятнее? :))
Кстати нечто подобное существует в Израиле. Вам придется идти к мужу просить его выдать вам писменное согласие, без которого ни один суд на ваше заявление даже не глянет. Доказывать, что муж не удовлетворял каким-то там вашим требованиям. Доказывать, что вы не имели намерения его тупо киднуть, а просто разлюбили.. От такие пироги :)
Бывало один разок когда-то, но не очень, как выяснилося. Себя скорее обидели. :) Просто у меня память хорошая и выводы я сделал... соответствующие. ) Посмотрите сколько плюсов в моем первом посте и сколько "плюсов" в остальных. ) Я полагаю это говорит о том, что нашему человеку проще "замочить" негодяя, чем сволочь его по всем правилам в суд. )
Меня просто бесит наша юридическая машина, которая в этом отношении нифига не предпринимает. Все мною сказанное можно отнести и кидаловам мужского пола. ) Какая разница?
Вы об одном говорите, а девушка - о другом) Вы о юридических аспектах разглагольствуете, а она делает упор на моральную сторону вопроса... Видимо, дело в том, что вы несколько сумбурно объясняете свою точку зрения)
Жена Абрамовича, она за что с него половину состояния сдернула? За ути-пути. Совместно нажить с ним столько денег у нее за миллион лет не получилось бы. )
По-моему, как раз тот, кто разлюбил - главный объект для сочувствия. Всегда можно уйти в безответную любовь, когда все тебя жалеют. Тут же приходит кто-то, кто готов "помочь" человеку забыть прошлую жизнь и т.д. Не зря же говорят: "Любви моей не опошляй согласием"
А я отвечаю, что еще и с кинутого придется компенсацию за ущерб требовать. Он видите ли весь такой несчастный, все его жалеют и ненавидят или осуждают того, кто разлюбил. Этим наносится ущерб психике бросающего, поэтому он имеет право требовать возмещение причиненного ущерба. Хэх, кинутый. Тоже мне нашли бедных-несчастных. Нефиг доводить было до кидалова. Когда на мозги капал(а), то не думал(а), что бросят?
Да не бывают ручки чистыми. Тогда это безучастие и карается оно соответственно. А несчастность "жертвы" наносит урон репутации кидающего, что является основанием для компенсации. Так что все здесь при чем и задолбишься подсчитывать кто кого больше кинул.
А вот у меня ручки чистые как снег. Я даже когда с женой разводился и то посчитал необходимым соблюсти ее статус кво. Хотя мы несколько лет уже не жили вместе, на меня было спущено столько собак, что я до сих пор вспоминаю это с содроганием. ))) Зато сейчас у нас прекрасные отношения. :)) Вот это и есть - чистые ручки. А когда ручонки как у мой-додыра, тогда и начинаются обиды и ненависть. :))
Обида, она такая. Думаю, что есть и обида на себя, которая подпитывается обществом. Надо было первой его бросить, что я не так сделала, неужели я хуже ее? Да вообще тема сходов-расходов достаточно неприятная. Не дай бог моему мужу от меня уйти. Чисто из принципа отравлю напоследок)))
Я уже давно не воспринимаю это так эмоционально. Тем более что кидок он воздействует в первую очередь на кидающего. Шажок, еще шажок, еще шажок - был человек, стал непонятно кто. Практика показывает, что деградация личности кидающего идет по нарастающей. И только умные люди понимают где проходит та тонка грянь, за которой человек превращается в макаку. Отсюда проистекает народная мудрость: на чужом несчастье, счастья не построишь. Какое может быть у обезьяны счастье? Одна видимость. Так что даже если очень хочется отравить, лучше этого не делать. И в Библии то же самое сказано. Неспроста это.
Да почему у вас все разделяются на кидающих и жертв? Пожили люди вместе, нажили добро и деток. Разошлись. Пусть кто-то решил первым уйти, кому-то выбора не осталось. Это же не дети, которые не могут выжить без родителей. Мужчина найдет другую женщину, жена найдет другого мужчину и может будут жить счастливее, чем в прошлом браке. А может и нет, а может помрут завтра. Но как бы там ни было, они имеют право попробовать.
