Мне до смерти надоели обсуждалки на темы цен и качества. Заказчики вечно недовольны отсутствием дешевых и классных авторов. Исполнители вечно ноют, что цены слишком низкие. И те, и другие правы. Но. Есть еще вопрос личной ответственности каждого за формирование цен на контент. Да, их определяет рынок. Но и рынок – это отчасти мы, работники интернета. И нам всем надо зарабатывать на жизнь. Начнем с главного – специфики работы райтера. В плане энергозатратности она ничем не отличается от любой другой работы. Есть нюанс. Если учитель паршиво вычитает одну тему или мебельщик соберет одну кухню из г*на и веток, эти люди с большой долей вероятности получат оплату за свой труд. Если райтер напишет один г*текст, его тупо не оплатят. А на будущее это минус один (как минимум) заказчик. Мы изначально принимаем эти условия и работаем за ту цену, которая окупает затраты энергии на качество. Все ок, пока все соблюдают правила игры. Но мы сами регулярно их нарушаем, пытаясь подстроить сложившуюся схему под себя. Райтер обязан отвечать рублем за свою работу, а заказчик обязан платить вменяемые деньги и отказывать за некачественные тексты. Каждая оплаченная низкокачественная статья – это поощрение г*писцев. Причем заказчик не несет ответственности за свои действия, а негодный автор продолжает работать. Это снижает цену текстов на рынке. Отсюда миллионы заказов на тексты по мизерной цене, увеличение количества плохих авторов и множество других вещей, на которые мы же сами жалуемся. А ведь все просто. И заказчикам, и авторам нужно просто признать, что они находятся на рабочем месте. У них есть свои должностные обязанности, которые напрямую влияют на то, что мы формулируем как «цены регулирует рынок» и «хороших авторов мало». Серьезно, сколько можно переливать из пустого в порожнее. Достаточно всего лишь нормально выполнять свою работу. Каждому заказчику и каждому автору. Тогда не будет взаимного мозговыноса.
Мне как-то везло с поддержкой на всех ресурсах)) Ничего плохого сказать не могу. Но в Адвеге, да, модеры - пчелки-трудяжки, а Белоусов так вообще ...Мне как-то везло с поддержкой на всех ресурсах)) Ничего плохого сказать не могу. Но в Адвеге, да, модеры - пчелки-трудяжки, а Белоусов так вообще многие годы всеобщий ангел-хранитель. Вот у кого надо учиться, как прокачивать дзен)
Лучший комментарийMaggi95 написала 22.04.2018 в 21:18
47
Он нормально сопоставил. **Были времена, когда фриланс имел прерогативу над оффлайном, было. Сейчас наоборот. — это вы так считаете. Не стоит ...Он нормально сопоставил. **Были времена, когда фриланс имел прерогативу над оффлайном, было. Сейчас наоборот. — это вы так считаете. Не стоит выдавать свое мнение за истину. Нюансов много...
Лучший комментарийLackmusmilch написала 22.04.2018 в 20:22
26
Конечно, препираются. Желающих платить мало, а нежелание платить оч. легко оправдывается тем, что разницы нет. Заказчики с более-менее приличными ...Конечно, препираются. Желающих платить мало, а нежелание платить оч. легко оправдывается тем, что разницы нет. Заказчики с более-менее приличными ценами не говорят, что весь контент одинаков и они платят, чтобы время не терять. Одинаковым контент называют именно те, кто мало платит. И я ни за что не поверю в непонимание — каждый в школе писал сочинение, каждый тратил на это минимум 45 минут (а многие и не успевали — не написать, а сообразить что писать). И у школьников привычка — они это делают быстрее. Прекрасно все всё понимают, но... почему-то рассчитывают на путный контент за 50 р. статья. А когда не выходит, виноваты все — биржа, неграмотные авторы, погода, пробки на дорогах, божья воля.
