Пишу поделиться с вами и одновременно опозориться. Ибо я - алкоголик.
Не в курсе, можно ли на Адвего затрагивать такие темы. Собственно говоря, можно было бы и на форуме каком-либо выложить свой "хелп ми". Я пыталась. Мне там втюхивают рекламу и всякий бред. И одного нормального отзыва приходится ждать неделю.
А, собственно, почему я не стесняюсь этого признания? Потому что работы свои пишу хорошо. Работаю на нескольких "сторонних" биржах, иногда вне бирж. Все, вроде бы, получается. То есть деньги себе зарабатываю на пропитание фрилансом и не жалуюсь.
Ребята, я пью уже давно. Развелась с мужем 6 лет назад и принялась за это дело. Могу не употреблять неделю. А могу - неделю не переставать "праздновать". Что со мной не так, не знаю. Трезвая я -это Я НАСТОЯЩАЯ, пьяная - не знаю. Я столько глупостей натворила. Столько плохого сделала.
Может у кого-то было подобное? Может с родственниками? Как боролись? Мне любые советы важны... Спасибо и извините!
Лучший комментарий
DELETED
написала 15.02.2016 в 12:18
0
У меня такой проблемы нет (слава Богу), но у меня была очень хорошая подруга (действительно ПОДРУГА). Она так же развелась, вышла замуж за другого ...У меня такой проблемы нет (слава Богу), но у меня была очень хорошая подруга (действительно ПОДРУГА). Она так же развелась, вышла замуж за другого (не любимого), родила ему сына. От первого брака тоже сын остался. Бывший муж понял свои ошибки и бросил пить. А был он конченным алкашом (валялся под магазинами и т.д), но смог найти в себе силы. Нашел работу, бросил свою любовницу, которая пила. И ушел жить к маме. Как только все начало у него налаживаться, он уснул и не проснулся...сердце. Олеся (подруга) как узнала, как другая стала. Начала тоже пить по-страшному, причем здесь просто ужас был: пьянки, гульки со всеми и везде, гепатит печени, пропила даже кастрюлю металлическую, отвернулись все родственники, кто что не принесет - все через полчаса на водку...в общем, так прожила она года два. Ей было 36, умерла вот недавно. Я к тому, что понимание, что ты алкоголик - это еще не решение проблемы, но хоть что-то. Для меня всегда большим стимулом есть и были дети (у меня их двое). Я не могу себе дать слабинку и выпить. Я знаю, что на мне ответственность, и они без меня пропадут. Вам не хватает ответственности...даже за саму себя. Вы же понимаете, что жизнь коротка. Если не хотите ничего менять - тогда не жалуйтесь. А алкоголь почти всегда - это смерть, рано или поздно. Сходите в больницы, где лежат дети онкобольные, мамы и папы, которые хотят жить, и поймете, что ваши проблемы не такие уж и не разрешимые. Посмотрите, как живут брошенные дети алкоголиков, разве эта водка или любой другой алкоголь стоят хоть одну слезинку таких деток? Расставьте для себя приоритеты, и...ходите в церковь. Общайтесь с нуждающимися. Не знаю...ни один мужчина не стоит того, чтобы из-за него пили и плакали, как бы тяжело не было...
Лучший комментарийLambi написала 15.02.2016 в 18:37
302
еще ваше хобби можно в высокооплачиваемый бизнес превратить.
Составляйте конкуренцию. На фрилансе столько не заработаешь ...еще ваше хобби можно в высокооплачиваемый бизнес превратить. Составляйте конкуренцию. На фрилансе столько не заработаешь
Лучший комментарий
DELETED
написала 15.02.2016 в 15:49
146
У вас нет проблемы - вы - эгоистка. Живете в кайф, и имитируете жизненные трудности. Кто вам доктор? Было бы плохо, бросили б фигней маяться: на ...У вас нет проблемы - вы - эгоистка. Живете в кайф, и имитируете жизненные трудности. Кто вам доктор? Было бы плохо, бросили б фигней маяться: на развод все валить, себя, драгоценную жалеть. Мне вас не жалко - много людей живут хуже, чем вы после 6 (!!!) лет развода - им нечем детей кормить, а это уже трагедия. Вы же молодая здоровая девка, пьющая когда захочется, живущая в свое удовольствие. Бабы спиваются через 2 месяца. Представляю, на что вы похожи ((
Еще раз - мне вас не жалко!!! Мне жалко стариков с ерундовой пенсией, вынужденных окучивать грядки после 70, детей, вышедших из интерната, малышей, брошенных родителями и крох, живущих рядом с такими, как вы. Пусть это жестоко, но вы же не амеба - тупо существовать. Пишите, вам на жизнь хватает - на водку вам хватает. Оставьте себе на "пропитание" остальное отдайте нужденным - вот и бросите пить.
Лучший комментарий
DELETED
написала 15.02.2016 в 13:52
0
Вы совершенно зря бравируете, что "ничего не заметно". Заметно,даже на форме. После прочтения ваших комментариев (не в этой теме, а вообще) всегда ...Вы совершенно зря бравируете, что "ничего не заметно". Заметно,даже на форме. После прочтения ваших комментариев (не в этой теме, а вообще) всегда остается ощущение, что с вами что-то "не то". Эмоциональная нестабильность всегда чувствуется, даже через буквы, не обманывайте себя.
Лучший комментарийDidPanas написал 15.02.2016 в 11:54
0
По моим наблюдениям, большинство алкоголиков - никакие не алкоголики (в том смысле, что не могут сами завязать), просто бухают в свое удовольствие ...По моим наблюдениям, большинство алкоголиков - никакие не алкоголики (в том смысле, что не могут сами завязать), просто бухают в свое удовольствие. Будет желание (настоящее, а не на публику) - бросите. Если не бросаете, значит не считаете это проблемой.
Отнють! Просто дай, думаю, семок пощёлкаю, пока местная алкашня подтянется. Но знайте: они будут притворяться праведниками, и хлестать вас ̶с̶с̶а̶н̶ы̶м̶и̶ влажными тряпками, выдавая это за тёплое участие. Пикник закончится традиционным срачем и уйдёт в небытие.
