Лучший комментарийgaskonets написал 25.08.2022 в 13:17
251
Не разрешится никогда мирным путем. Если партнер согласен разрешить мирным путем, он собирает манатки и сразу уходит. Ну, может закатить скандал ...чтобы разрешилось все каким-то мирным путем.ЦитатаНе разрешится никогда мирным путем. Если партнер согласен разрешить мирным путем, он собирает манатки и сразу уходит. Ну, может закатить скандал напоследок, в крайнем случае забрать что-то из того, что купил когда-то. Так, потрепать нервы по мелочам.
А если он годами сидит в чужом доме, не реагирует на просьбы и творит то, о чем вы пишите, то мирным путем эта ситуация никогда не разрешится. Можете не надеяться на это, ибо есть такие персонажи, которых людьми назвать нельзя. Как я понял, ваш гражданский супруг из таких. Повторюсь - если бы у мужчины был хотя бы самый минимум человечности, он бы давно оставил вас в покое.
Ок, давайте не будем делать вид, и тогда все проблемы решатся (нет). Не увидел ваших предложений по существу. Проблемы Анжелики может решить только ...Ок, давайте не будем делать вид, и тогда все проблемы решатся (нет). Не увидел ваших предложений по существу. Проблемы Анжелики может решить только Анжелика. Если кто-то нарушает законодательство, то такие проблемы решаются при помощи полиции, как бы вы к ним не относились
Тут все зависит от уважения к собеседнику и от состояния, в котором находится сам человек. Уважение ещё очень сильно зависит от того, городской человек или деревенский. Деревенские люди очень отличаются в этом плане от городских. Деревенских учат уважать незнакомых, посторонних. Обращение "на вы" с незнакомым и посторонним. Так как я сама из села, то могу сказать так, что человек не сделал тебе ничего плохого, почему я должна к нему плохо относиться? А городские люди они, наоборот, считают, что уважение нужно заслужить. И изначально ты для него - никто. Хоть какие бы у тебя ни были мозги золотые. Ну а состояние - женщины эмоциональны по природе своей, а мужчины логичны. Поэтому все зависит от этого, все отношение. Женщина она в принципе судит эмоционально. Поэтому, что можно сказать, мудрая женщина будет говорить своему мужчине, что он самый умный у неё. Даже если у него эрудиция зашкаливает, а логика немного хромает. Ну опять же, я говорю сейчас так, потому что у меня сейчас такое настроение или состояние)). Думаю, что вы поймёте.))
В деревне и селе все друг друга знают, поэтому каждый незнакомец вызывает интерес, к нему проявляют внимание. В городе же людей больше, незнакомцы там на каждом шагу, к ним привыкли просто, поэтому особо не обращают на них внимание. Даже соседи по подъезду могут друг друга не знать вообще. В селе все друг с другом здороваются, потому что пока пройдёшь по улице, можешь встретить всего два, ну от силы пять человек. Там даже с незнакомцем поздороваются, еще и расспросят откуда он и к кому приехал. А в городе выходишь на центральную улицу и попадаешь в поток людей, конечно же очень энергозатратно со всеми похожими поздораваться) Поэтому и кажется, что в городе люди более отстраненые, они просто не могут обращать внимание на всех остальных, потому что людей там очень много. В городе можно устать от людей. В селе же сложно от людей устать, там можно два км пройти пешком и не встретить ни одной души, поэтому встреча любого прохожего - это как целое событие.
А еще в деревнях часто ходят в гости друг к другу. Это в городе после работы можно пойти в гипермаркет, модную кофейню, кинотеатр и т.д. А в деревне идут в гости к соседям, кумовьям, родичам)
Я привыкла жить в городе и отвыкла жить в селе. И теперь нахожусь между небом и землёй. Я не хочу ни к кому в гости идти, потому что привыкла проводить время одна, посещая разные заведения. А здесь никаких интересных заведений нет, короче нечего посещать. Да и денег у меня теперь нет, но это уже мои проблемы.
У меня бабушка с дедом объездили почти весь бывший союз, жили и в маленьких и в больших городах. Бабушке больше нравились районные центры, а не мегаполисы. Говорила, что в районном городке все есть, при этом нет такого бешеного ритма жизни, как в больших городах. Правда, когда она так считала, население нашего городка было в два раза больше, чем сейчас. Тогда люди еще не уезжали в крупные города, потому что заводы все работали, рабочих мест хватало на всех.
Согласна полностью. Вопрос как теперь вернуться обратно?) Прошло уже 10 лет, как я живу здесь. Десять!! Я приехала из Москвы в тот год, когда летом моя бабушка умерла. В этом году было летом 10 лет, как её нет. Бабушка была тем единственным человеком, который действительно меня поддерживал. Ну или любил, не знаю как правильно выразиться. Ладно, а то я че-то в лирику уже ухожу. И вообще от темы ухожу.)
Вернуться обратно всегда возможно. Толчок нужен мощный только, тогда сразу найдутся возможности и средства. У меня дочь давно хотела уехать в другую страну, но особо не стремилась пока все ее более-менее устраивало. А потом резко произошли кардинальные изменения в жизни, так она в течение нескольких месяцев нашла средства и уехала далеко. Видать было очень сильное желание и намерение.
Насчёт толчка это действительно так. Как-то читала отзывы про один курс трансформации личности. Туда шли люди, которые хотели достичь более высоких результатов, стать более продуктивнее. Так тренера им создавали настолько дискомфортные условия, что им ничего не оставалось, кроме как действовать, чтобы вырваться из этого дискомфорта. И действительно, некоторые участники этой программы смогли достичь рекордных результатов за месяц, в сравнении с их прошлыми достижениями. Отакої.
Я уже всё. Ничего не хочу. Моя жизнь разбита и обратно её не склеишь. Единственное, чего я бы ещё хотела - это уйти от того, с кем живу. Стремлюсь только к этому. Надежда у меня пока ещё есть. Просто дом - мой, моя собственность, но он уходить не хочет. Значит я буду искать какой-то другой выход.
Та когда не будет дома, вынести чемоданы за ворота и отправить ему сообщение с предупреждением, что если будет ломиться в дверь, тогда вызову полицию, чтоб привлекли за незаконное покушение на чужую территорию.
Но, тут нужно проявлять твёрдость и категоричность. Во многих случаях разрыв откладывается, потому что может появиться чувство жалости, например. Особенно когда манипулятор изображает раскаяние, сожаление о своём поведении, обещает измениться и т.д. Тогда женское сердечко может отступить от своего намерения и отменить разрыв отношений, но это не всегда к худшему, иногда отношения действительно налаживаются.
Про полицию можно мечтать, конечно. Но по факту в полиции вам скажут "когда убьют, тогда и приходите". Это все знают. (я подписана на паблик "мрак" в тг).
// привлекли за незаконное покушение на чужую территорию.
Насколько я понимаю, если они женаты, то это так не работает. То есть он имеет право находиться там
Насколько я понимаю, если они женаты, то это так не работает. То есть он имеет право находиться тамЦитатаЯ не силен в юриспруденции - разве брак автоматом дает право собственности? К тому же, насколько мне известно, при желании брак можно расторгнуть без согласия супруга. Но по факту в полиции вам скажут "когда убьют, тогда и приходите".ЦитатаСказать могут, спору нет. Поэтому лучше сразу нанять адвоката, чтобы заявление приняли и оформили дело. Это может придать импульс процессу.
Ну, об этом я как раз знаю (наверное, все знают). Думал, может какие нюансы и лазейки есть, чтобы наложить лапу на чужое имущество, приобретенное до заключения брака. Или этот закон как скала - незыблем?
Ну я ж говорю, что это дополнительные трудности. Пока дело до суда дойдёт, пока дело будет рассматриваться. Сильно по времени процесс выселения затягивается просто.
Можно и без процессуальных действий. У нас был случай. У одной соседки комнату арендовали двое, типо муж и жена, но платить за аренду отказывались. А муж у неё в это время был на заработках далеко от дома, в общем хозяин отсутствовал. Соседка вызвала полицию. Сотрудники органов сказали, раз нет договора аренды, значит и нет оснований вмешиваться в ситуацию. Тогда соседка обратилась к моему мужу за помощью, он взял с собой товарища и пошёл на подмогу. Пара "квартирантов" как только увидела двух мужчин большого размера, сразу же стали намного сговорчивее и покинули чужое помещение, сопровождая этот процесс недоброжелательными высказываниями.
В общем можно найти выход из ситуации, если есть твердое намерение. Если нет возможности обратиться за помощью к папиному сослуживцу или к дяде спецназовцу из Воронежа, тогда остаётся только предпринимать процессуальные действия. Но, только если действительно есть твердое намерение разорвать отношения.
Ну и ещё мы же не знаем ситуацию, какие у них там отношения в действительности. Сложные периоды бывают у всех. Советы советами, но может у Лики есть причины не рубить с плеча. А то мы насоветовали, а они помирятся, а мы потом виноватыми останемся.
Ну так поэтому я и написал в самом первом своем комменте: "2. Действительно ли вы сильно хотите, чтобы он выехал из вашего дома?".
Если человек сильно хочет, ему это нужно и он принял решение, то предпринимаются конкретные действия, которые выходят далеко за пределы обсуждения проблемы на форуме. Если же действий никаких нет, тоне очень-то оно и нужно.
Жилье приобреталось мною на мои деньги после продажи моего жилья в общежитии, при совместном проживании. Но никакого брака у нас нет.ЦитатаДлительное совместное проживание считается нынче гражданским браком. И вот, что говорит по этому поводу ваше законодательство:
"На основании СК РФ имущество, нажитое в гражданском браке, не подлежит разделу в связи с тем, что между супругами нет официальных брачных отношений. Но, если и мужчина, и женщина вкладывали личные деньги в приобретение собственности, то в таком случае раздел возможен. Но процедура деления регламентирована не семейным, а гражданским законодательством, точнее 16 главой ГК РФ.
Закон о разделе имущества, нажитого в гражданском браке, говорит о том, что такая собственность может быть признана совместной. В этом случае деление производят либо по согласию сторон, если между сожителями возникли споры, то в судебном порядке".
Я прочитал, что в приобретении недвижимости ваш гражданский супруг (таковым он считается по сей день) не участвовал. Однако он может заявить обратное (дабы не было неприятных сюрпризов, лучше сразу учитывать самый неблагоприятный сценарий), и тогда вам придется доказывать, что он не давал ни копейки. Часть суммы от продажи недвижимости в общаге, как я понимаю, подтверждена. Вам нужно иметь веские доказательства, что остальная часть суммы тоже ваша. Вот здесь могут быть сложности. Поэтому возвращаемся к началу - в самом начале нужно отправиться к адвокату и получить консультацию.
Прошу прощения, но это бессмысленная портянка. В законодательстве РФ нет понятия гражданского брака, ни слова. Сожители сами решают, как будет разделено имущество. Если деньги в покупку вкладывают оба, то должно быть два права собственности - у каждого своя доля. В остальных случаях, кто собственник, того и жилье. Здесь без вариантов. Ни один суд не признает за лицом право на жилье, даже если он докажет, что часть стоимости внесена им. Для этого есть договоры или выделение доли, соразмерной внесенным деньгам. Если нет ничего, то что-то изменить будет невозможно.
Ни один суд не признает за лицом право на жилье, даже если он докажет, что часть стоимости внесена им.Цитата то есть суд может быть - вот об этом, собственно, я и писал.
Вот тут мы и упираемся в вопрос, есть ли куда пойти человеку, кроме дома Анжелики. Если ему есть куда пойти - то больше шансов его выгнать. Если ему некуда пойти - то он будет держаться за такое выгодное предложение до последнего, всю жизнь, может быть. Удобно устроился вообще чувак, держит в страхе двух женщин и двух здоровенных собак, вы представляете!
Как тут верно сказал коллега, на женщину поднимают руки только слабые отморозки. Ключевое слово - слабые, тем абсурднее ситуация...
Некуда пойти, но можно же снимать. А так вы рассуждаете в точности как моя мама, что никуда он теперь не уйдёт. То есть, получается, что уйти или уехать надо мне.) А уже потом, задним числом, что-то предпринимать. Ну и пускай живёт, тем более он сейчас гараж уже начал строить. Единственное, я ещё обещала прописать его. Вот в этом сомневаюсь теперь. Незнаю как быть. Всё таки я обещала прописать. А, что ещё хотела добавить. Он затевает иногда разговор сам о расставании, но я понимаю, что если я скажу прямо, да, то тут же начнутся крики, кружки, кетчуп в стенку полетит и т. д. То есть в таком ключе я обсуждать не хочу. Только мирным путем.
Ну и ждите, когда человек изменится и станет мирным, это же так реалистично (нет)
Анжелика, честно говоря, я не хочу это обсуждать вот в таком ключе размусоливания. Вы просто трепете нервы впечатлительным людям, которые, прочитав про убийство собак и впечатанные в переносицу очки, начинают думать, как вам помочь, а потом вы мне пишете "пусть живёт", - но я это читать не хочу))) Хорошего дня, и привет мужу 😉😉😉
У одной знакомой была похожая ситуация, годами тянулась. Но, у них дочь была, там уже манипуляции были материнскими чувствами. Продолжалось до тех пор пока дочь не выросла и поняла ситуацию уже как взрослый человек. Той женщине идти было некуда, даже родные не хотели принимать. Она тогда начала активно знакомиться в интернете. В итоге нашла мужчину, к которому переехала. Не знаю как у них там все сложилось. Связь с ней утеряна. От мужа сбегала тайком. Ночью спрятала сумки с вещами в высокую траву и на рассвете сбежала, пока он спал. Но, муж очень быстро нашёл другую и создал новую семью.
