Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
mariarad
Вы всегда пишется с маленькой

Совершенно невыносима рекламно-подобострастная манера писать Вы с заглавной буквы. Вы — это множественное число, при обращении к одному человеку звучит уже достаточно почтительно (по сравнению с ты) и не требует дополнительных украшений. В качестве особого исключения можно писать Вы при личном обращении к невероятно уважаемому человеку (у каждого таких адресатов в жизни наберется человека три). В названии магазина «Все для Вас» и в рекламных словах «...потому что Вы можете себе это позволить» читается не уважение, а глупость.
В плохих переводах русских рекламных текстов на английский все чаще встречается неведомое англичанам местоимение You вместо грамотного you.

Тема закрыта
Написала: mariarad , 10.12.2011 в 17:37
Комментариев: 273
Комментарии
Rokintis
За  16  /  Против  1
Лучший комментарий  Rokintis  написал  12.12.2011 в 02:33

Воскресенье скончалось, а странный диспут все длится и длится... Не понимаю энтузиазма ТС - ниспровергать устоявшиеся нормы. Но ЛАН, пусть... Каждому ... Воскресенье скончалось, а странный диспут все длится и длится...
Не понимаю энтузиазма ТС - ниспровергать устоявшиеся нормы. Но ЛАН, пусть... Каждому свое...
Раз речь зашла о "своем", вставлю и свои пару формул...

Для меня обращение на "Вы" в написанном тексте - это норма.
Я всегда следую презумпции невиновности - априори уважаю человека (знакомого, нет ли, не важно), пока не доказано обратное.
А из уважения следует обращение на Вы с большой буквы.
Конечно, под угрозой расстрела я стану писать "вы" при обращении к одному лицу с маленькой буквы (инстинкт самосохранения все таки дороже принципов), но только в этой ситуации.

#104 
shubbah
За  10  /  Против  4
Лучший комментарий  shubbah  написал  12.12.2011 в 02:16

Скоро в лЮлю мне, но Неосилил верхних текстов, однако Внезапно решился поддержать вас, Сергей. Лет 10 назад дочка моего друга, маленькая Даша (это ... Скоро в лЮлю мне, но Неосилил верхних текстов, однако Внезапно решился поддержать вас, Сергей.

Лет 10 назад дочка моего друга, маленькая Даша (это не ты, Дашенька;) спрашивает у меня:

- дядя Игорь, а у вас есть котятки?(или конфетки, или ещё какая-то децкая фигня, не помню..)

А я и отвечаю: - Нету, Даша.

Десятилетний ребёнок посмотрел на меня исподлобья, подумал, и заявляет, с этакой важно приподнятой бровкой:

- Дядя Игорь, вот вы взрослый мужчина (я почему-то вздрогнул при этом..), а говорите, как двоечник! Нет такого слова "нету"!

У меня буря пронеслась в голове - 239 000 вариантов ответа на этот граммарнацистский упрёк девчонки, пару лет назад впервые открывшей букварь. Неважно.

Что-то я там пробормотал про какие-то исключения из правил бла-бла-бла, а самого как КУВАЛДОЙ в затылок ударило:

*******!, я настолько хорошо знаю этот язык, что могу себе позволить и нарушать (время от времени, панк, стебатсо, скушно...)

стандарты, правила, каноны.

Язык (любой) - живой организм. Кто рискнёт это оспорить, получит телогрейкой по губам, да!

И, как всякий организм, имеет фазы развития.

Очередной эпизод с бестолковыми дебатами на тему "Вы/вы", увиденный мимопроходящим мною, немедленно воскресил в памяти десятилетнюю Дашку.

ЗЫ. Щас ей 21, и пишет она с жуткими ошибками.

Хз, зачем я всё это залудил..

#103 
DELETED
За  8  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  12.12.2011 в 01:28

Сразу вспомнилась статья про граммар - наци с Лурки)) Нужно не забывать, зачем мы пишем эти тексты. Они должны работать и не более того. Продающий ... Сразу вспомнилась статья про граммар - наци с Лурки)) Нужно не забывать, зачем мы пишем эти тексты. Они должны работать и не более того. Продающий текст - продавать. Провокационный - цеплять и вызывать обсуждение. Презентационный - рассказывать о товаре или услуге. И всё. 70 процентов тех, кто читает текст, понятия не имеют, как должна стоять запятая или надо писать Вы, или Они. Видел топик на лансе, там была ссылка на текст с сайта Газпрома с ошибками - кто-то думает, что они стали хуже газ поставлять из-за этого? Вообще, заказчик решает, как должно быть - переделать вы в вариант с большой - 20 секунд. Специфика биржи, что тут доработки вызывают настороженность и иногда эти моменты напрягают. Кстати, даже списываясь в аське, по нескольку раз в день - невозможно избежать доработок.Это вот изменить и это вот, а вот тут - акцент на другой момент. Во многих местах - вторая доработка платная. Если не можешь сформулировать чего хочешь в ТЗ и с первого раза - плати или Сеть большая, можно найти того, кто будет выполнять капризы. Копирайтер - это всегда компромисс. Так, что в контексте работы данный разговор о предпочтениях и не более. Можно написать текст, где будет ЛОЛ ШТО ПВП? для геймеров и он будет работать, но вставлять туда Вы, потому, что так хочет заказчик.
П.С Лично у меня Вы - вызывает изжогу.

