Друг просит 30 000 ₽ за помощь по дому — это нормально?
Есть у меня друг, который любит «пилить» за то, что у меня дома не сделан ремонт. Недавно предложил: «давай я помогу, разберём мебель, приклеим панели». Звучит по-дружески, да? Но дальше: «30 тысяч, иначе клининг обойдётся ещё дороже».
Вопрос: это нормальная практика, когда друг за бытовую помощь ломит ценник в 30к? Или это уже не дружба, а чистый бизнес? Кто сталкивался с похожим — как реагировали?
— говорил, что у меня грязно, ванна плохо отмыта; — заставлял фоткать, как я полы мою; — твердил, что каждое воскресенье нужна генеральная уборка; — даже подсказывал, что и куда выкинуть.
И после всего этого — вдруг: «Давай мы с Пестреньким всё сделаем». И сразу ценник 30к. У меня ощущение, что это было не просто «замечания», а подготовка почвы, чтобы потом продать свои услуги.
Становится похоже на корыстный умысел: давить на слабое место → предложить «решение» за деньги. В лучших традициях копирайтинга. По-дружески это не выглядит.
Ну друг, который хочет, чтобы его друг помогал ему делать ремонт бесплатно по-дружески, тоже такой себе друг)
Мы если кого-то просим помочь сделать какую-то работу, связанную с ремонтом или переездом, то мы за такую помощь платим, и не важно кого мы попросили помочь: знакомого, соседа или родственника. Почему человек должен бросать свои дела, тратить своё время и силы на решение бытовых вопросов своего знакомого бесплатно и по-дружески?
Ваш друг просто предложил вам помощь и назвал цену за свои услуги "друга на час". Это нормально. Вы можете с ним поторговаться или найти другого специалиста. А ожидать, что он будет помогать вам делать ремонт бесплатно, тоже как-то не по-дружески.
А насчёт мастеров, то ещё стоит узнать какой он мастер. По моим наблюдениям мастера делятся на два типа. Первые берут дорого, но делают быстро и качественно. Вторые говорят, что всё сделают за бутылку, но в итоге сильно тянут время, что можно сделать за два дня, они делают две недели и в результате обходятся дороже мастеров первого типа.
Становится похоже на корыстный умысел: давить на слабое место → предложить «решение» за деньги. В лучших традициях копирайтинга. По-дружески это не выглядит.
Вот это больше печалит. Неделю пилил за бардак, чтобы продать свои услуги в три раза дороже
Пилить за бардак - это хорошо. Он таким образом вас мотивирует на изменения к лучшему. А то что он предложил вам помощь за деньги, то вы всегда можете отказаться от такого пособничества, надеюсь из-за этого ваша дружба не разрушится. А если разрушится, то это не дружба.
Вы тут так написали, что приходится писать объёмно, а мне не хочется писать объёмно. Тут надо разделить клининг и ремонт. Если вы хотите ремонт делать, то ещё и дороже может обойтись. Смотря что делать. Линолеум там, например, положить, я покупала линолеум лет 6 назад, в одной только комнате, ушло на него 7 тысяч. Ну положил мне его мой гражданский муж, конечно, бесплатно. Но я толстый брала. Потолок тоже, смотря какой вы потолок хотите, если натяжной, то тоже тысяч 10 может обойтись. Обои поклеить или панели. Обои, тоже, смотря какие обои, если красивые обои, не бумажные, могут стоить 1,5 тысячи, 1 рулон, и то это недорогие. Могут и 4,5-5 тысяч, это если прям красивые обои. Но вам же не один рулон на комнату нужен. А если клининг, то это уборка, это почистить мебель, диван, к примеру, помыть пол, пропылесосить. Это же не одно и тоже. Ремонт и простая уборка, то бишь клининговые услуги. Поэтому, от этого зависит стоимость работ. Бесплатно никто делать не будет сейчас. Друг, брат, сват, не важно. Поэтому, смотря что делать. Пол помыть вы и сами сможете и убраться без друга, а ремонт, конечно, это другое. Ну, мой гражданский муж умеет все делать, но он строитель. А я, например, обои могу сама поклеить, а потолок - нет, не смогу. Линолеум тоже не смогу. Так что, ну вот такой получился ответ большой, так как все очень размыто в вопросе. Ещё из жизни, у моего гражданского мужа есть знакомый, который предложил ему перевозку за 1000 р. Я говорю тогда, он что охренел? Дешевле машину заказать грузоперевозки, газель, у нас в городе тогда от 600 р грузоперевозки можно было заказать, а он за 1000 р предложил. Так что люди все разные бывают. Мой гражданский муж делает ремонт подешевле всегда знакомым. Если это какая-нибудь бабушка и у неё крыша течёт, то он делал, она ему дала несколько банок с заготовками, варенье, салаты. А что он возьмёт с бабушки, если это по-знакомству. Ну, вот, так что так. Люди все разные.