1. Не женаты они. 2. Он даже не прописан в доме. 3. Он ей угрожал, это тоже можно сообщить в заявлении. 4. А если еще и побои обнаружатся, тогда вообще пусть ховается.
Если что-то не соответствует действительности, Лика поправит.
В любом случае лучше нанимать адвоката и следовать его рекомендациям. Да, это стоит денег, но дом и спокойная жизнь гораздо дороже. За совершенные ошибки нужно платить. Вопрос только в цене - чем дольше тянуть, тем дороже выйдет.
Во многих случаях достаточно только привлечь внимание правоохранительных органов и предоставить основания для заведения дела. Этого хватит, чтобы человек перестал борзеть. Адвокат нужен, если дело дойдёт до суда. Но, до этого момента можно прийти к договоренности и забрать заявление, если нарушитель согласится на определённые условия (желательно договорённость подтвердить нотариально).
//Во многих случаях достаточно только привлечь внимание правоохранительных органов и предоставить основания для заведения дела. Этого хватит, чтобы человек перестал борзеть.
Вы из какого доброго мультика почерпнули эту информацию? 🤦🏿♂️🤦🏿♀️🤦🏼
Вы не обиделись?) Я просто подумала, что на контрасте со мной, читающей "мрак", вы смотрите добрые мультики)) просто там прям совсем-совсем-совсем-совсем другая картина
Ну нет. Я не могу обижаться, могу только возмущаться, и то в редких случаях. Раньше была более вспыльчивой, более остро реагировала на всё. Сейчас наверное познала Дзен какой-то, случайным образом.
Я разные фильмы и мультфильмы смотрю, и добрые и не очень. Сегодня могу посмотреть какую-нибудь романтическую ваниль, а завтра остросюжетный триллер или мистические ужасы. Мне вообще сложно долго задерживаться на каком-то одном жанре, поэтому список просмотренных мною фильмов, прочитанных книг, прослушанных песен достаточно разнообразен. Нет такого, что я смотрю только смешариков, читаю только классику, слушаю только рок, играю только в головоломки "три в ряд". Не, мой мозг обрабатывал всякое разное.
Гарантированный отказ в возбуждении уголовного дела или его прекращение.
Возможен в случаях, когда речь идет о преступлениях частного обвинения, исчерпывающий перечень которых изложен в части 2 статьи 20 Уголовно-процессуального кодекса (побои, причинение легкого вреда здоровью, клевета – при условии отсутствия отягчающих обстоятельств).
Юриспруденция как и математика - здесь всегда важна точность. Речь шла не об отказе или отзыве, вы написали "забрать". Насколько я знаю, "отказаться" и "забрать" - не синонимы. Или синонимы?
И не такое бывает. Я когда-то пришла в отдел и попросила не результат вскрытия, а результат расчлененки, перепутала понятия от волнения. Реакция опера была конечно запоминающейся.
У меня опыт работы в следствии 10 месяцев. Это 2008-2009 годы, когда в моих краях цвели и пахнули всякие там исламисты, фундаменталисты, экстремисты, ваххабиты, и прочие веселые ребятки. По закону их тела после ликвидации не выдавали родственникам, как и сейчас не выдают. Они какое-то время лежат в морге, потом отправляются на кладбище: каждый в свою безымянную могилу. Так вот родители этих людей часто стояли возле отдела и требовали у меня (!), чтобы я отдал им их сыновей, хотя такими делами МВД занималось постольку-поскольку, там все на ФСБ висело, но почем-то все шли к нашему третьему городскому ОВД.
побои нужно фиксировать по факту, то есть сразу. В праве побоями называется физическое воздействие, не наносящее вреда здоровью. То есть через 2-3 часа СМЭ не сможет их выявить.
Это не так все просто как кажется. Хотя поначалу отношений хлопал дверью, уходил сам 2 раза. Мама говорит, вот дура ты, тогда ещё и надо было расставаться, а теперь ты уже ничего не сделаешь. Ну я маму слушаю, конечно, по большому счету она права. Не знала правда, что человек такой страшный окажется. Но все таки надеюсь, что, что-то как-то изменится.
Само по себе не изменится, конечно. Какие-то действия нужно предпринимать. С уверенностью сказать, что с этим нельзя ничего поделать, можно только если действительно сделал все возможное. Тогда да, тогда можно быть уверенным в том, что обстоятельства оказались сильнее. Но, если не пытался сделать всё возможное, тогда и не будет уверенности, что действительно никак не получится что-то изменить.
Советовать не буду. Понимаю, что там внутри и почему пауза. Все что могу, поддержать словами, держитесь и не стоит делать резких движений. Мира Вам внутри.
Пауза в том, что затягивается ваше решение разорвать отношения, эффективные действия не предпринимаются. Вы об этой проблеме говорили еще в прошлом году, просто.
Извиняюсь, что вмешиваюсь в общем-то женский разговор, но возникла внутренняя потребность вставить свой пятак))
Видел раньше переписку на эту тему, но особо не вникал. Вижу, что со временем сложная ситуация трансформировалась в проблему, которую вы считаете неразрешимой.
Смотрите, в вашем случае имеют значение только 2 пункта:
1. Есть ли у этого гражданина юридически оформленное право собственности на дом?
2. Действительно ли вы сильно хотите, чтобы он выехал из вашего дома?
Если прав на недвижимость нет (прописка не считается), идете в полицию и пишете заявление.
Или есть еще какие-то сложности? Душевные муки сложностями не считаются. Если есть душевные терзания, значит, вы не так сильно хотите выселить гражданина.
Ничего, вам можно вмешаться.) Нет, собственник только я. Действительно, я хочу. Прописки тоже нет. Нет, в полицию я не могу идти. Поскольку я хочу, чтобы разрешилось все каким-то мирным путем. А разговаривать на эту тему я пыталась уже несколько раз. Я предлагала жить просто как соседи, так как он много сделал в этом доме, построил забор из шифера, крышу стелил, утеплил дом, делал пол, стелил линолеум, построил дровник, построил новый туалет, вставил окно Пластиковое, покупал солнечные батареи, аккумуляторы, сам их монтировал и подключал на крыше. В этом доме мы живём 4-й год. Он был закодирован на 3 года, но сорвался с кодировки раньше срока. Разговоры кончались тем, что, На заявление: я тебя больше не люблю - ты меня значит никогда не любила. 2 раза уже душил, пьяный естественно. Уже 2 раза ударил, один раз толкнул я просто упала, ударилась, один раз ударил по голове, тоже пьяный, это уже было после нового года, вот недавно. От очков получилась вмятина на носу, была кровь и просто царапина. Но когда я стала как бы часто дышать у меня типо шока что ли было, он сказал: да задохнись. Угрожал тем, что сожгет дом, что возьмёт нож и убъет собак, но мне их не оставит. Что разломает планшет. 2 раза забирал, потом отдавал обратно. Все это пьяный. Когда он пьяный, я теперь просто боюсь. Когда трезвый тоже боюсь того же самого. Когда я говорю, что ударил, он говорит ты не знаешь, что такое - ударил. Знаю, что он может побить, так как он неоднократно бил, когда на него нападали, хотели велосипед забрать. Даже двоих человек.
Алкогольное опьянение - это еще и отягчающее обстоятельство. Вы не решите эту проблему без помощи правоохранительных органов. Потому что он сильнее вас физически, оказывает сильное моральное давление, этим понижая вашу уверенность в себе, вызывая у вас много страхов, нанося большой вред вашему психоэмоциональному да еще и физическому здоровью, которое восстанавливать придется долго и дорого, это дороже чем построенный им забор, сарай и т.д. Вот как вы можете решить этот вопрос мирным путём, если этот человек не готов вас понять, все воспринимает в штыки, не хочет находить компромиссов?
В такой ситуации однозначно надо идти в полицию и писать заявление. И даже не одно, а по каждому случаю. В том числе и по нежеланию выехать из вашей собственности. Простите, но я не понимаю, чего вы ждете. Чувств нет. Брака нет. Жилье ваше. Теперь еще рукоприкладство. Пишите заявление. Как минимум, для начала посидит на сутках, а вы за это время придете в норму, соберетесь с духом и выбросьте нафиг его шмотки из вашей квартиры
Боже мой, Витя... Я понимаю ваше желание помочь, но... Вы скорее пытаетесь отмахнуться от проблемы простейшим, как вам кажется, вариантом решения. Мол, иди в полицию, и не ломай мне мозг.
Вы вообще в курсе, что происходит, когда женщина обращается в полицию? А задумывались, что будет, когда он отсидит на воспитательных сутках и вернётся домой, злой? Сколько побоев будет между каждым из этих заявлений?
А вы предлагаете ничего не предпринять, пусть бьет несильно, потому что если предпринять, то будет бить сильнее? Какие глупости. Человек, которые бьет женщину, должен нести за это наказание. И если других вариантов защиты нет, то да, участковый или полиция.
Я стараюсь не влезать в темы, в которых не понимаю, но тут я как бы со всех сторон был и наблюдал. Мои родители мучили друг друга в браке лет двадцать, из которых лет пятнадцать на грани развода. Развелись в возрасте, в котором уже не смогли найти какие-то другие отношения. Истощенные морально, озлобленные друг на друга и на жизнь. Это раз.
Видел много мужей, которых жены сдавали на сутки, за пьянку или ссору, и ничего - если мужик в целом адекватный, просто понесло, то он нормально к этому относится и вину осознает. На сутках есть время подумать. Если чел вернется с суток и пойдет "мстить" своей "любимой" - то у меня чет нет нормальных эпитетов. Это паразит, от которого нужно срочно избавляться. Да еще и опасный для здоровья и жизни
Если чел вернется с суток и пойдет "мстить" своей "любимой" - то у меня чет нет нормальных эпитетов. Это паразит, от которого нужно срочно избавляться.ЦитатаВот как раз тот случай. Ибо, как писал уже, нормальный бы давно свалил.
А вы предлагаете ничего не предпринять, пусть бьет несильноЦитатаНет, не предлагаю. Я предлагаю не делать вид, что полиция решит проблему Анжелики как по мановению волшебной палочки. И если других вариантов защиты нет, то да, участковый или полиция.ЦитатаУгу. Если лечения от рака нет, то подорожник. если мужик в целом адекватный, просто понесло, то он нормально к этому относится и вину осознаетЦитатаПо-моему Анжелика ясно дала понять, что её мужик не адекватный.
Ок, давайте не будем делать вид, и тогда все проблемы решатся (нет). Не увидел ваших предложений по существу. Проблемы Анжелики может решить только Анжелика. Если кто-то нарушает законодательство, то такие проблемы решаются при помощи полиции, как бы вы к ним не относились
Вы меня раздражаете))) Ок, давайте не будем делать вид, и тогда все проблемы решатсяЦитатаЕсли перестать делать вид, что подорожник помогает, то шансы найти реальное решение ПОВЫШАЮТСЯ, хотите вы этого или нет. Не увидел ваших предложений по существу.ЦитатаА я лично вам и не собираюсь ничего доказывать, я лишь прокомментировала тот вредоносный бред, что вы пишете про полицию. Он реально вредоносный, потому что, пока мы все думаем "О, да она бы просто пошла в полицию", за закрытыми дверями чёрти что происходит. Проблемы Анжелики может решить только Анжелика.ЦитатаЯ глубоко убеждена, что невозможно помочь человеку, пока он сам не готов помочь себе. И именно это не отменяет того, что иногда человеку требуется помощь со стороны. Если кто-то нарушает законодательство, то такие проблемы решаются при помощи полиции, как бы вы к ним не относилисьЦитатаА ещё бывает, что кто-то нарушает законодательство, и такие проблемы НЕ решаются при помощи полиции. Погуглите про домашнее насилие, просто погуглите... Вы базируетесь на примере своих родителей...
Я бы конкретнее сказала, и про статистику, и про статистику в период коронавируса, просто не хочу страшные слова писать, которые кого-то расстроят....
Ок. Давайте я просто в следующий раз сниму на телефон, не видео, а просто на диктофон - звук. И нашей вот этой компании, кому будет интересно покажу послушать. Может я просто все накручиваю. И зря боюсь. Давайте пока что на этом остановимся. Мне не хочется так сильно загружать вашу тему. Мне уже просто очень неловко перед вами. Вот надо было ляпнуть. Уже советов дали много итак. Надо переварить как-то теперь все.
Это уже не тот Ваш человек, который был мастером на все руки и закодировался. Гоните нафик, обращайтесь в полицию, снимайте побои, несмотря на все угрозы с его стороны, а они будут. Он выбрал другой путь - пьянки, рукоприкладство, неуважение к вам и нежелание сохранить отношения. Не бойтесь ничего. Делайте, не чувствуйте за собой вины. Любите себя.