Та то больше языком почесать, бесплатные килознаки распылить)) Надо ж расслабляться между тематиками. Та форум тож чахленький стал, злоязыких мало ...Та то больше языком почесать, бесплатные килознаки распылить)) Надо ж расслабляться между тематиками. Та форум тож чахленький стал, злоязыких мало стало))) В общем, прошлась по форуму. Читал, много думал (с)
Я живу рядом с крупным мебельным центром. Там можно купить кухню за 7 000, а можно за 265 000. Покупатели, насколько я предполагаю, интересуются и тем и другим сегментом (иначе бы не стояли эти гарнитуры из года в год). Меня вполне устраивает функциональность кухни за 25 000, а у моей мамы стоит розовый пластик за 9 000 - ей понравился. Мало того, многие мои знакомые ездят в соседний город за Икеей, хотя на мой взгляд икеевские кухни разбухают от одной капли воды. Естественно, ко мне может прийти знакомая с кухней за 150 000 и потом обозвать мою кухню говнокухней, но моя кухня практична, функциональна, отлично вписывается в пространство и стоит уже 8 лет, что меня вполне устраивает. Так и с нашей пишущей братией. Должны быть авторы пишущие за 30 рублей, 40 рублей, 100 рублей и так далее. А дальше - вопрос бюджета заказчика.
Я с Вами практически полностью согласен. Позволю лишь поделиться наблюдением. В последнее время не работаю райтером на Адвего по причине отсутствия нормальной цены на тексты по медицине. Я работаю по специальности, поэтому не имею достаточного количества времени на глубокое освоение других дисциплин. С медицинскими же текстами с каждым годом на бирже все хуже и хуже. Сейчас больше перебиваюсь мелкими заказами (по улучшению ПФ сайтов, постинг на профильных форумах и пр.), чтобы просто оставаться на плаву и поддерживать какой-никакой рейтинг. Работая в своей нише, хорошо вижу как изначально дешевые заказы не то, что не поднимаю, а порой ухудшают рейтинг сайтов в поисковой выдаче. На таких заказах многие просто халтурят, ведь невелика потеря в деньгах, если даже не оплатят. Не знаю, как обстоят дела в копирайтинге, но может и там работает подобная схема? Ведь никто из уважающих себя авторов не возьмется за написание текста по низкой цене. Вот и "строчат" такие тексты все, кому не лень. И так будет продолжаться, пока будут такие "дешевые авторы".
Работа заказчика – отказывать за некачественные тексты и оплачивать только качественные. По любой цене. Если он придерживается этого правила, процесс естественного отбора идет нормально: хороших авторов становится больше, качество растет. Постепенно и безболезненно поднимается средняя стоимость работ в целом и на отдельных ресурсах. Если заказчик нарушает правило, оплачивает некачественные работы по каким-то своим соображениям, с его стороны глупо жаловаться на низкое качество. Он сам снижает качество за свои же деньги. И он работает на будущее снижение качества, т.к. писать будут все, включая тех, кто не может составлять осмысленные предложения. Например, в Адвего не сработает система, отсеивающая по КПД и прочим показателям. А перспективный новичок потеряет возможность выполнить эту работу и повысить рейтинг.
Так заказчик, к примеру, понимает, что за 20-30 руб он не купит действительно качественный контент и готов к разного рода огрехам в таких текстах ибо бюджета увеличить оплату все равно нет, а писать кому-то надо. И что будет, если такой заказчик начнет действовать по ваши рекомендациям? Он останется без исполнителей, потому как всем готовым работать за такую оплату откажет.
Это не так. Мы проводили эксперимент, запуская заказы в общий доступ по минималке. У нас нет достаточного количества материала, чтобы делать обоснованные выводы, но навскидку не менее 30% исполнителей должны быть отсеяны. Остальные авторы вполне способны развиваться. Какое-то время они будут работать по 20-30 рублей, но постепенно их рейтинг вырастет. Это постоянный и нормальный процесс. Безупречных работ за эту цену не бывает, это так. Но бывают вменяемые и абсолютно невменяемые. Каким-то образом люди, не способные составить предложение, работают на ресурсе и не вылетают мгновенно. Им оплачивают работы. Это факт. Поэтому и нет смысла жаловаться на низкое качество.
