Как думаете:почему человек совершает преступления?Почему он ворует,убивает или насилует? И способны ли тюрьмы изменить такого человека?Вот по моему тюрьмы совершенно изжили себя. Мне кажется, что преступник- это больной человек и его лечить надо в дурдоме,а не за решоткой, как зверя держать.Разве это гуманно человека садить за решотку? Лично я ещё никого не встретил кому б тюрьма сильно помогла б.Скорее наоборот,человек там общаясь с другими преступниками набирается опыта,а выходя на волю опять берётся за своё.Лично я категорически против тюрем, и если где-то не прав, то пожалуйста попытайтесь меня в этом переубедить.
Лучший комментарийirbritan написала 21.05.2011 в 19:30
0
А с какой стати Вас кто-то должен переубеждать. Тем более, что сама постановка некорректна. Тюрьма она не для исправления, а для изоляции. Вам бы ...А с какой стати Вас кто-то должен переубеждать. Тем более, что сама постановка некорректна. Тюрьма она не для исправления, а для изоляции. Вам бы понравилось если маньяк, насильник или педофил жил в соседней квартире? Сомневаюсь. А если, не дай бог, Вы сами или Ваши близкие подвергнитесь нападению, то тоже будете кричать, что этого бедалагу надо пожалеть и в тюрьму не сажать . Подумаешь, он меня покалечил, или убил моего ребенка - его надо лечить, а не изолировать. Все эти сопли только до тех пор, пока не коснулось лично.
Причем здесь психушка? Зверю место в клетке. Я бы еще мораторий на смертную казнь отменила, почему мы должны содержать этих нелюдей, убивающих наших детей, близких и родных?
Стрелять - да, нельзя. А вот каторгу вернуть - просто необходимо. А что у нас сейчас?! На зону интернет проводят, чтобы не лишать заключенных права на информацию!
Вот если б не "садить за решотку", я б подумала, что к нам Опера вернулся)))
А по теме. Учитывая нашу любовь к правам человека, скоро мы и педофилов будем считать нормальными людьми. По принципу: "Ну вот просто они не такие как мы. Ну так и что?"((
Лучший комментарийirbritan
написала
21.05.2011 в 19:30
00
А с какой стати Вас кто-то должен переубеждать. Тем более, что сама постановка некорректна. Тюрьма она не для исправления, а для изоляции. Вам бы понравилось если маньяк, насильник или педофил жил в соседней квартире? Сомневаюсь. А если, не дай бог, Вы сами или Ваши близкие подвергнитесь нападению, то тоже будете кричать, что этого бедалагу надо пожалеть и в тюрьму не сажать . Подумаешь, он меня покалечил, или убил моего ребенка - его надо лечить, а не изолировать. Все эти сопли только до тех пор, пока не коснулось лично.
Никто не может знать наверняка, почему человек совершил/совершает преступления. Они могут быть совершенны из-за мести, из-за психологического расстройства, из-за чего-либо другого. На мой взгляд, тюрьмы не способны изменить человека, они лишь изолируют его от мира. Всё равно, какой-то "осадок" остаётся. А если заключённого ещё всячески опускали... Насчёт гуманности по отношению к человеку - это сущий бред. Конечно, с одной стороны это хорошо, так как Бог сам рассудит, кто прав, а кто виноват, но с другой стороны, как можно проявлять милосердие к человеку/людям, который(ые) не поскупились лишить тебя всего, чем ты дорожил(а)? Так что тюрьмы - это и плюс, и большой минус. Выделить что-то одно нельзя.
Извиняюсь перед ТС за флуд в его теме, но отвечу здесь этому деятелю, который своими "глубокомысленными" высказываниям уже замусорил весь форум и успел нахамить куче народу. Такие "пупы земли" тут появляются с завидной регулярностью. Долго, правда, не задерживаются. Смешно от мальчика, только сползшего (или еще нет) со школьной скамьи в отношении себя читать слово "школьнега". Спасибо - развеселил. Только выставил ты себя полным дураком. Перед тем как что-то делать - думать надо, хоть чуть-чуть. Хотя для этого думалка нужна, а где ее взять. Кстати, за тупые темы здесь не банят, а вот за хамство всегда. Так что можешь еще поупражняться в "пивноларьковой" лексике, только от меня ответа больше не будет - некогда мне со всякими соплями общаться, да и не интересно.