ЗЫ. Сам профессиональный алкоголик. Всё будет хорошо, а вы закодируетесь. Можно дисульфирамом зашиться.
Хм, а вы уверены, что их дисульфирамом зашивали? Что-то я сомневаюсь, потому как видел, как хреново бывает по-настоящему зашитым с одной рюмки - до реанимации дело может дойти.
Ну, более уверенным я был бы, если бы заключение из лаборатории на хим. состав вещества (или как это называется) увидел. Но, говорили, что именно этим и шили. И предупреждали, типа: одна-две рюмки, и все, кронты. И ничего. Пили. И живы-живехоньки)) Правда, как и по самочувствию было - не в курсе. К счастью, не компаньон я им в этих делах)))
Одно можно предположить - шили пустышками. То есть, мошенничали. Короче, особо не вникал по ненадобности. Один «клиент» прямо после процедуры решил обмыть это дело))) Но это уже живой анекдот, нарочно не придумаешь.
Я могу с уверенностью утверждать, что вшивали пустышки. По той причине, что с настоящего дисульфирама пациент и "крякнуть" может, поэтому врачи перестраховываются.
До ср.ки все кодировки и лекарства! Человек должен сам решить, что ему нужно. Да, трудно, даже очень, пережить хотя бы один день, да что день, час без "стимулятора". Помощь, если человек слабый, нужна. Но! Только помощь желающему, а не ноющему:( Все остальные разговоры о чем-либо до второго слова. А попкорн - классно:))
Однажды наткнулась на форум психологов (пыталась свою личную проблему решить) - пара вечеров вычитывания помогла собраться в кучу. Думаю, не нарушу правила, если намекну название (в17точка ру). Можете просто поискать обсуждение схожих проблем, почитать статьи, можно получить бесплатную консультацию онлайн. Сама не пользовалась, но почитала пару чужих "сеансов". Создаете тему, свободные психологи берут, и работают с вами. Это единственная вещь, которая в свое время помогла мне. А вообще не знаю, мне кажется пьющие женщины, если они адекватны в принципе, с помощью алкоголя пытаются залепить болючие дыры в душе.
Да, залепить дыры, но какой ценой это происходит. Спасибо Вам огромное за наводку!!!!!!!! От души! Я редко сталкиваюсь с людьми, которые искренне хотят помочь. В основном, все осуждают. Спасибо Вам еще раз!
Только мне кажется, Вам нужно на форуме не о борьбе с алкоголизмом читать, а найти тематику, которая является причиной боли. Чем больше вычитаете (извините за тавтологию, запоем), тем будет легче. Плюс злоупотребление алкоголем сильно портит женские внешние данные, зачем Вам это?
Вы не Алана читайте (в данном контексте), а пусть вам психологи выгребут наружу подсознательные проблемы, которые, скорее всего, идут из детства, из-за проблем с отцом. Оглянитесь вокруг - большинство несчастных женщин не имеют связи с родителем на уровне "мой отец-моя крепость". Чаще всего такие недолюбленные дочери неудачно выходят замуж, и вообще по жизни несчастны. В большинстве случаев.
...Написала...перечитала....Фи гня все это.
Немного еще поумничаю, просто мысли вслух. Мое мнение - если женщина спилась потому что спилась: каждый день понемножку, организм привыкает, и все - приплыли. Тогда да - Каар, кодировки, подшивки, аптечные средства и т.п. вполне хороший совет.
А если алкоголь нужен, чтобы не сдохнуть от разрывающей боли внутри тебя - тогда только хороший психолог в комплекте с антидепрессантами, и самонастрой на перемены жизни к лучшему.
P.S. попробуйте легкую медитацию: расслабьтесь, представьте что вы идете по тропинке через луг, травка, цветочки и все такое, далее лес со всеми красотами, идете дальше, и видите маленькую девочку, сидящую на обочине дороги. Эта девочка - Вы. Подойдите, обнимите ее, и пообещайте, что не дадите ее никому в обиду, она всегда может положиться на вашу защиту и поддержку. Возвращайтесь обратно тем же путем. Попробуйте, вреда точно не будет.
Почему фигня? Я так не думаю! Вы очень грамотно и тонко подмечаете некоторые моменты. Да, выпивка помогает заглушить боль, Вы правы.
По поводу специалистов-психологов! Город, в котором я проживаю, потерял всех ценных специалистов. Те, которые остались, ненамного отличаются от меня, прочитавшей Каара и еще парочку книжек. Иногда кажется, что лучше я сама себе буду психологом, чем отдаваться на "растерзание" таким врачам.
Я уже неоднократно пыталась "выгребсти", так сказать, проблему наружу. Даже, не поверите, писала все не бумажке и сжигала...
Вы погуляйте по форуму, что я писала. Я лично там искала тему "Как бросить женатика". Прифигела, когда увидела, что список таких тем занимает несколько страниц (как бросить жену - ни одного сообщения))))))))только сопли типа "от меня ушла жена") Перечитав штук пять веток получила хорошую терапию. Особенно жуткие - "я любовница, родила ему двоих детей, он не разводится, ПОМОГИТЕ, я не могу так больше"....это страшно, реально). Это я так, отвлечь Вас от ваших забот.
Так что, вырывайтесь из этой ж...Не хочу блевать стразами "Выйдите на улицу, влюбитесь, все будет хорошо и т.п.) Все сложнее намного на самом деле. И, тем не менее перечитайте еще раз посты Marlasav - очень толково написаны, и потихонечку выгребайте. Начните со снижения доз. Вместо 2 литров пива купите полтора, потом литр, потом 0,5 чисто по пятницам. Потом только по последним пятницам месяца. А дальше замените пиво бутылочкой бейлиса, добавляя его по чайной ложке в кофе со сливками.