Редкий случай, когда с вами соглашусь, хотя сам тоже советовал идти в полицию. Сейчас пораскинул мозгами - даже если прийти с адвокатом и полиция заведет дело и разрешит его в пользу пострадавшей, преступник потом может отомстить. Немало домашних насильников - конченные трусы, которых достаточно просто припугнуть, но среди них также много упоротых. Эти могут в порыве ярости сделать калекой или даже убить. Так что поход в полицию - рисковый вариант.
Ладно, и что делать в такой ситуации? Продавать дом, менять фамилию и уезжать на другой конец страны? Или смириться и ждать чуда?
прям уж РЕДКИЙ))) преступник потом может отомститьЦитатаво-во-во. И "выставить вещи за дверь", как здесь советовали, тоже не вариант - он может караулить её под этой дверью хоть до посинения. Сколько историй, когда бывший ВЫСЛЕЖИВАЛ, даже спустя время, даже после переезда... И потом... применял расправу. Немало домашних насильников - конченные трусы, которых достаточно просто припугнуть, но среди них также много упоротых.Цитатаимхо, упоротых, по-настоящему упоротых, которых не припугнуть - единицы. Я всё же стою на том, что мужчина, ГОДАМИ занимающийся изведением женщины - это слабый отморозок. Так что поход в полицию - рисковый вариант.Цитатапрям как в случае с шантажистом)))) Ладно, и что делать в такой ситуации? Продавать дом, менять фамилию и уезжать на другой конец страны? Или смириться и ждать чуда?ЦитатаЭто тема индивидуальная, зависящая от тысячи вводных))) Из вашего вопроса непонятно, что у людей за ситуация, поэтому не скажу. Вы можете написать рассказ со всеми подробностями личной и бытовой жизни М и Ж, и я вам скажу, что можно сделать))))
Да незачем сталкиваться, чтобы представить, что мужчина не совсем дурак, чтоб не понимать: его тупо использовали. Ведь он не был другим когда устанавливал батареи, окна и что-то там еще. В расчете на прописку или в ответ на признания в любви, которая вдруг ушла. Да и теперь звучит: он строит гараж, пусть достроит, а там посмотрим. Конечно, любой спалит дом или ударит в лицо при таком раскладе. Я не оправдываю рукоприкладство, но вижу эту историю не так однобоко, как ее представляет рассказчица.
Не стоит подозревать рассказчицу в обмане) Они ж уже 4 года вместе. По-любому сначала была любовь-морковь, он обещал ей создать райский дворик с гаражом, красивым забором и фонтаном, а она обещала его прописать в этом уголке. Так поначалу и было, он старался, она благодарила. Потом Лика разочаровалась в этом человеке, потому что он начал позволять себе грубости в отношении ее. Признаваться в этом ей страшно, потому что после этого начнутся упрёки и угрозы. Как-то так.
А при чем здесь обман? Умалчивание собственных косяков это такая женская хитрость, я знаю)) Я ж не нападаю ни на кого, но типаж Лики сплошь и рядом встречающийся, я таких историй миллион наслушалась за свои-то годы))
Так ее потянуло вроде как до встречи с ним)) Девочки-дорогие, если бьют надо уходить, бежать сверкая пятками, а не ждать мирного разрешения. Не жди хорошего, если мужчина руку поднял.
Ой не знаю. Бежать сверкая пятками... Знаю два примера точно. И в том, и в другом случае жена оказалась в роли жертвы, иногда переносила взбучки. Утекать было некуда, да и обстоятельства не позволяли. Ну и продолжалось так до тех пор, пока у жены внутри что-то не щёлкнуло. Она резко выпрыгнула из состояния жертвы и дала мужу знатных звездюлей. После этого муж перестал оказывать давление, стал мягче. И дальше они жили долго и счастливо много много лет.
Если что, то это не руководство к действию, а просто истории из жизни.
осле этого муж перестал оказывать давление, стал мягче. И дальше они жили долго и счастливо много много лет.ЦитатаВот таки да - мы здесь конкретной фигней занимаемся. Чужая семья - потемки, и не фиг лезть. Сколько случаев. когда мужик вступался за женщину, которую бил муж/парень/ собутыльник/половой партнер, а потом парочка сообща писала заявление на защитника.
Попадалась на глаза история в новостях, когда мужик заступился за женщину, его зарезал сожитель женщины, которая даже не думала оказать помощь заступнику, а пыталась скрыться вместе с хахалем.
Так что...
Кстати, вы там писали историю о том, как ваш муж принимал участие в воспитании какого-то типа - тоже так себе идея. Из-за такого самоуправства можно нефиг делать заиметь неприятности с правоохранительными органами.
Про мужа. Они же лезли к тем людям с кулаками. Он не поддаётся на такие просьбы обычно. Эту соседку знают хорошо много лет, почти с детства, дружбу поддерживают до сих пор. Поэтому в этом случае оказали поддержку.
А так, вы правы, конечно. Сейчас это произошло, чтобы всем нам напомнить поговорку "Благими намерениями выстраивается дорога в ад".
Лика пожаловалась. Конечно мы сразу поддались порыву, начали отстаивать её интересы, заступаться за "пострадавшую". И даже сначала не задумались в какой ситуации может быть её сожитель. И вообще что там у них за сыр-бор.
Поэтому в будущем нужно внимательнее относиться к таким "благим" импульсам. Можно считать, что это был урок, который успешно прошли все участники этого обсуждения. Женя молодец, сразу заметила подвох. Мы чуть позже опомнились.
Я в который раз вспоминаю фразу "желание спасать других объясняется желанием спасать себя". Возможно даже, я сама ее придумала.
Но.... Всё же. Человек реально может нуждаться в помощи. Можно, как Ольга, сказать мол, я такой типаж знаю, все вы одинаковые. Это будет скептичная позиция. А можно кидаться сломя голову на помощь. Это будет наивная позиция.
Но если в одном случае из ста твоя наивность будет оправдана, и ты реально кому-то поможешь, то это ли не прекрасно) человек тебе будет потом всю жизнь благодарен, если он способен быть благодарен, конечно.
Вот ещё прекрасная цитата, это точно не я придумала:
Доверяй - и тебя обманут. Не доверяй - и обманешься сам.
Наверное нужно быть внимательнее, но иметь готовность оказать помощь, если есть ресурсы)) не в ущерб себе конечно же))
"Урок, который успешно прошли все участники этого обсуждения", - такие прияяятные слова, вот вы умеете поднять настроение!)
А вы уверены, что кто-то просил помощи? Я так поняла человек в порыве тоски и беспомощности проронил фразу, а дальше ее подхватили. В принципе, не сложно было представить все варианты сегодняшней беседы. Ничего нового сегодня лично я не услышала(=
Это было не в первый раз. В прошлом году Лика тоже говорила как у нее всё плохо, как она от этого страдает. Но, в тот раз в ответ последовали советы от психологов, по-моему Евгений (advego) тоже порекомендовал обратиться к психологу. Я тогда воздержалась от советов. Ну там и пару скептических комментариев от пользователей тоже было.
Но, прошло уже столько времени. И Лика опять повторила, что ей плохо в этих отношениях и что хочет их разорвать. Ну мы и подумали, что раз ситуация до сих пор ее тревожит, значит это может быть серьёзно. Сколько ж можно страдать, действовать надо. Ну и пошло-поехало.
Это было не в первый раз.ЦитатаДа, помню. Но еще вижу человек говорит "спасибо, прочитала, ничего делать не буду". Я, например, реагирую на ваше имя, иду посмотреть, что вы пишите в теме, а там обсуждение, а мне оно надо?)) Давайте тогда вынесем Помощь Лике в отдельную тему, куда скептики наподобие меня не сунутся))
Скептики нам тоже нужны. Чем больше мнений, тем лучше можно рассмотреть ситуацию с разных сторон.
Меня бывает слишком много. Каждый раз реагировать на моё имя - это очень энергозатратно. Ведь я иногда очень часто мелькаю, и не всегда несу что-то полезное.
Хотя сама читаю почти все новые обсуждения на форуме. Почему-то с охотой трачу на это время и энергию.
Сижу, думаю, за чем, я не раздумывая зачем, рванул бы в такую даль. Поскольку просто пить кофе, это обыденно, я бы себя уговаривал. Но если бы...Пустить еще один кораблик, рванул бы сразу. Но не хочется, чтобы опять что-то западало в клавиатуре. Наверное, авантюризм при отмирании всех остальных "молодых рефлексов" умирает последним. Еще раз убедился, что тоже — скептик.
Почему-то ко мне не приходят уведомления. Начала читать ваш коммент, думаю, стоп, а кому этот ответ, ага, нажала, смотрю - мне)) Отвечу чуть позже, сейчас в кладовочку за фото схожу)))
С юных лет люблю ходить пешком, бегать не могу, дыхание подводит. Который год кручу шагами нашу планету, зимой и летом) Так что кофе был предлогом, но я его купила, зерновой)) Чтобы мотивировать себя на труд в Адвего, взяла в рассрочку кофемашину. Буду выплачивать исключительно из адвегского дохода.
Свою тушу таскать тяжеловато, но я стараюсь гонять эту стаю демонов по дорожкам и гравию. Собакены помогают не стать лежаком. Спасибо им. Про капсульное кофе читал, видел даже эти штучки. Иногда тоже варю а ля натурель, правда, джезву так и не купил, в ковшике имени Большой Медведицы готовлю.
Последние адвеговские заработки спустил на террабайт платного яндексовского почтового ящика. На второй день пожалел. Начались навязчивые советы робота - туда ходи, это ставь. А я люблю тишину в своих кладовках. Отписался от автопродления, но как-нибудь теперь год выдержу их сервис.
Идея купить кофе-машину на заработки от копирайтинга - это гениально. Мои реверансы.
//Идея купить кофе-машину на заработки от копирайтинга - это гениально. На часть заработка, потому в рассрочку)) Выбрала вариант зерновой с молотым. Капсульные менее габаритные. На работе была капсульная)
Теперь мне - письма идут, а красного флажка в оповещалке нет. Не буду спрашивать, какое вкуснее, капсульное или нет, расскажу историю. Был сложный 1999. Только все отдышались от независимостей, и бывших советских денег. Зряплат - почти нет, жизнь кочевая от случая к удаче. Было что-то среднее между МДП и просто плохо. Чтобы растормошить меня, на последние мне купили кофе, самое дорогое, растворимое. Было хорошо, пока не прочитал мелким шрифтом - "без кофеина". Но потом все равно было хорошо, как бывает, когда кто-то думает о тебе.
Похожая стоит в сарае, вернее останки. Она издавала звуки, которых боялся тогда еще щен. И я ее боялся, все время обещала стать пипелацем и взлететь. Пошла в расход. Шнур пригодился, кажется, для настольной лампы.
Главный косяк - то, что я не работаю. Я его здесь озвучила. Да, и понимание того, что я человека не устраиваю, естественно было, после начавшихся претензий постоянных. Именно поэтому и заходил разговор, чтоб расстаться. Но человек начинает устраивать истерику с угрозами сжечь дом. И тем самым что вы и сказали, что его использовали. Ну, а кто знал, что все вот так получится. Ну, конечно, его не устраивает то, что я не работаю. А про любовь. "За такое надо убить вообще". То есть по большому счету он прав. Ну то есть пусть теперь убивает? Я вообще-то не хотела никого использовать, просто так получилось. Я считала, что мужчина это тот, кто поддержку даёт морально, ну если что-то не получается. А получается, что это не так совсем. То есть, если не получается что-то, то тебя начинают гнобить. Зачем мне такие отношения вообще? За мужчиной нужно ухаживать. Так я ухаживала. В тарелочку накладывала и чай наливала, сахар клала и размешивала. Только сейчас пропало желание у меня ухаживать за ним. То есть я должна все это делать, а что мужчина должен делать? Или он ничего не должен? Мне кажется, обоюдно как-то должно быть все. А если в одностороннем порядке, то я что служанка что ли? Или тогда расскажите, как должно быть по вашему мнению. Или вы может считаете, что женщина должна сама весь огород обрабатывать, сама картошку садить. Как я это делаю. Сама все овощи садить, поливать, собирать, перерабатывать. Так как он считает. Вы тоже так считаете? Мужчина не должен помогать, он принц?
Снова выдаёте шедевральные фразы : "Я вообще-то не хотела никого использовать, просто так получилось".
"Я считала, что мужчина это тот, кто поддержку даёт морально". "Я не так себе представляла семейную жизнь" - ну это говорит о том, что вы создали в своём воображении красивую картинку и разочарованы тем, что реальная картинка не соответствует вашим представлениям. Как говорится: "чтобы не разочаровываться, не нужно сначала очаровываться".
Про огород и все остальное, ну не занимайтесь огородом, пусть земля отдыхает. Я перестала заниматься огородом и поняла, что оказывается это никому и не было нужно кроме меня. Никто не идёт на огород и не обрабатывает землю. Если не буду делать консервации на зиму, то их никто и не сделает. Просто останемся зимой без домашней консервации. Буду квасить капусту, делать салаты по-корейски из свёклы и моркови, варить компоты из замороженных ягод, вместо варенья мёд. А если не буду квасить капусту, делать салаты по-корейски из свёклы и моркови, варить компоты из замороженных ягод, то их никто и не будет делать. То есть, хотите - делайте, хотите - не делайте. Только бездействие не даёт результатов. При таком подходе можно оказаться в ситуации стрекозы из басни "Стрекоза и Муравей".