Послушайте. Я ведь с вами не спорю. Я просто изначально рассматривал проблемные ситуации. Может быть их 10% от общего числа всех. Но именно вот про эти 10% я и говорил. А вы мне претензию выдвигаете: почему, мол? :) У меня у самого никаких проблем нету, но захотелось обсудить именно этот случай. :)
Вопрос не к вам, а к позиции. Это форма высказывания у меня такая))) У меня тоже проблем нету, о чем я уже и сожалеть начинаю. Жизнь такая ненасыщенная получается. Люди ссорятся, мирятся, рыдают ночами, а тут все ровнёхонько и строго соответствует христианской позиции. Самое обидное, что я даже не верующая)))
Вот тут мы и попадаем на шаткую стезю психиатрии и приступаем к моральному аспекту. Моральный аспект - это аспект моральный. Нужно подумать эту мысль. Помимо моральных аспектов бывают и другие аспекты. Моральный лишь один из них, и его преобладание, над остальными аспектами, может быть в одних случаях больше, а в других случаях меньше. Это мое право, как человека: использовать предусмотренные законом рычаги и меры или же спустить все на тормозах. То или иное решение зависит от моего культурного уровня и привходящих обстоятельств. Как человек до,..эээ..приличный, я конечно не стал и не стал бы поднимать бурю в стакане воды. Не смотря на нанесенный ущерб моему здоровью и попытки нанести такой же вред моей репутации. В каких то обстоятельствах мы понимаем, что контрагент не богат умом, подвержен сторонним влияниям, может связаться с плохой компанией или, не дай бог с сектой. В моем случае я находился далеко от места событий и, поэтому, даже понимая, что, собственно, происходит, не предпринял ровнехонько ничего. Однако могут быть и другие обстоятельства и другие случаи, при которых кидок выглядит чистым и беспримесным, словно слеза младенца. В этом случае, требование материальной компенсации вполне обосновано. Главное, чтобы оружие у вас было, а пользоваться им или нет - это ваше право. В Израиле так и поступили. Уверяю вас, если бы у нас приняли подобные законы, желающих делать глупости резко бы поуменьшилось, ибо безнаказанность порождает тупость и наглость.
Не нужно изучать меня как муху. У нас в кино отражены обое двое фактов: 1) как мужья таскаются годами к любовницам, а их жены сидят и копытом при этом двинуть не могут. 2) как жены обрушивают свои семейства, и по природной слабости характера, заранее проводят артподготовку против своих, ни в чем ни повинных муженьков. Это все явления одного и того же порядка. И бороться с эти нужно законодательно. А там уже твое дело, как этим законом распорядится.
Принцип таков. Там нельзя так просто заявиться в суд и затребовать развод на основании того, что, мол, разлюбила я. То есть может быть ты и разлюбила, но рассказывать это нужно не суду, прячась за маниями судей и ехидно ухмыляясь, а своему благоверному. И делать это настолько убедительно, чтобы он выдал разводное письмо, что, по своей сути, является актом примирения. Если же при всех усилиях муж отказывается, то к нему тоже могут быть применены меры воздействия со стороны общественности. В любом случае, проехать на чужом горбу в рай не получится. Это очень правильный и морально обоснованный механизм. :)
Вступая в брак, люди понимали, что делают. В том числе понимали последствия в виде потерянных лет, ущерба здоровью и т.д. Все равно, что с моста прыгать, а потом обвинять кого-то в последствиях. Потому справки надо собирать ДО свадьбы, а не потом за разрешениями бегать. Комиссию проходить на готовность к браку надо. Все мы взрослые люди и знает на что идем, а бегать и собирать доказательства, что я имею право не жить с вот этим мужиком, который уже стал мне чужим, а в некоторых случаях и просто противным...
Вас никто не заставляет жить с "этим мужиком". Просто все должно делаться по понятиям, а не как захочется. Потому что захочется проехаться на чужом горбу в рай.