Однозначно. Стоит только захотеть. Если вы тему эту создали, значит голова в нужном направлении варит. Попробуйте еще цикл рассказов написать, вдруг знаменитее Каара станете:-)))
Не только организм привыкает, мозги они тоже того))) Вот я курю. Не нравится компания - вышла покурить, отдохнула от людей. Надоело работать - вышла покурила, посидела, отдохнула. Стоишь - куришь. Нечем заняться - куришь. Нервничаешь - куришь. Начинаю бросать и не знаю, уже не помню, как надо вести себя когда не куришь. Все говорят "бросай", а как жить потом никто не говорит))) Еще можно выйти с нужными людьми на перекур и наладить контакт. Вот чем это заменить? Разве что баня, девочки, бухло, но это больше мужчинам подходит))))
Херня) Бросала курить (не курила 1,5 года). Потом вновь закурила (лохудра, ибо по-другому сказать нельзя. После развода.). Рассказываю метод. У меня везде (везде!!!) была пачка сигарет. Такая, знаете, скрытая, запасная и таинственная. Я хотела себе внушить, что в случае чего (уши начнут распухать и превращаться в чудовищ=)) всегда могу покурить. Это "тайное знание" мне давало какой-то призрачный покой. Я завсегда была спокойна. Мне в случае крайней необходимости не надо было бежать далеко - вот же она, сигаретка, епт!) Рядышком!
Я всем вокруг рассказала, что бросила. Прямо всем! И первое время курила тайком. А так особо не накуришься. Так прошло недели две, не больше. Потом мне стало хватать пачки сигарет на две-три недели и постепенно я стала забывать, что курила.
А до этого сколько я бросала!!! Блин! А сейчас сколько пытаюсь бросить!(( Живу одна! У меня такой метод не прокатит. А Вы попробуйте!
Дак, тоже живу одна... Прятаться нет от кого. Ниче, соберусь же и я когда-то ребенка рожать, а там уже выбора не будет))) А эти все секретные пачки выкуриваются быстрее обычных. Кажется, что только одну и вот точно всё! Нет, еще одну и совсем-совсем точно всё! Нет, я сейчас выкурю две и будет противно смотреть на сигареты)))) И так пачка уходит, а потом нервничаю, что сигарет нет. Надо будет собрать себя в кулачок. Ща еще одну выкурю и обязательно соберу)))
Лучший комментарий
DELETED
написала
15.02.2016 в 15:49
в ответ на #146
9146
У вас нет проблемы - вы - эгоистка. Живете в кайф, и имитируете жизненные трудности. Кто вам доктор? Было бы плохо, бросили б фигней маяться: на развод все валить, себя, драгоценную жалеть. Мне вас не жалко - много людей живут хуже, чем вы после 6 (!!!) лет развода - им нечем детей кормить, а это уже трагедия. Вы же молодая здоровая девка, пьющая когда захочется, живущая в свое удовольствие. Бабы спиваются через 2 месяца. Представляю, на что вы похожи ((
Еще раз - мне вас не жалко!!! Мне жалко стариков с ерундовой пенсией, вынужденных окучивать грядки после 70, детей, вышедших из интерната, малышей, брошенных родителями и крох, живущих рядом с такими, как вы. Пусть это жестоко, но вы же не амеба - тупо существовать. Пишите, вам на жизнь хватает - на водку вам хватает. Оставьте себе на "пропитание" остальное отдайте нужденным - вот и бросите пить.
А Вы не читать пробуйте, где рассписано, как где-то, кто-то, чего-то делал. Возьмите жопу в руки, усадите ее за стол и запихайте, естественно через рот, едой и напитками. Метод нетрадиционный, придуманный у себя дома, но, черт возьми, работает. Только не говорите, что боитесь поправиться:) Спросите, почему запихаться? А много человек выпьет, когда желудок заполнен под завязку? Но опят же - сначала желание завязать. А то так, темку открыли, постебались, и разошлись:)
Извините, но тут даже советовать нечего. Ваша тема подобна "как побороть лень/начать заниматься спортом". Другие люди ничем не помогут - все только от вас зависит, а мы что... Мы только поддержать вас в желании побороть зависимость можем. Единственное, что могу посоветовать - возьмите ответственность за происходящее на себя. Пьяная женщина это тоже настоящая вы, потому что никто не вселяется в ваше тело после выпивки. И помочь себе можете только вы. Но это мое мнение, так что извините, если оно не сходится с вашим.
Мне кажется, что тот, который думает, что пьяный - это не он - оправдывает себя таким образом. Типа, я ж хороший, и в тот момент, когда я пьяный - это не я настоящий, поэтому любите меня таким, как я трезвый, даже тогда, когда я пьяный... Сумбурно немного, не знаю, поймьте ли... В общем, хватит бухать!
Да-да, и за поступки пьяного ответственность несет трезвый, а набедокурить можно ой как! Потом даже вспомнить стыдно, а бывает, что и не вспомнишь, и приходится принимать на веру то, что люди рассказывают. Люди же, как известно, приукрасят и всех собак навесят, пользуясь случаем.
Расскажу вам историю моей тетки. Это не совет, просто расскажу. Пила у меня тетя. Не очень сильно, но с утра чуток, потом днем, а вечерком друзья приходили. Это началось во время отпуска, который длился полгода. Слов не хватит, чтобы описать, что она чудила и со сколькими людьми испортила отношения. Потом пришло время выйти на работу, а это полгода в море на корабле с одними и теми же людьми. Ну, она и выпила, как сама считает, а для окружающих - набухалась. И понесло ее)))) Высказала всем, включая капитана, что она о них думает, без мата, но при ее опыте в оскорблениях цензурность выражений не особо облегчила ситуацию. И спать пошла, устала же женщина. Моряки решили, что она выбросилась за борт и подняли кипиш. Искали ее половину ночи, пока не догадались заглянуть в каюту. То есть тетя так начудила, что люди даже подумать не могли, что она может спокойно пойти спать)))
После этой ситуации тетя перестала пить, потому что на корабле с командой исключительно из мужиков такое поведение не пройдет. Над ней полгода смеялись и до сих пор эту историю вспоминают. И это вам не соседи, от которых можно спрятаться в квартире. Если ты испортил отношения на корабле, то в воду не прыгнешь и до берега грести не будешь. Достали так, что она теперь больше одной рюмочки не пьет.
Смысл рассказа: если вы пьете и ведете себя плохо, то только потому что вам это позволяет ситуация и окружающие люди. Да и в принципе, позволить себе бухать - роскошь. Этим вы портите свои отношения с окружающими, тратите деньги и свое время. Лично меня тупо жлобит, чтобы купить настолько дорогое пиво. И времени у меня нет, потому что нужно заказать товар, проконтролировать доставку, сделать ревизию еще и пару текстов настрочить. Если я выпаду из реальности на пару суток, то потом разгребать буду пару месяцев и потеряю деньги. Так что у вас шикарные условия жизни, если вы можете позволить себе пить по нескольку дней.