<quote class="comment-quote" id="327">Главный косяк - то, что я не работаю.<a href="#comment327">Цитата</a>< /quote>Главный косяк в том, что вы не хотите меняться. Посмотрите на ситуацию его глазами, выслушайте его без истерик и оправданий, попробуйте измениться, если он просит. Потихоньку вы отстоите свои отношения, сделаете их неидеальными, но удобными для обоих. И не жалуйтесь на него всем подряд, вы же еще вместе. Или вам нравится, что вашего мужчину каждый будет считать дерьмом собачьим? Так что мой вам совет: меняйтесь или уходите. Не доводите человека до непоправимого. Пожалуй все.
вот мне ваши советы тоже не нравятся! попробуйте измениться, если он проситЦитатаПосле того, как он впечатал ей в нос очки? Действительно, может у него был повод. Отличный совет женщинам, Ольга! Вас от****или, но вы попробуйте прислушаться! Потихоньку вы отстоите свои отношения, сделаете их неидеальными, но удобными для обоихЦитатаМожно подумать, отношения это такая великая ценность. И не жалуйтесь на него всем подряд, вы же еще вместе.ЦитатаВот это вообще вредный совет. Замалчивание - одна из причин того беспредела, который творится за закрытыми дверями. Пусть говорит, если она хочет говорить. Ваше дело - принимать близко к сердцу или не принимать. Но пусть говорит. Или вам нравится, что вашего мужчину каждый будет считать дерьмом собачьим?ЦитатаЛучше пусть она сама себя считает дерьмом собачьим да. Так что мой вам совет: меняйтесь или уходите.ЦитатаНеохота давать именно Лике советы, т.к. реально похоже, что человека всё устраивает, но если давать совет абстрактной женщине в такой ситуации, то я б перефразировала:
мой вам совет: признайте, что вас всё устраивает, или уходите.
Женя, вот вы девочка совсем, несмотря что под ...ццать)) Впечатали в нос очки, стала часто дышать от неожиданности... поверьте, если мужчина действительно ударит, а не толкнет, то нормальная женщина решит вопрос категорически. Если не решает, значит есть причины. Чтож, продолжать стояние на Угре? Ждать когда ударит по-настоящему? А может разобраться в причинах его поведения, на что такая реакция. Если тупо алкоголизм, то уже не исправишь. Здесь опять одно решение - развод. Лучше пусть она сама себя считает дерьмом собачьим да.ЦитатаБлагодаря болтовне и на себя тень бросает, очевидно же) Можно подумать, отношения это такая великая ценность.ЦитатаДа, отношения великая ценность. Я так считаю. признайте, что вас всё устраивает,ЦитатаОна уже признала. Это вы не хотите признавать))
Жертва должна стать хищником. Только так она разорвёт связь жертва–хищник. И тогда она может даже никуда не уезжать.
Все остальные «припугивания» со стороны – не работают. Жертва натравит на него полицию, нового хахаля и т.д., но он отобьётся от них и будет выслеживать ЕЁ, потому что в ней он чувствует всё то, что ему нужно. Эмоцию страха. И, чем сильнее она его боится, и чем сильнее он нуждается в этом от неё, тем безнадёжнее её убегание.
Предвосхищая вопрос «что делать, если жертва не может стать хищником» - тогда ей нужно хорошо спрятаться. Это не разорвёт связь, но со временем можно забыть и жить спокойно. И тут мы упираемся в вопрос – насколько сильно человек нуждается именно в этой жертве. Если он котируется у женщин, то легко найдёт себе новую жертву, а первая будет спать спокойно. Но, если он очень сильно нуждается в её жильё или эмоциях и вообще всех ресурсах, которые она ему может дать, то не сможет найти ей замену, и тогда возвращаемся к пункту 1))
Конечно, если б полиция работала на отлично, проблема бы не стояла так остро. Насильника бы хотя бы сажали. Впрочем, женщина, возможно, всё равно жила бы в страхе того дня, когда его выпустят.
Ну а ещё… реально есть обратная сторона, когда женщины наговаривают на мужчин))) помним Шурыгину… То есть, нельзя так изменить законодательство, мол, по первой жалобе женщины его будут сажать. Женщины будут этим пользоваться.
Что делать?ЦитатаВсе логично, теперь мой вариант алгоритма действий (ставлю себя на место жертвы):
1. Сесть и честно поговорить с самим собой, чтобы принять окончательное решение - на что-то надеяться и терпеть или избавляться раз и навсегда. Если на что-то надеяться и терпеть, то дальше читать нет смысла. Если избавляться, то переходим ко второму пункту. Конечно, если б полиция работала на отлично, проблема бы не стояла так остро. Насильника бы хотя бы сажали.Цитата2. Вот и нужно сделать так, чтобы полиция сработала на отлично. Что для этого необходимо? Деньги. Они позволят нанять адвоката, который имеет связи в полиции. Дальше адвокат простимулирует кого нужно, чтобы дело не застопорилось. Если денег нет, то нужно сцепить зубы, терпеть насильника, проявляя крайнюю осторожность, и копить деньги - благо, фриланс позволяет заработать, было бы желание и воля. Если деньги есть, переходим сразу к третьему пункту.
3. Нужно устроить подставу, чтобы гарантированно упечь насильника на 1,5-2 года. За это время можно будет обустроить новую жизнь на новом месте. Да, подстава - нехорошо, но это единственный способ привлечь негодяя к ответу. Сделать подставу просто - куча средств видеофиксации. Проблема с законностью таких доказательств. Значит, заинтересованный полицейский должен добыть ордер на видеосъемку, чтобы ее можно приобщить к делу.
Или как-то иначе нужно действовать - может и не нужна видеофиксация, а достаточно снять побои вовремя и зафиксировать их. Да, без побоев не обойтись - только они гарантируют успех мероприятия. Значит, нужно вызвать партнера на разговор, как жить дальше, и в процессе разозлить его. Но не сильно, чтобы не разъярился и не переусердствовал.
4. Пока персонаж отбывает наказание, продаем недвигу, меня имя и фамилию (наверное, это лучше делать в другом городе). Да, нужно еще уговорить мать сделать то же самое, а то есть риск, что злоба потом будет вымещена на близких.
5. Берем маму и чешем на новое место, где начинаем новую жизнь. Там может и и встретится нормальный человек. А не встретится, тои так зашибись.
А если имеет место вот это помним Шурыгину… То есть, нельзя так изменить законодательство, мол, по первой жалобе женщины его будут сажать. Женщины будут этим пользоваться.Цитатато все предыдущие пункты не имеет значения и отменяются)
Во всей этой авантюре могут быть слабые с юридической точки зрения места. В обсуждении проблемы принимает участие юрист с опытом работы в органах. Он в случае чего поправит меня и мы отшлифуем план))
За подставой для получения побоев может последовать и такой сценарий. Он ударяется головой об стенку, идёт снимает побои и подаёт встречное заявление, тоже обвиняя партнёршу в нанесении "тяжких" (как в справке написали).
Нет, это так не работает. К подобным случаям относятся настороженно. Потом доктора тоже не дураки - могут определить характер повреждений. В общем, много нюансов.
И когда ему бегать, если его повяжут минимум на сколько то там часов, а после уже поздняк метаться.
Продавать дом, менять фамилию и уезжать на другой конец страны?ЦитатаДа, как вариант. Если есть угроза для жизни, то продать дом, отдать деньги которые были вложены этим человеком в обустройство, вернуть назад апартаменты в общежитии и снова уехать на заработки. Другого выхода нет. Если здоровье не позволяет работать, то просто жить, в том же общежитии или с родителями.
Прошу прощения, что через несколько дней отвечаю, что-то не было форумного настроения. Как и не было умысла вас раздражать, это случайно получилось ) Вообще мои реплики Лике это ответ на конкретную ситуацию. Историями с рукоприкладством занимаются участковые и полиция. Советы типа "поговорить с ним" или "поковыряться в себе" я бы оставил советчикам, которые владеют ситуацией в целом. Мы же с вами не знаем, что там за дверью. И я честно говоря не особо хочу влезать в ее личную жизнь, в этом вы правы
// я лишь прокомментировала тот вредоносный бред, что вы пишете про полицию
Еще раз: я нигде не утверждал, что полиция придет и решит все проблемы. Но это по крайней мере какие-то логичные действия. Нашей правоохранительной системе я доверяю не больше вашего, никогда не обращался и надеюсь не буду
// Погуглите про домашнее насилие, просто погуглите... Вы базируетесь на примере своих родителей...
Мне не нужно это гуглить, эти истории лезут из всех щелей, и правдивые, и не очень, и фиг с ними. Свои примеры как-то ближе. Наверное, я уже достаточно стар, чтобы основывать мнение на личном опыте, а не голых цифрах статистики)
чтобы разрешилось все каким-то мирным путем.ЦитатаНе разрешится никогда мирным путем. Если партнер согласен разрешить мирным путем, он собирает манатки и сразу уходит. Ну, может закатить скандал напоследок, в крайнем случае забрать что-то из того, что купил когда-то. Так, потрепать нервы по мелочам.
А если он годами сидит в чужом доме, не реагирует на просьбы и творит то, о чем вы пишите, то мирным путем эта ситуация никогда не разрешится. Можете не надеяться на это, ибо есть такие персонажи, которых людьми назвать нельзя. Как я понял, ваш гражданский супруг из таких. Повторюсь - если бы у мужчины был хотя бы самый минимум человечности, он бы давно оставил вас в покое.
Если посмотреть на ситуацию с другой стороны, то получается, что мужчина работает, обустраивает дом (совсем не свой, заметьте), а женщине он на фиг не нужен и она уже дааавно, оказывается, думает куда бы его послать или свалить самой. При этом не отказывается от вложений в свой дом и окончания реконструкции разных его частей. Мне кажется, что она не совсем жертва, поэтому он и выкатывает свои претензии, чувствуя её отношение к нему. Но я нисколько не оправдываю распускание рук и прочие явно противоправные, с точки зрения закона и морали, дела.
Вот да - мы здесь дистанционно провели сеанс сочувствия и виртуального изгнания насильника. Почти все форумные флудеры так увлеклись этим процессом, что позабыли одну истину: чужая семья - потемки, поэтому нечего туда соваться.
И, конечно, полностью соглашусь с вами, что никакие странности в поведении женщины не оправдывают моральное и физическое насилие со стороны мужчины.
С вершины своей горы богатейшего личного опыта могу заявить только одно - если люди в течение длительного времени не притерлись друг другу, их раздражают недостатки партнера и они пытаются его переделать разными способами, включая скандалы и рукоприкладство, то никакие разговоры по душам, походы к семейным психологам и тому подобное не помогут. Нужно садиться. спокойно решать материальный вопрос (кому что принадлежит), договариваться о способе и сроках взаиморасчета, после чего разбегаться в разные стороны и строить свою жизнь дальше. Лучше быть одному, чем вот это все.
Я вот хотела поспать, уже позабыла про сон.) Чувствую, что скоро могу позабыть про свой заказ. Но этого допустить нельзя. Придётся делать его не поспавши.
Ну так интфальность - это тоже черта позиции жертвы. Ну и вот еще пару признаков "Я несчастна, я не могу ничего поделать", "Я не могу ему сказать о том, что хочу расстаться, и в этом он виноват, потому что если я ему скажу, то он начнет бросаться помидорами". "Это он виноват, так получилось", "Я не могу решить проблему, надеюсь что всё само рассосётся мирным путём, ну или кто-то сделает всё за меня и всё изменится". То есть признаки есть. Это не человек - жертва, это просто позиция жертвы.
Это не человек - жертва, это просто позиция жертвы.ЦитатаА давайте зайдём ещё дальше и предположим, что это вообще не жертва, а просто расчётливый человек? Я никоим образом не утверждаю, что это так, но ведь такая версия имеет право на жизнь. Мы знаем позицию Лики, но не знаем того человека, точнее, знаем по её словам. Не очень объективный анализ ситуации получается, не находите?
В деревне как без мужика? Баба поноет и успокоится. Мы почем зря тут переполошились)) А если серьезно, подозреваю, что расчет был с обеих сторон. Со стороны Лики: дом подправит, морально/материально поддержит. Со стороны гражданского мужа: пропишет, поесть приготовит и т. д.
А давайте я вам расскажу про подружку мою. Там прям похоже всё, но уже с итогами. Жила-была барышня без мозгов. Ну не совсем прям, но по глупости оказалась в ситуации, когда на её жилплощади не совсем ей нужный мужчина пребывал в иллюзиях нужности длительное время. А было всё так: оказалась девчуля внезапно одинокой в однокомнатной квартире. Первая любовь, замужество-развод, потом встретились опять и понеслась. В общем оказалась подружаня беременной, а бывший муж женатым повторно. Бывает, но итог: денег нет, совсем нет. Есть малышка, пособие одинокой мамы и в принципе всё.
