Как думаете:почему человек совершает преступления?Почему он ворует,убивает или насилует? И способны ли тюрьмы изменить такого человека?Вот по моему тюрьмы совершенно изжили себя. Мне кажется, что преступник- это больной человек и его лечить надо в дурдоме,а не за решоткой, как зверя держать.Разве это гуманно человека садить за решотку? Лично я ещё никого не встретил кому б тюрьма сильно помогла б.Скорее наоборот,человек там общаясь с другими преступниками набирается опыта,а выходя на волю опять берётся за своё.Лично я категорически против тюрем, и если где-то не прав, то пожалуйста попытайтесь меня в этом переубедить.
Лучший комментарийirbritan написала 21.05.2011 в 18:30
0
А с какой стати Вас кто-то должен переубеждать. Тем более, что сама постановка некорректна. Тюрьма она не для исправления, а для изоляции. Вам бы ...А с какой стати Вас кто-то должен переубеждать. Тем более, что сама постановка некорректна. Тюрьма она не для исправления, а для изоляции. Вам бы понравилось если маньяк, насильник или педофил жил в соседней квартире? Сомневаюсь. А если, не дай бог, Вы сами или Ваши близкие подвергнитесь нападению, то тоже будете кричать, что этого бедалагу надо пожалеть и в тюрьму не сажать . Подумаешь, он меня покалечил, или убил моего ребенка - его надо лечить, а не изолировать. Все эти сопли только до тех пор, пока не коснулось лично.
Вот если б не "садить за решотку", я б подумала, что к нам Опера вернулся)))
А по теме. Учитывая нашу любовь к правам человека, скоро мы и педофилов будем считать нормальными людьми. По принципу: "Ну вот просто они не такие как мы. Ну так и что?"((
Все к этому и идет. Если так и будем америкосам в рот заглядывать и ждать какую очередную "политкорректность" они выдадут на гора. ЗЫ: Насчет запрета смертной казни: вышел из тюрьмы пи....с, который убил сына моей соседки бывшей. Зарезал при паре десятков свидетелей. Встретил ее - еле узнал. Значит, его в ад отправить - не политкорректно, а сейчас все в норме.
Есть еще одна проблема - судебная система. В этом Украина и Россия не очень отличаются. Где-то читал, что за преступления Чикатило 17 человек на тот свет отправили. Грохнут для галочки и глазом не моргнут.
Да не весело, Славик, не весело. А весело было на немцев с булыжниками идти? А весело было, когда кошек с собаками ели? А вообще, когда нашему народу было весело, скажи?!
Вот и я о том же. Только раньше преступники чего-то боялись, был психологический барьер. А сейчас? У меня за забором живет один "бывалый". Первый раз сидел за групповое убийство. Человека из-за телевизора зарезали. Дали десять, отсидел пять. Вышел, через полгода опять сел - на сей раз кража со взломом. Пять дали, три отсидел. Вот опять вышел. В доме нет ни света, ни газа. Жрать готовят на костре в огороде. Каждый вечер пьянки с дружками. А у меня ребенок во дворе бегает. Мне реально страшно жить в своем собственном доме. Нас четыре раза обворовывали. Приезжали менты, давали очень полезные советы - поставьте решетки, поставьте замки, постройте двухметровый забор, наймите охрану... А эти упыри как бухали за забором, так и бухают.
Да ясное дело, что плохо. Только вот вспомнился Глеб Жеглов: "Запомни, Шарапов, без вины виноватых не бывает. Нужно было вовремя со своими женщинами разбираться."
Нет. Было бы у нашего правительство желание, а главное - заинтересованность в этом всем - у нас бы действительно уголовники несли бы НАКАЗАНИЕ в тюрьме.
Через незначительное число лет уголовник начинает ЖИТЬ в тюрьме. Это уже не наказание, а именно образ жизни. Это нам страшно туда попасть. А потом человек понимает, что и там есть жизнь, как-то устраивается и просто живет. Поэтому оно может и наказание, но не исправление.