А то что было ДО, вообще никого не интересует, если не подпадает под статьи УК. Что вы там со своим мужем делилили и как ругались-мирились ни закон, ни общество не колышит. Для них вся история начинается с самого прецедента. Как и для разводящейся пары тоже. И поставленная точка должна быть поставлена правильно, а не методом выливания чернильницы на голову, вдруг ставшему ненавистным, "этому мужику." )
Кодекс есть не только уголовный. И читайте то, что я пишу, а то что в вашей голове напридумывалось. Брак заключается, как и любой договор он содержит условия. Если люди этого не понимают, не читают и в результате льют чернила, то это только их проблема. Они уже согласились с рисками и прибылью от этого соглашения. Есть голова на плечах - заключайте брачный договор, нету головы - запасайтесь чернильницами.
"Оно конечно, оно действительно, что касательно, то относительно, и никогда не было так, что бы что-нибудь и было, а случись оно что, вот тебе и пожалуйста." (с)
лолшто? Если вы про шаткую стезю психиатрии, то это туда, ниже. Я там обосновал свое видение данной патологии. И я щетаю, что законом любой больной любовью должен быть освобожден от любой ответственности за содеянное ибо его состояние сродни аффекту.
У нрас даже есть курсы по освобождению - секты, которые Дворкин гоняет. ) Там тоже осовбождают. Вот вместо того, чтоб инструкторам платить - заплати своей второй половине и иди осовбождайси.
Против кидалово собираются справки: вот тебе дистония. вот тебе врем. потеря трудоспособности. вот тебе материальный ущерб ввиду дезориентации и упущенная выгода. вот тебе моральный ущерб. ______________________________ _ Итого 1 млн. рублей. - иди продавай квартиру. В любом приличном обществе все это есть. :)
Представьте себе, я знаю одну женщину, вернее уже бабушку, которая впервые вышла замуж в 66 (!) лет! И прожили они с дедушкой целых 20 лет! Потом дед умер, а бабушка осталась одна...сейчас ей 92. Была ли это любовь? Я не знаю, как думает она, но я считаю - да. Что ни говори, первые любови - это репетиция... Самая настоящая любовь - последняя ...
Почему "последняя"? Пусть будет "крайняя", а то потом еще одной, самой-самой - не случится))
Наверное, так - каждая следующая любовь ярче, обильнее на чувства и формы их проявления, ведь есть опыт, нет условных барьеров или непонятных страхов. Когда человек открыт миру своих чувств, они могут излиться сильнее, без всяких препятствий. Такая любовь нежная и мудрая, она не столько "для себя", сколько "для другого".
Честно не знаю... Чета с любовями у меня пауза. И главное - я совершенно не чувствую себя обделенной, наоборот, более счастливой. Если про мужчин - никого не люблю) и даже мысли нету...Ни нежности ни мудрости не хочу, тока денег)
Ох, вы, деньги, деньги, деньги, рублики, Франки, фунты-стерлинги да тугрики, Ох, день- день- деньжата, деньги, денежки, Слаще пряника, милее девушки. Все ищут ответа - быть или не быть, Плевал я на ГамлЕта, раз не умеет жить!
Не помню откуда (там еще Боярский играл жениха), но очень жизненная песенка))
Не, ну если совместить темы, поднятые в 2-х топиках разом, видно, что ищет человек чего-то. Уже хорошо. Наверное, решила просто послушать, чего тут мудрые товарищи наговорють. Или наворожат. Но как новичок еще не привыкла к нашим обычаям на форуме, вот и застеснялась. :) Я-то только что с одной из любимых тем слез. Там у человека реальная проблема – остеохондроз замучил. Ну, посоветовал кой-чего. Сам когда-то чуть не влетел. А теперь уж и не помню, где болело. А здесь – душа мается у ТС. Штука тонкая и запутанная. Тут калды-балды надо по-хорошему , на тыш 10-15 знаков разводить. А кому это надо с утра в четверик? :) Просто глянул последние новости – зашел. Знаю, что svetik04 всегда что-нибудь дельное скажет. Или ну хоть веселое… Нормально расслабился. :) Ох, пойду я, придавлю минут 120. А то днем дел полно будет. Прошу прощения, спасибочки за разрядку. )
Вечер добрый! Конечно, можно. Даже с удовольствием, раз интересно.
