Лучший комментарийjuli170378 написала 08.03.2015 в 23:40
68
Маргарита, суть не в Чернышевском, а в отрицании))) При утверждении используем винительный падеж: что делать? При отрицании - родительный: чего не ...Маргарита, суть не в Чернышевском, а в отрицании)))
При утверждении используем винительный падеж: что делать? При отрицании - родительный: чего не делать?
Нелюбимая вами ссылка: http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=otr Конкретная цитата оттуда: "Какой падеж нужен при отрицании?.. Нужен родительный падеж... если в качестве зависимого слова используется местоимение: не допущу этого; не делайте того."
Лучший комментарийsvetik04 написала 09.03.2015 в 00:16
84
Марго, вы прикидываетесь или как? Ну повторите падежи что ли... ЧТО хочет женщина? - Обновку. (винительный падеж). ЧЕГО хочет женщина? - Конфет ...Марго, вы прикидываетесь или как? Ну повторите падежи что ли... ЧТО хочет женщина? - Обновку. (винительный падеж). ЧЕГО хочет женщина? - Конфет. (родительный падеж). Т.е. в данном случае зависит от контекста.
У меня действительно нет ответа, ибо не я придумываю правила русского языка. Я всего лишь им следую.
Лучший комментарийRokintis написал 08.03.2015 в 23:29
65
Марго, Вы очаровательный Enfant terrible этого сайта и порой Ваши умозаключения поражают нетривиальностью и свежестью. Но вот в данном случае мне ...Марго, Вы очаровательный Enfant terrible этого сайта и порой Ваши умозаключения поражают нетривиальностью и свежестью. Но вот в данном случае мне кажется, что Вы уже поняли, что заблуждаетесь, но стремитесь "держать марку".
В исследуемой широкими массами авторов конструкции: "Сначала рассмотрим, чего делать нельзя" — противное просторечное (якобы) слово ЧЕГО является на самом деле родительным падежом хорошего, интеллигентного, вхожего в лучшие дома слова ЧТО. Правда-правда.☺
Конечно, глазу приятнее было бы видеть на его месте местоимение ЧТО в винительном падеже: "Сначала рассмотрим, что делать нельзя", но все же родительный падеж в виде ЧЕГО существует, как это ни прискорбно.
Тут ясно все разъясено. слово ЧЕГО в правильном русском языке НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
А в просторечивом, простонародном (очем свидетельствует и ваша ссылка) - существует все, что захотите. любое слово и звук. Надеюсь, Вы говорите на правильном русском языке? :)
Тихонечко замечу, что в том комментарии вообще нет сомнений в праве этого слова на существование. Да и родительный падеж очень удивился бы, если бы узнал)))
А простонародный - уже не русский, что ли? Удивляете Вы меня, Маргарита!
На правильном русском языке говорят лишь лингвисты и языковеды, и то - не всегда. Так что не обманывайтесь - правильного русского языка не существует :)
Я своим ЧЕГО никого не поправляла, изначально Тс создал тему про грамотость. просил совета. Ниже я ему ответила, что он вообще все правильно пишет, мне понравилось. его фраза сама по себе. хвалила его от души, считаю лучше уж ЧЕГО написать. чем вообще изменить эту фразу в заголовке темы. http://advego.ru/blog/read/gra...r/2159140/#comment34
Мне все-равно. поправляете Вы меня или нет - просто флуд, бессмыслица мешает мне работать и делать дела оффлайн. Отвлекает.
Дык! --- Спасибо. Я в разг. речи тоже чевокаю, жила, кстати и в Сибири, сама родом с Урала. И т.к. меня поправляли - поэтому твердо знаю, что в правильом руском языке, при грмотном написании не используется это "чего, чаво. чево, чиво"
Фраза построена не совсем корректно. Если уж "рассмотрим", то "кого, что", а не "чего". Да, "то" там подразумевается, но без него фраза звучит двояко. Можно подумать, что "рассмотрим, хоть и нельзя"))) Поэтому правильнее было бы написать "сначала рассмотрим то, что делать нельзя". Вариант "сначала рассмотрим то, чего делать нельзя", наверное, тоже допустим, но все равно звучит не очень. А еще лучше - просто уточнить, что именно рассмотрим. Например, "сначала рассмотрим действия, которые совершать(производить) не рекомендуется". Как-то так...
Вот последнее совсем уже глаз мылит, можно эту фразу еще и "по-копирайтерски" обогатить: "в ДАННОЙ ситуации рассмотрим ВСЕВОЗМОЖНЫЕ действия, которые совершать (как это слово тоже приелось) не рекомендуется". А приелось из-за идиотизма использования: "Совершить прогулку", "Совершить подъем на гору", "Вы имеете возможность совершить переход с одного берега на другой", "Часто ли вы имеете возможность совершать покупки в рабочее время?" и прочий ужас)) Это у меня любимые слова и фразы просто)
Фраза была написана в качестве шаблона. Подразумевалось, что автор может ее конкретизировать в зависимости от контекста. Хотя любые действия совершают и производят, вне зависимости от отношения к этому факту)
Конечно. Моим первым порывом было дописать к перечисленным обогащениям главное - "в современном мире") P.S. А фразу из старпоста я бы вообще сократила до подзаголовка "Недопустимые действия" или чего-то подобного.
Кстати говоря, в современном мире уже не мейнстрим, сто лет не видела)) Как и "на сегодняшний день...." и даже "не может представить свою жизнь без унитаза".
Действительно корявенько получилось. Уже сама пару вариантов придумала. Потому и люблю написать, а на следующий день перечитать, но не всегда это возможно. Пока пишу я больше зациклена на смысле, чем на форме. 2 в 1 пока не выходит. :(
Многие в этой теме так категорично относятся к этому – "чего" Хотя: Без чего не обойтись в походе… Без чего нельзя испечь хлеб… Из-за чего случился пожар… и т.д. если хорошенько подумать. Так что, слово – как слово, но вот в контексте у ТС, конечно, лучше использовать – "что".
Я это и имела ввиду. В смысле - послед. ваше прдлож. Но в отношении : "Без чего не обойтись..." - тоже надо подумать. Я думаю, это привычно, но как-то не совсем правильно в современном мире.
Ольга, современный мир - это мир высоких технологий и прогресса, 21 век, в конце концов. А тот же Ушаков в 30-40 г.г. (именно г.г., а не гг) - составлял свой словарь. Да, я много книг прочла старых, очень нравятся. Но сейчас, в 21 веке не будут спрашивать и говорить: "Без чего не испечь хлеб, без чего не пойти в поход" и т.д. Это чисто мое мнение и такие вопросы, выражения корёжат слух и иностранца и современного россиянина.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