В армии сейчас либо те, кто не смог откупиться, либо те, кто за идею. У меня НИКТО ни из класса, ни из группы в техникуме и институте не служил. Поэтому для меня парень, служивший в армии вызывает неподдельный интерес, респект и уважуху.
От камандыров очень многое зависит. А в армии их не выбирают. Я служил и в части без дедовщины, и в части с дедовщиной. Был толковый командир роты - бегали на полигон, занимались преодолением полосы препятствий и пытались технику недоворованную в более-менее нормальном состоянии поддерживать. Поменялся комроты - началась дедовщина, воровство и ваще :) На полигоне раз за полгода побывали. Куда-то ушло налево пару цинков с патронами, телефонные провода каждый день режут, новенькие комки пропадают с охраняемого и опечатанного склада (колючка, охрана на вышках с калашами) . Пришли из оцепления, нас три недели (!) "забывали" поставить на довольствие - закуски товарисчу командиру не хватало, видимо. Вот тебе и марсиане. Рыба с головы гниет
Безусловно ты прав, но ведь и командир - он чей-то сын. И его ТАК воспитали папа с мамой. А еще он чей-то муж, брат, отец... Это ведь тоже один из нас, а не марсианин - я об этом. Что наше начальство, чиновники и т.д., которых мы так поносим - это мы сами. Они и есть наш народ. Можно сказать, элита)))
Ну и даже при самом плохом командире приличные люди не будут издеваться над ближним.(
Армия - не весь народ. И не самая лучшая его часть. Сегодня 90% срочников и офицеров - люди, обиженные жизнью. А как иначе? Профессия военного считается чуть ли не позорной. ЗЫ: я в армию пошел с вечернего факультета. Считал - надо. А из моей и параллельных групп только один человек еще попал в армию. Набился в десантуру - приехал домой инвалидом. Вот такие пирожки с повидлом.
Так. Военные, милиция+ГАИ, чиновники всех мастей и рангов, работники ЖКХ, налоговики, пожарные (в смысле пожнадзор), СЭС... А также их мужья/жены, чада и домочадцы, т. е. все те, кто их воспитал, вырастил, потом живет с ними и таким образом поддерживает их морально-политический облик... Это будет почти половина трудоспособного населения, если не более 50%((
А если добавить сюда всех тех, кто ни в чем не замечен только потому, что не попал на сколь-нибудь заметный пост или должность... Боюсь, что все-таки это и будет народ(
А "обиженные жизнью" у нас сейчас почти 90% населения, только каждый обижается на своем профессиональном и территориальном месте))
Три раза начинал писать коммент, набил в общей сложности килознака три (не меньше. В конечном итоге все стер :). Просто тема бездонная как мировой океан :) ЗЫ: я не жалею, что был в армии. Она мне помогла хоть чуть-чуть разобраться в человеческой психологии, и, в общем-то, объяснила "что такое хорошо и что такое плохо". Потому что шел туда 18-летним долбо.... Что бы мне не говорили, но в 18 лет мозгов нет. Были и замечательные люди, и подонки, и "ни рыба ни мясо", и... Даже гении встречались (один) и полиглот один - наполовину грек, наполовину украинец из Одесской области. Чюваг знал 26 языков (включая арабский и китайский). Родители его в армию отправили "на воспитание" типа.
Ты - о пользе армии вообще и о том, что там бывают разные люди, в т.ч. и хорошие.
А я говорила изначально о том, что вся эта чертовщина-дедовщина в армии всего лишь преломление нашей мирной жизни, потому что она не появляется в армейской среде сама собой. Ее туда приносим мы сами из своей "гражданской жизни"(
А так-то я с тобой согласна целиком и полностью. Армия делает из мальчика мужчину. Другое дело - какой из него мужчина в принципе может вырасти...
Тупая дедовщина из мальчика делает не мужчину, а психа или инвалида. Вот в этом весь перекос. Я - за нормальную армию, которая сможет защитить народ в случае войны, терактов и пр.
Сейчас мы уйдем в далекие дебри психологии и т.д. и т.п.))) Потому что я тут же вспомню тех мам, которые воспитывали из своих сыновей вот это нечто, с которым потом не знаешь, что в хозяйстве делать-то!!!)))))