В наше непростое время муж должен быть военный, а не гражданский — хотя бы в душЕ или пусть даже в дУше.
PS что плохого в слове «сожитель»? не нравится, так пишите просто «муж» или «супруг», а то выглядит, будто вы настолько гордитесь отсутствием обряда венчания и гос. регистрации брака, что не можете предложение составить, не упомянув, что живете в незарегистрированном государством и не освященном церковью сожительстве
Могу называть сожитель или просто муж, без разницы мне, просто для людей, чтоб понятнее было. Мы с ним не зарегистрированы, а просто живём вместе, поэтому так пишу. А то скажут какой он тебе муж, ну некоторые знают же. Никакой он тебе не муж, у вас ни свадьбы не было, ни кольца, ни платья, ни регистрации в загсе. Так же могут написать? Ну вообще, честно, я не хочу с ним жить, потому что он очень сильно много пьёт. И очень редко бывает трезвый, поэтому тоже так пишу. Но одной мне страшно. А так я бы наоборот хотела свадьбу и платье красивое, любая девочка такого хочет.
Да, изначально в старославянском словом муж называли всех взрослых мужчин, холостых и женатых. Я иронизировала просто. А то уже до оскомы примелькались персонажи, которые везде пропагандируют регистрировать отношения официально, ради права отныне называться мужем и женой.
Меня больше удивило удивление от неприменения слова "сожитель". Как по мне, это слово отдает чисто ментовским канцеляритом, не говоря уж о его явно отрицательной коннотации.
Вот именно, слово "сожитель" действительно приобрело негативную окраску. И вообще, люди, которые сожительствуют в своё удовольствие не навязывают парам, которые официально зарегистрировали свои отношения, переходить в сожительство. А почему-то многие пары с официальным статусом отношений считают своим долгом всем сожителям навязать бумагу в виде свидетельства о браке. Как будто свидетельство о браке гарантирует крепкие партнёрские отношения. Ну это даже смешно, если учесть, что Россия и некоторые другие страны СНГ занимают лидирующие позиции в рейтинге по количеству разводов.
Могу с таким же успехом рекомендовать официально регистировать брачные отношения только с индусами, чтобы быть на 99% процентов уверенной, что после регистрации развода не будет. А то в противном случае ещё навещают ярлык "разведёнка", который имеет ещё более негативный окрас, чем ярлык "сожительница".
Интересная статистика. РФ и Украина - практически ноздря в ноздрю. А Португалия немного даже удивила - 94%, эвон как. Даже немного засомневался в этих цифрах, но проверять лень, не буду :).
PS что плохого в слове «сожитель»? не нравится, так пишите просто «муж» или «супруг», а то выглядит, будто вы настолько гордитесь отсутствием обряда венчания и гос. регистрации брака,ЦитатаЧем меньше имеешь дел с государством, тем лучше.
Вспомнила случай, как две подруги тоже поссорились из-за этих ремонтов. Они по соседству жили и поддерживали дружеские отношения. У обоих были дети, мужей только не было, поэтому искали всевозможные способы дополнительного заработка.
Решили они услуги по ремонту оказывать. Одна из них разместила объявления, к которым приложила перечень услуг, какие они могли оказывать по фиксированным расценкам: побелить, покрасить, поклеить обои (более сложные работы они выполнять не умели, поэтому зарабатывали чем могут).
Когда пошли первые заработки одна подруга решила делить их таким образом: тебе 30%, мне 70%. Потому что я нахожу клиентов через объявления и несу расходы на бензин, когда вожу нас к заказчикам на своём мопеде. Вторая подруга была не согласна с таким распределением доходов, потому что работали они наравне. Она сказала, что и сама может разместить те же объявления, поэтому предложила делить доходы 50/50, а расходы на размещение объявлений и бензин тоже делить поровну. Ну, или хотя бы делить уже доходы в соотношении 60/40, при условии, что та, кто берёт 60% сама покрывает расходы на поиск клиентов и бензин. Первая подруга ни в какую не соглашалась на такие условия, упёрлась лбом только в 30/70. В итоге они поссорились и перестали сотрудничать.
Так что, не переживайте, такие друзья нынче не редкость. Лучше заранее обговаривать условия, которые устроят обоих, чем потом выяснять отношения и терпеть непонятки.