Приведу аналогию. У Василия зарплата (бюджет) 7000 руб. Ему нужен стол (контент), т.к. старый сломался. Он может позволить купить себе стол за 1000 руб (контент за 20-30 руб), но ему не по карману модель за 10 000 руб. Покупая стол за 1000, Василий готов к тому, что будут нюансы (т.к. он человек разумный) - кривая инструкция, фурнитура так себе, столешница неотполирована. И если все в мире такие Василии прислушаются к вашей рекомендации, у них просто не будет в доме стола и придется им есть с табуретки, т.к. дешевая мебель исчезнет,а зарплату им никто не поднимет. При этом они сделают хуже не только себе, но и производителям дешевой мебели, их семьям, посредникам между этими двумя категориями. А в остальном ничего не изменится.
Дело вот еще в чем. Вне бирж работает много копирайтеров и заказчиков. И у многих копирайтеров неадекватно высокая цена на свои тексты, которые этой цене не соответствуют. Например, на одном форуме, чтобы предложить услуги копирайтинга, надо опубликовать статью-пример 1 штуку минимум. Заходишь, смотришь, а в статье куча орфографических ошибок и в описании услуг - тоже. Но, независимо от этих ошибок, у таких автров находятся заказчики. И неважно при этом нормальнвя цена ли у автора или неадекватная. Сайтов много, заказчиков много, многие ограничены бюджетом, многие недостаточно отлично знают русский язык (у меня его знания тоже не на 10 из 10 баллов), но всем нужны тексты. При этом, когда предлагаешь людям цену ниже вне бирж они также отказываются, хотя писать по их цене они не способны - их знания не соответствуют. Некоторые заказчики покупают статьи не глядя - они им нужны для на других сайтах, или для ГС, или для сателитов и т. д.
То есть как-то улучшить и исправить эту ситуацию не получится никогда. Как и исправить второй недостаток у копирайтеров - вне бирж они имеют свойство договориться о работе или взять заказ и пропасть. На Адвего и то был 1 такой случай у меня. Автор взяла заказ... и пропала.
Каюсь. Я оплачивал здесь тексты, которые меня не устраивали на 100%, и к которым были обоснованные претензии.)) В начале моего пребывания здесь такое было часто, за комментарии даже переплачивал втрое без учета цены бакса, с учетом его нынешней цены - в 6-7 раз платил дороже чем цены тут и дороже чем комментарии реально того стоили. Салага был.))
Нанял одну девушку-копирайтера вне биржи писать комментарии регулярно. Написала 7 штук, получила денежку, пообещала продолжить и... пропала. Это ее вторая попытка, первая была года два назад.
Цену комментариев? Ну, она давно не 0.5 дрллара за 1 шт. )) Активных заказов нет пока - я тут не был год. Решил зайти, пока думаю, что предпринять. Собствено пропажа девушки и то, что надоело бегать за авторами коомментариев и натолкнуло на мысль зайти и посмотреть что и как.
На сайте сейчас активность, но девушек всего 2 и обе молчат. Бесплатно же.)) Хотя я все равно удивлен.
Так и подумала)) просто все бесит, такое бывает) Понимаю. Без претензий) минус не мой)) просто, если уже у "гур" проблемы с ценами/заказчиками/рынком, то вероятно, все совсем плохо в "датском королевстве")))
Вот опять :) Не у Иры проблемы, может? Просто она не слепая, не сидит в гуродомике с закрытыми ставнями :) И решила сделать пост на тему того, что видит. На форуме — для этого и созданном.