Лин, он до армии работал переводчиком на дунайских турах (там и поднатаскался по языкам придунайских стран :). Румынский - патамуша на границе с Румынией, греческий - патамуша родной. Немецкий - патамуша пароходы туды плавают. А родители из села фактически (Килия-2 вроде, там греческое поселение). Может они про карьеру военного переводчика и не думали вообще. ЗЫ: Чюваг еще классные татуировки делал: кому "ОБС", кому дракончика на всю руку. Нецки вырезал по дереву. :)
У нас кум (уже в живых нет) был подполковником нашей доблестной армии. Двадцать лет стоял в очереди на получении квартиры. Так и не получил. Пенсия - 900 гривен была. Солидно, правда?!
Да уж, "солидно". В николаевской учебке у нас был распределительный пункт по отправке в Югославию и северную Африку (в Сомали, вроде, но точно не помню - врать не буду). 200 баксов в месяц - Югославия, 500 - Африка (отравленную стрелу в задницу получить).
Так это всегда было. Даже во время ВОВ. Как у Леонова в мемуарах: приехал на встречу ветеранов дивизии... и встретил только одного человека, который был на передовой. Тот во второй линии, тому по рангу не положено, третий ваще в 2000 км от линии фронта дивизионными делами занимается. Зато ордена и медали на груди не помещаются
Смотришь на это все и становится до жути противно и больно.
Куму было 43, умер от инсульта. Хоронили друзья - сослуживцы своими силами. Обратились в военкомат за помощью - сказали "извините, не можем"... Так это подполковник. А я представляю, как живут семьи лейтенантов, майоров и т.д.
Но раньше невозможно было представить, чтобы дети\подростки безобразно себя вели в общественном месте и при этом им НИКТО не сделал замечания! А уж тем более, чтобы они не послушались старших... (И дело тут НЕ в социализме, увы)))) )
А сейчас даже школьнику опасаешься сделать замечание - потому что он неадекват, который тебя еще и убить может((( И кто его так воспитал, если не мама с папой???
Были у нас из Десны ребята (и в Николаеве, и в бывшей Чабанке, а ныне пгт Черноморском). "Веселые" истории рассказывали. Ну, Десна и Чабанка - легенды украинской армии. :)
Я прошу прощения, но никто не может гарантировать (учитывая правовость гоударства), что завтра муж, мать, ребенок и даже сам человек не окажется завтра на одной стороне с "упырями". Так что, возможно платим, себя от этого перестраховывая...
Свет, ты просто с ними не сталкивалась - и слава Богу! Вот пример из жизни. У кого не бывает семейных скандалов? Но где ты видела, чтобы за 2 синяка и выкрик в порыве гнева "Убью!" человеку дали 12 лет зоны? А я видела. Причем до этого у человека не было ни судимостей, ни проводов в милицию. А все дело было в пресловутом квартирном вопросе и финансовых возможностях потерпевшей...
Если у человека есть деньги (даже скромные) или жилье - посадят и даже убьют сами же "работники", нет денег - просто чтоб дело закрыть посадят - должен же кто-то "ответить"(((
Вот только сейчас услышала по радио и полезла, нашла ссылку:
На недавней парламентской сессии канадские психологи заявили, что педофилия является «такой же сексуальной ориентацией, как и гомосексуализм или гетеросексуализм».
На этой сессии рассматривался законодательный акт в отношении сексуальных преступлений против детей. Против высказывания о том, что педофилия является «сексуальной ориентаций» выступил всего лишь одни член парламента. [ссылки видны только авторизованным пользователям] Так что наши опасения были вполне обоснованны!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ((((
Хуже всего было, когда на похороны не пускали. Бил всех подряд, меня били в ответ. Начали ситуацию разруливать, котгда в карауле старшим оказался чувак из Днепра. А раньше нельзя было в ситуацию вникнуть? У нас всегда так
Это я в "домике Котовского" сидел. Чабанка. У нас одесситок много, не додут соврать. Я и на Привозе работал, и в Южном деревья садил, и на трех заводах одесских работал (если че :)
Не, я рядом. Моряки мои предки были. Двести с чем-то лет. Балтийский флот в основном. И из твоего родного города выходили. Из Питера. Во время ВОВ. Щас читаю: зря выходили... Хочется кого-то приговорить на месте...