Может Вы завидуете моим высказываниям, раз отвечаете на них так быстро? Я обратил внимание, что в ответе на мои высказывания Вы обязательно указываете, что у меня ещё маленький возраст, и до Вас мне ещё далеко (по Вашему мнению). Так вот, я действительно ещё не окончил школу, но это не значит, что у меня "идиотское мнение", или что я ещё не умею адекватно мыслить. Вы выставляете себя неуравновешенным человеком, не я. И вообще, доказывать Вам что-либо - бесполезно. Вы не умеете слушать, а тем более прислушиваться. И да простит меня автор темы.
Есть хорошая мысль, уж не помню, кто ее автор - "Цель жизни вечная моя - чтоб наказанье преступленью было равным...". И с этой мыслью я полностью согласен, так сказать "коемуждо по делам его". А ставить на бога я бы не стал...
К вопросу "почему мы должны кормить этих упырей". Мы их не кормим, сегодня львиная доля СИЗО и колоний работают на самоокупаемости. Зеки пашут по 2 смены, на это их и кормят, и одевают, и в баню водят:) Мне эта тема хорошо знакома, поэтому позволила себе высказаться.
зачем всех под одну гребенку? Не все возвращаются из тюрем уродами или опустившимися людьми.Многие актеры сидели,тогдашние и теперешние знаменитости.Никто не застрахован.Не всякий после пройденного захочет туда возвращаться - к тем условиям! А если от рождения нет ума.то ни одна тюрьма и психушка не исправит.В тюрьмах работают,и о каких налогах ваших на их содержание может идти речь? Нахватались киношных фраз.А сколько у нас несправедливо осужденных? Никто об этом не подумал? А сколько людей подписывало бумаг под прессом нашей доблестной милиции? Вот кого надо сажать в первую очередь!
Тюрьмы не имеют смыслы просто потому что Украина и Россия (не знаю как другие страны) - это практически фабрики по выращиванию воров, убийц и т.п. людей. Ведь все начинается с детства, с семьи, школы, общества. Все эти факторы (плюс плохая наследственность) непременно сказываются на развитии личности. Тюрьмы - это ведь по сути - изоляторы таких людей от "нормального" общества (на сколько оно нормальное не буду обсуждать). Вот только количество убийц на наших улицах не уменьшается.
Суть Вашей мысли раскрывает традиционное напутствие работников колонии тем, кто оттуда освобождается: "Больше не попадайся!" Если вдуматься, это страшно: не "не воруй, не убивай, не насилуй", а "НЕ ПОПАДАЙСЯ!"
Уверена, всё постсоветское пространство, так как нет понятий даже о частной собственности, всё типа общее и можно коммуниздить. И вообще, Библия, вера в Бога, понятия о грехе и наказании не привиты с младенчества, причём в нескольких поколениях.
Бред 100%. Что-то эти фабрики не вырастили из меня и моих одногодков ни педофилов, ни насильников. Это ваше время и ваше попустительстьво и безразличие растит и пропагандирует и голубизну, и прочее. Это примета вашего времени - моя хата с краю - а может человеку нравится задницу подставлять, или малолеток иметь!
Я тоже считаю, что лечить надо, а не в тюрьму сажать. Пусть в больнице тоже будет решётка для особо опасных, но лечить, лечить, лечить... Всё от психики, от души - все преступления от больной души и извращённой нравственности или слабого ума. Я не знаю, на крайняк в монастырь, в уединение в келью на воду и хлеб к батюшкам - но всё под охраной и решёткой, как таковой. Но - лечить.