Ушу. Это часть очень сложного мировоззрения. И не всегда понятного европейцу, и даже многим другим азиатам. И само оно - сложное и разное. Там можно многое найти под любой вопрос. Знаю, что люди сейчас начнут улыбаться, но часть своих проблем я решил с его помощью. И не только физических. Вообще, это совсем другая тема, не для этого топика. А для вас – самый простой вариант. Есть простые комплексы и простые же наборы упражнений, подобранные «не просто так». Но советую не бежать сразу в каку-нито секцию, их сейчас с нормальными специалистами и тренерами даже в крупных городах найти сложно. Мода прошла. «Спецы» щас на мордобойные виды переключились – кик-боксинг и все такое. Там бабло, туда молодежь (ударение на первом слоге :)) стремится. А что она после рингов в 40 лет инвалидами станет – об этом молодежь не думает. Ну и перчатки им на шею. Попробуйте сначала вникнуть самостоятельно – книги, интернет. Только «фильтруйте». Тоже «воды» хватает. К каким-то серьезным результатам надо годами идти. Но самые очевидные болячки быстро уходят, если не запущены уже до предела. Мой остеохондроз (был в начальной стадии) исчез через полгода-год без следа. Правда, нужна железная самодисциплина, особенно на 1-м этапе (не пропускать «сеансы»!!! :) ) и отказ от некоторых привычных народу удовольствий. Вообще, если где-то болеть начинает – примерно уже знаю, почему. И как убрать. Но это уже не только гимнастика. И болит редко. Чаще всего – из-за компа. ) По слухам :)) (не пробовал) такой же эффект дает йога. Но я выбрал это. Кстати, заниматься-то начал по другим причинам, а это стало неожиданным дополнительным «бонусом». Если серьезно заинтересуетесь и начнете изучать там не только гимнастику – в голове тоже быстро многое меняться начнет. В лучшую сторону.
Да все опасно, если без головы делать. Даже за руль садиться. Почему и говорю – постепенно. И читать, читать, читать параллельно. Хондроз такая хрень, что бьет пакетом – по костям, мышцам и суставам сразу. Ушу тоже отвечает пакетом. А поднимает не только пораженные участки, весь организм. Поэтому и результат быстро чувствуешь. Физическая часть йоги мне неизвестна, говорю же – не изучал, интересовался только духовной составляющей, и не глубоко. Поэтому как там – не знаю. Найдете кого грамотного – попробуйте. Только не ошибитесь. Я-то отвечаю за то, что сам попробовал.