Мой отец плпвал на крейсере и на подлодке (пару раз), и водолазом был. Фотку покажу или щас чуть позже или завтра с утра. Большая часть фоток потерялась, но часть есть
К вопросу "почему мы должны кормить этих упырей". Мы их не кормим, сегодня львиная доля СИЗО и колоний работают на самоокупаемости. Зеки пашут по 2 смены, на это их и кормят, и одевают, и в баню водят:) Мне эта тема хорошо знакома, поэтому позволила себе высказаться.
Свет, по большому счету сейчас врачи скажут, что мы их тоже не кормим, учителя, менты и прочие "бюджетники". У меня, к сожалению, есть родственник, который сидел. Я НЕ ВЕРЮ, что пошивом тапочек можно содержать целую колонию... НЕ ВЕРЮ!
Надеюсь, Вы не думаете, что я защищаю преступников?:) Просто знаю точно, что у нас в Татарстане, например, в каждой колонии есть серьезное производство: литейные цеха, производственные мастерские по выпуску металлопроката и металлоизделий. Конечно, тапочки большого дохода не принесут, даже белые:) А вот, допустим, швейные фабрики по пошиву спецодежды приносят хороший доход.
Давай на "ты"? Я не знаю, как у вас, я знаю, что у нас (Украина) совсем недавно видела ролик, в котором показывали, что заключенным поставили компьютеры (около 50 штук) с доступом в интернет. Чтоб они могли получать информацию и общаться с внешним миром. У меня волосы дыбом стали. Хорошо, что ребенка рядом не было, так как он узнал бы много новых слов. ДА, БЛИН, не в каждой школе есть компьютеры, а уж тем более с интернетом!!!
Давай:) Ну это, конечно, не радует. Так вскоре доиграемся до того, что те подростки, у кого нет возможности купить компьютер, будут сами в зоны проситься... Ужас!
Вот у нас всегда так, что в России, что в Украине: возмущаемся, плачемся друг другу, а власти посмеиваются и делают свое дело. Может, есть смысл поднять этот вопрос на серьезном уровне? Почему бы властям не обеспечить работой всех осужденных? А то получается, что мы здесь пашем, чтобы заработать на жизнь, а они там бездельничают, а живут порой лучше, чем на свободе.
Свет, у нас сейчас народ не просто возмущается, у нас люди реально бастуют против принятия пенсионной реформы. Но этого нигде не показывют, не афишируют. Пока притихли. Но, боюсь, что примут ее в один день и знать никто не будет.
Да и у нас не лучше. Меня просто убивает бесцеремонное разрушение исторического центра города, а ведь Казани более 1000 лет! Столько исторических памятников уничтожено, столько красивых мест пущено под бульдозер! А ради чего??? Сейчас скажу нечто крамольное: я вижу причину в том, что руководство нашего города и республики не имеют к Казани никакого отношения. Кто-то приехал из другого города, кто-то из деревни, да еще и всем родственникам раздал руководящие должности. Им начхать на всю нашу историю, для них важнее строить объекты, приносящие прибыль. Бабочки-однодневки, млин...
зачем всех под одну гребенку? Не все возвращаются из тюрем уродами или опустившимися людьми.Многие актеры сидели,тогдашние и теперешние знаменитости.Никто не застрахован.Не всякий после пройденного захочет туда возвращаться - к тем условиям! А если от рождения нет ума.то ни одна тюрьма и психушка не исправит.В тюрьмах работают,и о каких налогах ваших на их содержание может идти речь? Нахватались киношных фраз.А сколько у нас несправедливо осужденных? Никто об этом не подумал? А сколько людей подписывало бумаг под прессом нашей доблестной милиции? Вот кого надо сажать в первую очередь!