И тут как в сериалах прям, но правда появляется мужчина из сотрудников с отцовой работы. Где-то приметил её, попросил телефон и стал ухаживать всячески - то девчонке её игрушек, то ей конфет и цветов. В общем и нравится он ей вроде, помощь не лишняя, но замуж естественно не спешит - обожглась уже. Он-то чтобы доказать серьёзность намерений не напирает, а все больше доказывает поступками. Как у вас - ремонт в дом, потихоньку общий быт и приятные подарки, после - больше. Совместные поездки к морю, оплата её лечения, знакомство с его родителями... Но спустя время не задалось что-то, он ещё детей просит, она понимает, что не уверенна в нём, хотя казалось бы чего тебе ещё? Ан нет, не так мы устроены, нам всем надо понимать, что мужик твой особенный и родной. Это не про бабло. Значит не надо было допускать этого всего изначально. Но одной же тяжело? А он при чём тут? Вроде сам вызвался, никто не просил.
Но потом всё капец-капец как плохо стало. Потеря иллюзий дорого стоит - мужик с катушек съехал, стал следить за ней. Она в панике вечно. В общем разошлись в итоге очень болезненно, со ВСЕМИ порезанными шмотками, за исключением детских. И ещё он всё им купленное забрал вроде стиральной машинки, компьютера и мебели. Не тяните и вы, ради себя. Потому что по итогу нормально всё может быть. У подруги и семья новая, и сын уже в садик пошёл. В любом случае никого никто не боится
У вас образование (или навыки) социолога. :) Большая часть ваших комментов, на мой взгляд, - это вопросы. И ведь получается разговорить незнакомых людей. Это призвание, я считаю. :)
😳 Блин точно Социология... Спасибо за ваш коммент 🙏 Осталось понять, должно ли это призвание остаться хобби или его следует монетизировать, а если да то как конкретно
Современные российские социологи успешно монетизируют свои навыки. :( Но вы бунтарка, как мне кажется. Вы не привыкли быть в услужении. Хотя... не знаю. Но боюсь продолжать, потому что Евгений. )
Но вы бунтарка, как мне кажется. Вы не привыкли быть в услужении.ЦитатаНу уж нет. Дело – прежде всего* Вы судите по форуму, а здесь мы обмениваемся мнениями в формате болтовни в гостиной, как сказала Нанали. Но в деловом пространстве вообще не важно, что я думаю об абортах, геях и разных других замечательных темах)) и совпадают ли у нас мнения с работодателем
* - дело, на которое ты подписался и до тех пор, пока действует эта подписка.
Другой вопрос, что, если я не могу найти работодателя с подходящим заданием, мне придётся самой его себе придумывать, а для меня это сложно. Ну, верю в силу желания…
Нашу переписку в конкурсной теме снесли почти сразу, но я помню о вашей просьбе - итак, приступим)
Мой личный рейтинг вискаря с доступной стоимостью (это верхний предел моих возможностей) возглавляют - Jim Beam и Jack Daniels. Оба оригиналы - это важно, ибо есть ликеры и другие напитки на их основе.
Однако виски славен тем, что каждый сорт имеет оригинальный вкус. Предпочтения у всех разные, а бутылка стоит не 3 копейки. Поэтому для пробы лучше покупать маленькие бутылочки по 50 г - их специально для этих целей выпускают. Или заходить в ближайший бар в течение недели и пробовать разный вискарь.
Пробовать нужно абсолютно трезвым, желательно через какое-то время после употребления еды, чтобы была возможность максимально полно оценить вкус и, главное, послевкусие напитка. Запивать, мешать, закусывать нельзя.
Уже писал, но повторюсь - оптимальная разовая доза 30-40 г. Ни больше, ни меньше. Именно такой объем позволяет ощутить приятное тепло в пищеводе и оценить по нарастающей вкус.
Спасибо! :) Jack Daniels вроде как наблюдала на нашем праздничном столе, но не попробовала. ) Ограничилась шампанским. Думаю, надо будет провести отдельный предновогодний тренинг строго по вашим указаниям... )
Возможно, отпишусь потом, если снова надолго не сбегу с форума, а то меня сегодня немножко отшлепали в литературной ветке даже за многоточия и бурные проявления чуйств... :)
"Плачусь в жилетку" и с ностальгией вспоминаю наши с вами бурные перепалки, но чего-то слезки после тех споров не наворачивались на глаза... Сентиментальность повысилась или времена такие, или нет доброго старого тренажа... )
В принципе, Jim Beam и Jack Daniels чем-то даже похожи. Jim Beam мягче, немного жестче и имеет более насыщенный вкус.
Что касается употребления, то я бы не рекомендовал на начальном этапе знакомства с этим напитком использовать лед (если хочется холодного, лучше охладить в холодильнике). Также не стоит его пытаться смаковать маленькими глоточками - все это потом. Сначала нужно брать быка за рога - выпивать свой разовый дринк (30-40 г) залпом, замирать и ждать кайфа. Повторить через 5 минут))
в отсутствие. И хорошо, что этим обошлось, если честно. В паре же два человека и у обеих что-то в мозгах. У одного обида, у другой вина какая-то. Потому что он зарабатывал в дом деньги, она вроде как использовала и плюс голову морочила, отнимая время. А он чувствует это и утверждается в справедливости и необходимости мщения.
Думаете надо бы милицию позвать с составлением протоколов и продолжением карнавала? По факту когда вот такое всякое гавно происходит, очень хочется, чтобы скорее всё прекратилось. Вообще у неё постоянно была надежда на самостоятельное решение конфликта. Типа того, что "а вдруг он в другую влюбится и сам уйдёт" =) Что тоже подливало огня, он то со своей стороны вроде как видит нерешительность и сам в раздумьях, мож это чувства у неё и просто переждать дурь надо? А потом от понимания происходящего ненависть крепнет и там уж кто на что способен... По синьке людей не только толкают, что от очков придавленных на носу ссадина... И убивают же.
В идеале взрослым людям обсудить материальные претензии и разбежаться, если не хочется вместе жить. Подумать же блин, сколько у нас реально времени на более менее норм жизнь, пока при мозгах?
Потому что он зарабатывал в дом деньги, она вроде как использовала и плюс голову морочила, отнимая время.ЦитатаВот пришёл бы сюда сейчас Котёноки, он бы сказал, что думает о женщинах, использующих мужчину как средство добывания денег. А он чувствует это и утверждается в справедливости и необходимости мщения.Цитата И его можно понять. Нет, плохие поступки понять нельзя. А вот мотивацию - можно. Типа того, что "а вдруг он в другую влюбится и сам уйдёт" =)Цитата...а я пока повыкачиваю из него деньги =) Так зачем ему другая тогда?) Он реализуется как мужчина, добытчик, его устраивает семейный статус.
Как ни крути, а в такой ситуации зло - это женщина, затягивающая ситуацию в ожидании непойми чего. "ЗЛО" - утрирую, конечно, но вы поняли. Корень проблемы. Что тоже подливало огня, он то со своей стороны вроде как видит нерешительность и сам в раздумьях, мож это чувства у неё и просто переждать дурь надо?ЦитатаВот да, человек-то сам в себе разобраться не может - один, в себе, как самостоятельная человеческая единица. А когда их двое... И тараканы одного накладываются на тараканов другого...
(
Ну, порезать шмотки - это жёстко, конечно, но не худшее, вы правы. А может и не так уж и жёстко. Ведь детские не тронул - значит не псих отмороженный какой-то, просто бомбануло у человека. Очень сильно.
Вспомнилась сцена из романа "Бремя страстей человеческих", как Милдред (кажется так её звали) расколотила дом ГГ, уничтожила все его вещи, и как он приходит и видит это всё... А сама она свалила, навсегда.
Но там другая ситуация - там он и вкладывался, и помогал, и прощал, и... даже мстить не стал. Просто совершенно святой автобиографический человек! :)
Резать шмотки - дурость, конечно. А вот по поводу мебели, компа и бытовой техники, как считаете - имел право забрать или должен был проявит благородство?
считаю, что благородства не надо. Забрать имел право, если сам покупал. Просто в чужой семье черт знает кто виноват и в чём конкретно. Они ж тянули друг другу жилы лет 10, там взаимозачётов поднакопилось. Конкретно по деньгам - так вроде её родители ему дали денег на свадьбу младшей сестры. Могли разойтись без вывоза мебели в один день. Просто обида же тоже. В общем, в вопросе выбора пары надо по совести, у нас не так много времени на это вот всё.
Ну да, бытовую технику легче забрать, чем евроокна, межкомнатные двери или керамическую плитку, которая уже приклеена к полу, например. У нас один после развода с женой, даже банки с вареньем и огурцами забрал. А один раз присутствовала при разбирательстве кому достанется ковёр, потому что обе стороны хотели оставить этот ковёр себе. И до такого доходит. Дележка имущества иногда бывает очень увлекательной. А насчёт выбора пары, так с избирательностью у многих нелады. Влюбился - женился, а когда протрезвел от любви и понял что что-то не то, уже жалко разрушать то, что построено. Поддерживаю тех, кто составляет брачные договоры, чтобы избежать лишних споров в случае развода.
1. Если тебя терпели только из-за материальной поддержки в надежде свыкнуться, то о каком благородстве речь? Это у нас Ратмир только щедрые подарки делает.
2. Если люди просто строили отношения, были симпатичны друг другу, жили вместе достаточно долго, а потом внезапно все пошло наперекосяк, то имеет смысл проявить благородство (можно попробовать спокойно обсудить этот момент).
Помню у нас с ним был спор о том, что с хера ли он должен тратится девушке на такси. Я предлагала сэкономить на десерте, но оплатить такси, а он утверждал, что если девушка пришла с ним в кафе, то должна себе позволить любой десерт какой пожелает, но при этом ж..у ее возить три остановки он не намерен))))))
Напомнили анекдот))) Пригласил парень девушку на свидание, в кармане 3 копейки. Идут они мимо ларька с булочками он говорит: - Хочешь булочку, не хочешь как хочешь! Девушка даже сказать ничего не успела. Идут дальше мимо киоска с мороженым: - Хочешь мороженое, не хочешь как хочешь! Девушка думает ну в следующий раз точно успею сказать. Проходят мимо автоматов с газировкой: - Хочешь газировку? - Хочу, хочу, хочу - Да не кричи, щас куплю))
Это чтоб и от десерта было вкусненько, и чтоб этот десерт на боках не отложился, а все калории от пироженок сгорели в процессе пешей прогулки через три остановки. Он всё продумал как шахматист.
Кстати, вот эта последовательность (сначала кафе, а потом ай-лю-лю) неправильная. Нерациональная трата времени и средств. Ведь логическое завершение подобных встреч - секс. В большинстве случаев девушки сразу знают, готовы они дать претенденту на их прелести или нет. Так чего тянуть? Максимум - один поход в кафе, который даст ответ на вопросы, если они есть, и расставит все точки над "i". И можно сразу из кафе чесать в номера.
А то можно долго шляться по всяким кафе, кино или, что вообще страшно, театрам и модным выставкам, а потом окажется, что секс никакой. И вот лежат они такие примерно после 3 соития, когда все уже печально и ясно (любые случайности из-за волнения или перевоздержания исключены), и понимают, что секс все было зря и все нужно начинать сначала. И теперь нужно кому-то объясняться и соскакивать с темы - тоже неприятный момент.
Вот во избежание подобных неловких ситуаций и напрасной траты времени нужно сразу в койку, а потом уже в кафе)
все, что хотел, написал - так сказать, в развитие темы)
вообще, это Ратмиру нужно сказать, что нефиг тратить деньги и время на все эти вторичные десерты, а нужно сразу в лоб предлагать перейти к основному десерту. там, глядишь, деньги и на такси останутся)
Для экономии средств можно поджидать уже сытеньких и может немного пьяненьких девушек, которые выходят из кафе или клуба, и предлагать им бесплатные экскурсии в спальню.
Да тут же дело не столько в экономии, сколько в рациональном использовании. Зачем парню шастать фиг знает сколько времени по разным заведениям, если у него цель другая. Если же девушки соглашаются на свидания с целью пожрать нахаляву за счет лоха то нафиг таких девушек. Все просто и самый эффективный метод развития отношений вот этот (только без кузнеца): [ссылки видны только авторизованным пользователям] поджидать уже сытеньких и может немного пьяненьких девушек, которые выходят из кафе или клуба, и предлагать им бесплатные экскурсии в спальню.ЦитатаЗачем же на выходе? Можно и внутри. Многие, кстати, так и поступают, и эффективность методики достаточно высока.
Зачем парню шастать фиг знает сколько времени по разным заведениям, если у него цель другаяЦитатая с вами чертовски и чертовски согласна.
проблема Котёноки (да простит он меня за такое вынесение обсуждения, ну а х.ли, ну а что ещё обсуждать) в том, что он ищет не там где надо и нерабочими методами. Методами, не соответствующими его цели.
так я ему писал еще летом, чтобы он ехал в санаторий к поварихам, а он решил, что я шутки шучу, и не поехал. а вот нужно было послушать старшего товарища)
Кстати, заметила в каких случаях в кафе мужчины чаще подкатывают. Если девушка долго сидит такая несчастненькая с одним коктейлем или стаканом сока, тогда думают, что она страдает от одиночества и хочет познакомиться. А если у неё на столе к примеру борщ, отбивные, салат и десерт, тогда не подкатывают, потому что видят, что она только с целью поесть в кафе пришла.
Если девушка долго сидит такая несчастненькая с одним коктейлем или стаканом сока, тогда думают, что она страдает от одиночества и хочет познакомитьсяЦитата Да нет - один из самых худших вариантов. Такая девушка может страдать после недавнего разрыва отношений и ей больше мужские уши, а не другой орган. Или она находится в вечном поиске прЫнца, тоже сразу нафиг - уж лучше сразу к даме с борщом и котлетами (может она решила основательно подкрепиться перед...).