#101 
DELETED
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  14.12.2011 в 20:48

Действительно, что значит "в интернете"? Давайте для примера возьмем постинг на форумах: если Вы отвечаете на конкретное сообщение конкретному ... Действительно, что значит "в интернете"? Давайте для примера возьмем постинг на форумах: если Вы отвечаете на конкретное сообщение конкретному человеку, то это уже можно считать "личным письмом" - поэтому, "Вы" - правильный вариант (как Вы и предложили, Грамота.ру - "С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п." - из одного из источников, в остальных то же самое). Поэтому не стоит называть все "Вы" в интернете ошибкой. Хотя согласна, что это самое "Вы" вставляют и там, где это не нужно и даже неправильно - в статьях и постах, рассчитанных на массового читателя, например.
Ну а вообще, не удивлюсь, если, учитывая такое масовое неправильное использование, обращение "Вы" скоро войдет в узус, а там и до словарей недалеко)
И будете все Вы пить черное кофе по утрам =))

#184 
DELETED
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  12.12.2011 в 05:02

На мой взгляд подход "правила существуют, чтобы их нарушать" имеет право быть, при внесении скромной поправки - у нарушений должен быть смысл ... На мой взгляд подход "правила существуют, чтобы их нарушать" имеет право быть, при внесении скромной поправки - у нарушений должен быть смысл. Нарушать правила русского языка по причине личных симпатий и антипатий к конкретному правилу, или правилам в целом - допустимо лишь в неформальном общении.

#108 
Еще 5 веток / 23 комментария в темe

последний: 10.12.2011 в 14:19
mariarad
За  7  /  Против  18
mariarad  написала  11.12.2011 в 13:50
Сколько минусовальщиков набежало))
Большинство ведь пишут Вы где ни попадя. Читая даже хороший рекламно-информационный текст, постоянно спотыкаешься на беспричинном Выканье. Весь Интеренет кишит подобными "творениями". Не пора ли изменить моду?
Только домохозяйке с невероятно раздутым самомнением будет приятно подобное обращение.

                
DELETED
За  10  /  Против  1
DELETED  написала  11.12.2011 в 14:48  в ответ на #24
Я вот не понимаю, чем это домохозяйки заслужили такое неуважительное отношение? Протестую, однозначно!

                
mariarad
За  0  /  Против  1
mariarad  написала  11.12.2011 в 15:03  в ответ на #25
Суть не в принадлежности к определенной профессии или ее отсутствии. Понятно, что далеко не у всех домохозяек раздутое самомнение и взяты они для примера исключительно случайной выборкой. Извините, если задела чье-то самолюбие.

                
shubbah
За  0  /  Против  0
shubbah  написал  11.12.2011 в 15:18  в ответ на #25
Я объесню Вам весь этот ньюанс.

Необходимо 2\3 фотки в соотвецт. теме. Необязательно в бикини - именно этого все и шугаюцо. Вы должны решыться.

Как только Вы это сделаете, так все вопросы и отпадут. Да, например.

                
mariarad
За  0  /  Против  0
mariarad  написала  11.12.2011 в 15:53  в ответ на #27
Моя фотка на аве - что это поменяло?

                
shubbah
За  3  /  Против  1
shubbah  написал  11.12.2011 в 23:19  в ответ на #31
У провайдера вчера кончилась нефть в модеме, и я не получил тово, что должен был.

1. Коммент был не Вам (вам/вАм/ваМ), а http://advego.ru/blog/read/fre...le/496340/#comment25, да она застеснялось что-то, ушла...

2. На аве не фотка - на аве квадратный сантиметр какого-то лилепута с цветастой погремушкой. Погремушка слева.

