Промелькнула тема, прикрыли, там мрак, и чуток конструктива. Решил вынести. Вот все мы занимаемся работой. Кто-то здесь, кто-то около. Законодатели пытаются как-то освоить и урегулировать нас. Какой-то бред читаю, насчет самозанятости и т.п. У кого какие мысли? Что они хотят от нас? ))
Лучший комментарийJustCopy написал 15.07.2018 в 15:58
80
Потому что начинать наводить порядки нужно с себя. Пускай тот, кто продвигает закон, сразу обнародует и заплатит налог со ВСЕХ своих доходов. Если бы ...Потому что начинать наводить порядки нужно с себя. Пускай тот, кто продвигает закон, сразу обнародует и заплатит налог со ВСЕХ своих доходов. Если бы так было, то наши чиновники ездили бы на работу на велосипедах, или как премьер-министр Британии:
Лучший комментарийsvetik04 написала 15.07.2018 в 18:07
134
Вот-вот. Только вчера прихлопнули тему одного такого нытика: учиться не хочу, работать не буду, живу в дерьме, питаюсь дошиком - но государство мне ...Вот-вот. Только вчера прихлопнули тему одного такого нытика: учиться не хочу, работать не буду, живу в дерьме, питаюсь дошиком - но государство мне должно. А раз не даёт, то я его ненавижу.
Лучший комментарийNanali написала 15.07.2018 в 18:32
141
В той теме просто речь зашла о государстве. А зашла бы о чем другом - остались бы виноватыми родители, друзья, школа, регион проживания и т.п. Это ...В той теме просто речь зашла о государстве. А зашла бы о чем другом - остались бы виноватыми родители, друзья, школа, регион проживания и т.п. Это чисто личная лень и непомерные амбиции, не подкрепленные реальными достоинствами.
Очень реалистичные диагнозы от умных футурологов (и не одного), что количество фрилансеров и замозанятых в будущем будет только увеличиваться. На это повлияет роботизация, которая существенно сократит количество рабочих мест в больших компаниях. И цифровизация, которая предоставит больше возможностей для самостоятельного бизнеса.
Я регулярно читаю деловую прессу и настроения вот такие - скоро все станут фрилансерами.
Вот и интересно, каким образом собираются делать это. Это настолько сложно, не представляю. Я может и не против, чтобы страховка, полис и т.д. Лично для себя. Но проблема в том, насколько реально объять все это. Расписать, урегулировать, осуществлять контроль.
Те, кто не имеет основной работы, а занимается исключительно фрилансом, рано или поздно будут вынуждены это сделать добровольно. Есть несколько причин:
1. Пенсия - когда стихнет шумиха после реформы, все равно многие пожелают иметь дело с государством. Такова ментальность людей, поэтому часть народа пойдет региться.
2. Кредиты - не знаю, как в России, в Украине ипотеку без официального оформления не взять.
3. Крупные покупки - государство может отшлифовать систему, которая требует объяснения происхождения крупных покупок.
4. Давление на банки - это вопрос поднимался в предыдущей теме, и я это направление считаю перспективным. Не потребуется никаких сложных технических решений. Прекрасно сработает система "кнута и пряника". То есть нарушители требований будут попадать на конкретные штрафные санкции от государства с риском отзыва лицензии. Никто не захочет рисковать.
5. Заинтересованность работодателей фрилансеров в их официальном трудоустройстве - я сейчас сотрудничаю где-то год с одной конторой из Москвы, которая таки вынудила меня официально оформиться. Они не хотят неприятностей с финансовой отчетностью, и им проще заплатить налоги. Меня просто поставили перед фактом, что больше не будут мне присылать деньги на ВМ. Так что я оформляюсь через родственников из РФ - их такой вариант устраивает (государство тоже - ведь с суммы пудут заплачены все полагающиеся налоги).
С предприятием можно вполне официально работать по договору подряда (его можно заключать с физ лицом), необязательно оформлять ИП или трудовой договор.
Там вся сложность в моем случае была в том, что я из Украины, и у меня не было рублевого счета, на который перечислялась з/п. Все остальные варианты их не устраивали.
Разные суммы поступали, но в общем получалась где-то средняя российская з/п в месяц.
В моем случае, насколько я понимаю, работодатели предпочитают иметь полный порядок в своей бухгалтерии и не рисковать, если при проверке выясниться, что они куда-то налево переводили суммы, с которых не взимались налоги. Это не маленькая компания, поэтому их проверяют, и им неинтересно ломать голову, как заныкать в год 400 тысяч рублей, чтобы левым налом оплатить услуги какого-то левого райтера. Им проще официально кого-то нанять.
Если речь идет о крупном предприятии, то дело не в сумме, а в самом факте перечислений. Все должно быть оформлено правильно, учтено, чтобы бухгалтерия была "с иголочки". И не важно, что речь идет о 500 руб или 100 руб, к примеру. Крупному предприятию так удобнее и нет смысла заморачиваться и искать пути, как бы заплатить без оформления - это геморрой.
И это как мне кажется вполне логично и справедливо. Но думаю, что не скоро возьмутся за фрилансеров. Никто даже не знает сколько их на сегодняшний день.
Нет ну мы же не знаем всех тонкостей и проволочек. Может у Адвего лицензия там мегадорогая. Для ИП на год несколько лет назад стоило тысяч 50 вроде. Сейчас не знаю.
"Интересно больше как виртуальные площадки в этом ключе работают?"
Да так же, как и все обычные юр лица. А если вас интересуют разного рода нюансы, связанные с величиной уплачиваемых налогов и т.д., то о них вам вряд ли кто расскажет.
да никак - только закошмариванием и показательными порками непричастных.