ТС - то, что Вы написали в одном абзаце, изучает целая наука криминологии. Если Вас интересует профессиональное мнение ученых - скачайте 100000 листов трудов, написанных на эту тему.
1) "ум за разум зашел"...в таком состоянии совершаются преступления...дело в том что ум и разум имеют разные функции...у ума их две - принимать то что приятно чувствам и отвергать то,что чувствам неприятно...функция разума - различать полезное от вредного...всем известно что вещи бывают приятными и вредными одновременно,и наоборот - неприятно для чувств, зато полезно для всего организма...поэтому говорят - разумный человек выбирает то что полезно ,глупец - то что приятно)))))))))ум за разум зашел,стал "выше",стал командовать разумом... ум и чувства очень сильны и когда они побеждают,голос разума становится неслышным,человек совершает преступление...желание наслаждений столь велико,что о здравом смысле не может быть и речи... 2) способны ли тюрьмы изменить такого человека - все зависит от силы разума...разум бывает трех типов - 1 - услышал - понял(закон преступать нельзя - посадят за решетку) - сильный разум ;2 - услышал,проверил,понял(преступ ил,посадили - поверил)))))))))то есть этому нужен опыт) - тут можно сказать что разум есть))))))); 3 - услышал,проверил,не понял...то есть этот тип означает отсутствие разума)))))или очень слабый... 3) тюрьма необходима,конешно не в таком виде, в котором она существует сейчас,но это необходимый "атрибут"общества,особенно современного,где пропагандируются чувственные удовольствия без ограничений...это естественный,природный процесс ограничивать беспокойным гражданам свободу передвижения))))))ведь в природе происходит то же самое - если вы грешите,вас наказывает сама природа...
Люди разные и всяко в жизни бывает. Есть те, кто действительно оступился по глупости и молодости, для них тюрьма может стать уроком на всю жизнь. Есть ведь и другие, которые тюрьму сами выбрали. Наверное, приходилось слышать о "Казанском феномене"? Это происходило в Казани начиная с 70-х и по 90-е. Дети организовывались в банды. Настоящие, как в 20-е годы, с военной дисциплиной и организацией. Четко структурированные. Очень жестокие. Поскольку я рос именно в это время, то просто знаю некоторых из этих ребят. Одних от тюрьмы спасла армия, другие присели. Но одни, выйдя из колонии, сумели влиться в нормальную жизнь, пошли учиться, стали специалистами и уважаемыми людьми (не за то, что сидели), а другие... Другие выходят из тюрьмы на свободу и через несколько недель или месяцев возвращаются обратно в тюрьму. И ничто их уже не исправит. А иных уже и нет. Убиты в групповых драках 80-х, отстреляны в 90-е.
Изнасилование ребенка в любой стране относится к разряду особо тяжких преступлений, тут однозначно максимальное наказание. А кражи, они разные бывают. Соответственно и мера наказания должна быть разной. Нищий, укравший в магазине буханку хлеба, и Березовский, обокравший несколько стран (в Высокий суд Лондона за Березовским очередь из обворованных им государств стоит, включая Швейцарию), это две большие разницы.
Не надо уводить разговор в сторону, это размазывание соплей по асфальту. Насчет нищего - ладно. А представьте себе, что Вы тяжело работали 2 десятка лет, покупали в квартиру хорошие вещи, покупали жене дорогие украшения. Потом приходит какой-то чувак, берет все, одним своим присутствием оскверняет твое жилище и... А изнасилование десятков детей в нашей стране до сих пор в нашей стране наказывалось копеечными сроками. Европа вообще признает и однополые браки, и пр. извращения нормой. Все, что противоречит божеским законам, должно наказываться однозначно - смерть, или смертные муки.