Вообще насчет йоги это вам N_PINGVINER лучше ответит. Он в другой теме этого же ТС такое краткое описание нирваны выдал – я весь день вспоминал.:))) Очень хотелось в эту самую нирвану.:)))
Я вам открою секрет))Такой же эффект дает простая зарядка без утяжелителей 2 раза в день - 20 мин утром и 20 мин вечером. И даже если по 1 разу в день - и то эффективно)))
А я спорю? Как профилактика – да, если каждый день. А многие делают так? Но если уже чего-нито заполучил типа хондроза или еще чего – советская зарядка не поможет вылечить. Иногда и усугубить может. Вы думаете, я зарядку не делал? Но, как и все – по настроению и времени. И все равно заполучил эту хрень. И еще несколько неприятных вещей. Большинство людей с этим как-то живет, хоть и мучается. А я не захотел. Многие тоже не хотят, но ходят короткими дорогами. И недалеко. Я пошел длинной, и понимал, что длинная. Если человек 2 х 20 мин сделал зарядку, а за день съел 4 гамбургера, 1,0 кг пельменей, 2 л пива или колы, 3 шоколадки, при этом весь день просидел на стуле, и так - каждый день, как думаете, 2 х 20 мин поможет? Да и не охота, после пельменей-то. :) Тоже открою вам секрет, по бартеру.))) В Китае есть целый госинститут, который занимается только вопросами традиционных боевых искусств и медицины. Это кроме частных и общественных центров. Создали его, кажется, еще при Мао, найти способы применять это все в военных целях. Сейчас у него профиль совсем другой. Денег он стоит хороших. Тратят же. Зачем? Хотя, чего это я тут? Каждый верит в то, во что хочет верить. Например – в любовь… )
Ну вот и пришли к единому мнению.)) Ключ – «когда припекло». И все у нас так. Заболел – вылечился. Дальше пошел. Есть мелочь. Пока 20, 30 – работает. А когда уже 40, 50? А организм уже не тот, вылечивать его все дольше и труднее. Тут ведь не вопрос, в какую сторону ручками-ножками махать и сколько раз. Вопрос подхода. Но если вы действительно чуть-чуть «Марго Тэтчер» ), думаю, скоро придете к тому же, что и я. Интересно тогда будет с вами побеседовать. Через год-два после начала «похода». )
Я вас очень очень поддерживаю на самом деле. Я уже давно пришла к тому же, что и вы - только с другой стороны. Вначале прошла курс лечения в одной из клиник по методу Бубновского. Потом поставила себе условие - режим дня. Получается плохо. Но одно непреклонно - ни в коем случае не пишу ночью. Слежу за сном - минимум 7 часов. (Тоже иногда срываюсь) Ну и главное - нашла себе абсолютно удивительный способ поддерживать себя в форме. Не знаю, насколько на всю Адвегу могу это рассказывать... что-то я тут стала популярной личностью...Не сильно того желая)) Сидела-сидела в подполье - и на тебе, вы уже знаете что у меня всегда было прозвище Маргарет Тетчер))
Утречка вам! Зашел на «чуть-чуть», и увидел ваш ответ. Не ожидал просто. Ну надо сказать на такое резюме. Интересные мы тут ребята собрались, за что и не бросаю это место. Хотя, если глянете на мою статистику – слезы… ) Но то отдельная тема. Не к этому. Значит, уже двигаетесь. Тогда я не зря распинался, может, вспомните через какое-то время и тоже попробуете. Насчет режима – сочувствую. Это – основа в любой системе. Насчет сна – да я вижу… По времени наших постов… :)) «Сам-то»… А у меня форс-мажор случился, так-то строго со сном. В начале ноября подкинул мне один уважаемый здесь человек удивительный заказ. Не в тендерах он меня углядел. Взялся. И полетел к чертям собачьим весь мой режим, кроме ежедневных зарядок-тренировок. Иначе бы не выдержал, только они восстанавливали. Все смешалось на 2 недели – день, ночь. Реальная жизнь и местная. Но бросить уже не мог. Не из-за денег или еще чего. Из-за себя. Сделал, но в итоге – бессоница ночью и вялость по утрам началась. Сейчас уже почти вошел в норму, немного осталось. У кого-то это быстрее бывает, у меня – физиология такая. И не жалею, что взялся и делал. И про способ всем не рассказывайте. Я же здесь тоже только «краем» коснулся. Такие вещи на блюдечке никто не подаст. Это просто невозможно. Направление для движения – да. Остальное – сами. Только так можно чего-то добиться. Насчет «Маргарет Тэтчер» - не переживайте, вас никто не «сдавал».)) Вы сами себя так определили. Кажется, здесь: http://advego.ru/blog/read/freestyle/1997681
Но не помню точно. Ну, хорошего нам здоровья! Где-нибудь еще обязательно обменяемся под настроение на эту тему.