Я думала, что я одна такая жлобка! :))) Даже на праздники перестала спиртное покупать, хотя люблю хорошие вина. Всегда останавливают кошки. То корм, то лекарства, то игрушки :) Все дорогое - позволишь себе вина (дешевые я не пью), оставишь "детей" без подарков :)
Да сейчас и не хорошая выпивка стоит дофига. Бутылка пива - кило рыбки для котов или два кила картошки для меня. Или можно эти деньги отдать просящим бабулькам, а не прятать глаза и быстренько пробегать мимо. Жлобство - прививка от алкоголизма)))
Про тетку - спасибо!!! Рассказ - бомба, честно! Смеюсь и плачу! ))))))))))
По поводу всего остального - да, веду себя плохо. Или точнее сказать ВЕЛА себя плохо. Последний год-два я научилась контролировать себя в обществе. Но, как бы объяснить.. Я делаю себе перерыв для того, чтобы... Гулять и не приносить вреда работе. И это - не роскошь. Я живу на Донбассе, у нас нет такой роскоши))) Просто я - САМА себе хозяйка, живу в квартире, которую САМА себе купила (еще до войны). Работаю Сама копирайтером и это - мой единственный источник дохода. САМА себя обеспечиваю, Сама себе краны чиню, лампочки вкручиваю....
Но вы же живете не сама, а рядом с другими людьми. У нас, например, на площади стоит мужчина с ДЦП. Стоит каждый день с утра до вечера. Мама умерла, живет с сестрой, которая даже приготовить ему не может за бесплатно. Когда людей становится мало на улице, то есть в семь-восемь часов вечера, он уходит домой. Пешком идет несколько остановок, а это около трех километров. У него это занимает час или больше. Жалко его, он ведь не может сам себе заработать даже на еду.
Я иду мимо него на маршрутку. Просто подать денег я не могу, потому что жлобяра во мне не спит. Потому отдаю ему деньги за свой проезд и иду пешком. Или если собираюсь купить какую-то вкусняшку, то отдаю ему деньги и ничего не покупаю. Зря только крюк каждый раз делаю, короче)))
Попробуйте сделать так же. Купила себе алкоголь - не купила еду на эти деньги или еще что-то. Только не надо брать из кошелька, потому что "еще заработаю" или "я что не могу себе позволить?!".
Но это, конечно, устранение симптома болезни. Все равно что лечить насморк, а не простуду. Разберитесь, что именно заставляет вас напиваться. Знаете, прочитала как-то хорошую фразу или как там оно называется "Плохое нельзя забывать. Его нужно ПЕРЕЖИТЬ и двигаться дальше. Забывая плохое мы теряем часть своей жизни". Не бегите от проблемы, встретьтесь с ней лицом к лицу и не боритесь, а просто переживите. Плачьте, чувствуйте себя несчастной, жалейте себя, психуйте, но не прячьте свои проблемы сами от себя. Они вылазят и чтобы засунуть их обратно вам приходится пить.
Я живу сама. Одна.. Мои близкие и друзья покинули город во время войны. Это я - жаба, не смогла бросить "кровью и потом нажитую" квартиру! Общаемся с близкими по скайпу. По телефону - реже.
Но я об этом не жалею! Мне нравится быть одной! Находиться в одиночестве. Тут-то я себя жалею, плачу, реву.. А толку нет)
Самый мой большой перерыв за последние 6 месяцев (когда я не употребляла спиртное) составлял 24 дня. А потом... Снова... Конечно была провокация, но я никого и ничего не виню кроме себя.
Он не умер, а получил свой диплом и послал всю эту ерунду к черту после работы с реальными людьми. Потому что никакие психологи не помогут человеку, если он не хочет помочь сам себе, а люди не хотят. Люди хотят лелеять себя и свою несщасность. Потому вам и нравится быть одной. Я говорила немного о другом. Главное слово я выделила капсом. Нужно именно пережить. Здесь слезы и прочее, как побочный эффект. Вы же остаетесь одна чтобы поплакать. То есть нытье и есть цель. Плевать, плачете вы или нет, бьете посуду или нет. Значение имеет только результат, но его не увидишь и не пощупаешь. Да и добиться его не легко, если нет такого опыта. Кроме того проблема может быть совсем другой, а не той, которую вы озвучили для себя.
Смысл: если вы плачете, но это не приносит облегчение, то вы плачете не из-за того. Вам нужно найти реальную проблему, а не удобную, которую можно решить. Когда это произойдет, то будет щелчок внутри и все сойдется. Ощущение правильности, можно сказать. И как раз это за вас не сделает ни один психолог, потому что мозг не хочет иметь проблему, с которой нельзя справиться. А ваша, я так понимаю, связана с прошлым или с восприятием самой себя. Правда ставит под сомнение ваше видение мира и ваше место в нем. *дальше идут домыслы, которые не относятся конкретно к вам, это я просто привожу пример* Например, может оказаться, что вы выбрали мужчину, который бы смог вас ударить, чтобы быть жертвой и святой в своих глазах. Если рядом козел, то нет нужды быть хорошей, потому что на его фоне ты и так святой человек, который тащит все на себе. А этот гад взял и свалил, то есть поломал всю схему. И где теперь найти еще одного агрессора, за которым так удобно скрывать свои недостатки? Вот как вы думаете, многие захотят менять свой мир ради такой неудобной правды? Да люди лучше всю жизнь будут несчастными, чем признаются самим себе, что не потянут нормального мужчину, который будет иметь моральное право предъявить претензии. А от сволочи, который бьет жену, претензии не принимаются, потому что чья бы корова мычала, на себя посмотри, это ты сделал меня такой. Очень удобно, но мало кто готов даже самому себе признаться в этом.