3. Ничево не поменяло, нет.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.12.2011 в 00:30  в ответ на #73
да я не стеснялась, а просто ушла, предпочитаю некоторое время проводить с семьей, а фото мое есть в теме "наши фото", можете поискать если интересно ))

                
shubbah
За  0  /  Против  0
shubbah  написал  12.12.2011 в 00:56  в ответ на #95
Вы не поверите, но я туговат в местной навигацыи, дайте-ко ссылку просто, чтоб я мог узреть.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.12.2011 в 11:35  в ответ на #97
Вы не поверите, но я тоже, и поэтому именно для вас разместила еще одно фото, там я, муж и наше с мужем маленькое творение http://advego.ru/blog/read/fre...e/395934#comment3140

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написал  11.12.2011 в 15:24  в ответ на #24
Я всегда пишу Вы, если имею ввиду конкретного человека, а вы - если именнтся в виду группа людей. Хотя бы, просто, чтобы не путаться. То есть, если в переписке с заказчиком, например, я пишу Вы - то имею в виду непосредственно непосредственно того, к кому обращаюсь, если вы - его фирму. Интернет кишит этими творениями потому, что на этот счет имеются более авторитетные мнения [ссылки видны только авторизованным пользователям] В рекламных текстах то же самое - если послание подразумевает обращение к персоне или группе. Вообще к группе обращаться не очень эффективно и даже невежливо зачастую. Как-то всегда приятнее, если создается печатление, что адресат - именно читающий меседж чел.

                
mariarad
За  0  /  Против  10
mariarad  написала  11.12.2011 в 15:49  в ответ на #28
У меня нет филологического образования, потому выступаю с позиции субъективного восприятия обыкновенного пользователя. Складывается ощущение несоответствия собственного самоощущения и обращения к тебе. В первую очередь в Выканье чувствуется подхалимство и фамильярность.
Ко мне часто обращаются на Вы (по имени отчеству) в жизни,тем не менее сильно коробит от завышено-уважительного обращения незнакомых людей, которые к тому же сильно вожделеют к твоему кошельку.

                
DELETED
За  17  /  Против  0
DELETED  написал  11.12.2011 в 16:14  в ответ на #30
Да гонишь ты беса, в натуре.
На Вы общаться - тоже ништяк.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.12.2011 в 10:44  в ответ на #32
Супер! Ни убавить, ни прибавить!:)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  14.12.2011 в 12:31  в ответ на #165
И вот, представляете, висит у меня заказ. Я примерно так формулирую доминанту и потом
еще приходится бреда на 2000-3000 тысячи писать. А суть можно уместить в три предложения!
Тижела жысть песателя!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  14.12.2011 в 12:31  в ответ на #170
*две-три тысячи.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.12.2011 в 12:41  в ответ на #170
Ой, и не говорите! Из-за капризов поисковиков приходится растягивать то, что можно написать одним предложением. А заглянешь в ТОП - первую страницу занимают сайты с куцыми, да еще и безграмотными текстами. Спрашивается: для чего мы тогда мучаемся? Риторика...:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  14.12.2011 в 12:54  в ответ на #172
Да уш.
Нету в жызни щастья, короче говоря! :)

                
DELETED
За  12  /  Против  0
DELETED  написал  11.12.2011 в 16:18  в ответ на #30
Мне субъективно неприятно, когда в рекламных постах или незнакомые людли обращаются на ты. Так же я не люблю обращения к себе по имени-отчеству - никогда так не представляюсь и поправляю, если чел не понял, что обращаться надо именно так, как я предтставилась. Хоть и имя, и отчество мне нравятся, но не нравится именно такое обращение. Никто еще не заподозрил меня в самоуничижении из-за этого и из-за обращения моего на Вы. Я и сама не чувствую себя ущербной из-за этого. Видимо пролблема не в форме обращения, а в самовосприятии. Кстати, подхалимсвто и фамильярность - вещи противоположные. К фамильярному обращению, скорее, можно отнести обращение на ты.

                
mariarad
За  0  /  Против  5
mariarad  написала  11.12.2011 в 16:51  в ответ на #33
Про обращение на ты и речи не было. А по поводу имени-отчества - так уж положено по статусу. Мне тоже больше нравится простое общение, без длинных наименований всяческих титулов))
Подхалимство же и фамильярность очень часто прекрасно сочетаются и дополняют друг дружку. И можно фамильярничать, обращаясь на Вы. А скромное "вы" индифферентно - представьте, что рекламный текст читает ребенок или школьник на сайте игрушек/детской одежды.
В медицинских рекламных текстах вообще желательно сглаживать острые углы: "Если Вас беспокоит ректальный свищ и неприятный запах распространяется при малейшем движении, обращайтесь в клинику Пупкина!"