Да, давненько меня не было на местных просторах. Зашел на форум и, ба, Котеноки опять генерирует темы, как из рога изобилия.
Ребзя, вы бы проявили участие, ведь с вами делится своими проблемами тяжелой судьбы человек. Сами посмотрите:
С женским полом плохо — страшильды, плечевые, РСПэшки, колдуньи и ведьмы, засыпающие и просыпающиеся с куклами вуду и охапкой спиц и свечами, старухи, от которых землей пахнет. Друзья — алкоголики, крохоборы, жмоты. Работы нормальной нет. Машины нет. Квартира без ремонта, так еще и с линолеумом. Перспективы потихоньку уходят в минус.
Так он еще и жертва дичайшего буллинга. Ребята, как вам не стыдно? Что за народ нонче пошел, хз. Котеноки, держись, брат. Надеюсь, что в скором времени дрябнешь беленькой за свежий ремонт в своем скромном жилище.
Если бы я давала присягу всея маркетингу, то тоже бы проклинала тот день, когда придумали линолеум. А так, при ограниченном бюджете более выгодного, влагостойкого и долговечного материала днём с огнём не сыщешь.
по-моему, это пережиток прошлого, в плане настила в квартире. По мне так ламинат получше будет, если на него каждый день ведро воды не разливать. А линолеум можно постелить где-нибудь в сарае или в подвале, к примеру. Но, как говорится, каждому свое.
Да, ладно вам, в сарае и подвале, скажете тоже. Тот ваш ламинат, то вообще молокосос в сравнении с линолеумом. Но, производителям сейчас надо толкать ламинат, вот и ругают линолеум на чём свет стоит.
ну как по мне, линолеум в квартире - не совсем эстетично. Практично - да, но не представляю себе квартиру с хорошим ремонтом и линолеумом на полу. Паркет, ламинат, плитка (в коридоре, санузле и на кухне), но не линолеум. Тут многое зависит от возможностей в первую очередь.
Паркет - вообще шик, для большинства он был доступен только во времена Царской России. Плитка для кухни, ну тоже спорно, об плитку вся стеклянная посуда разбивается вдребезги с одного удара, а на мягком линолеуме можно задолбаться пытаться ту посуду разбивать, смартфон с планшетами тоже.
Насчёт презентабельности, современный линолеум имеет весьма презентабельные внешние качества. Ламинат выглядит презентабельнее только потому, что обходится дороже, но если судить только по внешним и качественным свойствам, то разницы практически никакой. То есть, разница лишь в цене. Гости придут, можно хвастнуть перед ними, "вот у меня ламинат на полу", а не какой-то там линолеум, и всё, это единственная причина отдать предпочтение ламинату.
Не знаю, я давно не видел в квартирах ламинат. Я 20 лет прожил в Москве, и ни раз не встречал, кроме квартиры, которую я покупал уже в далеком 2017 году. Но там со времен постройки дома, а это 2014 год, никто не жил ни одного дня. Сейчас я тоже живу в столице, только уже в столице Кабардино-Балкарии, и тут очень давно не видел линолеума в квартире или доме. Но здесь народ живет блатной, какой уж тут линолеум. А так вы правы, материал хороший, совершенно согласен. И долговечный.
Ох уж эти большие города)) Там да, то что для большинства жителей других населенных пунктов кажется роскошью, в больших городах - это обыденность, (смотря в каких районах, конечно же). Помню один мой знакомый переехал в большой город, устроился на работу, посмотрел, что у всех его знакомых коллег в квартирах крутая бытовая техника, и чтобы среди них не выделяться, взял в кредит крутой двухдверный холодильник, у него ещё снаружи на двери установлено что-то вроде автомата для газировки, куда можно поставить стаканчик и набрать охлаждённой и газированной водички. Сам он говорит, что если бы остался жить в своём маленьком городе, то ему достаточно было бы купить самый простой новый холодильник, чтобы чувствовать себя круче остальных, которые до сих пор пользуются советскими холодильниками, доставшимися им по наследству от родителей. А в крупных мегаполисах уже надо брать новейшую технику, чтобы просто не выглядеть хуже других. Так что понимаю вашу позицию, как жителей крупных экономически развитых городов.
Так и есть, вы совершенно правы. В Москве, конечно, есть халупы, да такие, каких в деревнях нету, но, в основном, да, там приходится держать марку во всем, тем более, если работаешь на нормальной работе.