Или проблема в том, что бросил муж. Да, бил, но такой родной. И мучается человек, горюет, так сказать. Кажется, что можно было что-то сделать или мужик - предатель. Но этот мужчина имеет право уйти. Он не должен гробить свою жизнь рядом с нелюбимым человеком. Вот как раз принять право другого человека не чувствовать то, что чувствуешь ты и поступать так как он хочет, очень трудно. Трудно понять, что ты никому ничего не должен и другие люди ничего тебе не должны, даже если прожили вместе много лет. Вот не должен никто никому.
Понесло меня, а стирать столько текста жалко)))) Только помните, что последние два абзаца не конкретно о вас, а вообще.
Читала, потом еще раз читала - очень понравилось!!! Да, многое не обо мне. Но суть Вы изложили замечательно. Даже заскринила, чтобы не потерять! Спасибо!
Парирую! Да, муж распускал руки, но и я - девочка, которая далека от "божьего одуванчика", как балерина от толстой школьницы с ожирением в третьей степени. Я пару раз дала ему "в лоб". И да простят меня все форумчане, я когда-то уже писала, когда кровь мне бьет в голову... надо меня избегать)
Да, много было такого, о чем с содроганием вспоминаю и удивляюсь, насколько глупой была, когда вступала в эти "официальные" отношения. После этого не могу ни с кем строить отношения, ибо просто уже нет доверия.
Это пример, чтобы был повод задуматься. У меня была проблема, в которой я себе не могла признаться. Во время учебы читала много профильной литературы, там куча примеров из жизни. Только когда наткнулась на описание случая, схожего с моим, то поняла, почему обида не забывалась. Сразу легче стало. Как в жару выпить холодного кваса. Вот и вам накидала пару вариантов, чтобы сбить стандартное восприятие ситуации.
На счет желания быть хорошей, оно написало на основе того, что вы старательно избегаете появляться пьяной перед соседями. Натолкнуло на мысль.
)))))) Приходите в гости и увидите как можно жить, наплевав на все пересуды. Я тоже раньше думала, что я кому-то надо. По правде, можно чудить, что угодно. У соседей тоже свои заморочки, а соревноваться в мастерстве не выносить сор из избы... да плевать, пусть не выносят, а я жить хочу в большом мире, а не только за дверью своей квартиры. Ставлю только одну грань - мои чудачества не должны мешать другим людям. То есть с собакой на улице я разговаривать могу, а дыметь на остановке не буду, потому что дым и запах мешают окружающим. Но это вам на будущее. Если вы действительно бухаете, то ограничение "шоб люды не бачилы" хоть как-то сдерживает. Начнёте плевать на мнение людей когда вылечитесь.
Но я скорее сдерживаюсь не ради "отсутствия появления сплетен", а ради родных и близких. Всегда ведь найдется кто-то добрый, желающий "просветить" окружающих, рассказать им обо всех твоих существующих и надуманных грехах. А так мне тоже все равно по большому счету.
Я не валяюсь под подъездом, не горланю песни... А вот люди считают приезд домой после 12 ночи на такси (а у нас комендантский час) чем-то равносильным проституции...
Так странно, почти все близкие мне люди покинули город.. А чужое мнение все еще важно...
Без диплома, но отвечу. Возможно, Вы переняли модель поведения, которая была в Вашей семье, и Вас все устраивало. К примеру, Ваш отец бил маму, и Вы подсознательно готовы были к этому, но что-то пошло не так: Ваш муж оказался таким падлюкой, что кроме побоев еще и измену себе позволил, и это был удар ниже пояса.
Мне рассказывала одна психолог, что есть женщины, подсознательно выбирающие мужчин-нытиков, слабаков, пьющих и т.д. - по разным причинам. И даже приводила пример, когда жена бросила мужа, который излечился от алкоголизма. Вкратце ситуация обстояла так: он хорошо зарабатывал, она наловчилась у него в бессознательном состоянии изымать зарплату, пока всю не пропил, хотя ему потом рассказывал, что он все растрынькал, козел, или раздал, потерял... Все знакомые ее жалели, сочувствовали, считали почти святой, а тут схемка сломалась. Она порвала отношения - с непьющим ей стало неинтересно жить.
У подруги были знакомые - супружеская пара. Муж порой устраивал сцены ревности с пальбой из охотничьего ружья - на стенах квартиры немало выбоин от таких выяснений отношений осталось, которые заканчивались бурным сексом и парой недель страстной любви. Не знаю, жива ли еще жена и не сидит ли муж, потому что потеряла связь с той подружкой. Так что и такие взаимоотношения кому-то в кайф.
Выбирая мужчину, будьте очень внимательны и присматривайтесь к мелочам, не теряйте голову от любви и будьте бдительны. Приведу очень красноречивый пример. У знакомой завязались отношения с мужчиной - у него была своя фирма, в которую она и пришла работать. Очень скоро она переехала к нему жить, дело едва не дошло до брака. Он был разведен, в двух словах сказал что-то не очень лестное о прошлом браке, вникать она не стала. Закончилось все тем, что она от него сбежала в прямом смысле слова - он буквально начал швырять ее об стену в кабинете, и если бы не зашел сотрудник, а она не выскочила в открытую дверь, неизвестно, чем бы все закончилось. Потом она еще пряталась от него пару месяцев, потому что он разыскивал ее, уверенный, что она обязательно отомстит ему, зная все данные клиентов - развалит фирму или еще что-то подобное учудит. (Человек по себе судил, вероятно, а она панически боялась рукоприкладства). Когда мы встретились (пока у нее были отношения, она была вся в эйфории, и мы лишь изредка перезванивались по делу), я ее спросила, не было ли все это время хоть каких-то настораживающих моментов, в которых проявилась бы его сущность. Девочка задумалась, а потом начала рассказывать, и у меня зашевелились волосы. Однажды ее "возлюбленный" из-за чего-то очень распсиховался в магазине на ровном месте (не помню суть), но второй случай - высший пилотаж! Этот красавчик нанял бригаду штукатуров выровнять стены в кабинете, а когда он принимал работу, результат его не устроил. Он позвал бригадира (женщину), начал тыкать ей на недостатки работы, а потом ударил ее головой о стену! После этой истории я просто опешила и спросила знакомую: "Ты считаешь, это было нормально? Вариант не заплатить, потребовать переделать - не то? Нужно было сматывать удочки уже тогда!" Она ответила, что ее мужчина в тот день был очень взвинчен - что-то не ладилось, а тут еще такая фигня. Ей же досталось из-за того, что этот неадекват послал ее в магазин купить новый телефонный аппарат конкретной модели. Чтобы не тратить время, умная девочка просто обзвонила магазины, узнала, в каком из них есть в продаже такая модель, и пришла радостно сообщить об этом шефу-любовнику, что и стало поводом для разборок. (Может, он хотел просто спровадить ее из офиса, да не вышло, вот и разгневался чуток парниша).