Да, да. Давайте еще активно будем бороться за права педофилов, пида*** и прочих уродов. МНЕ ПОФИГУ о чем они там думают и с чем они оттуда возвращаются. Я считаю, что если в чьей-то жизни что-то происходит, то это неспроста.
Хехе... А у нас, когда гомики просили разрешить им шествие по городу, власти разрешили, но строго назначили дату: 2 августа... Весь город ржал над таким изящным решением, а педики на улицы в День десантника так и не вышли:)
Так их!:))) Блин, не понимаю, зачем вообще устраивать митинги, шествия и орать о том, кто с кем спит? Натуралам же не приходит в голову выходить на улицу, махать трусами и заявлять: "Я сплю с противоположным полом!"
Тюрьмы не имеют смыслы просто потому что Украина и Россия (не знаю как другие страны) - это практически фабрики по выращиванию воров, убийц и т.п. людей. Ведь все начинается с детства, с семьи, школы, общества. Все эти факторы (плюс плохая наследственность) непременно сказываются на развитии личности. Тюрьмы - это ведь по сути - изоляторы таких людей от "нормального" общества (на сколько оно нормальное не буду обсуждать). Вот только количество убийц на наших улицах не уменьшается.
Суть Вашей мысли раскрывает традиционное напутствие работников колонии тем, кто оттуда освобождается: "Больше не попадайся!" Если вдуматься, это страшно: не "не воруй, не убивай, не насилуй", а "НЕ ПОПАДАЙСЯ!"
Уверена, всё постсоветское пространство, так как нет понятий даже о частной собственности, всё типа общее и можно коммуниздить. И вообще, Библия, вера в Бога, понятия о грехе и наказании не привиты с младенчества, причём в нескольких поколениях.
Бред 100%. Что-то эти фабрики не вырастили из меня и моих одногодков ни педофилов, ни насильников. Это ваше время и ваше попустительстьво и безразличие растит и пропагандирует и голубизну, и прочее. Это примета вашего времени - моя хата с краю - а может человеку нравится задницу подставлять, или малолеток иметь!
Что бы тут не писали, в настоящее время в подавляющем большинстве учреждения уголовно-исполнительной системы называются исправительные колонии (исправительные!). И цель у всех учреждений УИС благая - не только изоляция, но и перевоспитание, там ведь не только убийцы и насильники сидят. Действительно больных не сажают, а лечат в специализированных психиатрических больницах. А вот поможет ли им такое перевоспитание или нет - другой вопрос.
Я скорее про то, что их должны там перевоспитывать. Но у нас все как и везде, т.е. только на бумаге. Проблему то раньше надо решать, как людей научить, воспитать, создать условия, что бы они вообще преступлений не совершали. Понятно, что совсем невозможно, но снизить существенно можно. Знаю, что звучит, как утопия. Не в нашей стране, не с нашим отношением к жизни. А все просто наверно - не убий, не укради, возлюби ближнего своего, как самого себя и т.д.