Самый верный вариант - развеселые компании хмельных мамзелей, которые заявились за тем же, зачем и парни: прибухнуть, развеяться, повеселиться и при удачном стечении обстоятельств, почему бы и нет....
Ну не знаю. Когда я была холостой, то к нам с подружками подсаживались когда у нас на столике было не густо. А вот когда поляна через край, то там уже никто сам не подсаживался, приходилось самим тянуть кого-нибудь посимпатичнее за наш стол.
с подружками - это вообще стопроцентный вариант. Сразу видно, что ты веселишься, и вообще)
а вот когда одна - фиг они поймут со стороны, что ты веселишься, но некоторые понимают))))
Но всё равно сложно
я настолько залипшая в форум, что некоторые мои тусовки начинались с того, что я сидела в форуме, и зыркала глазами поверх телефона, на отвлекающие раздражители)))) а потом как понеслась
есть целые пласты людей, считающие, что у меня вообще нет чувства юмора, просто потому, что я не смеюсь над их шутками. :)ЦитатаХех, мне подруга не так давно заявила, что у меня никогда не было чувства юмора. А все потому что мне не показались забавными ролики из Тик-Тока, которые она показывала. А ей прямо очень смешно было.
а, ну там речь была не про нехватку денег, а про принцип) мол, почему все считают нужным развести на такси, как будто так и надо) очень его это возмущает)
Эм, я пытаюсь сказать что-то Гасконцу, но мне ему писать нельзя, поэтому вам напишу :)))
Девушки не настолько глупы, как думает та часть мачо-менов, которая ведет их в кафе ради секса. Поход в кафе/кино/театр отнюдь не означает что обязательно перепадет. Девушка вильнет красивым хвостиком и поедет домой читать умную книжку поздним вечером. Погуляла, покушала, подышала свежим воздухом, ухажер заплатил, красавчик, он же мужчина ёпта, и кто из нас лох, как говорится? :))
Поэтому дорогие мужчины, которые ведут девушку в кафе ради секса, а может проще сразу в бордель? 🙃
Ух как интересно, вам нельзя писать Гасконцу, а что вам будет, если вы ему напишете?)
"...которая ведет их в кафе ради секса в кафе" - вот так было бы логично, да?))
"Девушка вильнет красивым хвостиком и поедет домой читать умную книжку поздним вечером" - а т*******я когда она будет?)
(На всякий случай максимально зацензурила слово, а то ну его нафиг, удалят коммент ещё)
Про бордель - ну это дело вкуса, мне кажется. Эмоции явно разные, от девушки-профессоналки из борделя и девушки, которая ну как минимум не обязана и не проплачена, в прямом смысле))) не связана деловым контрактом. Кому что нравится, наверное. То есть нельзя сказать, что бордель проще и всё тут, и всех желающих секса посылать в бордель. Секс - это же не только технический процесс, но и эмоции определенные. А то мы так дойдем и до темы самообслуживания, не нуачо, проще же)
Ух как интересно, вам нельзя писать Гасконцу, а что вам будет, если вы ему напишете?)ЦитатаПо шее получу или потеряю достоинство 🙃 "...которая ведет их в кафе ради секса в кафе" - вот так было бы логично, да?))
"Девушка вильнет красивым хвостиком и поедет домой читать умную книжку поздним вечером" - а т*******я когда она будет?)ЦитатаОй, ну прям велика потеря, я эту историю еще в универе слышал, что всем девушкам хочется и даже Иванушки об этом пели. Так хочется же не первого встречного. А то некоторые ребята считают, что если девушка согласилась выпить кофе то уже на все согласна, ага щас, держи карман шире :)) Про бордель - ну это дело вкуса, мне кажется. Эмоции явно разные, от девушки-профессоналки из борделя и девушки, которая ну как минимум не обязана и не проплачена, в прямом смысле)))ЦитатаУ меня есть сомнения на счет мужчин, которые идут в кафе пить чай, а в уме держат "продолжение" вечера, что они в поисках именно тех самых, душевных переживаний и глубоких эмоций, которые не сможет ему дать профессионалка из борделя :)) Поэтому так и написал, не проще ли сразу в бордель?
Кстати, есть и у некоторых женщин грешок. Они думают если была "постель" то это многое значит. Он обязательно позвонит, напишет, замуж позовет, ага щас. Поэтому скажу, что "два сапога- пара". У нас на этот счет так говорят: "який їхав, таку й здибав" 🙃
Да, я вот тоже какую-нибудь метафору хотела родить, но не придумала ничего лучше чем "между этим такая же разница, как вызвать "друга на час" или просто реально подружиться с кем-нибудь")
О, я о таком и не знал. Свое знакомство с этими чудесными напитками начал с дегустации Балантайнс. Сначала забраковал - заявил, что воняет и отдает хлебной бражкой. А потом (душе же неспокойно - деньги заплачены, а бухло бесхозно простаивает в кладовой) сделал еще пару тестовых подходов. И таки распробовал))
Сейчас любимый вискарь Джек Дэниэлс №7 (который с черной этикеткой) - нектар прямо. Там вообще интересная история. С незапамятных времен мне на уровне подсознания был внедрен идеальный вкус крепкого напитка. Видать, пробовал напиток в состоянии сильного опьянения. Сам процесс дегустации моментально забыл, а вкус запомнил.
Что я только ни перепробовал в поисках мечты - не то! И вот однажды решил прикупить Джек Дэниэлс №7 (как раз была хорошая акция - обычно я покупаю напитки подешевле). Попробовал и в тот же миг понял, что пазлы сошлись - после длительной разлуки я снова встретил свой идеальный крепкий напиток!
Как романтично)))) Я где-то в юности познакомилась близко с вискарем по акции, и видимо он был палёным, потому что я перешла на коньяк, и много лет его пила, но всегда было что-то не то. У него какой-то... Тяжёлый кайф, что ли. Грузящий, что ли. Но сама формула мне нравилась: градус, янтарный цвет, вкус. Но в душе видимо всегда жила любовь к виски. А вот буквально полгодика назад я писала очень много описаний бухла, и виски опять меня заинтересовал. Я пришла в магазин, и поизучала бутылки, выбрала Томпсона за то, что: а) бутылка вся в гравировках - такую тару не подделать, значит ориджинал; б) стильный дизайн, прям по вкусу (уже в который раз замечаю, что за особо стильным дизайном продукта скрывается самый крутой продукт, такая чуйка выработалась, много чудесных находок было, от сигарет до йогуртов); в) запаянная крышка тоже внушает доверие, а точнее горлышко, облитое пластиком, а не просто крышка. Ну и ещё что-то, видимо, прочитала на обороте (подкованная, по 30-60 кз в неделю про бухло писала, сложно было не начать шарить), в общем решила, беру, и с тех пор ни разу не пожалела)
А, ещё сыграло роль то, что на НГ меня поили Джимом Бимом яблочным - вот это божественное пойло, но рили дорогхо)
Да, Джим Бим тоже неплох - он у меня на втором месте. Только я не яблочный, а оригинальный употребляю. Они с Дэниэлсом даже чем-то похожи. Причем Джим Бим дешевле, а у нас еще долго была на него хорошая акция, поэтому какое-то время я лакал преимущественно его.
По поводу коньяка полностью с вами согласен. Если с относительной тяжестью кайфа еще как-то можно смириться, то утренние последствия после превышения допустимой дозы давно меня не устраивали.
Хотя, в принципе, до знакомства с виски особых претензий к коньяку не было. До сих пор обожаю ощущения, когда накатываешь 40 г мягкого коньяка (Белый аист, Арамэ, Арарат) и тут же закусываешь доброй пригоршней винограда (для меня лучше синий - Надежда или Молдова).
Девушки еще знают о том, что до секса ведёт женщина, после секса уже ведёт мужчина, потому что он уже получил желаемое и не так охотно будет потакать капризам девушки, как до секса. Отсюда и появилось правило трёх свиданий и т.д.
Отсюда и появилось правило трёх свиданий и т.д.ЦитатаЯ серьезно отношусь лишь к правилам, которые тесно связаны с точными науками :)) Всегда было интересно, а почему 3 свидания, а не пять или семь? Но было в лом искать "от куда" пошло это правило. Когда я был молод, у меня бывало и на первой встрече и на второй и по всякому )) Правда я еще до встречи обычно вел увлекательную беседу или по телефону или в соц сетях или еще как...Другими словами, важны легкое общение и взаимная симпатия, а не количество мест, где вы встретитесь "поговорить" или количество исполненных капризов, имхо :)))
Не знаю почему именно 3 свидания, а не 5 или 7, может предусмотрели риски, чтобы после третьего не устал ждать и не пропал без вести. Мнения разные есть. Самое распространённое, что мужчине больше нравится процесс охоты, а не поедание добытой дичи, и чем больше он преодолевает препятствий, чтобы поймать дичь, тем больше эта дичь ценится как трофей.
Не знаю почему именно 3 свидания, а не 5 или 7, может предусмотрели риски, чтобы после третьего не устал ждать и не пропал без вести.ЦитатаСогласитесь, так себе аргумент и не в пользу женщин :)) Вот другое дело Кэтрин Зета-Джонс, которая вроде как Дугласа не подпускала к себе целый год. Хочешь - ухаживай, не хочешь уходи, никто тебя не держит. И в итоге крепкая пара, несмотря на то, что актеры, а Дуглас не слился и при этом уже на старте может уважать свою избранницу за твердую позицию :)))
Ну тут лучше отсылаться к статистике, а не делать выводы, исходя из одного случая. Я тоже слышала одну историю, что одного убёжденного бабника смогла покорить только такая же Казанова в юбке, и только на ней единственной он женился и у них сложился очень крепкий союз. Но, этот случай не доказывает, что покорить плейбоя может только женщина без комплексов. Один случай ничего не доказывает. А статистика говорит, что распадается около 70% браков, а там у людей отношения выстраивались по разным сценариям. Поэтому, считаю, что нет и не было универсального секрета идеальных отношений. Каждый случай индивидуален.
Разводы также хороши для экономики, как и регистрации браков - уплата денех в загсы 🙃
Да, печалька. Пишут: На развод чаще решаются женщины, хотя уходят из семьи чаще именно мужчины. Особенно явно это проявляется в том случае, когда причиной развода становится супружеская неверность. Другими причинами могут быть алкоголизм, наркомания душевная болезнь одного из супругов.
Ну, так свобода выбора ёпта. Каждый развод это два! новых брака :))) Наверно, чем старше брак, тем сильнее ветер перемен )))
Да, для экономики регистрации браков действительно выгодны. Вон сколько пар берут кредиты, чтобы отбабахать пышную свадьбу, потом берут гнёздышки в ипотеку и т.д.
"Чем старше брак, тем сильнее ветер перемен" - это наверное как-то с кризисом среднего возраста связано. Чем острее кризис, тем сильнее бес в ребро)
Если только мужчина или женщина изначально не уходят к другому(ой).ЦитатаЧем-то напомнило поиск новой работы.
Одна часть людей боится перемен и пытается сделать переход на другую работу более плавным, мягким - срывают пластырь мееедленно :) Сначала найду другую работу, а потом уже скажу начальнику, что ухожу.
Другая же часть людей срывает пластырь за секунду. Ставит начальника сразу перед фактом - я ухожу! И потом уже ищет новую работу :)) Чем старше брак, тем меньше вероятность создания новой семьи при разводе)ЦитатаЧем толще кошелек, тем выше вероятность создания новой семьи. Не хотелось скатываться в это говёный, материальный мир 🙃, но по факту сребреники дают нам все, прям как в фильме "Доспехи бога" (мой любимый фильм детства).
— Почему ты решил, что ты можешь прийти сюда, умереть здесь, в нашем монастыре? — Так велел мне мой бог. Он дает мне еду, кров. Если он приказывает – я не могу ему отказать. Я не говорю ему «нет». — Наверное, это очень могущественный бог. Как имя твоего бога? — Ты не можешь даже представить его могущество. Моего бога зовут – деньги.