«Слюшай, дарагой, какой может бить лубов, если нет здаровья? Только платоныческий! Вот – купи гранат, очень харашо памагает. Чэснок вазми, у меня самый лучший чэснок на всем рынке. А патом сходи к Аслану, скажи что от дяди Исмаила. Исмаил – это я. Аслан тэбэ сделает лучший шашлык в городе. Много нэ ешь, килограмма 3-4, нэ больше. И вот патом уже иди к своя лубов. Покажешь сэбя настоящим мужчиной!» :)))
Да-а… А вы молодец. Быстро подмечаете тонкие предложения в любом посте. Впрочем, здесь все старожилы и мастера - такие. И сами могут. Шо и приятно. А что значит… Попробую.
Формат задачи. Я такие вещи уже делал, но для души, не за деньги и не на заказ. Для людей, мне близких. И судя по их реакции – получалось отлично. А мне понравился и сам процесс создания. То, что в голове в это время происходит.
Масштаб задачи. То было об одном человеке, а здесь потребовалось то же самое – о целом городе. В котором я был и который основательно «прокачал» через голову и через сердце. Только «через голову» о таком объекте в таком формате – не проханже.
Новый опыт и рост. Думал, что «потренировавшись на людях», сделаю быстро, относительно, конечно. И попа-а-а-л… Написал почти страницу, чувствую, почти все – не так, не то, не о том. 2 дня думал – почему неправильно. И как нужно? Понял. Пошло легче, но уже слова стали «напрягать». Не хотелось о таком – банальными, пусть даже и уникальными фразами. Стал стиль искать. Нашел. И вот с этого момента – понесло! Вы не представляете, словечко «кайф» здесь ничего не выражает! Хотя нет, конечно, представляете. Я же с мастером говорю. Отключался в перерывах с большим трудом.
Заказчик. Бросить можно было в любой момент. Он, как человек в таких вещах опытный, дал мне техническую возможность отказаться, «сохранив лицо» и не испортив статистику. И поддерживал на протяжении всей работы. Ответом, советом, просто шуткой. Некоторые проблемы он вообще угадывал еще до моего вопроса и решал заранее. Мы в «Обсуждении» исписали раза в 2-3 больше, чем сама работа получилась. Ну и после этого всего – «я мастер меча (пардон, клавиятюры :)) ), или – где?». Из-за себя, любимого, попал, из-за себя…))) Но удачно.
А потом я ему выдал результат, который по объему не лез ни в какие рамки. И замер. Получил все, на что надеялся по самому максимуму – отзыв, деньги и перспективу. Но понял, что бросить уже не могу, раньше, когда это все еще было неясно. Понял из-за пунктов 1-3. Я не называю ни тему, ни объект, ни заказчика. Это неэтично без его согласия. И может повредить его коммерческим или другим планам по поводу этой работы. Остальное – как есть.
:))) Да, действительно… Но это стала моя первая «супер-статья» здесь, если не считать тех, что были куплены или лежат сейчас в Магазине. Был смысл временно пожертвовать фигурой, чтобы выиграть качество (это шахматное). Слишком часто так погружаться нельзя, чревато. Но если есть случай – обязательно. Такие случаи часто не случаются )) Да еще чтобы все так совпало идеально. Теперь буду беречь, по возможности. Любую задачу надо измерить, прежде чем начинать решать. Вот, измерил. Со следующей будет яснее и проще.
Зовите меня Арчи. Это уменьшительно-обаятельное от полного. ))) Полное не скажу, смеяться будете. ))) Я обычно долго перехожу на «ты» на расстоянии. А с некоторыми, наоборот, почему-то – быстро. После такого разговора – можно! Так что, Людмила (если не ошибаюсь?) – согласен, переходи (те) на «ты». Арчи – так иногда называл меня человек, который и сделал меня таким, какой я есть сейчас. А его, к сожалению, уже давно нет.
По-моему, обычное безделье и подростковые романтические грезы:) Такими вопросами обычно маются старшеклассники, взрослым людям и в голову не придет создавать подобные розово-сопливые темы на форуме, где люди, на минуточку, работают:) Вот представьте в оффлайне: офис, в нем сотрудники за компами, сидят, работают. И тут вваливается кто-то с вопросом: что такое любовь? Или еще хлеще: просветленные есть? В лучшем случае, заглумят, захихикают и затроллят, в худшем - пошлют куда-нить... в эзотерику:)
А что есть авторитет? Мнения людей, обременённых множеством грехов? Хотя грехи ведь можно не замечать и даже выпячивать их как достоинство... Извините, в обсуждении вопроса больше не участвую.