Понимаете, о чем я? Если парень не уступает в транспорте беременной место, то не факт, что к Вам он будет относиться лучше. Да, сейчас он Вас любит и облизывает, а если чувства утратят былую силу? Так что не бойтесь искать мужчину, просто будьте начеку. Извините за многабукаф.
Очень жаль, что русский язык так велик и могуч, а маты сейчас употреблять нельзя. Ибо конкретнее и точнее выразила бы свое мнение!
Все-таки не зря я сегодня так опозорилась, кто бы что не говорил. Это действительно стоящие советы.
(С) Возможно, Вы переняли модель поведения, которая была в Вашей семье, и Вас все устраивало. К примеру, Ваш отец бил маму, и Вы подсознательно готовы были к этому, но что-то пошло не так: Ваш муж оказался таким падлюкой, что кроме побоев еще и измену себе позволил, и это был удар ниже пояса. (С)
Вот как Вы все с такой стопроцентной точностью угадали? Шучу, понимаю, таких много. Но! Жалости не ищу по отношению к себе. На тумаки вполне нормально реагирую, ибо понимаю, что со мной иначе нельзя. Я осознаю свою проблему, просто еще не знаю, как с ней уживаться. Хочу избавиться.
А тут, как Вы писали, Отец появился. И просто охренеть, как все это вовремя. Знал бы он, как меня эта встреча провоцирует на "новые подвиги".
"На тумаки вполне нормально реагирую, ибо понимаю, что со мной иначе нельзя." Вот здесь и есть ваша проблема. Вы считаете, что заслуживаете такого отношения, но это не так. Никто не имеет права поднимать на вас руку. Никто и никогда.
Очень согласна с тем, что надо обращать внмание на мелочи. Убеждалась и на своем опыте, что если кто-то сделал что-то, что сильно цепляет, появляется очень большая вероятность того, что что-то подобное этот человек будет делать и дальше. Думайте, думайте, что и к чему может привести...
Я Вас умоляю - "Разберитесь, что именно заставляет вас напиваться". Может Вы и психолог, но темой не владеете. Не в обиду. Для того чтобы напиться вазон на подоконнике - уже повод. Дальше примеры приводить?
Потому что - не алкоголик. Чтобы понять эту примитивную логику - это надо видеть в реальности. Поводом является все - от проснулся утром в 8.00, а не в 8.01 или ветер дует слева. Нет денег - "кореша" всегда выручат. Алкоголики никогда не анализируют своих действий - не только не могут, но они и не считают себя таковыми. Сами себя они считают абсолютно здоровыми и не понимают с чего такая шумиха - ну подумаешь выпил, так ведь все пьют. Они очень любят искать и всегда находят себе оправдания - короче, горе у них, вот и заливают, а остальные не понимают их мятущейся души. Они шантажисты высокой пробы. Они могут долго и нудно рассказывать как они хотят бросить пить, только вот последний раз сегодня похмелятся, плакать и бить себя пятками в грудь только для одного - выклянчить денег еще на одну бутылку. И это все цветочки, самые страшные - агрессивные. И еще страшнее когда они живут в семье, да еще с детьми. Для того, чтобы понять все это - надо на них не со стороны посмотреть, а пожить с ними, причем с настоящими. И еще - я их ненавижу, у меня нет никакой к ним жалости, подыхать будут - на опохмелку даже копейку не дам, я никогда не потерплю пьющего человека рядом с собой - никогда и ни при каких обстоятельствах. С меня хватило. Нам удалось вытащить, но на это ушло 10 (!!!) лет. Десять лет мы добивались только одного - чтобы он захотел бросить - остальное было делом техники. Благостно рассуждать может только тот, кого сия чаша миновала.
Да я как-то в курсе, что такое алкоголизм. Я своего отца трезвым еще никогда не видела. Он только на работе не пьет, а по пути домой уже хряпает. Спасать не бегу, согласна с вами, на счет отсутствия жалости. Да, он мой отец, но выбор сделал сам. Можно дать удочку в виде советов, но ловить рыбу человек будет сам, и я не особо расстроюсь, если ничего не получится. Его пытались поддержать, пытались разговаривать, пытались отвести к врачу. Не хочешь - не надо, никто ради тебя свою жизнь гробит не будет.
Но это не значит, что можно говорить, что алкаш пьет просто так. Если я непонятно написала, то уточню, что разборка причин пьянства не оправдывает человека и не признаются достойным поводом выпить. Здесь решение проблем, как замена выпивке. Вместо того чтобы прятаться за бутылкой нужно избавиться от повода бухать, потому что в природе не существует объективного повода пить. Умер кот - плачь, ушел муж - живи дальше, потерял работу - ищи новую, нет денег - иди работать. Я имею в виду, что надо определить проблему, выбросить бутылку и идти избавляться от повода выпить. Благостных рассуждений здесь и в помине нет. А уж поддаваться шантажу, жалеть и давать деньги - смех да и только. Такого варианта у меня даже в глубинах мозга нет. Это все равно что обливать бензином горящего человека и говорить, что спасаешь его.
У алкоголиков все поводы уже в прошлом. Они были когда-то, иногда десятилетия назад. Воевать с поводом - это профилактика. Алкоголизм это не просто желание выпить, это изменение психики, деградация личности. Изначальный повод значения уже не имеет, остается только один единственный - хочу выпить.