механизм работает, когда есть национальное самосознание "я получил весь свою доход и должен заплатить налог. тогда-то подать декларацию, тогда-то переслать деньги". в России этого не будет не через десять лет, ни через двадцать, потому что все экономически активное сейчас население пережило несколько волн раскулачивания и откровенного на***лова со стороны государства, начиная с павловской реформы и обнуления всех накопительных и страховых счетов, заканчивая нынешним заявлением Силуанова о том, что если бы не мудрая политика партии и правительства доллар стоил бы 50 рублей вместо нынешних 63 рублей и это было бы ойкак плохо. Ну вот как с такими людьми можно о чем-то договариваться? в сад, если не сказать грубее.
p.s. состояние глухой обороны и внутренней эмиграции отвратительно и изматывающе, мне тошно быть на своем поле подпольщиком, но иначе невозможно
Там не только через банк доходы вычисляют, но и ходят налоговики по объявлениям на столбах. Ну у них страна маленькая, такое прокатывает, как у нас они будут такое реализовывать неясно. У нас же дикое необъятное поле. 40 лет назад у нас в подъезде жили тетя Люба вахтер-швея, тетя Инна учитель-репетитор английского, дядя Володя-машинист-фотограф, который выпускников фотографировал в соседней школе. Была борьба с нетрудовыми доходами, но никто даже не чесался. Сейчас у меня в подъезде живут - одна соседка на пенсии на ресепшне маленькой гостиницы работает без оформления, сосед справа - на заводе плюс кровельщик по выходным, мой старший и сосед с третьего этажа - электрикой подзарабатывают. Еще у меня одноклассница одна фельдшер капельницы ездит ставит по выходным, вторая - дополнительно бухгалтерию ведет, второй сын плюс к заводу фундаменты льет. Вторая сноха детские книги иллюстрирует без всяких договоров. Я знаю 5 нянь и одну горничную. Это все невозможно остановить и причесать. Это было и будет.
Размеры территории не связаны со способностью государства проводить проверки. Если захотят проверить самозанятых, то просто выделят бюджет и наймут больше инспекторов.
О чем вы? К каждому инспектора приставят? У нас только на первых трех этажах в одном подъезде четыре человека в теневом секторе подрабатывают, имея основное место работы. Это красиво только пишется. А стрелять только по самозанятым - это принимать закон о тунеядстве. Но это же капля в море. Было очень смешно, когда увеличили штат судебных приставов. Если 10 лет назад исполнительный лист плавал в неизвестности по 6-8 месяцев, то сейчас он лежит на столе пристава с известным местом работы ответчика все 12 месяцев.
А дальше что с исполнительными листами случается? Они недействительными становятся? Или может адресата не находят? Представьте, выделят 100 инспекторов в городе, где сотни тысяч самозанятых. Найдут эти инспектора за месяц 300 нарушителей, предположим один из них - Вы. Скажут Вам: - " Платите - ну а Вы им, конечно - Не буду, потому, что Мария Ивановна из соседнего подъезда не платит! - а они – А что за Мария Ивановна, чем занимается, какой адрес? " Два, максимум три года, и все будут платить, другой разговор, что 70% тут же работать перестанут, ибо невыгодно. В любом случае, большая территории и невозможность проведения проверок не связаны.
Не буду дискутировать, нет желания. Я не буду платить не потому, что Марья Ивановна из соседнего подъезда не платит, а потому что мой прапрапрадед в 19 веке работал частным извозчиком в Томске, ничего никому не платил и нам завещал. И мы с тех пор свято блюдем семейные традиции.
Не фа-а-а-акт. Я своих дедов знаю. Другой прадед ссыльный в ссылке втихаря кубышку золота намыл, не отдал никому. Потом из ссылки вернулся дом себе купил))
Зачем нанимать? Благодаря цифровизации у них постоянно появляются свободные сотрудники. А по поводу размеров территории - налоговая проводит правильность начисления имущественных налогов, сверяя участки по гугл-картам.
С размерами территории связана стоимость администрирования налога. Содержание армии сборников встанет значительно дороже суммарно собранного налога. Хотя когда это в России кого-то останавливало...
А на что детально пойдут эти дополнительные расходы? Как мне видеться все дополнительные расходы это - содержание в Москве отдела из 7-10 инспекторов, которые будут рассылать в краевые и областные инспекции разъяснительные письма, собирать оперативную еженедельную отчетность и раз в квартал собирать более детальную отчетность из регионов. Всё это копейки. Согласитесь, ведь не из Москвы пешком будут ходить инспектора по городам и селам на проверки, всё будет делаться (если будет, конечно) на местах.
Вы вот сейчас это реально говорите? Кто будет на местах ходить?! Думаете инспекторам на данный момент других забот не хватает? А в Москве хоть 10 отделов по производству года и отчётов организуют- собираетесь налога от этого не вырастет. Для выявления самозанятых нужны будут человеческие ресурсы. И выхода тут два: либо взвалить эту работу на уже существующих работников, либо нанимать новых.
Прочитайте выше, я настаиваю лишь на том, что размеры территории не влияют на способность государства собирать налоги. Также считаю, что в споре с налоговой аргумент - не буду платить, потому, что никто не платит - бесполезен. Единственный аргумент в подобном споре - наличие ФЗ, которого пока нет. А по поводу, нужно или не нужно выделять районным инспекциям работников, если вдруг(!) нужно будет собирать налоги с самозанятых у меня нет четкой информации. Вся инфа которую я имею, с чужих слов.
Знаете, как бы я вычислил приличную часть неофициально работающих? Объявил бы акцию "Заложи знакомого и получи 10 тысяч премии - за каждого следующего знакомого к базовым 10 еще плюс 3 тысячи".
Все делается просто - было бы желание.
Однако, государство, которое многие поносят, не такое подлое как я :)
За лжедоносы тоже наказание - штрафы, но в 3 раза больше премии. Сегодня проверить и доказать легальность доходов не так сложно, поэтому, если человек, официально работает и выплачивает налоги, с ним все будет норм, а лжеца накажут.
То есть лжедоносы массовыми будут в первый месяц, а затем молва быстро разнесет, как карают хитрецов.
я подозреваю даже не налоги, а страховые, и это куда хуже. сугубо субъективно: я считаю нормальной озвученную ставку налога на самозанятых 3%/6%. НО - хотелось бы, чтобы прожиточный минимум не трогали, как его не облагают ндфлом в цивилизованных странах с прогрессивной ставкой. более того, если бы прожиточный минимум гарантированно освободили бы от НДФЛ, я бы от превышения и 13% согласилась платить
но вот тут главное НО: как только мы выползем на свет, нас тут же прихлопнет ПФР, назначив 30 000 годовых безотносительно полученного дохода. это абсолютно реалистичный сценарий и меня он совершенно не устраивает
Да, в вашей стране выплаты в ПФ серьезные. Однако в любом случае у вас будет возможность понаблюдать - система для самозанятых, как я понимаю, будет сначала тестироваться в 2 или 3 регионах.
спорить не стану, так как соглашусь с такой вероятностью, ибо сам бы заманивал подобным образым, чтобы только выползли на свет.