Та не только в Москве, в провинции тоже достаточно таких людей. От человека зависит же ещё. Есть люди, которые изначально тянутся к роскоши, дорогие вещи - это для них основной стимул развиваться. Такие люди, даже когда сами ещё не вышли на высокий финансовый уровень, стараются окружать себя только обеспеченными знакомыми, которые живут в роскошных домах/квартирах, ездят на дорогих машинах и т.д. Хотя бы таким образом пытаются окружать себя роскошью. И в итоге, большинство таких людей рано или поздно выходят на такой дорогой уровень жизни, потому что изначально к этому тянутся. Насчёт "держать марку" тоже с вами согласна. Статусность имеет значение. Вряд ли адвоката, который ездит на старенькой дешевой машине и живёт в покосившейся избушке за городом, сочтут хорошим адвокатом)) Так что если внешняя роскошь действительно соответствует статусу, то это очень даже одобряю. А если человек набрал себе дорогих вещей в долг и сам всю жизнь живёт в долг, пуская всем пыль в глаза, мол, "у меня айфон, значит я крутой", то это не статус, а недоразумение какое-то.
Времена, когда адвокаты ездили на дорогих машинах, и носили костюмы с отливом, канули а лету. После Эльмана Пашаева и Александра Добровинского и того, что они учудили на парочку, в эти картинки уже никто почти не верит. Пыль в глаза. Конечно, адвокат должен держать марку всегда, не без борща. Когда заходишь в кабинет к защитнику и садишься на позолоченный стул - это тоже не совсем хороший знак, так-то.
"Когда заходишь в кабинет к защитнику и садишься на позолоченный стул - это тоже не совсем хороший знак, так-то" Это вы уже как прокурор пишете))
Ладно, статус статусом, но главной причиной стремления к роскоши я считаю любовь к дорогим вещам. Для кого-то роскошь имеет ценность, для кого-то нет, независимо от статуса. К примеру можно вспомнить учёного Перельмана, который отказался от Нобелевской премии и ещё от других премий. Ну не видит человек ценности в больших деньгах и роскошных вещах, единственная ценность у него - наука. Со стороны выглядит как человек, который живёт в нужде, хотя статус у него повыше многих миллионеров, всё таки крутые открытия в научном мире совершил. И с противоположной стороны есть люди, для которых роскошь является основной ценностью. Вроде бы ничего грандиозного не совершили, но все свои силы тратят на погоню за роскошью и дорогие вещи считают своим главным достижением. А статус, то такое, не все стараются его подчёркивать атрибутами роскоши.
Вы правы, но Гриша Перельман был удостоен не Нобелевской премии, которая, извольте, на математику не распространяется с момента ее учреждения. Жена Альфреда Нобеля изменила ему с математиком, поэтому эта престижная премия не вручается адептами царицы наук.
Но есть аналог - премия Филдса, именно от нее и отказался Перельман. Там очень темная история. Дело в том, что Перельман сделал 50% решения задачи (гипотезы Пуанкаре), 25% до него решил Уильям Терстон, и еще 25% - Ричард Гамильтон, но их обоих награды обошли, а Перельмана стали обвинять в том, что он взял за основу их решения, поэтому смог доказать гипотезу. Поэтому он и отказался от самой престижной в математическом мире премии.
Я был в гостях как-то, в центре Москвы, так там человек, который меня пригласил, скупил весь этаж, а это, примерно, комнат 25. Хороший человек, но он с трудом читает, а про таблицу умножения я вообще молчу. Но вот жилье стоимостью в несколько миллионов долларов имеет. А семья из 4 человек всего. И зачем? Вот оно безрассудное стремление к роскоши, о котором вы говорите.
Занимательная справка о Перельмане, спасибо. Сама вообще не помнила его фамилию, а из названий научных премий запомнила только Нобеля. Ввела в поисковик "учёный отказался от Нобелевской премии", поисковик выдал Перельмана. Всю остальную его историю я не изучала, хорошо что вы просветили. Могу только добавить, что этот учёный приобрёл известность именно благодаря тому, что он отказался от той премии. Иначе о нём знало бы гораздо меньше людей, которые мало интересуются наукой. А так его знают даже те, кто до сих пор не выучил таблицу умножения.
А человек, который выкупил весь этаж и это сложно назвать рациональным капиталовложением, видимо относится к тому типу людей, которым роскошь даёт уверенность в себе. Без дорогих вещей они теряют точку опоры.
Да, в те времена паркет был в каждой квартире, прям бонусом от застройщика уже был уложен. Сейчас это очень дорогой материал, дороже ламината, роскошь, можно сказать. Мои родители получали квартиру в конце 80-х, там от застройщика на полу из бетонной плиты уже был постелен линолеум. Кстати, в одной комнате тот самый линолеум от застройщика до сих пор лежит и прекрасно себя чувствует. В остальных помещениях напольные покрытия меняли.