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  11.12.2011 в 17:29  в ответ на #35
Была речь о фамильярности, что, скорее, имхо, относится к обращению на ты. Конечно они могут сочетаться, если, например, к Вам обратятся на Вы и игриво хлопнут по попке.. Но тут речь именно о форме обращения, конкретно Вы или вы, а не обо всех нюансах человеческих взимоотношений. А скромное вы - я напишу, если буду обращаться к группе детей.
Если рекламный текст написан для ребенка - то там и обращаться к нему надо соответственно, но, обычно, реклама пишется для его родителей.
В медицинских текстах вообще можно избежать персонализации:
Если беспокоит ректальный свищ ...
При появлении симптомов, таких как... итд

                
mariarad
За  0  /  Против  3
mariarad  написала  11.12.2011 в 17:42  в ответ на #36
В медицинских статьях так и делаю.
ИМХО: все остальное должно писаться с маленькой буквы.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  13.12.2011 в 13:56  в ответ на #35
Полностью согласная с joum. Проблема именно в воспитании. В том обществе, где я выросла обращение на ты считалось крайне невоспитанным поведением. Имеется ввиду обращение к незнакомому или малознакомому человеку, к старшему по возрасту или по званию, к уважаемому человеку. И когда мне незнакомый человек начинает тыкать, то меня коробит. И представьте себе, что среди всех моих знакомых в интернете, тоже принято обращаться на Вы, а эти люди далеко не домохозяйки и не домохозяины. Многие из них имеют свои частные клиники и предприятия или занимают хорошие должности. Многие, но не все. Есть и обычные студенты, но которых родители воспитали так, что с незнакомыми, малознакомыми или старшими следует разговаривать на "Вы".

                
mariarad
За  0  /  Против  0
mariarad  написала  13.12.2011 в 15:11  в ответ на #122
Речь шла не о "Вы и ты", а о "Вы и вы".

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.12.2011 в 21:59  в ответ на #125
Я поняла, что изначально речь идёт о вы и Вы, но она плавно переходит на ты. Уже не раз об этом мелькают сообщения. Ну и о Вы и вы, тоже полностью согласна с joum и всеми, кто считает, что к незнакомому человеку, старшему и пр обращаться надо на Вы. И в моём сообщении это тоже имелось ввиду. Просто может немного неправильно поставила акценты. Но в целом в обществе, где я росла, живу и жила, именно так и принято и не только среди людей постарше, но и среди молодых.

                
DELETED
За  0  /  Против  6
DELETED  написала  13.12.2011 в 23:46  в ответ на #125
Можно смело сказать, что Ваша тема совершенно не интересна обществу. К тому же отличается своей навязчивостью и минималом фактов и доказательств. Лично каждого нормального человека такая типичность никогда не цепляла. А Ваши личностные видения далеко не являются правильными.
С психологической точки зрения можно смело зацепить за Вами яркий ярлык-блудник, который постоянно будет Вас выделять на фоне всего общества. Лучше выделяться правильностью суждений, а не провоцировать вынужденное вмешательство со стороны других ораторов!!!

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  14.12.2011 в 08:13  в ответ на #159
А гляньте-ка, сколько общество написало на "неинтересную" тему. И продолжает писать, хотя ТС давно уже удалилась от обсуждения.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  14.12.2011 в 18:02  в ответ на #164
Видимо Вы правы! Не будем обсуждать эти технологии привлечения общественности. Удачи в работе!!!)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  16.12.2011 в 08:44  в ответ на #159
Выделились?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2011 в 02:09  в ответ на #263
Даже мысли об этом не было. Просто заглянула чайку попить в тесной компании друзей)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2011 в 16:17  в ответ на #276
Есть прекрасное восточное кофе и натуральный чёрный шоколад. Заходите. Если не любите, тоже не проблема. По телефону и ч/з 2 минуты нам принесут пачку прекрасного чая. Вот только к чаю могу предложить пирожное... бубликов у нас нет... Зато пирожное всякое и на любой вкус))))

                
DELETED
За  14  /  Против  0
DELETED  написала  11.12.2011 в 16:36  в ответ на #30
Подобное болезненное субъективное восприятие обычно свойственно людям, внезапно разбогатевшим. Резкая смена статуса и влияние собственной (увы, еще старой) психологии дают странный микс, когда любое уважение рассматривается исключительно с позиции подхалимажа. По-моему, не стоит также мешать в одно воспитание и образование: именно первое определяет готовность употреблять "Вы" или "вы".

                
mariarad
За  0  /  Против  0
mariarad  написала  13.12.2011 в 15:15  в ответ на #34
В "Вы" читается крайней уважение. Вы готовы преклонится перед всем миром? Я писала о том, что вы - достаточно уважительное отношение к незнакомому или малознакомому человеку, а Вы ко всем подряд звучит смешно.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  13.12.2011 в 15:32  в ответ на #126
Отнюдь. Вы с большой буквы говорит лишь о том, что пишущего подобным образом в детстве обучили писать грамотно. А все прочее - "от лукавого". О чем и сказано в комменте http://advego.ru/blog/read/fre...le/496340#comment104 .