однако сам я - фаталист, воспринимаю подобные вещи как неизбежность.
кстати, я вот вроде и сознательный, но слабохарактерный. все жду от властей "волшебного пенделя", который заставит меня официально оформиться. лично для меня достаточно указа, что все фрилансеры должны явиться в налоговую и написать заявление о добровольной уплате взносов в государственную казну. при всей своей нелюбви к нынешней власти к такому их шагу отнесусь с пониманием.
Здравствуйте. Меня редко что раздражает, но вот эти "цивилизованные страны" оч серьезно выводят из себя. Прям мимо пройти не смогла. Вы среди неандертальцев живете, что ли? Работаете каменным топором? На самом деле такого низкого мнения о себе и окружающих?
1. *я подозреваю даже не налоги, а страховые, и это куда хуже*… Что имелось в виду? Мне кажется, что это Вы про социальный налог. Его платит работодатель, а не физлицо. По сути, это деньги на соцстрах типа оплачиваемых отпусков, декретных выплат, профессионального страхования и т.д. Там фиксированные ставки, прогрессивная схема на эти выплаты ни в каких *цивилизованных странах* не распространяется.
2. Прогрессивный налог распространяется только на подоходные выплаты. У нас они 13 %, в штатах 25%, в Польше 32, в Германии 43. Было бы странно, если бы там не подумали, что от минимума отчекрыжат не как у нас примерно 1 тыс., даже меньше, а заберут треть или фактически половину дохода у местных нищих. А у них одна коммуналка о-го-го! Там-то без прогрессивного варианта никак нельзя.
3. Не понятно, а почему это «куда хуже», если любому ИП и так приходится платить из собственного кармана за мед. и прочие услуги. Да и в декрет идти на свои придется. Дорогу для выезда на юг раз в два года не оплачивают, как тем, кто работает в организации/на предприятии, дотаций не дают и т.д. и т.п.
Вы вообще в курсе, что в России для самозанятых налоговые каникулы объявлены? Во всяком случае до 20го года они точно действуют. Вылезете, не вылезете, никто вас хлопать не будет пока. Кому мы нужны. Нас дешевле не заметить, чем возиться
мне очень не нравится тон, которым вы ведете беседу, но буду отвечать исключительно по существу, без перехода на личности. ДА, Я СЧИТАЮ НАЛОГОВУЮ СИСТЕМУ РФ НЕАНДЕРТАЛЬСКОЙ И НЕСПРАВЕДЛИВОЙ. это если коротко если длинно, когда я говорю о "цивилизованных странах", я говорю о прозрачной прогрессивной шкале налогообложения, для которой нет исключения в виде кумов короля. когда Вы говорите "в Германии налог на доход 43%", Вы говорите чушь - то ли искренне по незнанию, то ли с непонятным умыслом. я не буду говорить про Германию, скажу про Великобританию, про которую знаю больше и лучше: - минимальный доход 12 000 фунтов в год не облагается налогом вообще - все превышение от 12 000 до 45 000 облагается налогом 20%. итого нетто-ставка выходит максимум 14.7%, и это не у многих, так как средняя по медиане зарплата равна 38 000 фунтов в год, так что для медианной зарплаты это уже 13.67%, а у кого меньше - и того ниже. - с превышения дохода выше 45000 налог на доходы равен 40%. Лейбористы хотели вздрючить сверхбогатых и добавить ставку 45% от 60 000 в год, но консерваторы естественно это предложение прокатили. вот это называется прогрессивная ставка и это - РАБОТАЕТ. только это работает, когда трудящийся получает на руки ВСЮ зарплату, а работодатель с легкой душой отчитывается HMRC в объеме перечисленных на зарплату средств, а не ныкает половину ФОТ по конвертикам, отказываясь отдавать конвертик при малейшей провинности работника
Мне много чего не нравится. В том числе то, что Вы упорно не видите разницу между подоходным и социальным налогом. Но давайте действительно по существу.
Прогрессивная схема действует исключительно в отношении ПОДОХОДНОГО НАЛОГА!!! Давайте платить как в Германии 43% - и у нас будут вынуждены ввести *цивилизованную* градацию выплат. Мы после этого вправе будем претендовать на звание "цивилизованной"???
Ничего не могу сказать насчет Великобритании, да и Вы, похоже судите о ней по переводам. Одно могу сказать, что у нас не все бичи лазят в помойку за бычками так, чтобы потом возмущался весь мир. Знач, не все там так благополучно, как Вам хочется верить.
Отлично знаю положение дел в Германии. У меня там родственники и несколько знакомых семей живет. О том, что там выгоднее сидеть на пособии и не работать, выплачивая все супер справедливые налоги, знаю из первых рук.
можно было такую портянку и не писать, потому что Вы и посты читаете выборочно, и внутри постов текст читаете выборочно, а потом заявляете, что я неправа, и мне рассказываете то же самое, что я написала (это я и про НДФЛ и социальный налог, и про суть прогрессивной шкалы). какой смысл мне с Вами дискутировать при таком подходе?
Про портянки все предельно верно. Дискутировать нет никакого смысла. Вы же разговор завели о каких-то "страховых", привели какие-то мутные цифры в 3/6% ( Это налог? за эти деньги в налоговой бумажки с одного края стола на другой перекладывать не станут) потом перешли на ндфл. Явно не отличаете подоходный налог от социального
В России подоходный практически минимальный в мире - 13 %. Меньше только в Южной Корее, там 12%. В Германии 43%. Во Франции те, кто получает меньше прожиточного минимума, платит 5,5%, самая высокая ставка 75%. Это СТАТИСТИКА.
Вот если с нас будут брать настолько же высокий подоходный, тоже разработают прогрессивную схему. А пока даже заикаться о ней смешно. К тому же тем, у кого доход ниже прожиточного минимума, предлагают обширный диапазон дотаций: коммунальные выплаты, учеба, лечение и т.д. По-моему, это и есть упрощенная форма прогрессивных налоговых ставок? Тем более она адресная
А социальные налоги, которые платит работодатель на Фот, вы во внимание не принимаете? Итоговая налоговая нагрузка на мою зарплату составляет не 13%, а все 39%. Да, предусмотрена кое какие налоговые вычеты, но он максимум уменьшают процент налогообложения на 2-3 пункта.