Помимо уязвимости перед влагой, у ламината есть и другие минусы - чувствительность к качеству стяжки и подошве домашней обуви. Короче, при определенных обстоятельствах ламинат оказывается чересчур шумным напольным покрытием.
У нас ламинат в гостиной и прихожей. Так вот, в коридоре он начал скрипеть - проблемы со стяжкой. По закону подлости один из участков, где скрипит ламинат, находится напротив двери в туалет. Когда кто-то ночью крадется по нужде, ламинат бодро и весело оповещает об этом. Скрипит, падла, даже когда по нему проходит кот.
Чтобы устранить проблему, нужно добираться до стяжки. Для этого потребуется снять ламинат. Чтобы это сделать, необходимо убрать мебель. А нас там огромный купе длиной больше 4 м. Поскольку стяжку нужно восстанавливать в коридоре, перемещаться по квартире будет проблематично - нужно снимать посуточное жилье на пару дней. В общем, еще тот геморрой. И вот я теперь думаю - стоит ли красота таких жертв :)
Линолеум не такой капризный и очень тихий материал. Если не экономить и купить линолеум с высоким классом износостойкости, проблем не будет.
Приветствую, товарищ Гасконец. Не знаю, по мне, так линолеум - это анахронизм. Я очень давно не видел линолеума в домах. Паркет, ламинат, плитка, и прочее, но только не линолеум. Хотя вы правы, ламинат - капризная хрень, особенно, если кот свои метки ставит в одном месте, вздутие обеспечено на 100%.
Пока он надумает жениться, невесты закончатся. Сейчас уже многие женщины массово вступают в сговор и собираются популяризировать Бостонский брак. Это такая модель совместного проживания, где две или три подруги живут под одной крышей, разделяют между собой коммунальные платежи, бытовые обязанности, досуг, путешествия и т.д. К такой модели совместной жизни начинают склонятся одинокие дамы пенсионного возраста, у которых уже взрослые самостоятельные дети, и незамужние ровесницы Котеноки, которых многие глубокоуважаемые мужчины называют старухами. Ясное дело, что несколько женщин быстрее наведут порядок в жилище, пока Котеноки со своим другом будут решать куда вбить гвоздь и на какую сумму за это надо проставиться.
Если по сути говоря, то Ратмир - идеальный любовник, а не муж. Для звания мужа у него недостаточно крепкий стержень - то нельзя, туда нельзя и т.д. Может потом продолжу свою мысль, но не сейчас.
"Неприхотливые, работящие..." Сегодня это воспринимается в негативном контексте. Сейчас в позитивном контексте воспринимается "живи в кайф, выпендривайся перед камерой, выкладывай видосики - сори бабосиками..." Уже многие родители начинают бить тревогу, что их чада вырастут такими же оболтусами и начинают их отправлять в специальные центры, где они живут без интернета в сельской местности, учатся чистить картошку, доить коров, полоть грядки на полях и т.д. Отправляют в такие места подростков от 14 до 18 лет. Стоимость проживания одного подростка в таком центре составлят от 20 000 рублей за две недели.
Мне можете того не объяснять ) У меня внук 6-ти лет, с рождения в камере телефона, умеет позировать и выпендриваться. Но насчет полоть грядки и доить коров - тут родители категорически против, их устраивает, что ребенок растет свободным.
Мы, родители, видите ли, воспитывали их в каторге. Самое смешное, оба твердят, что они "голодали"... И смех, и грех. Как же вы выросли, голодающие вы мои? Выше меня ростом, сильные и здоровые... Отцы и дети -- вечное противостояние.
Мне сама идея такого бизнеса понравилась)) Детвора будет сама еду готовить, за садом-огородом смотреть, ухаживать за домашней скотиной и птицей, уборку делать, так за это руководителям центра будут ещё и родители тех детей платить. Правда подозреваю, что работники центра упахаются больше с той детворой, чем от самостоятельного ведения того большого домашнего хозяйства.
А я бы лучше вернула колхозы, томатные грядки и лагеря труда и отдыха, как в СССР. Всей школой ездили - впечатлений вагон! А сейчас такие дети, что лентяи, что агрессивные, что ленивые. Видимо, где-то с воспитанием мы свернули не в ту дверь 🙃
Эпоха просто другая. Воспитание - второстепенное, если рассматривать ситуацию в глобальном смысле. Тогда основной коллективной ценностью был труд, сейчас - деньги.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