"Мне кажется, что преступник- это больной человек и его лечить надо в дурдоме"
Я не верю, что находясь в психушке человек может выздороветь. Как стать нормальным, когда тебя пичкают таблетками от которых крыша едет, а ещё держат в окружении "дозиков"? Преступник - это нифига не больной человек (за исключением нек. случаев). Если держать его в психушке - он будет продолжать свои "тёмные" и грязные делишки, постоянно будут одни побеги, они начнут давать взятки врачам, чтобы погулять по городу и вообще - где взять столько таблеток, жратвы и палат? А смотритель, чтобы они друг друга не зарезали Вы будете? А налоги насколько поднимутся... Преступники, в частности, воры в законе и прочее - это просто придурки, которые никак не могут ужиться в мире, приняв его хотя бы моральные законы. Ещё они лентяи. Они крадут, придумывают свои понятия, со всякими там петухами и т.д. - что кстати уж совсем низко для обоих. В конечном итоге, составив свои нелепые законы, они под видом честных и "понятливых" тупо набивают баблом свои карманы, а если уж разбираться то все они крысами окажутся самыми настоящими. Однажды, мне приходилось бывать дома у одного такого кренделя - я Вам скажу, что жил он как свинья - дома срач, на ковре пепел, в доме вообще Х/З кто ходит, сам лентяище, живущее за счёт вкалывающей жены, но с.ка разговорчивый как попугай Кеша. А что толку-то, когда через каждой слово одно "бл.дь". и больше всего бесят их наколки типа церквей и икон - это вообще высшее неуважение к Богу и религии, в которую они так уж прямо верят, что кабздец. Не понимаю как можно "носить" распятого Иисуса на груди, при этом постоянно матерясь, воруя, выбирая с кем как общаться исходя из количества отсиженных человеком лет.... СВИНЬИ ОНИ ВСЕ. Множество убийств среди них происходит, а вообще убийцы разными бывают. Например, в некоторых случаях, один может убить другого по серьёзной причине, а в других за неправильный взгляд. А Вы их предлагаете в психушки отправить, чтобы я и вся страны их содержали? А как же те же самые наркоторговцы, которых не остановит эта психушка 100%? Пусть продолжают травить нас дальше? Нет уж, ПОВНХ. Короче, я считаю, что с преступниками надо поступать так:
Отдельно внимание гастарбайтерам. Убил, украл и т.д. срок в 2 раза больше, чем русскому или, например, не русскому, но прожившему хотя бы 5 лет в России. Почему так не справедливо? Да потому что приехал работать - работай, а убивать решил - так своих и убивай, не у себя дома. Если не уважаешь наши законы - нечего тебе тут делать. Они сюда чё, убивать что ли едут? И дальше больше: убил, осудили, всё, в самолёт посадили, на родину отправили - пусть они его там сами содержат. а не хотят - их проблемы. А сколько наркотиков привозят в Россию все эти приезжие.... Пусть свою страну травят. Да, кстати, всё сказанное относится лишь к тем, чья вина доказана, то сеть убивший, например, в целях самообороны - не виновен, хоть ты приезжий, хоть нет. И наших подольше сажать за убийство тех же гастарбайтеров, потому что я против, таких ситуаций. Видел по телеку, как там наши их в подвалы сажают на цепи и работать заставляют - за это дело вообще расстрел ног и рук + 150 лет тюрьмы. Иж ты, третий Рим строят... Это не говоря уже о возможных международных конфликтах, да и вообще.... В общем, преступление совершенное гастарбайтером - это двоение наказание должно быть, кого бы он не убил, но взамен сделать двойной срок русским, убившим гастрбайтера, чтобы знал, что не всё ему позволено.
Следующее отд. внимание - наркоторговцам - двойное наказание, неважно возят они его к нам или просто продают, везущим сюда. А нашим тащащим сюда всю эту дрянь - наколку на лоб с текстом: "Я травлю свою страну" + четверное наказание. Наркоманом - не срок, а лечение принудительное.
Дальше надо с террористами разбираться - нехрен с ними разбираться, расстрел.
Воры - брать всех под контроль, один косяк - в тюрьму, ещё один - в тюрьму по двойному сроку. Проблема-то главная не в том, что они воруют, а в том, что создают свои тупые понятия и ставят себя Выше других, всех подкупая и запугивая... Я считаю, что пока их криминальные касты не разрослись до пределов "ого-го", надо их жёстко прессовать, что называется. Очень жёстко, чтобы не мнили себя королями. Чтобы боялись власть и знали в чьих она руках.
И НИКАКИХ ИМ ЛЕЧЕБНИЦ - ВСЕХ НА НАРЫ, ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!!!, кроме невиновных, разумеется.
Ответы на самые распространённые вопросы читателей: Да, каникулы скоро закончатся, первого 1 сентября пойду в школу, что такое космополит до сих пор не знаю.
Не осилила - слишком много букафф... Одно поняла: ну и каша у Вас в голове!:) В один котел - воров в законе, маньяков, маргиналов... "Всех на нары, кроме невиновных!" Солнце мое, если бы так было - процентов 20 никогда бы не сидело. Зато те, кто заслужил наказание, но откупился, получили бы по полной. Да только "бы" мешает...
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