Социальные налоги платят ВСЕ работодатели. Во всем мире. Эта статья налогов как раз и не дифференцируется (о чем сыр-бор весь и был, т.е. оппонент решил, что какие-то мизерные цифры, которые дифференцировать просто смешно, - это страховые).
Работодатели ВСЕХ СТРАН (объединяйтесь!) вычитают его из прибыли предприятия или дохода оказывающей услуги организации.
Это не только Вашей личной зарплате так не повезло - ВСЕМ досталось! И не одна Россия в таком ужасе виновата
Каждый трудящийся и не оч трудящийся может так же быть недоволен, как Вы сейчас. Просто в тех странах, где выше подоходный, социальный пониже. А где-то и повыше, несмотря на крутой ндфл. А в Ю.Корее подоходный 12, а социалка 13... как-то так
Минусую только первый абзац комментария. Да, Россия, Украина, Беларусь не имеют права называться цивилизованными странами до тех пор, пока в крупных (не говоря о деревнях) населенных пунктах будут существовать отхожие ямы вместо цивилизованных смывных туалетов. Это лишь один признак "нецивилизованности". Большинство народа сами себе добывают еду из земли, строят дома и печки в них из подручного материала, топят избы дровами и т.д. Также еще практикуется охота на зверей и рыбная ловля не ради удовольствия, а ради пропитания. Чем отличаются от неандертальцев? Шкуры животных не носят? Носят и еще как! Даже в цивилизованной Москве при плюсовой температуре)
С отхожими местами согласен. От себя добавлю отсутствие ощутимых для граждан штрафов (где-то на уровне 200-300 баксов за первый раз) за то, что они мусорят за пределами своей квартиры или дома. Нерешенный как следует вопрос с ремонтами в многоквартирных домах, когда работы ведутся по сути круглый год.
Со способами заработка не согласен. Например, одна из колыбелей современной цивилизации Британская Империя когда-то устроила опиумную войну, чтобы заставить Китай покупать и потреблять наркоту. Это был торговый бизнес. Такой способ заработка можно считать цивилизованным? Уж лучше рыбу для еды ловить и ягоды собирать.
Не вижу связи между опиумной войной и образом жизни древних славян "что наковырял - то и съел". Опиумная война закончилась, а собирательство, как основной источник пропитания в СНГ, - нет. В Швейцарии черника стоит от 20 евро за кг и в лесах ее валом. Но никто не собирает, так это потеря времени. Средний заработок в стране делает собирательство нерентабельным.
И не найдете в цивилизованной стране копирайтера с оплатой 30 центов за 1000 знаков. Такая деятельность - это бездумное прос..ие времени и деградация личности, а у нас несчастные еще налогов опасаются со своих "доходов". Как в крепостное время борьба за последний кусок из горла. О каком развитии и перспективах идет речь в такой стране?
Все когда-то начинали с 30-40 центов. Если и через годы райтер продолжает работать по такой ставке, то это говорит не о "дикости государства", а об уровне райтера.
Я я вижу связь - чтобы получать право цивилизованным образом зарабатывать на жизнь бриты тупо посадили на наркоту и заодно обили овердохрена китайцев. Нечто подобное в разных вариантах англосаксы практиковали во всех уголках земли. Никак не могу считать это цивилизованным поведением.
Давайте тогда уж подберем правильный и более подходящий термин. Например, государства с развитым наукоемким производством и эффективной финансовой системой, которые могут обеспечить своих граждан нормально оплачиваемой работой.
Я не уводил, так как абсолютно согласен, что славянские республики из бывшего СССР сильно отстают по развитию от стран "золотого миллиарда". Просто царапнул некорректный термин.
ЗЫ. Но все равно ваш пример не до конца корректен. Мне хватает денег, чтобы купить нормальную рыбу и грибы, но, если бы я жил рядом с более-менее чистым прудом и рядом было подобие леса, то я бы ловил рыбу, собирал грибы и жрал бы все это, ибо это доставляет мне удовольствие. Наверное, я дикий человек.
Мне тоже нравится подножный корм. Но брать отпуск на основной работе, чтобы собирать чернику и сдавать ее по 2$ кг на одеждку ребенку к школе?,... Пи...ц, товарищи. Зарплата или пенсия 200 у.е. - это позор для любого государства.
По поводу пенсии соглашусь, а з/п - кто кому доктор? Я не коррупционер и не чиновник, а в прошлом простой работяга, и мне смешно слушать и читать эти стенания. Заработать сегодня - не проблема - было бы желание.
Когда-то я совершенно идиотским образом пробухал свой мебельный бизнес, который мог бы обеспечить мне очень сытую жизнь, веди я себя в те годы правильно, я в этом не винил ни руководство своего государства, ни мировых масонов, ни тех, с кем пил.
Я как-то дальше жил, работал "на дядю", зарабатывал больше 200-300 баксов и искал другой способ ненапряжного заработка средств для существования. Нашел. Освоил специальность. То, что сейчас уперся в потолок заработка, - моя личная вина.
Как можно винить кого-то в низком доходе - искренне не понимаю.
Вот и суть: в нецивилизованных странах слишком много "диких" людей, которые не находят большее применение своему потенциалу, чем собирать в лесу грибы.
Вы серьезно? Будете в Берлине, сверните с центральных улиц и пройдите пару-тройку кварталов вглубь - Вас удивит необычайный уровень цивилизации. В Германии вообще сложно найти окраину, т.к. один нас. пункт плавно перерастает в другой, но убогих домов с ватер-клозетами и выгребами на улице там предостаточно.
Съездите посмотрите на все их блага. Я, например, давно уже в сказки про супер-хорошушую жизнь не верю
Смешно. Вы явно не в России живете. Какие отхожие ямы? Вы о чем? В моем городе (Центральное Черноземье) и в соседних нормальные платные туалеты с современной отделкой, растениями в цветочных горшках. И био-кабины голубые кое-где встречаются.
Люди еду из земли добывают. Это нецивилизованно? Лучше, по-вашему, покупать в магазине импортную картошку, при варке которой вода получается зеленого цвета (цивилизованное промышленное производство, чё). Или кормить детей и себя не душистой и сладкой клубникой с собственного огорода, а резиновой, тепличной, безвкусной? Именно цивилизованные люди предпочитают эко-продукты, а не химические аналоги в магазинах, европейских в том числе. Знаю, какие там овощи и фрукты продаются.
А цивилизованность определяется не тем, кто что ест и носит, а отношением к слабым слоям населения: детям, инвалидам, старикам.