Это мне напомнило байку.. где-то прочитанную давно. Поймали убийцу – то ли индейца, то ли папуаса дикого – он грабил и убивал путников на дорогах. Парень неграмотный, неверующий, двух слов связать не может. Приговорили его к смерти. Но тут заморочка какая-то политически-религиозная вышла, попы взялись бандита «исправлять». Обучили чтению-письму, приобщили к Библии, просветили о грехах и каре… Парень проникся, осознал, покаялся… и с блаженной улыбкой взошел на эшафот… а попы и народ рыдали вслед грешнику… Вот и вопрос об адекватности наказания. Кому голову отрубили-то?
:))) У самой осталось чувство, что интересную книжку перед носом захлопнули и отобрали)) Но тут некомфортно как-то(( Александр, как всегда, так доброжелателен, что аж мурашки по коже. Пойду лучше к Козявке загляну или к Цельсию)) Перечитаю, порадуюсь чему-нить, чем тут вариться в советах как одним людям лучше убивать других..
Зря здесь некоторые так переживают за бедняжек преступников. Государство даже в тюрьме о них заботиться больше, чем о нас с вами. Я сама работаю в этой сфере и непосредственно являюсь надзирателем за осужденными. "Матери", которые убили своих детей, подруги, зарезавшие беременную подругу, бомжи, алкаши и т.д., а особенно наркоманы, их больше всего терпеть не могу (для меня это низший слой людей, после убийц), так вот все эти "люди" на зоне ходят в должности завхозов отрядов(а это высшая должность у этого контингента), почти что являются правой рукой оперативников и я гражданский честный человек в своей должности даже на "ты" к ней не могу обратиться. Кормят их там на убой, пастель чистая всегда, а уж как лечат в больнице (лекарства от СПИДа по 500$ им бесплатно дают, я за свои 25 лет столько не была в больнице, сколько они за один день бывают) и вообще много много "ТУПОСТИ И МАРАЗМА". Я только за то чтобы ужесточили сроки, сделали от 100 до 200 лет. А то дают такой мамаше 10 лет, через 5 по амнистии выйдет.
Что бы тут не писали, в настоящее время в подавляющем большинстве учреждения уголовно-исполнительной системы называются исправительные колонии (исправительные!). И цель у всех учреждений УИС благая - не только изоляция, но и перевоспитание, там ведь не только убийцы и насильники сидят. Действительно больных не сажают, а лечат в специализированных психиатрических больницах. А вот поможет ли им такое перевоспитание или нет - другой вопрос.
Я скорее про то, что их должны там перевоспитывать. Но у нас все как и везде, т.е. только на бумаге. Проблему то раньше надо решать, как людей научить, воспитать, создать условия, что бы они вообще преступлений не совершали. Понятно, что совсем невозможно, но снизить существенно можно. Знаю, что звучит, как утопия. Не в нашей стране, не с нашим отношением к жизни. А все просто наверно - не убий, не укради, возлюби ближнего своего, как самого себя и т.д.
"Мне кажется, что преступник- это больной человек и его лечить надо в дурдоме"
Я не верю, что находясь в психушке человек может выздороветь. Как стать нормальным, когда тебя пичкают таблетками от которых крыша едет, а ещё держат в окружении "дозиков"? Преступник - это нифига не больной человек (за исключением нек. случаев). Если держать его в психушке - он будет продолжать свои "тёмные" и грязные делишки, постоянно будут одни побеги, они начнут давать взятки врачам, чтобы погулять по городу и вообще - где взять столько таблеток, жратвы и палат? А смотритель, чтобы они друг друга не зарезали Вы будете? А налоги насколько поднимутся... Преступники, в частности, воры в законе и прочее - это просто придурки, которые никак не могут ужиться в мире, приняв его хотя бы моральные законы. Ещё они лентяи. Они крадут, придумывают свои понятия, со всякими там петухами и т.