Пы Сы А в устной речи как Вы предполагаете отличать "Василий Иванович, вы не правы" от "Василий Иванович, Вы не правы" - в смысле степени уважения говорящего к конкретному В.И.? Говорит ли он о нем уважительно "Вы" или непочтительно "вы"?

                
mariarad
За  0  /  Против  0
mariarad  написала  13.12.2011 в 15:48  в ответ на #128
В этом комментарии высказано сугубо личное мнение человека. Где вы в нем увидели ссылку на правила русского языка?
См. http://advego.ru/blog/read/fre...yle/496340#comment38 - там есть правила, но конкретно по поводу "Вы и вы" в них ничего не сказано. Написание "Вы" - субъективное предпочтение, за исключением официальной переписки, лиц, занимающих высокое социальное положение и некоторых других случаев.
Где сказано, что письменная разговорная речь на форуме должна включать в себя Выканье без разбора, независимо от возраста, пола, статуса и т.д.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  13.12.2011 в 15:51  в ответ на #131
Правила русского языка предполагает вежливость. А вежливо - писать "Вы" незнакомому человеку. Где написано? Об этом рассказывают в школе.)

                
mariarad
За  0  /  Против  0
mariarad  написала  13.12.2011 в 15:56  в ответ на #132
Я вот одного не пойму: с каких пор "вы" стало непочтительным?
А по поводу рассказывают в школе, вы сами себе ответили: "А в устной речи как Вы предполагаете отличать "Василий Иванович, вы не правы" от "Василий Иванович, Вы не правы" - в смысле степени уважения говорящего к конкретному В.И.?"

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  13.12.2011 в 16:01  в ответ на #133
:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.12.2011 в 16:19  в ответ на #133
Я вот одного не пойму: с каких пор "вы" стало непочтительным? - Вы об обращении к одному человеку или ко многим?

                
mariarad
За  0  /  Против  0
mariarad  написала  13.12.2011 в 16:23  в ответ на #137
У меня нет такой градации. По правилам вы - множественное число, применимое как к группе людей, так и при уважительном отношении к одному человеку.
Неужели из контекста нельзя понять, что имеется в виду под "вы": группа людей или отдельно взятый индивид?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.12.2011 в 16:42  в ответ на #139
По правилам вы - местоимение 2 лица множественного числа. А где правило, что оно обозначает также одного человека при уважительном к нему отношении? По поводу контекста не буду повторяться, уже были об этом комменты. А вот правила такого не знаю.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.12.2011 в 17:00  в ответ на #139
Ну век живи - век учись. Оказывается, Ожегов дает это слово в двух значениях, в том числе и в Вашем втором. Но ведь открываю после этого орфографический словарь, там такая статья: вы#вы%вы, вас, вам, в`ами, о в`ас и (как выражение уважения к адресату речи - одному лицу) Вы,Вас, Вам, В`ами, о В`ас.
То есть Вы однозначно связано с обращением к одному лицу. И в этом качестве противопоставлено не "вы", а "ты".
Разве нет?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.12.2011 в 17:02  в ответ на #139
Забыла сказать: если Вас эта дискуссия утомила, не отвечайте, ну ее. Такое чувство, что уже все всё сказали, никто никого не убедил. :)

                
mariarad
За  0  /  Против  0
mariarad  написала  13.12.2011 в 17:15  в ответ на #145
Так никто и не противопоставлял "Вы" и "вы". Раньше вообще мало кто не парился по данному поводу, но с развитием интернета пошла лавинообразная популяризация письменной разговорной речи, которая до этого практически не употреблялась. Разве что в художественной литературе. Он сказал: "Бла-бла-бла" или в форме диалогов.
Вы правы - каждый остался при своем)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.12.2011 в 15:58  в ответ на #126
Я имела в виду "Вы" в личном общении, в рекламных текстах - "вы", это разве кем-то обсуждается?.. Степень собственной воспитанности каждый определяет для себя самостоятельно! ))

                
mariarad
За  0  /  Против  0
mariarad  написала  13.12.2011 в 16:18  в ответ на #134
Представьте, многими обсуждается. Посмотрите хотя бы на пост ниже (#39 в ответ на #24)
По поводу степени воспитанности - сложно поспорить. Уже устала писать, что форма обращения субъективна и если вы считаете нормальным Выкать всем подряд - я вряд ли смогу вас переубедить.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.12.2011 в 16:23  в ответ на #136
Это не я считаю, это правила этикета придуманы такие!.. ))) Ладно, давайте уже расслабимся, а то смешно становится!.. )))

                
mariarad
За  0  /  Против  0
mariarad  написала  13.12.2011 в 16:25  в ответ на #138
Вот эта идея - brilliant, а то уже переливание из пустого в порожнее началось. И уже давно))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.12.2011 в 16:26  в ответ на #140
)))))))))) Ага, прям поработать некогда! )))

                
mariarad
За  0  /  Против  0
mariarad  написала  13.12.2011 в 16:33  в ответ на #141
пошла писать очередной подростковый шидевер про прыщи.)