и теперь коротко по пунктам: 1. имеются в виду страховые выплаты в ПФР и МНС. в этом году они около 28000 рублей, точно не помню. эти деньги ИП обязан перечислить даже если у него вообще никакой коммерческой деятельности в налоговом периоде не было. если самозанятых выведут из тени, то тут же заставят платить эти отчисления. Да, в экономически развитых странах соцстрах тоже есть, и прогрессивная шкала к ним не применяется, но ставка сбора низка, потому что ее платят все - освобождены только совсем уж нищие (не помню минимальных порог), и для малообеспеченных это единственный сбор. а теперь представьте нашего самозанятого, который должен будет заплатить И 28000, И налог со всего дохода. 2. про "заберут половину у нищего" я ответила выше. и, вспомнив про коммуналку, Вы как-то позабыли про пособия. Малоимущие в Великобритании имеют право на почти два десятка пособий - некоторые из них взаимоисключающие, некоторые дополняющиеся. в том числе там есть топливное пособие, так как в стране не очень развито центральное отопление и дома греют газом. 3. ИП может уменьшить налог на доход на сумму соцстраха. то если все совсем плохо, то платить придется только соцстрах (только с чего его платить, если дохода нет?!). и если бы не требование открытия счета и/или покупки и ведения онлайн-кассы для, соответственно, безналичных и наличных расчетов, то можно было бы зарегистрировать ИП. если на самозанятых повесят обязанность счетов и касс, это уже в минус будет работа 4. про налоговые каникулы - совсем смешно, Вы вообще не в теме. каникулы для самозанятых есть только на два вида деятельности: репетиторы и сиделки/помощники. для копирайтеров таких каникул нет, для переводчиков - нет, для теток с тортиками - тоже нет. Налоговые каникулы есть для расширенного списка видов деятельности ИП и УСН, но а) копирайтинг ни в одном регионе не признан социально значимым видом деятельности и поэтому под каникулы не попадает, б) если ты на каникулах, то страховые все равно надо платить. вот так-то.
Не поправка даже :) Дополнение :) Да, ОМС — 530 р. в месяц, а в ПФ — 2400 с чем-то... и всего получается 35 300 с копейками. Не представляю, как выплачивать, если доход около 20 000 (при таком доходе 3000 — серьезные деньги). Думаю, вы правы — заставят платить. И, как по мне, вся проблема именно в этом — в фиксе сумм страховых отчислений. Не знаю, кто и когда решил, что платить 15 %, не считая подоходного, это легко... С суммы, превышающей 300 000 в год (а 300 000, это как чуть больше двадцатки), берут всего 1 %. Лучше бы брали больше с превышающей, но меньше с этих несчастных 300 000.
Какой ужас, налоги придется платить! Причем не сегодня/завтра, а где-нить лет через 10. Что-то от этой жуткой перспективы никто не побежал в шпалоукладчики. А вот они-то налоги платят как все и не скулят.
Попробуй от пендосской налоговой 5 центов утаи. Посодють всех независимо от регалий: и нищебродов, и миллиардеров
То, блин, налоги платить не хочется, то на пенсию, как за бугром в 65 – 70 лет не в кайф. Вы же все хотели как на западе… А почему их пенсионные сроки не устроили? Живут дольше? Медицина лучше? Там, между прочим, больничные больше чем на 3 дня никому не дают, а то страховики замучают. Не можешь работать, иди отседа, освободи место тому, кто может, и все дела. Кстати, нищие кубинцы живут дольше всех на планете
На западе всё в порядке и со сроками выхода на пенсию и с налоговой системой, при которой нагрузка на состоятельных господ значительно выше, чем на малоимущих. И с вновь создаваемыми рабочими местами для людей предпенсионного возраста всё тоже хорошо, в отличии от нашего государства. Повышать срок выхода на пенсию и одновременно активно сокращать бюджетные рабочие места - безумие. В промышленности и экономике тоже идет резкое сокращение штатов сотрудников из-за падения производства.
при которой нагрузка на состоятельных господ значительно выше* вы идеализируете Запад. Если так рассуждать, то офшоры, в которых на текущий момент аккумулировано по разным подсчетам до 25 триллионов баксов.
1. В четверг президент США Дональд Трамп обвинил интернет-компанию Amazon в неуплате налогов.
Об этом он написал на своей странице в Twitter, передает Укринформ.
«Я выражал свою обеспокоенность относительно Amazon задолго до выборов. В отличие от других, они платят мало или вообще не платят налоги исполнительной власти американских штатов или местной власти. Используют нашу Почтовую службу как мальчика по доставке (что наносит большие убытки Соединенным Штатам) и вынуждают тысячи ритейлеров закрываться», — написал он.
2. С какой суммы считать человека богатым? Ответ дает IRS — если годовой доход 229.800 долларов и выше, то вы богатый. Откуда такая сумма, и почему не круглая, не спрашивайте, не знаю. У Минфина и налоговой службы своя логика и свои профессиональные критерии. Ну, не любят они круглые суммы, и все. В любом случае, налог на богатых действительно выглядит грабительским — 38 процентов. И у республиканцев вроде бы есть основания бороться за снижение этой планки. В конце концов, сэкономленные деньги богатых идут не на личное потребление — у них и так все есть — а на расширение бизнеса и создание новых рабочих мест. Бедные и средний класс торопятся лишний цент потратить на себя. Поэтому от снижения налогов этим категориям граждан для экономики мало пользы.
На самом деле, 38 процентов — это фиговый листок. Если американцы с доходом до 106.800 долларов в год платят все виды налогов без каких-либо поблажек, то для особо богатых — особые условия. Они платят эти 38 процентов не с общего годового дохода, а от полученной прибыли. И это, как правило, составляет половину федерального и 1/5 всех остальных налогов.
Больше того, с заветного рубежа в 106.800 долларов начинается капиталистическая уравниловка. Уоррен Баффетт, Билл Гейтс и Сергей Брин платят налоги социального страхования (Social Security), Медикэр и в фонд на случай потери работы ровно столько, сколько предприниматель средней руки. В итоге получается интересная цифра. Рядовой американец платит 22-30 процентов от своих доходов, самые богатые — 16,6 процентов (!).