д. - что кстати уж совсем низко для обоих. В конечном итоге, составив свои нелепые законы, они под видом честных и "понятливых" тупо набивают баблом свои карманы, а если уж разбираться то все они крысами окажутся самыми настоящими. Однажды, мне приходилось бывать дома у одного такого кренделя - я Вам скажу, что жил он как свинья - дома срач, на ковре пепел, в доме вообще Х/З кто ходит, сам лентяище, живущее за счёт вкалывающей жены, но с.ка разговорчивый как попугай Кеша. А что толку-то, когда через каждой слово одно "бл.дь". и больше всего бесят их наколки типа церквей и икон - это вообще высшее неуважение к Богу и религии, в которую они так уж прямо верят, что кабздец. Не понимаю как можно "носить" распятого Иисуса на груди, при этом постоянно матерясь, воруя, выбирая с кем как общаться исходя из количества отсиженных человеком лет.... СВИНЬИ ОНИ ВСЕ. Множество убийств среди них происходит, а вообще убийцы разными бывают. Например, в некоторых случаях, один может убить другого по серьёзной причине, а в других за неправильный взгляд. А Вы их предлагаете в психушки отправить, чтобы я и вся страны их содержали? А как же те же самые наркоторговцы, которых не остановит эта психушка 100%? Пусть продолжают травить нас дальше? Нет уж, ПОВНХ. Короче, я считаю, что с преступниками надо поступать так:
Отдельно внимание гастарбайтерам. Убил, украл и т.д. срок в 2 раза больше, чем русскому или, например, не русскому, но прожившему хотя бы 5 лет в России. Почему так не справедливо? Да потому что приехал работать - работай, а убивать решил - так своих и убивай, не у себя дома. Если не уважаешь наши законы - нечего тебе тут делать. Они сюда чё, убивать что ли едут? И дальше больше: убил, осудили, всё, в самолёт посадили, на родину отправили - пусть они его там сами содержат. а не хотят - их проблемы. А сколько наркотиков привозят в Россию все эти приезжие.... Пусть свою страну травят. Да, кстати, всё сказанное относится лишь к тем, чья вина доказана, то сеть убивший, например, в целях самообороны - не виновен, хоть ты приезжий, хоть нет. И наших подольше сажать за убийство тех же гастарбайтеров, потому что я против, таких ситуаций. Видел по телеку, как там наши их в подвалы сажают на цепи и работать заставляют - за это дело вообще расстрел ног и рук + 150 лет тюрьмы. Иж ты, третий Рим строят... Это не говоря уже о возможных международных конфликтах, да и вообще.... В общем, преступление совершенное гастарбайтером - это двоение наказание должно быть, кого бы он не убил, но взамен сделать двойной срок русским, убившим гастрбайтера, чтобы знал, что не всё ему позволено.
Следующее отд. внимание - наркоторговцам - двойное наказание, неважно возят они его к нам или просто продают, везущим сюда. А нашим тащащим сюда всю эту дрянь - наколку на лоб с текстом: "Я травлю свою страну" + четверное наказание. Наркоманом - не срок, а лечение принудительное.
Дальше надо с террористами разбираться - нехрен с ними разбираться, расстрел.
Воры - брать всех под контроль, один косяк - в тюрьму, ещё один - в тюрьму по двойному сроку. Проблема-то главная не в том, что они воруют, а в том, что создают свои тупые понятия и ставят себя Выше других, всех подкупая и запугивая... Я считаю, что пока их криминальные касты не разрослись до пределов "ого-го", надо их жёстко прессовать, что называется. Очень жёстко, чтобы не мнили себя королями. Чтобы боялись власть и знали в чьих она руках.
И НИКАКИХ ИМ ЛЕЧЕБНИЦ - ВСЕХ НА НАРЫ, ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!!!, кроме невиновных, разумеется.
Ответы на самые распространённые вопросы читателей: Да, каникулы скоро закончатся, первого 1 сентября пойду в школу, что такое космополит до сих пор не знаю.
Не осилила - слишком много букафф... Одно поняла: ну и каша у Вас в голове!:) В один котел - воров в законе, маньяков, маргиналов... "Всех на нары, кроме невиновных!" Солнце мое, если бы так было - процентов 20 никогда бы не сидело. Зато те, кто заслужил наказание, но откупился, получили бы по полной. Да только "бы" мешает...
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