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  13.12.2011 в 23:47  в ответ на #34
Попадение в яблочко! "+"

                
DELETED
За  7  /  Против  7
DELETED  написал  11.12.2011 в 19:13  в ответ на #24
Слава богу, это не в Вашей власти. Вас пусти, так Вы и наизменяете!

                
aviktor
За  0  /  Против  1
aviktor  написал  13.12.2011 в 22:36  в ответ на #24
Если вас порадует это, то я всегда почти пишу "вы" с маленькой буквы. Правда, этого правила я придерживаюсь лишь последние месяцы.

                
DELETED
За  2  /  Против  4
DELETED  написала  13.12.2011 в 23:34  в ответ на #24
Проще придумать новый космический корабль, нежели спотыкаться о такие пряности русского языка. ))))
*** Хотелось бы заметить, что "Вы" в официально-деловом стиле всегда писалось именно так. И, как-то совершенно не режет глаз такое обыкновенное выражение. Видимо у Вас свои какие-то видения по этому поводу!!!) Поделитесь с нами подробнее. Мы ведь все из глуши, совсем не понимаем, чЁ пишем))))))))))***
О, кстати про моду. Моду не изменяют. Ее создают!!!

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  14.12.2011 в 08:09  в ответ на #158
А Вы перечитали все комментарии? ТС делилась, и дала вполне внятные пояснения, и ей уже отвечали по их поводу. Или нужен заход на второй круг?

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написала  14.12.2011 в 18:03  в ответ на #162
Читала по диагонали))) не вижу смысла внедрятся в эти дебри. Простите за прямолинейность.
Всего хорошего!)

                
mariarad
За  1  /  Против  0
mariarad  написала  14.12.2011 в 18:47  в ответ на #177
Иногда лучше писать про розовенькие клатчи со стразиками, чем кидать плюшевых мишек в неведомые дебри. Простите за прямолинейность.

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написал  14.12.2011 в 18:22  в ответ на #24
"Вы" с маленькой буквы - почти "ты". И многим читателям это неприятно! Вы сначала обучитесь, получите соответствующий статус, а после вводите хоть написание русских текстов английскими буквами...

                
Botanichka
За  2  /  Против  0
Botanichka  написала  15.12.2011 в 17:53  в ответ на #178
Многие это кто? Вы? Есть правила: Вот о культуре письменной речи: [ссылки видны только авторизованным пользователям], а вот конкретно по местоимение "вы":
"Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату);

б) официальные документы, адресованные конкретному лицу;

в) анкеты (адресат – неконкретное лицо).

При обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц (например, при обращении к читательской аудитории газеты или журнала, при обращении к посетителям сайта, в объявлении, адресованном широкому кругу лиц, и т. п.) местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы: Дорогие подписчики! Напоминаем вам, что...; На портале ГРАМОТА.РУ опубликован новый интерактивный диктант. Проверьте вашу грамотность!" подробности здесь: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Еще 3 ветки / 26 комментариев в темe

последний: 11.12.2011 в 12:06
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  11.12.2011 в 22:40
Правильно ли я понимаю, что и Интернет будем писать с большой буквы, согласно правилам?

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  11.12.2011 в 22:48  в ответ на #58
Некорректная аналогия. Интернет - в зоне новых слов, чье написание вряд ли можно считать устоявшимся. Вы/вы - многолетняя корреляция, выполняющая определенные функции. Тут только история нас рассудит.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  11.12.2011 в 23:19  в ответ на #62
Т.е. правила работают изборочно?

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написала  11.12.2011 в 23:45  в ответ на #72
Давай я не на вопрос отвечу, потому что ответ вызовет еще больше вопросов, а опишу ситуацию как бы из глубины. Только чур не браниться (филологов не упоминать), ты сам спросил.
Существует естественный язык - тот, на котором люди разговаривают сами по себе, не обучаясь в школе, лучше даже в период дописьменный. Потом появляется письменность и на каком-то этапе - грамматика этого языка, закрепляющая его в том виде, в каком она его застала. Вслед за грамматикой - изучение языка в школе, а не просто от носителей. Вот с этого момента структура естественного языка становится гораздо более жесткой: грамматика вроде бы возникла как вспомогательная вещь, а стала оказывать влияние на свой предмет, на язык. Она охраняет его от слишком частных и необоснованных изменений, но она же и сдерживает его развитие. Это необходимая предыстория.
Теперь наша ситуация: приходят новые слова в русский язык, их употребляют как бог на душу положит (есть, конечно, определенные закономерности, но в данном случае неважно), ориентируясь на свое чувство языка. Постепенно вырабатывается норма: ее чаще употребляют. Вот когда она выработалась естественным путем, ее должен закрепить словарь - и с этого момента такое написание слова становится правильным, а все другие неправильным. Так вот (до сих пор были общеизвестные вещи, дальше мое мнение) написание Интернет поторопились сделать правилом. Поэтому заглавная буква в нем и натыкается на протест людей, ориентирующихся на чувство языка. Дело не в том, что правило избирательно, а в том, что такой вариант описания преждевременно объявили правильным.
А случай с Вы - давно устоявшийся. И, главное, это не каприз, пока большая буква выполняет смыслоразличительную функцию, у нее есть реальные основания.
Появляется тенденция к другому написанию - если она победит, ее закрепит официальная грамматика, будет новая норма, дальше все то же самое.