И это не все. Особый налоговый рай для тех, кому посчастливится попасть под пальмы хедж-фондов. Хедж-фонды — это своего рода оффшор, финансовая масонская ложа для избранных. Членский взнос обычно составляет нескольких миллионов, но игра стоит свеч. Хедж-фонды живут по особым правилам и особым законам. Один из самых успешных менеджеров хедж-фондов Джон Полсон за два последних финансовых года лично заработал девять миллиардов долларов на рынке золота и недвижимости. Это ж сколько налогов с этой суммы! Не огорчайтесь за Полсона. Ноль!
Джон Полсон не прячет от IRS деньги в кубышку, его бизнес под зонтиком специального закона, подписанного Клинтоном в 1993 году и продленного Бушем в 2007-м. В 2010-м Обама, скрепя сердце, продлил закон еще на два года. (Джон Полсон первый из этих двух лет играл на рынке против (продавал, а не покупал) ипотечного (mortgage) рынка, а во второй год вложил в золото, которое поднялось в цене. Конгресс позволяет менеджерам хедж-фондов платить налоги не в текущем году, а с отсрочкой на несколько лет. — Прим.ред.)
3. "Совместный доклад европейского антикоррупционного агентства OLAF и директората юстиции Евросоюза содержит следующие неутешительные выводы о коррупции в ЕС:
Коррупция в европейских структурах достигла небывалых масштабов. Если раньше годовой объем хищений из европейских фондов составлял сотни миллионов евро, то теперь он исчисляется миллиардами… …от коррупции страны ЕС ежегодно теряют 323 млрд евро, что составляет почти одну треть предложенного ЕС семилетнего бюджета на 2014-2020 годы. Полицией и прокуратурой стран союза по статьям «Злоупотребление служебным положением» и «Взятка» в 2013 году возбуждено уже 67 800 уголовных дел."
Не закончил предложение: "Если так рассуждать, то офшоры, в которых на текущий момент аккумулировано по разным подсчетам до 25 триллионов баксов, наполняли исключительно граждане бывшего СССР и Китая.
Очень познавательно. Я не идеализирую Запад. Или идеализирую? Во всяком случае, плохо знаю. Когда я писала о нагрузке на состоятельных господ, подразумевала прогрессивную шкалу налогообложения, не более того. Оказалось, что о нашей системе я тоже мало знаю. Только недавно выяснила, что социальные налоги, которые платят работодатели, для малоимущих выше (33%), чем для обеспеченных слоев населения (20%). Получается, что основная финансовая нагрузка ложится на бедных(( Считаю, что и подоходный налог брать с зарплат, равный прожиточному минимуму – аморально! Хотя мораль – не экономическая категория, увы и ах…
Как раз от прогрессивной системы налогообложения и бегут многие богатые граждане в чужую юрисдикцию. Там все сложно с этим вопросом. Вообще все сложно, так как в современной финансовой системе создано много лазеек для ухода от налогов, и ими активно пользуются.
Про основную финансовую нагрузку на бедных тоже не совсем корректно. Процент может быть и больше, но нужно смотреть на то, какие суммы поступают от богатых и бедных. Если задирать для богатых процентную ставку при налогообложении они тупо уйдут в тень и государство недополучит средства.
Всегда нужно находить баланс, при котором налоги согласны платить все, иначе начинаются убытки. Объясню на примере очень простом. Например, в племени Мумба-Юмба вождю должны были отдавать 13% от добычи. Вождь таким образом имел в месяц 50 кг мяса и 100 кг овощей с фруктами. Вождю этого не хватало, так как его жены много жрали и требовали 75 кг мяса и 150 кг овощей с фруктами. Вождь поднял налог до 20%. И что случилось при такой ставке оброка? Ему за месяц принесли 35 кг мяса и 75 кг овощей с фруктами. То есть неразумные папуасы начали и ныкать добычу или сжирать ее часть по дороге до поселения.
Божечки-кошечки, да когда же те вожди и их «жены» наконец наедятся? Так теперь вожди решили натурпродукт стребовать с тех, кому банановая делянка не досталась. Бедолагам приходится забираться в непролазные джунгли, чтобы добыть себе три банана на прокорм. Но раз они ещё живы, так пусть несут вождю долю. А «жены» вождей и в оффшорах хорошо себя чувствуют, невзирая на низкий НДФЛ.
Да нет, давайте отделять мух от котлет. Налоги должны платить все. Я, если что, не плачу. но возмущаться не буду ни секунды, когда мое государство вынудит меня это сделать. Я смиренно провозглашу в узком кругу, что период халявы закончился и поплетусь оформляться.
Если физически здоровый и активный гражданин получает доход на уровне прожиточного минимума, то с какой радости его освобождать от выплаты налогов.
В моем понимании льготы должны быть для инвалидов и многодетных семей.
Здоровый и активный гражданин может получать на уровне прожиточного минимума или чуть выше, потому что столько платит наше «щедрое» правительство. Или не платит совсем и не создает условий для повышения благосостояния. Я не говорю о мужчинах активного возраста. Среди самозанятых много мамочек в декрете, пенсионеров, потому что на пенсию просто не выжить, и людей с нищенской зарплатой.
Абсолютно верно. Это зажиревшее правительство убеждает народ, причавкивая как свинья, что "народ не заслужил". А народ и верит, что мало работает. Но лошадь то в колхозе сколько ни работает, а кормят одинаково. Не лошадь виновата, что не то поле вспахано.
Мамочка в декрете* - это профессия у нее такая? У нее муж есть или она родила от духа святого.
Пожалуй, соглашусь с тем, что одиноких матерей нужно вывести в отдельную категорию. Однако реально одиноких, а то народ приловчился из-за льгот фиктивные разводы оформлять.
«У нее муж есть или она родила от духа святого». Теперь посчитайте, сколько тратиться на семью из трех человек и сопоставьте со средней зарплатой по России. «Сравните с тем, что тратит российское государство». Сравнила. Тенденция видна: там, где нужен прирост населения, платят лучше, чем у нас, где необходимо ограничение рождаемости – практически не платят.
С подросткового возраста навсегда запомнил фразу актрисы Яковлевой из фильма "Интердевочка" - Так давай, папа, выпьем за тебя, что ты смог настрогать целую кучу детей, а кормить их не научился.
Не уверен, что дословно, но суть от этого не меняется.
Сегодня в России молодой мужчина старше 25 лет имеет все возможности заработать 1000 долларов. Думаю, с пособиями этих денег должно хватить на жизнь, и 13%, которые выплатит с заработанных фрилансом средств мамочка в декрете, не ввергнет семью в нищету.