Для кого-то развод - это шаг назад, такой человек будет разводится в самом крайнем случае. А для кого-то и брак/создание семьи не грандиозное событие, если не понравится - разведусь :)) Видать немаловажную роль играют внутренние настройки индивида 🙃
Ой, да. Это старенькая песенка, какие-то нездоровые "проигрыши" вдохновение вставляло 🙃 А каково было мне видеопродакшн на почти 6 минут творить, представляешь? )) Главная фраза из песенки "..я здесь из-за тебя..да.." Не сдержался, юмор наше фсё, хе-хе )))
А новенького пока ничего не пишется, веселенького бы написать )))
Спасибо :)) Не было настроение вчера на работу, потратил пару часов на этот клип. Меня сильно смешит гриф или орел или кто он там, который появляется с таким презрительным взглядом под слова "хочу вам счастья пожелать", а-ха-ха. Ну, короче, сам шучу, сам смеюсь, хорошо хоть и тебе смешно, а то совсем было бы странно :)))
Да, орел неоперившийся)) и лебедь с хвостиком👍 Тоже иногда пишу нибудь смешное и радости полные штаны, если в этот момент начинаю рассказывать, то не могу остановиться со смехом пополам, никто не понимает, привыкли и уже внимания не обращают)) Правда один ребенок таки похож на меня, всегда поддержит)))
Это еще ничего. Я когда пишу рассказы то перечитываю их раз 50 и некоторые фрагменты так глубоко в мозг записываются, что потом при удобном случае начинаю себя цитировать :)) Жена смотрит на меня удивленно и подшучивает над моей авторской скромностью :)))
"серебренники дают нам всё" - у кого больше серебреников, тот и ведёт) Чем больше у мужа денег, тем меньше в отношениях поднимается тема измен. Потому что жена может легко закрывать на них глаза, как здесь: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Шутка, конечно🙃 но, ох уж этот говёный материальный мир
Но есть и принципиальные женщины. Изменишь - уйдет, ударишь - уйдет. Я предпочитаю иметь дело с принципиальными людьми, если их принципы морально-этичны безусловно :)))
Я ради этого живу :)) И еще хотелось бы успеть за жизнь "разрушить" пару-тройку стереотипов, например "сапожник без сапог" или "если ты такой умный, то чего такой бедный?" 🙃
Эти стереотипы всего лишь логические ошибки: "как может рассуждать о науке человек без прописки" или "женщина за рулём – берегись автомобиля". Но это распространенные шаблоны, которыми оперируют многие. Стереотипы очень сложно разрушить.
Переубедить кого-то не пытаюсь, но у меня будет свой весомый аргумент если вдруг затеется спор на эту тему )) я ж предпочитаю не врать, вот спросят если ты такой классный сеошник, то че свой сайт не раскрутил? А я такой, ээ, бээ, а так скажу: как же не раскрутил, вот держи ссылку, 30 тыс уников в сутки, че слабо? :))) Это все конечно юмор, мелочи, но это меня мотивирует срываться с удобного дивана..
чем больше он преодолевает препятствий, чтобы поймать дичь, тем больше эта дичь ценится как трофей.ЦитатаРазное ценится. Например, когда 10-20-50 отказала, а тут, бац, не устояла и дала.
А по поводу преодоления препятствий уместно вспомнить анекдот о петухе, бегущим за курицей, которая думает, не слишком ли быстро она убегает. Ведь петуху может надоесть догонять и он пойдет к другой курице, которая не так резво убегает.
Чего хочет курица, тоже нужно учитывать. Если ей хочется больше признаний и лестных жестов от петуха, то может для неё имеет смысл какое-то время повыпендриваться. Если ей срочно нужен тактильный контакт, то убегать от петуха нет смысла. Если у неё от этого петуха сносит крышу, то может быть она будет за ним бегать, но недолго, пока не выздоровеет. В общем все индивидуально, как всегда.
Так перед тактильным контактом может хочет цветов и браслетик. Утром цветы и браслетик – вечером тактильный контакт, вечером цветы и браслетик - утром тактильный контакт. Браслетик просто, чтоб тактильный контакт надолго запомнился, наверное.
Ну так это нужно искать подруг по интересам, чтоб цели совпадали - интимные встречи без обязательств и переплат. Если интересы не совпадают, тогда нет смысла продолжать.
Вот в чем-то с вами согласна, насчёт вопроса в лоб: да - да, нет - нет. Все-таки лучше сразу озвучивать цель знакомства, чем ходить вокруг да около и тратить время впустую, когда можно переключиться на другой объект, если получен отказ.
чтоб цели совпадали -Цитата вот я об этих самых интересах и пишу - в остальных ситуациях другие расклады))
ксьаьт, вы молодая, у вас достаточно взрослая дочь, вы замужем (насколько я понял, здесь все норм_ - откуда познания, в школе жизненного опыта набирались?))
Пингвины пингвинихам тоже камушки носят, перед созданием семьи или тактильным контактом. Зоологи даже зафиксировали случаи проституции, некоторые пингвинихи отдаются пингвинам за камушки.
У них ещё бывают интересные случаи, когда пингвинихи обманывают пингвинов, принимая у них камушки, но ничего не давая взамен. Взяла камушек и убежала. Пингвину ничего не остается как идти искать новый камушек и предлагать его другой претендентке на отношения.
Так остальные альтернативы запрещены законодательством, поэтому остаётся только легализованный алкоголь. Но так что б прям "бухает" - нет. Иногда дигустирует.
да вроде 25-30, но там не в возрасте дело, просто люди разные. Иногда глупые, особенно когда любят. За ней вина в том, что когда поняла что не любит конкретно этого мужика оставила всё как есть ради иллюзии семьи и помощи её ребёнку. За ним - что позволил этой ситуации развиваться.
Возраст имеет значение для желания доказывать свою нужность в неопределенной ситуации. Чем больше лет, тем слабее оно. После 35 желание практически полностью исчезает - или есть взаимные симпатии и стремление, или "гудбай май лав, наша встреча была ошибкой, следующая".
Лика, мне так хочется Вас поддержать хотя бы морально. Жаль, что я не юрист. Мне кажется, Вы очень светлый, искренний и добрый человечек и достойны лучшего! Вашу ситуацию я прекрасно понимаю, сама была в похожей, и до сих пор разгребаю. Пусть все будет хорошо в Вашей жизни!
Да, такое бывает, когда деваться некуда, и ты зависишь от партнера, нет работы или своего жилья. Поэтому очень желательно иметь свой угол и копеечку. Хотя у Лики все это есть, но тем не менее...
Не бывает. Всегда можно найти, куда деваться. Другой вопрос, хочется ли...
Когда у меня припекло, я ушла на съемную квартиру, взяв только одежду и ребенка. Из дохода - только декретные. И в первый же день начала искать подработку в интернете.
Думаю, полицией дело не решить. Им вообще наплевать. А как вам такой вариант? Найдите себе нового кавалера, да помощнее. Пусть он доходчиво втолкует этому подонку, что так нельзя поступать с женщинами. А если не поймет, то и силу можно применить. Каждый должен понимать, что на любую силу найдется еще бОльшая сила.
От одного абьюзера перейти к другому, только помощнее? Часто под такими рыцарями может оказаться тоже тиран.. Да и наверное в деревне выбор невелик мужчин.
Я ж имела в виду адекватного кавалера, ну не все же вокруг абьюзеры. Тут главное, опять на те же грабли не наступить. А насчет выбора согласна, он и в городе то не очень, все более-менее приличные, непьющие уже давно щенками разобраны.
так каждый щенок становится кобелем. Только старые ведут размеренную кобелиную жизнь, а молодые - ретивую. Старым лень далеко бегать, поэтому они чаще дома сидят.
Тут есть один нюанс, если женщина не изменилась изнутри, не прошла трансформацию, то к ней будут притягиваться такие же партнёры, с большой вероятностью. К абьюзам притягиваются именно жертвы, это самый распространённый вид созависимых отношений. И жертва подсознательно находит именно абьюза. Ну статистика такая просто. Тут собой нужно заниматься, в первую очередь. Бывает и так, что женщина трансформируется будучи в отношениях, в таком случае партнёр либо уходит, либо тоже меняется.
Все так, но себя изменить очень сложно. Чтобы не стать жертвой абьюза, надо повышать самооценку. Я не знаю, от чего она зависит, может детские комплексы, это к психологам. Где-то читала, что они советуют записывать достижения, которых ты добилась за каждый день, пусть самые малейшие (может, плов вкусно приготовила или картину красивую вышила). И меня реально расстроили слова Лики "Я наверное, этого заслуживаю". Да никто не заслуживает такого, тем более женщина, которая приютила этого урода у себя дома! Сказал бы спасибо, что дала крышу над головой.
Про связь абьюзера и жертвы я видела интересный видеоролик. Перескажу словами.
Если бы абюзер и жертва говорили друг другу правду
- Привет. Я абьюзер. У меня была властная авторитарная мама, которая эмоционально издевались надо мной. Поэтому через насилие над тобой я буду защищать твои детские травмы. И возможно таким образом буду мстить своей матери. В начале наших отношений я буду очень красиво за тобой ухаживать, буду много тебе обещать, прошупывать твои личные границы, чтобы понимать как с тобой можно, а как нельзя. А потом, ну уж прости, я буду эмоционально и физически тебя насиловать. И конечно же я буду просить за это прощение, обещать что я изменюсь. Это все для того, чтобы ты никуда не делась и не убежала от меня, чтобы мы с тобой могли повторять этот сценарий снова и снова, сотни раз по кругу.
- Привет. Ну а я жертва. Конечно же я согласна на такие отношения с тобой. Потому что с детства я привыкла к обесцениваю, критике и чувству вины постоянному. Я сама прекрасно знаю как себя наказывать. Я привыкла страдать, чтобы получать любовь к себе. Ну я понимаю, что меня любят тогда когда меня жалеют. Я сформирую с тобой самую крепкую невротическую привязанность. Я недостаточно зрелая, чтобы разорвать все отношения с тобой. Ты мне конечно же идеально подходишь. И в конце я скажу, что я самая несчастная на свете, ну переложу на тебя всю ответственность за наши с тобой отношения.
❤
Думаю что в этом ролике есть какие-то подсказки, в чем причины, и что делать для работы над собой.
Думаю, что мне уже не хватит жизни оставшейся, чтобы восстановиться до того уровня, чтобы снова с кем-то начать жить вместе. Я думаю, что совместная жизнь - это то, что было в первый и последний раз в моей жизни. Я думаю, что семейная жизнь - это просто не для меня в принципе. Я пожила, все, достаточно. Больше не хочу. Я не так представляла себе семью и семейную жизнь, глядя на счастливые пары.
"Глядя на счастливые пары" - ну так у любой пары бывают счастливые моменты и сложные периоды. Многие не выносят сор из избы, поэтому все думают, что это идеальная пара. Многие пары переживают трудности в отношениях за закрытыми дверями, и не говорят о своих личных отношениях другим, потому что это касается только их двоих.
Мне был нужен человек, который бы морально меня поддерживал, с которым бы можно было чем-то поделиться, как с близким. Человек, который меня не поддерживает, а предъявляет претензии пусть живёт сам.
Та может он тоже хотел, чтобы его женщина проявляла поддержку и понимание. А оказалось, что уже несколько тысяч человек на открытом форуме знают, что она о нем отзывается как о последнем негодяе, мечтает от него избавиться, пока он строит гараж и ни о чём не догадывается.
Никко служил в силовых структурах, как выяснилось.
И в отрезании мизинца нет ничего весёлого, Ольга, в контексте этой темы. Как чёрный юмор - гуд конечно, но как оправдывание "брутальности" и вседозволенности мужчины в его выборе избрания наказаний женщине - не айс.
Со стороны Никко это была шутка в соседней теме. С моей уж никак не инструктаж мужа Лики. Насколько я знаю, Никко не служил в силовых структурах. Вас, очевидно, ввело в заблуждение офицерское звание))
Я прекрасно понимаю, что Никко пошутил, и меня его пост вообще не покоробил никак. А вот когда Ольга пишет в теме про домашнее насилие, что мол легко отделалась, мог бы и полоснуть, меня коробит, извините.
А оказалось, что уже несколько тысяч человек на открытом форуме знают, что она о нем отзывается как о последнем негодяе, мечтает от него избавиться, пока он строит гараж и ни о чём не догадывается.ЦитатаБожечки, ну и что. Пусть говорит, что хочет. От этого кому-то плохо? Человек делится своей жизнью так, как видит её...
Так говорить нужно в первую очередь с ним же. А то люди знают, что она не хочет больше с ним быть, а он не знает и продолжает с энтузиазмом строить гараж, надеясь на светлое совместное будущее.
Это умалчивание только затягивает ситуацию. Боишься его реакции, погости где-нибудь и проведи переговоры удалённо, по телефону, например. Зачем же так долго голову морочить. Или это выжидание наиболее выгодного момента для расставания.
А кто он? Не негодяй, по-моему негодяй и есть. Да просто я его боюсь. Поэтому он ничего и не подозревает. Потому что если он что-нибудь узнает, то он может просто взять и разбить планшет да и всё. А мне это не надо. Он все таки 15 тысяч стоит.
Ну да это был его подарок на день рождения. Единственный за 5 лет. Но я ему подарки тоже дарила. Мы встречаться начали, когда я работала в супермаркете, в общей сложности 3 года. И вещи ему покупала за свои деньги. Да че там говорить, я ему покупала сигареты постоянно. Он просил потому что. Ну как вы считаете, это нормально, чтобы мужчина просил купить ему сигареты? Ну покупала, просил.
Женя, мне кажется, я вас уже просто люблю. Вы такой тоже, оказывается терпеливый человек. Или вам действительно нравится все это обсуждение?) Если бы кто-то посторонний в моей теме что-то подобное обсуждал, я бы наверно попросила их прекратить обсуждение. Хотя может и не смогла бы попросить. Денег у меня ноль. Реально. Здесь мне толком ничего не удаётся заработать. Хотя, конечно, хотелось бы.
На самом деле любовь не зависит от настроения. От настроения может зависеть только... настроение. Ну то есть то, как ты себя чувствуешь и как себя проявляешь в данный конкретный момент времени.
Один мой хороший приятель года полтора назад затирал мне следующую тему. Понимаешь, говорит, 10% людей будут любить тебя (принимать), что бы ты ни делала. И ещё 10% людей будут ненавидеть тебя, что бы ты ни делала. И ещё 80% людей нет до тебя дела.