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  12.12.2011 в 00:11  в ответ на #80
охохохохохохо... Я говорю о том, что не всегда то, что написано в словаре, является прописной истиной. Было ты, потом стало вы, потом стало Вы, теперь опять вы, потом опять ты.

Всегда нужно полагаться не только на словари, но и на здравый смысл.

Интересно, откуда у меня взялось мое мнение по поводу Вы и вы? Ведь я учился в школе и в институте, я так или иначе постоянно вращаюсь вокруг текстов, правил. Я читаю неимоверное количество текстов, как художественных, так и технических, я веду разную переписку, как онлайн, так и оффлайн. В общем я живой полигон для тестирования Вы и вы. И на этом полигоне все больше и больше данных что каждый сам решает, когда использовать Вы, а когда вы. Точно также каждый сам решает, когда использовать вы, а когда ты.

И точно так же с интернетом, свеклой, деньгами, договорами (у меня тик начинается, когда в кинофильме бомж говорит "с дЕньгами"). (Всегда говорю с деньгАми и буду дальше говорить и популяризировать именно это произношение.)

При этом с детства говорил "позвОнит", вырос, переучился на "позвонИт".

Всегда надо думать - вот и все, что я хочу сказать. Многие не хотят думать.

п.с.: Интересная статья (в википедии нашел ссылку): [ссылки видны только авторизованным пользователям]

п.п.с.: ОЧЕНЬ всех прошу обращаться ко мне на вы с маленькой буквы. Или на ты. Обращение ко мне на "Вы" мне крайне неприятно.

                
shubbah
За  10  /  Против  4
Лучший комментарий  shubbah  написал  12.12.2011 в 02:16  в ответ на #90
Скоро в лЮлю мне, но Неосилил верхних текстов, однако Внезапно решился поддержать вас, Сергей.

Лет 10 назад дочка моего друга, маленькая Даша (это не ты, Дашенька;) спрашивает у меня:

- дядя Игорь, а у вас есть котятки?(или конфетки, или ещё какая-то децкая фигня, не помню..)

А я и отвечаю: - Нету, Даша.

Десятилетний ребёнок посмотрел на меня исподлобья, подумал, и заявляет, с этакой важно приподнятой бровкой:

- Дядя Игорь, вот вы взрослый мужчина (я почему-то вздрогнул при этом..), а говорите, как двоечник! Нет такого слова "нету"!

У меня буря пронеслась в голове - 239 000 вариантов ответа на этот граммарнацистский упрёк девчонки, пару лет назад впервые открывшей букварь. Неважно.

Что-то я там пробормотал про какие-то исключения из правил бла-бла-бла, а самого как КУВАЛДОЙ в затылок ударило:

*******!, я настолько хорошо знаю этот язык, что могу себе позволить и нарушать (время от времени, панк, стебатсо, скушно...)

стандарты, правила, каноны.

Язык (любой) - живой организм. Кто рискнёт это оспорить, получит телогрейкой по губам, да!

И, как всякий организм, имеет фазы развития.

Очередной эпизод с бестолковыми дебатами на тему "Вы/вы", увиденный мимопроходящим мною, немедленно воскресил в памяти десятилетнюю Дашку.

ЗЫ. Щас ей 21, и пишет она с жуткими ошибками.

Хз, зачем я всё это залудил..

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.12.2011 в 03:51  в ответ на #103
И действительно, зачем?..

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.12.2011 в 23:26  в ответ на #62
Филологи совсем запутали мебельщика. Так и не пришел к однозначному выводу, хотя привык писать Вы, обращаясь к малознакомому человеку. Как быть с И-интернетом? Вы что думаете по этому поводу?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  11.12.2011 в 23:57  в ответ на #76
Я пишу интернет.
Из-за слишком быстрого развития языка мы сталкиваемся с большим количеством спорных моментов. Тут трудно что-то посоветовать. Какое написание победит - станет ясно через какое-то время, и кому удалось уловить правильную тенденцию, а кому нет - тоже.

                
gaskonets
За  0  /  Против  1
gaskonets  написал  12.12.2011 в 00:06  в ответ на #83
Спасибо. А вообще, для таких спорных случаев должны быть правила биржи. Суть следующая: администрация своей властью устанавливает, как некоторые слова пишутся - это для слишком привередливых ВМ.