Что-то вы путаете, реально одинокие это всегда было одно - прочерк в свидетельстве о рождении - и у нас это самая нищая категория, пособие - 550 рублей в месяц (зависит от региона). А вот разведенки - фиктивный развод, не фиктивный - у них есть право на алименты, право на пособие по потере кормильца, если он в розыске. Никаких там особых льгот нет.
"Мамочка в декрете* - это профессия у нее такая? У нее муж есть или она родила от духа святого. "
Ой я вас умоляю. К сожалению, у многих муж объелся груш, и мамочки благополучно поднимают своих детей в одиночку. Так вот меня лично в декрете спасла куча цацок, которые мне надарили в молодости мои многочисленные ухажеры. Их всех хватило ровно на 2 года среднеобеспеченной жизни. До этого я была ИП и отчислений по уходу за ребенком мне было положено, как безработной. Прямо не знаю, что бы я делала тогда, если бы не моя бурная молодость.
Вчера так руки и не дошли ответить - столько всего :)
То есть вы - реально одинокая мать. Я же вел речь о тех, кто с мужьями. Кстати, диву даюсь - это же ребенка заводить, а не съехаться пожить без обязательств. На дворе 21 век - нужно же думать головой, от кого и когда заводить детей.
Фу-фу-фу, сексизм какой-то. Семья в составе мать-ребенок (дети) имеет такое же право на существование без оскорбительно-поучительных нравоучений, как и мать-отец-ребенок. Даже если мать сама принимает такое решение - это ее право, а тем более, если так складываются обстоятельства.
Я не ставлю целью зацепить)) Я как мать-одиночка все время отстаиваю свои права)) Это уже в крови. Потому что с теми минимальными алиментами, которые платил отец первых детей я в таком состоянии нахожусь уже лет 16 и постоянно тоже натыкаюсь на такие реплики.
Давайте я свою позицию проясню. Если отец ребенка живой и здоровый гуляет где-то на стороне, то государство должно взять его за шкирку и вытрясти все до копейки, чтобы обеспечить потребности детей, которых он наплодил. Если всю дорогу "безработный", то за шкирку и в Сибирь - там работы много, на много деток хватит.
Однако это не снимает ответственности с женщин, которые допускают ошибки при планировании семьи.
Если же женщина рожает для себя, как сейчас модно, то ей не мешает для начала стать финансово независимой.
Вы наверное не знакомы с алиментщиками (слово оскорбительное считаю). Там или жена .авно, помешанная на деньгах стерва, используящая ребенка как средство шантажа, или мужик не мужик.
Знаю хорошо много историй разных. У меня до фриланса был широкий круг общения и богатая на разные события биография :) Были и нормальные мужики, которые давали деньги в достаточном количестве, были и двуногие, которые фактически отказывались от своих детей. Не встречал только помешанных на бабле стерв, которые своим ребенком шантажируют, но отрицать их существование не стану - есть и такие.
О-о-о, вы ведете очевидно рубрику бесплатных советов как жить остальным? Давайте я поясню свою позицию. 80% женщин, которые разводятся с мужьями при наличии малолетнего ребенка не дают бывшему мужу видеться с ним. Прячут, скандалят, орут, пишут предъявы в садик. Не каждый мужчина имеет время топтать пороги судов, потом приставов, потом встречать шквал ругани, объявления о том, что ребенок болен и так далее. Проще жениться и родить второго. Алименты пусть, конечно, идут, но вот с потребностями ребенка пусть справляется такая жена. Государство никого не берет за шкирку - исполнительный лист может лежать год на столе у пристава без движения. Это не со слов - это опыт. Существуют еще варианты - мужчина не хотел ребенка, женщина завела. Обманула, что предохраняется. Таких тоже знаю. Женщина, в свою очередь, еще может не уметь в 18-20 лет планировать семью. Все зависит от ее семьи, от ее воспитания. Какая-то мать научила ответственно относиться, какая-то нет. И вот в 18 лет люблю не могу, хочу ребенка от него - свадьба, а в 20 развод. Кто ответственен? Я считаю, что родители молодой матери. Так что не надо рассуждений. У каждого складывается, как складывается. У всех разный старт в этой жизни, в том числе и психоэмоциональный, и гормональный, и поведенческий. Другое дело, что наше государство помогает не тем, кто в тяжелой ситуации, как, например, матери-одиночки с пособием 550 рублей в месяц, а олигархам пострадавшим от санкций.
1. О-о-о, вы ведете очевидно рубрику бесплатных советов как жить остальным?* - да мне как-то пофиг, как живут остальные, просто скулеж публичный иногда дискомфорт вызывает.
2. что наше государство помогает не тем, кто в тяжелой ситуации, как, например, матери-одиночки с пособием 550 рублей в месяц, а олигархам пострадавшим от санкций.* - а вникали, на что именно помощь? Может на стабилизацию, работающих в России нужных производств, чтобы они остались на плаву. Что-то я не пойму: предприятия закрываются и людей нет работы - плохо, не дают закрыть - тоже плохо. Вы уж определитесь.
3. И вот в 18 лет люблю не могу, хочу ребенка от него - свадьба, а в 20 развод.* - не вижу поводов для того, чтобы государство оплачивало художества вот таких пигалиц. другие на них посмотрят и тоже так захотят.
Конечно нужно думать, да я предполагаю, что большинство думают, когда женятся/замуж выходят и детей планируют. Только не все так в жизни просто и элементарно, как 2 пальца на руке. И обычно к годам 30 люди это уже понимают, а если не понимают, то все у них еще впереди - жизнь научит. Она хороший учитель.
Кстати, еще уточнение - мы же ведем о дне сегодняшнем, а не вчерашнем. Это важно.
Объясняю - в 2000 я работал на двух работах (бюджетная организация), не бывал дома по полтора суток и получал в месяц аж 45 баксов. Это с 2 должностей - электрик и кочегар. Еще чуточку подрабатывал ремонтом электрочайников и еще по мелочи по электрике. Выходило еще баксов 15 :)
Уже в 2005-2008 годах в меру пьющий и работящий мужик в нашем регионе мог заработать без особых напрягов 700-1000 баксов.
ну конечно, зачем Депардье платить 75% со своих миллионов по отвратительной прогрессивной шкале в родной Франции, когда можно сбежать в Россию, побрататься с Путиным и не платить почти ничего - кто же будет реально его капиталы проверять для начисления добреньких 13%.