Все зависит от подхода к делу. Если править только поведение, то можно забить на причины. Обиды и главное - отношение к себе не меняются. Запой это же самое натуральное самоубийство. Человек пересилил инстинкт самосохранения. Да, многие поддерживают такой метод лечения, я не против. Лично я "за" комплексное лечение. И бутылку выбросить, и разгребать завалы. Мало того, что человек избавляется от застаревших обид и проблем, так еще и учится их прорабатывать. Многие же бросают пить, но потом опять начинают, когда появляются новые трудности или неудачи. Вот не знает человек, как можно по-другому действовать. Иногда надо такие элементарные вещи объяснять, что удивляешься как можно не понимать элементарные вещи. Например, обсуждать проблемы с супругом(ой) по мере их возникновения, а не копить месяцами, потом выпить и вдруг начать предъявлять претензии по поводу того что супруг(а) уже и забыл(а). Это мое мнение, вы можете не соглашаться, но это не значит, что надо спорить. В психологии бихевиоризм и психоаналитика спокойно помещаются в рамках одной науки, каждый волен выбирать то, что ближе.
Можете рассуждать как угодно, можете подставлять костыль из любой идеологии и психологии, мне все равно. Поговорим тогда, когда вы реально вытащите подзаборного алкаша из этого состояния и превратите его в нормального человека у которого не появляется больше желаний залить проблему. Все остальное - демагогия, поэтому, спорить нам не о чем.
Ага, сперва добейся, называется. А ничего что по описанной схеме работают с зависимыми в реальности? Пятый курс мы провели в местном пнд, присутствовали на групповых встречах и некоторых индивидуальных консультациях с согласия клиента. Да, я видела работу всего с двумя-тремя десятками человек, не имею право спорить с вами. Вы же поработали с целым одним зависимым - опыта набрались на годы вперед. Насмешили, спасибо))) В такой форме нам действительно не о чем разговаривать.
Не присутствовала и не наблюдала со стороны и сама не лечила - я не доктор. Вы видели работу специалистов - отлично, поздравляю. Но вы не видели тех, кто добился чтобы эти "клиенты" пришли к этим специалистам. Или вы наивно считаете, что все они пришли сами? Или вам статистику сколько таких самостоятельных на пятом курсе не давали? Методов лечения куча, специалистов внедряющих их - еще больше, только вот "клиенты" самостоятельно не хотят испытывать на себе все прелести лечения, кроме единиц. И не только не хотят, но и активно сопротивляются. Нам точно не о чем разговаривать, если вы этого не понимаете. Я тоже могу долго и нудно порассуждать, а вот нужно так и так, а еще бы вот эдак - и тогда все будет отлично. Вы вот отца вспомнили, сказали, что просто внимания не обращаете. А знаете почему? Потому что легко сказать - это его выбор, пусть живет как хочет, он сам выбрал, а вот сделать так, чтобы он таки пошел к этим спецам, которые бы на нем методики свои проверили - это не порассуждать о психологии пьянства. Тут всего два варианта - или кто-то должен довести его до состояния когда он захочет лечится или забить. Вы забили, это ваш выбор. Но вы же знаете как надо? Попробуйте на нем внедрить свои теоретические выкладки. Еще раз. Это же так все просто.
Кстати, AnnSunny2014, Вы же собак обожаете - помню Вашу темку! Подумайте, как Вы их обделяете, когда выпивку покупаете! А сколько голодными и необласканными осталось, пока Вы расслаблялись?
Темку, за которую меня чуть не забанили?))) И я помню)
Вот Вы, пожалуй, в точку угодили! Я - волонтер в нашем городском приюте. Иногда меня останавливает финансовый фактор (если денег совсем нет), если финансы в наличии, то... Вижу цель (бутылку с пивом) - не вижу препятствий (бутылок с молоком).
Всегда посильно помогаю малым, неоднократно брала на передержку.
Вспомнилось когда-то давно услышанное: нет большей радости, чем видеть, как твой бывший собирает бутылки. В Вашем случае - бывшая, и то, что Вы еще не собираете бутылки, не повод успокоиться и пустить все на самотек. Возможно, мне возразят, что сей факт (собирание бывшим бутылок) обрадует не каждого, но 90 % наверняка. Подумайте, хотите ли Вы доставить такое удовольствие человеку, которого Вы вряд ли уже любите, который, вероятно, наследил в Вашей душе и т.д.? А ведь обязательно найдутся доброжелатели, которые доложат, что даже спустя 6 лет Вы заливаете свое горе и не можете опомниться! Назло им и бывшему переборите себя - вот Вам готовый стимул. P.S. Если у Вас к тому же есть дети, ребенок, то подумайте, как им больно. У меня есть две знакомых - взрослые женщины, самое страшное воспоминание которых из детства - пьющая мать. И это травма на всю жизнь.
А у меня - пьющий отец! Все мои детские воспоминания связаны с его пьянками. Я никогда не думала, что начну пить.
Наверное, стоит уточнить. Я начала пить поле развода. Развелась из-за побоев. Побои были из-за моей беременности и наличия другой бабы (у мужа естественно).
Вот тут уже остановиться не смогла. Детей нет.
А еще, я какой-то скрытый алкоголик) Ну, имею ввиду, ужасно скрываю свое пристрастие. Мало кто знает об этом.
Для моего бывшего мужа "факт собирания бутылок" трансформируется в "она еще не замужем, детей нет, ибо она....".. Ну Вы поняли.
Вы себя обманываете. Если вы пьете уже 6 лет, то все соседи об этом знают. Даже если вы не выходите на улицу в нетрезвом состоянии, утром от вас пахнет за километр, особенно когда не первый день уже пьете. И не помогает от запаха ни паста, ни жвачка, ни любые другие ухищрения, которые вам кажутся действенными. Кроме того, за 6 лет должна была измениться внешность, алкоголизм очень сильно отражается на лице. Такшто ничего вы не скрыли уж поверьте.
У меня один вопрос только: вот у вас детство такое трудное, замужество (мягко говоря) неудачное, неужели вам не хочется нормальной человеческой жизни? Ведь в ней столько радостей, которые проходят мимо вас. Можно и любовь встретить, и детей родить, и путешествовать, и спортом заняться, хобби найти, с людьми общаться в каком-нибудь клубе по интересам, да мало ли еще чего.