Библия - это очень простая книга. "Блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное". Что тут непонятного? У наиболее продвинутых в эволюционном плане индивидов с "духом" действительно не все в порядке. И их есть царствие небесное, потому что "волосатые обезъяны": т.н. "настоящие мужчины" и "настоящие женщины", доминировавшие столько тысячелетий, реально скоро станут вымирать за их полной ненадобностью для остального социума. Правда они еще успеют спеть свою лебединую песню. Как там у Троцкого было - "уходя мы так хлопнем дверью.." и т.д. Но дни их в эволюционном измерении сочтены. В библии все эти процессы очень подробно описаны.
Ну и само понятие "любовь" станет все более приближаться к библейскому его толкованию с уходом со сцены альфа-приматов и заменой их на их полную противоположность. Всем будет хорошо. :)
Просто на место особей, биологически приспособленных хапать, воровать и насиловать общество, а также заниматься перед ним разными формами эксгибиционизма, придут те, кто будет относиться к обществу, скажем так, как к парнику. Будут его растить, за ним ухаживать и создавать условия для его развития. Но перед этим наступит Конец Света. :)
:) А вы разве не наблюдаете основное диалектическое противоречие нашего времени, которое подготавливалось веками? На ранних стадиях своего существования альфа-сообществу не приходилось парится вообще, оно просто отбирало у людей все, что ему нужно и все. Затем альфа обнаружили, что среди людишек встречаются довольно интересные особи, которые могут сделать их жизнь не только крутой и но и красивой. Так начало развиваться культурное поле, а альфы начали постепенно пилить тот самый сук на котором они сидели. "Красота спасет мир" - сказал Достоевский и был прав. Он имел ввиду именно это. Следующая стадия началась тогда, когда культурное поле начало приобретать самостоятельное значение, а его представители начали не просто удовлетворяться деньгами и куском с барского стола, а стали претендовать на доминирующие позиции в обществе. Тут-то и началось самое интересное. Сначала были попытки приручения известные под названиями "третьего сословия" и т.д. Потом, когда стало ясно, что из этого нихрена не выходит, а новый вид начинает обзаводится острыми как бритва зубками, альфа-сословие закусило удела и, в стремлении удержаться на плаву как можно дольше оторвавшись на последок на полную катушку, породило тот самый хаос, который мы и наблюдаем. В экономике, в бизнесе, в наукоценозе, в быту в т.ч. Но все это временно. Люди не хотят бояться жить и все чаще поглядывают в другую сторону. А попытки альф, разнообразными ухищрениями, удержать власть там, где они это в принципе не способны сделать - в культурном поле - провалились окончательно. Сейчас началась следующая - последняя стадия перед Концом Света. :) Аминь. :)
Все последнее столетие альфы занимались мимкрией, стараясь тем или иным способом взять под контроль культурные процессы. Сейчас это желание пропало. Поэтому раньше мы видели в экономике, бизнесе и политике "как бы" приличных людей, а сейчас они, как по мановению волшебной палочки, вдруг все куда-то испарились. Потому что притворяться стало невмоготу. И без толку. :) Это чисто биологический процесс. Скоро те, кто вчера чувствовали себя хозяевами будут вытеснены сначала в маргинальные зоны, а затем постепенно практически исчезнут потому, что их признаки не станут способствовать размножению - чисто по дедушке Дарвину. И будет хорошо. :)
Чего в него верить, он что икона? :) Вполне конкретный дедушка. Со вполне конкретной теорией эволюции, которую даже попы в Ватикане давеча признали.. Иное дело что чего-то он мог и не учитывать. Например, т.н. "скачкообразной эволюции"...
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