Из Франции слинял не один Депардье, и бежал их бизнес в основном не в Россию.
и не платить почти ничего - кто же будет реально его капиталы проверять для начисления добреньких 13%* - у вас есть факты, подтверждающие это? Или только знаменитое английское "хайли лайкли". Если нет, то не могу принять к сведению эту информацию. Кстати, такой подход я использую как лицам, которые мне симпатичны, так и людям, которых очень не люблю - если нет конкретных доказательств, то не спешу обвинять в чем-либо.
Кстати, Трамп начал рушить порочную глобальную систему, в которой были возможности для феерических спекуляций и много способов сбежать от налогов. Возможно, через время прогрессивная шкала снова станет эффективной, когда бизнес станет менее интернациональным и снова приобретет национальные черты, но здесь правительствам важно не перегнуть палку. Помните, как детектив Ниро Вульф не работал в декабре, поскольку почти весь его доход съели бы налоги - вот так и бизнесу будет неинтересно корячиться при высоких налогах. Поиск баланса - это искусство, и баланс этот для разных государств существенно отличается.
Безусловно, на западе все в порядке и с пенсиями, и с налогами. Только почему-то когда у нас начинают вводить абсолютно аналогичные порядки, всем не нравится. Не знаете, почему?
Потому что начинать наводить порядки нужно с себя. Пускай тот, кто продвигает закон, сразу обнародует и заплатит налог со ВСЕХ своих доходов. Если бы так было, то наши чиновники ездили бы на работу на велосипедах, или как премьер-министр Британии:
ну не очень-то он на метро ездил - мог, но не злоупотреблял :-) вот Джонсон, пока два срока на посту мэра Лондона был, реально ездил на велосипеде постоянно, не для показухи.когда возглавил МИД, прекратил, потому что служба безопасности официально запретила. Так что Кэемрон тем более только на камеру мог так проехаться. но сейчас Джонсон может хоть вусмерть закататься - после отставки он бэкбенчер - простой британский депутат :-)
а на фото через двух людей еще и тогдашний министр иностранных дел Хэммонд сидит, так что можете не сомневаться, что кружок охраны возле них был в три ряда. Путина точно так же "рыбакам" из ФСО показывают
Вы реально считаете, что обычным людям, большинство из которых своей жизни ладу дать не может, доверят и позволят решить, кто будет контролировать потоки миллиардов долларов, как-то влиять на геополитические процессы, если страна в военном плане что-то из себя представляет, а также принимать другие важные решения?
Насколько понимаю, речь изначально о другом в диалоге. А вы развиваете другое. Пы.сы. Монархии разные. Абсолютные, конституционные. Например, Саудовская Аравия, На африканском континенте. Или формальная, конституционная, как примеру, в европейских странах.
Хрень не городите. Какое падение производства? Ау, проснитесь, 90-е давно закончились. Рабочих рук не хватает, грамотных специалистов - тоже. Зайдите на любой сайт по поиску работы, посмотрите, сколько вакансий с оплатой от 30-40 тыс и выше. Кстати, сокращение штатов в экономике - это как?
Свет, ключевые слова - грамотных специалистов и рабочих рук. А не халявщиков за минималку и не мальчиков-девочек с дипломами, которые хотя с первого дня зарплату 100 000.
не мальчиков-девочек с дипломами, которые хотя с первого дня зарплату 100 000.* - во, это у вас и нас национальная идея некоторой части населения: переносить бумжки с место на место в красивом офисе, придумывать всякую хрень, пить кофе и получать европейскую з/п.
Вот-вот. Только вчера прихлопнули тему одного такого нытика: учиться не хочу, работать не буду, живу в дерьме, питаюсь дошиком - но государство мне должно. А раз не даёт, то я его ненавижу.
В той теме просто речь зашла о государстве. А зашла бы о чем другом - остались бы виноватыми родители, друзья, школа, регион проживания и т.п. Это чисто личная лень и непомерные амбиции, не подкрепленные реальными достоинствами.
Приезжайте в Татарстан. Если вы действительно специалист, а не балаболка, вам не только зарплату, но ещё и общагу бесплатно дадут. А за красивые глазки даже на трассе не платят.
А мою трёшку в которой я сейчас живу отберут, я так полагаю.) Слава богу, что у меня глазки умеренно красивые - не хочу на трассу!)
А если серьёзно, то полагаю, что миграция так или иначе между регионами будет. Если прижмёт всегда можно поехать в Москву на заработки, или к Вам, раз приглашаете.
Никто у вас ничего не отберёт :) Мне, например, наоборот, дали. Бесплатно, по факту рождения. Как и остальным 150 тысячам казанских семей, живших в ветхих домах.
А по поводу "приезжайте" я вполне серьёзно. Работы у нас много, город большой, заводы и фабрики работают в полную мощь, более половины - на госзаказах.
А их везде не хватает. Вон у нас на форумах лентяи орут, что Барнаул - задница мира, и работы тут нет, и денег не платят... А в моем кругу общения уже пятая или шестая семья приезжает и вполне себе нормально живет, уже и квартиры купили.
Ну, и у нас тоже некоторые квартиры покупают, но также есть и те кто с хлеба на воду живёт. Сказать, что это лентяи не могу, их слишком много, да и не похожи они на лентяев.
Возможно, не берусь судить и наклеивать ярлыки. Такие категории как жизнь по инерции или желание чему-то учиться не измеряются объективно. Мужиков, которые теряют работу и спиваются, хоть не жалко - трудно жалеть пьяниц. А нищих и вполне адекватных женщин - жалко. В большинстве случаев это всегда связано с возрастной планкой в 45 лет.
Ерунда. И в 45 можно начать все сначала. Освоить новое дело и добиться успеха. Что, судя по возрасту, и сделали в свое время многие из здесь присутствующих:)
Рада за Вас, а я у меня есть статистика за десять последних лет по нашему региону о сокращении количества занятых в промышленности, сельском хозяйстве, медицине, образовании. Это далеко от 90-х.
Свет, ну может где-то и закрываются - жизнь такая штука. Однако если мужик сидит на попе ровно и скулит о тяжкой доле, то у меня слов нет - сумку собрал и поехал туда, где есть работа, если денег не хватает.
2.5 миллионов граждан Украины и еще приблизительно столько же граждан других бывших союзных республик работают в России. Причем трудятся они не за минималку. Для них работа есть, а местные найти не могут. Странно это :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