Во-первых. Я внешне не изменилась! У меня очень белая кожа, она не посерела/не почернела/ не подурнела. Так что выгляжу я отлично. Не знаю, каким чудо-способом она сохраняется, но это - факт. Плюс я курю с 15 лет. И все равно розовая, как поросенок)))))))))
Во-вторых. Соседи не слышат перегара, потому что я работаю во фрилансе (читайте выше). Не выхожу утром подышать на них перегаром)))
И ответ на Ваш вопрос. Детей? Нет! Не хочу! Ибо даже рада, что не родила ребенка в военное время. Спорт - да, хочу! Хобби - да!
Ну, спорить я с вами не буду на счет внешности. А перегар он не только с утра. Вы что ж всю неделю из квартиры не выходите? Выходите, и кого-нибудь встречаете. Один раз, конечно, пропустят мимо ушей, но за 6 лет, думаю, вы частенько рисовались с перегаром. Хотя, можете и дальше себя успокаивать, дело ваше. А про проблему вам сказали уже все. Делитесь ей с подругой или другом самым лучшим, пусть он(а) вас за шкирку и кодироваться. Потом сэкономленные на спиртном деньги лучше на психолога потратьте и живите нормальной жизнью. А треп на форуме под пивко ерунда это.
Я понимаю, что после развода для Вас все мужчины - сволочи, но поверьте, что достойных тоже хватает. Вряд ли Вы, конечно, с кем-то познакомитесь, не выходя из дому, разве что гуляя с собакой, а надо бы. Не ради того, чтобы бывший прикусил язык, а ради себя. Я бросила курить вскоре после того, как познакомилась с будущим мужем. Он никогда не курил и очень страдал от того, что курит его брат. В тот момент, когда я поняла, что не хочу его потерять, я и приняла решение покончить с пагубной привычкой. Кратко опишу свой рецепт, как я бросала, но не уверена, что он сработает в случае с алкоголем. Я купила пачку сигарет (далеко не самых лучших), положила ее в укромном месте и решила, что если мне очень захочется, то я позволю себе выкурить одну-две. Когда кто-то вытрепал мне нервы, я решила, что вот он - подходящий случай согрешить. После сигареты легче мне не стало, а так как я не курила уже около месяца, а сигареты были не супер, то и удовольствия я никакого не испытала. Со временем такие подходы становились все реже, сигареты я выбрасывала порой выкуренные наполовину. В очередной раз я сделала две затяжки и меня едва не стошнило. Это была победа. Удачи Вам в борьбе с собой! Это самая сложная битва, потому что противник знает о Вас все и может манипулировать Вами! :)
Актуально!!! Сейчас задумалась... Это же какую надо покупать водку (я пиво люблю, и алкоголизм мой, по сути, пивной), чтобы никакого удовольствия? Водку? Любую! Стошнит от любой марки. А вот, если дело касается пива или вина, то сложнее.
Идея хорошая! Я уменьшила так свои "выкуриваемые" дозы с одной пачки в сутки до четырех сигарет. Все-таки любовь (скорее влюбленность) творит чудеса с людьми. В моем случае никаких чувств нет, просто захотелось не ударить в грязь лицом перед старым другом, который в гости приезжал к родителям в Донецк. Меня пока не тошнит после затяжек, увы.
Алкоголизм не лечится, никак. Это одержание человека витальной сущностью (бесом). В витальном мире нет понятия времени, поэтому даже если завязать, и не пить 30 лет, ты всё равно остаешься алкоголиком и можешь напороться в любой момент.
Согласна со всем вашим мнением, кроме того, что это не лечится. Безусловно, это одержание, которым в той или иной степени подвержено большинство людей через болезни, навязчивые воспоминания, мысли, не подозревая этого. Все из-за незнания того, что человек — не только физическое тело, но и ментальное, эмоциональное, эфирное. И одержание всегда начинается только в этих трех высших телах, и только потом опускается на физический план, т.е. тело. Поэтому начинать исцеление надо глубже, хотя бы с принятия того, что в вас живет нечто, которое хочет вас доить, как дойную корову через принятие алкоголя.
Тут дело такое, что молитвой и можно выгнать беса, но ведь если пациент опять начнет пить, то в него уже десяток бесов вселится. В общем, я не знаю тут выхода, не слышал каких-то положительных историй.
Не лечится? Так утверждают обычно те люди, которые не желают что-либо менять в своей жизни к лучшему. Зачем, если человек уже привык к определённому образу жизни и ему нравится так жить? Молитвы, пост,покаяние? Так это всё придумали попы, а Бога нет и потому незачем даже слушать эту ересь.
Если страдающий человек рассуждает так, то ему действительно не излечиться, ведь очень многое зависит от НАСТОЯЩЕГО ЖЕЛАНИЯ, а не просто слов "я хочу".
Вообще, любое лечение в подобных ситуациях должно начинаться с лечения души, а потому уже с помощью других методов. Лечение души невозможно без искреннего, покаянного обращения к Нему с молитвенной просьбой помочь. Молиться в грехе нужно так, чтобы человек ощущал сам. что его молитва искренняя, сильная, а не "для галочки". Тогда будет и помощь Свыше. Доказано.
Со стороны глядя, можно отнести мои слова к книжным, где-то прочитанным и пересказанным здесь. Отчасти так и есть, но всё подкреплено моим личным опытом. Слава Богу, я всегда был трезвенником абсолютным и ничем одурманивающим не занимался, но у меня были свои грехи, которые я, осознав, замаливал. Это было невероятно сложно - переломить себя, отказаться от привычного, но порочного мышления, но я тогда понимал, что от моих усилий сейчас зависит, каким я буду в жизни. Я хорошо знаю, что такое покаянная молитва. Это такое состояние, в котором слёзы льются ручьём и ты, стоя на коленях в молитве, позже ощущаешь вдруг просветление в душе и тебе становится настолько легко, что хочется петь от радости... Это значит, что молитва работает и очищение души началось. Первые шаги в нужном направлении уже есть и крайне важно продолжать их. Что делать? Продолжать молиться, совершать как можно больше добрых дел всем людям по велению души своей. Тяжело на душе? Иди туда, где людям ещё тяжелее, чем тебе, и делай добро. Чем больше добрых дел ты сделаешь бескорыстно, тем быстрее дойдёт молитва твоя до Него и помощь тебе обязательно будет.
Нет Бога? Тогда всё сказанное мной - не для тебя, человек.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