Конечно, несколько наивно, но пипл меньше голову будет ломать там, где это совсем не требуется. Подобные тонкости больше подходят для споров профи, чем для написания не самого дорогого контента.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  12.12.2011 в 00:14  в ответ на #87
В данной ветке администрация участия не принимает. Я выражаю, конечно, свое собственное мнение.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.12.2011 в 00:39  в ответ на #87
Биржа не должна нести ответственность еще и за это. Попросите заказчика указать, как он хочет. Многие сами сразу оговаривают.
В каком-то смысле есть утрированность проблемы в топике: ведь пишем мы рекламный текст или пост в блоге, неважно что - если мы представляем себе свою аудиторию достаточно четко (вроде бы должны), то мы представляем и язык, на котором она разговаривает. Значит, можем выбрать, как обращаться: ты, вы, Вы. Но для многих заказов это заоблачные запросы: иной раз от ВМ-а никакой информации не дождешься.
А с интернетом, на мой взгляд, победит маленькая буква и возможность склонять: очень уж однотипно с другими средствами общения. Беда в том, что преждевременная кодификация мешает живому развитию.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  12.12.2011 в 01:00  в ответ на #96
Вы правы - это я об ответственности биржи. Все остальное допускает слишком много отклонений. Меня ВМ-ы пару раз предупреждали о том, что писать нужно с маленькой буквы, буду следовать этим правилам, а в личной переписке позволю себе вольности. Впрочем, еще пунктуацию полностью не "победил", а ломаю мозги такими нюансами:))

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  12.12.2011 в 00:18  в ответ на #58
Ну так что с интернетом-то? Склонять не будем + писать с большой буквы? Ау, господа!

                
Wasilina
За  2  /  Против  0
Wasilina  написала  12.12.2011 в 02:15  в ответ на #93
Я никогда не пишу интернет с большой и всегда склоняю. Убивает "Интернет-магазин" вообще напрочь. И "в интернет можно найти" - кошмар.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  12.12.2011 в 07:50  в ответ на #93
Писать Интернет с большой буквы - все равно, что писать Телефон, Почта и т.д.
То же и со склонением.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.12.2011 в 12:03  в ответ на #93
Лично я выбрала для себя следующее:
если речь идет об интернет магазинах, интернет кафе и т.д., т.е. словосочетаниях, где слово "интернет" обозначает принадлежность - с маленькой;
если же речь в тексте идет об Интернете как уникальной системе, Всемирной сети (вариант - с маленькой буквы, это зависит от контекста) - вот тогда "Интернет" и обязательные склонения.
Во всяком случае, подходу к этому как филолог (а.я., откуда это слово, впрочем, и пришло к нам).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  13.12.2011 в 15:38  в ответ на #121
Наверное, Всемирный и Интернет пишутся с большой буквы, если они в входят в состав имени собственного, например, в названии какой-нибудь выставки - Всемирная Выставка Достижений Интернет-Хозяйства' 2012. )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.12.2011 в 20:53  в ответ на #130
Это, в принципе, я и имела в виду - некоторые вещи зависят от контекста, ведь в собирательном значении и имена собственные пишутся с маленькой буквы...

                
mariarad
За  0  /  Против  0
mariarad  написала  13.12.2011 в 15:17  в ответ на #93
Слово "интернет" в общении пишу с маленькой буквы, по требованию заказчика - с большой.

                
Еще 5 веток / 25 комментариев в темe

последний: 11.12.2011 в 19:26
Rokintis
За  16  /  Против  1
Лучший комментарий  Rokintis  написал  12.12.2011 в 02:33
Воскресенье скончалось, а странный диспут все длится и длится...
Не понимаю энтузиазма ТС - ниспровергать устоявшиеся нормы. Но ЛАН, пусть... Каждому свое...
Раз речь зашла о "своем", вставлю и свои пару формул...

Для меня обращение на "Вы" в написанном тексте - это норма.
Я всегда следую презумпции невиновности - априори уважаю человека (знакомого, нет ли, не важно), пока не доказано обратное.
А из уважения следует обращение на Вы с большой буквы.
Конечно, под угрозой расстрела я стану писать "вы" при обращении к одному лицу с маленькой буквы (инстинкт самосохранения все таки дороже принципов), но только в этой ситуации.

                
shubbah
За  0  /  Против  0
shubbah  написал  12.12.2011 в 02:42  в ответ на #104
Андрюха, и тЫ туда же?!

Привет. Пока))

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  12.12.2011 в 02:55  в ответ на #105
Ага)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  16.12.2011 в 09:45  в ответ на #104
Себя надо хранить)))) Главное, чтобы филологом не обозвали. Остальное можно пережить.

                
Еще 8 веток / 117 комментариев в темe

последний: 12.12.2011 в 01:36
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/496340/user/shubbah/