Цифры взяты с потолка, конечно же, но суть передана (во мне откликается).
Вот Анжелика, она мне почти сразу понравилась, просто как человек, и, какую бы дичь она ни несла, она мне нравится да и всё тут))
Вас может вообще никто не любить, чтобы вы для этого не делали. А симпатия в интернете даже не от настроения зависит, а от количества проводимого в нем времени. Допустим, вы оставили форум на год, и не вспомнили ни разу условную Анжелику.
Дам спонтанный ответ) Любовь разве бывает сильной и несильной? Возможно один эмоциональнее другого выражает свои чувства, но это не означает, что второй любит меньше. Увлеченность, симпатию еще можно измерить, а любовь либо есть, либо нет. Для симпатии не выбрала бы объект, который недосягаем для меня. Вряд ли он будет интересен, если даже я завоюю его внимание. Притяжение изначально должно быть взаимным, правда можно не сразу разглядеть ""своего человека даже в близком окружении. Поэтому у мистера Икс 100% шансов не полюбить меня в ответ. таков же процент вероятности, что он никогда не узнает о моих чувствах.
Извините, но выражу непопулярное мнение в данной ветке (которое на фиг никому не нужно), у вас позиция инфантильной девочки. То есть, вы считаете, что его претензии или желания - это ерунда, а ваши - закон?
Извините, но я не могу выполнить его желания и решить все его претензии. Я не в состоянии это сделать. Поэтому я и хочу расстаться. Я не могу позволить, чтоб меня кто-то вообще ударил. Ну если хочет кто-то так жить, ради бога, я так жить не буду.
Лика, я не говорю, что вы во всём виноваты и должны исполнять его прихоти. Просто ваше поведение вызывает много вопросов, на которые, при имеющихся данных, сложно получить логичные ответы. Зачем было принимать помощь, если вам давно стало очевидно, что вы чужие люди? Более ранний разрыв был бы менее болезненным для обоих.
Перед Новым годом, вот этим, стало очевидно мне. Когда он ушёл и оставил меня одну на Новый год. А может ещё раньше осенью, когда он кинул в меня тряпкой и она упала лезвием в сантиметре от ноги. Не поняла, про какую помощь вы говорите?
Не поняла, про какую помощь вы говорите?ЦитатаЭто троллинг такой? Это же ваши слова: "он много сделал в этом доме, построил забор из шифера, крышу стелил, утеплил дом, делал пол, стелил линолеум, построил дровник, построил новый туалет, вставил окно Пластиковое, покупал солнечные батареи, аккумуляторы, сам их монтировал и подключал на крыше." Да ещё и гараж строит, имея, по сути, птичьи права. Он не вам помощь оказывает? Это существенные затраты, как физические, так и финансовые. Плюс ко всему, как я понял, вы сидите без денег, а работает он. Маловато, по-вашему? Ах, ну да, в огороде, зараза такая, мало помогает.
Вы очень резко выражаетесь. Если человек что-то не понял, сразу троллинг? Вы странный. Поняла теперь, про что вы говорите. Мы живём вместе. Я перечислила то, что сделал он. Я за свои деньги сделала скважину на воду, обошлась она в 140 тысяч. Он стелил линолеум, который за мои деньги был куплен. Ванну за мои деньги покупали и вообще все в доме за мои деньги куплено, обои дорогие, шторы, тюли, кровать, шкаф и т. д. Я просто не стала перечислять это. Что мне нужно все перечислять? У меня стаж официальной работы 15 лет. Вам трудовую предоставить? Сейчас я подработкой занимаюсь в Адвего. Может быть я хочу 15 тысяч тоже научиться зарабатывать как другие. Или это запрещено? Делает он это для себя. Строит забор и гараж для своего мини-плуга. Стелил линолеум и утеплял, потому что он живёт в этом доме. Или вы хотите сказать, что нужно мастера вызывать, когда мужчина сам все может сделать.
Помилуйте, в чём резкость? Я просто не понимаю вашу логику и пытаюсь в ней разобраться. То вы говорите, что он много чего сделал, то, что не знаете, в чём его помощь заключалась. И я ещё странный!) Вы покупаете что-то и делаете что-то в СВОЕМ доме. Если я, к примеру, сейчас малину обрезал у себя на участке, то и вспоминать незачем - это я делаю для себя. Но если помог соседу, то, наверно, молодец. И мне не нужно перечислять, что вы делаете для СЕБЯ - это к делу отношения не имеет. Но мужчина вам не муж, не совладелец дома и даже не прописан у вас. Он, в принципе, простой прохожий, который существенно вкладывается в ваш быт. И его инвестиции, по сути, безвозвратные. И зачем мне знать о вашем стаже, зарплатах и желании подработок? Можно было просто сказать, что вы тоже зарабатывали и не сидели ни у кого на шее. Ну, то есть, вы рассматривали и рассматриваете его вложения, как оплату аренды жилья, так я понимаю?
Резкость в слове троллинг. Какой он прохожий, если он живёт в этом доме. У нас гражданский брак или что вы хотите сказать, не понимаю? Вы называете это помощью - это не помощь, это человек делает для себя, так же как и я делаю для себя. Ну может быть вы не поверите, и считаете, что я вообще не работала. Поэтому я так и сказала. Когда мы познакомились с ним, я работала в супермаркете. Ну вот так и рассматриваю как я вкладывалась, так и он вкладывался, кто больше, кто меньше я не знаю, не подсчитывала.
Ну да, строит гараж для "своего мини-плуга". Как достроит, то вы, наконец-то, решите расстаться и он заберёт гараж с собой. И туалет заберёт, и дровник, и линолеум с окнами снимет, крышу, забор, ну и далее по списку. Делает всё это он, конечно, и для себя, а точнее, для вас обоих. Только, видимо, совсем недавно начал подозревать о ваших душевных терзаниях. Я бы на его месте тоже пригорюнился. Лика, а у меня ещё один вопрос возник, если вы не против: а в Новый год то он где был?
И ещё у меня одна картинка вырисовалась. Это же у вас первые такие отношения, первый опыт совместной жизни. И вместе вы 4 года, и проблемы в отношениях начались около года назад. Первые три года у вас было все хорошо, столько же времени длится дофаминовая влюблённость. Потом уже гормоны перестают бабочек выбрасывать и романтика отступает (не только у женщины, у мужчины тоже). Начинается реальная семейная жизнь, которая вас уже не привлекает, как раньше, недостатки партнёров теперь становятся более заметными и ощутимым. Поэтому вы начинаете скучать по тем временам, когда были свободны от отношений. Ссоры тоже происходят из-за этого. Только за это время уже вы со своим избранником вложили много сил в семейное гнёздышко. Ведь изначально договорились быть вместе на всю жизнь. Поэтому вы растерянны и не знаете что делать. Ломать - это не строить, конечно. Да и вообще это сложный период у многих в отношениях. Надеюсь, что вы оба придёте к решению, которое устроит вас обоих.
О, блин, точно вампир. Я уже дня три чувствую себя полной дурой. Купилась на жалобы бедной женщины, заморочилась написанием всякой мотивирующей хрени для нее, чтобы ей как-то легче стало. А в итоге.. ну вы в курсе того "шедеврального" коммента, где выяснилось, что мужчина строит гараж, а поэтому пока никуда не идет.
Так еще в прошлом году жалующейся женщине написали сотню тысяч знаков с мотивационными посылами и рекомендациями психологов. Это не дало никаких результатов. Она даже в одном комментарии упрекнула, что "все такие умные лезут со своими советами". В этот раз жалующаяся женщина просто решила повторить сценарий. Ну захотелось ей чтобы люди снова вовлеклись в её семейные проблемы, хоть у людей и своих проблем хватает.
Я всю свою жизнь прожила в городе, но при этом никогда не "тыкала" незнакомым людям, даже если вижу, что по возрасту мы равны. Не знаю, как и чему вас в деревне учат, но только что вы всех городских приопустили, скажем так. Я оскорблена)
Я несколько раз устраивалась на разные работы, работала не по одному году. Сейчас почему-то все начали тыкать изначально, даже не зная человека, американизированная тенденция. И когда ты новенький на работе, общаешься с людьми, так чувствуется, что смотрят на тебя как на дуру, вот реально. Как будто вот они все такие умные, а ты ну дура перед ними. Я работала в магазине. Ну а что в магазине не люди работают? В селе другие недостатки есть, свои. Село в общении не идеально, особенно, когда все друг друга знают. Но меня это не коснулось никак слава богу. Я говорю именно, когда ты новенький, незнакомый никому.
Даже женщина кадровичка, когда тебе уже под 40, и тебя на ты называют, ну согласитесь, не очень приятно. Я что, девочка перед ней? Или это такое желание принизить, не понимаю. И это женщина с 2-мя высшими образованиями, работник отдела кадров.
Та новичкам везде сложно поначалу. Хоть в школе, хоть в новом коллективе, хоть в новой компании. Присматриваются все к новичку, проверки ему устраивают, испытания разные. Это не от местности зависит. Особенно если твое место хочет занять кто-то другой, то будут строить козни по-любому. Просто так почти везде, если ты не дочь директора или не кума главного бухгалтера)
Ну а я вот не умею хамить совершенно, не могу ответить за себя или постоять, поэтому мне очень сложно в принципе общаться. Но я могу обидеться. Это вот моё. Ну как вот ответить женщине, во первых это отдел кадров все таки, во вторых у неё 2 высших образования, а у меня 1 средне-техническое, кто она и кто я? По большому счету, я то её уважаю. Поэтому просто промолчала. То есть не то, что такие коллективы, это просто я такая.
То, что вы понимаете, что проблема в вас самой, уже хорошо. Остается только начать работать над собой. У меня сложилось впечатление, что вы на грани депрессии. Пишете, что ваша жизнь разбита. Но людям удается подниматься с такого дна, что вам, скорее всего, и не снилось. И ничего, продолжают жить и даже находят поводы для радости. Мое убеждение - было бы здоровье, остальное приложится. Не пробовали обратиться к психологу или даже психиатру? Возможно, вам следует попробовать антидепрессанты, говорят, что от них жизнь начинает играть новыми красками. Неустойчивое психологическое состояние может очень плохо отразиться на физическом. И гоните вы этого вашего мужчину, с которым не хотите жить. У вас есть свое жилье, это уже великое дело. Может без него вам сразу полегчает, жить по-новому захочется. Я была в ситуации, когда хотелось уйти, уйти даже не от человека, а от образа жизни, в который мы погрузились. Но у меня на руках был маленький ребенок и мне тупо некуда было идти. Ничем хорошим это не закончилось. Понадобились годы, чтобы восстановить саму себя прежнюю. Вам еще только 45, насколько я поняла. Поверьте, все еще возможно. У меня получилось как в одном известном фильме, где говорили, что после 40 жизнь только начинается.
Не, хамить не надо. Это прекрасно, что не умеете. Дело в вашей реакции, близко принимаете. Вот смотрите, какая-то тетка на работе обратилась к вам на "ты". Причин может быть масса, но они не имеют к вам отношения. Ее грубость, или нескладность, или неумение адекватно общаться - показывают лишь ее культурный уровень. У вас-то свой есть. Если человек "не ваш", можно с ним не пересекаться или общаться сдержанно-холодно, но культурно. То есть обижаться на неадекватов нет никакого смысла, пусть это будут их проблемы, а не ваши
Дааа, Lika, непросто с вами. Про хамство шутка была. Я сделала вывод, что на самом деле вас все устраивает в вашей жизни и менять вы ничего не хотите, поэтому даже не берите в голову то, что я вам написала. Боже, какой пустяк сделать хоть раз что-нибудь не так, Выкинуть хлам (читай опостылевшего мужика) из дома и старых позвать друзей, Но что-то всерьез менять, не побоясь в пустяках потерять.....Lika не хочет)
Вобщем, я написала Гасконцу ответ, смотрите выше, вся моя жизнь. https://advego.com/blog/read/f.../7830715/#comment251 Конечно, кого такая жизнь может устраивать. Поменять не получается. Но думаю со временем получится. Надежда есть пока.
Города разные, и люди, и традиции -- тоже. Вот когда я вижу своего плюс-минус ровесника, примерно своего "ментального круга", я могу автоматически перейти "на ты". А молодому пацану могу сказать "вы", если он мне ментально чужд.
Впрочем, такая же фигня и на большинстве форумов Рунета. И в Адвего так было -- до 2014 года. Это сейчас тут все друг другу "выкают", а в 2009-12 годах переходили на "ты" со второго-третьего взаимного коммента :).
Для меня переход на "ты" ассоциируется с приоткрыванием личных границ. Как будто после перехода на ты уже можно чуть больше позволять в общении, чем до перехода с "вы" на "ты". А еще когда все обращаются друг к другу на "вы", а я, например, к нескольким людям обращаюсь на "ты", а с остальными на "вы", то как будто обосабливаю тех, с кем на "ты", как бы нарочито выделяю их среди остальных, с которыми на "вы". Поэтому мне проще со всеми на "вы".
Об чем я и говорю - разная ментальность. Географическая, урбанистическая, возрастная, социальная, профессиональная. Я - инженер, а у инженеров-наладчиков, как и у работяг, принято практически мгновенно переходить на ты. В отличие от каких-нить филологов, например :).
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