Та то больше языком почесать, бесплатные килознаки распылить)) Надо ж расслабляться между тематиками. Та форум тож чахленький стал, злоязыких мало стало))) В общем, прошлась по форуму. Читал, много думал (с)
Конечно, надо. Да и форум родной поддержать рабочей темой :) А то иной раз захожу три дня подряд, а в правом блоке одно и то же... раньше, бывало, работать мешал правый блок :D
Это да. Разбежались злоязыкие. *Мечтательно* Вот раньше я регулярно в бан ходила за оскорбления пользователей, а сейчас даже не хочется никого обзывать. *Скорбно* Старею(( С Гасконцем раньше как бодались, даже Арину (если не ошибаюсь) ему сватали. А теперь он остепенился, остальные разбежались. Кое-кто из саксаулов-гур окопался на вражеской территории, да и я тож иногда шпиона-перебежчика изображаю))
Я самозабанилась в небезызвестном бюро текстов))) Там, кстати, много бывших адвеговских. Классные авторы, старожилы. После обвала цен ушли, уже у врагов несколько тысяч текстов понаписывали))
У меня на одной бирже до смешного дошло. Создал заказ на отзывы в WOT. Люди взяли заказы. Прибежал один чудак, возмутился, что это неправильно, сообщил модераторам, которые ранее видели заказ и допустили его к выполнению. После долгой переписки в чате с администрацией, они попросили меня остановить заказ и переформулировать. Я остановил заказ, потом грохнул его, накупил статей и свалил оттуда.
Чудак этот хвалился, что он суперкопирайтер и вебмастер. Я погуглил, нашел о нем инфу и 2 его мертвых сайта в вебархиве.)) Он потом еще имел наглость просится ко мне на постоянку автором вне биржи, и даже предлагал писать мне тексты бесплатно по настроению. Я отказался.
На той бирже один плюс - нижнего предела пополнения баланса нет. Закинул 100р. купил-заказал что нужно и ушел. Больше плюсов не нашел.
Он же мне подгадил с заказом, даже не брав его, меня от его поступка и порчи заказа тогда нехило подгорело, так что я оттуда убрался, наверно насовсем.
И он также мне сказал, что если я на той бирже создам заказ на WOT - он пойдет и настучит WOT на мой сайт. На WOT типа у него репутация пользователя велика и его послушают. Павлик Морозов недоделанный.)) И у него самомнение такое, Тема Лебедев курит в углу. ))
Мне как-то везло с поддержкой на всех ресурсах)) Ничего плохого сказать не могу. Но в Адвеге, да, модеры - пчелки-трудяжки, а Белоусов так вообще многие годы всеобщий ангел-хранитель. Вот у кого надо учиться, как прокачивать дзен)
Просто ты вежливая и обходительная, а я — хабалка. Вот только профессионализм поддержки измеряется как раз хабалками :D С вежливым и обходительным человеком всем легко. Тут умудряются одинаково бесстрастно работать и с идиотами, и с истеричками, и с пожилыми людьми — им трудно что-либо втолковать в силу преклонного возраста, и со школьниками, амбициозными и «всезнающими» ввиду юных лет.
Тема качества и цен давно ж в ФБ перетирается. Мы недавно с Гаконцем да девочками заглянули в общий доступ Адвеги, освежили память. Вывод: трэш и адище заки продолжают оплачивать, но и толковые новички не перевелись. Есть все условия для комфортной работы, получения хороших текстов и повышения цен, а проблемы есть и нытье продолжается)))
Я недавно задумал сделать на своем сайте словарь кинотерминов, о гуро у меня в закладках штук 15 страниц. И это я только начал.)) Написал небольшой текст, понял, что маловато и начал искать еще... этому конца не видно.))
А это нормально, да. У нас тоже решили подсказки всплывающие сделать — вдруг кто терминов не знает, мало ли. А в итоге еще и словарище забацаем :D Между прочим, хорошее дело задумал — полезное для сайта.
Да, я материалов нахапал и пока остановился. Очень хочу писать сам, и потом корректура, времени пока нет. Пока там всего -40 терминов, но я размахнулся и вместо 1000 зн. на термин, выходит до 5-7 - прямо википедия.))
Да как-то само получилось. Хотел сделать словарик - 30-50 терминов и пара предложений о каждом, сделал... а потом понеслось. Перелинковка замучила и рытье англоязычных ресурсов, а в остальном - я большой кайф получаю от писанины словаря и поиска материалов. ))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
