Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
IrinaBabich
"Взымать" или "взимать"

Всегда думала, что правильно "взымать". Во многих статьях так и пишут. А ответ Грамота.ру вот, что сегодня мне поведал:

При сочетании приставки, оканчивающейся на согласный, с корнем или с другой приставкой, которые начинаются с и, пишется, согласно c произношением, по общему правилу ы, например: розыск, предыдущий, возыметь, изымать (но: взимать, где произносится и), подытожить, безыскусственный, сызнова, безыдейный, безынициативный, безынтересный, сымпровизировать, надындивидуальный, предыстория.

Т.е. они считают, что в слове "взимать" слышится буква "и". Так и написали еще, что "это один из немногих случаев, когда орфограмма основана на фонетическом принципе (как слышится, так и пишется)".

Получается, что правильно все-таки "взимать". Как думаете?

Написала: IrinaBabich , 09.07.2018 в 16:36
Комментариев: 139
Последние темы:
Комментарии
Endemik
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  Endemik  написала  05.08.2018 в 19:52

Жжоте! ))

Евгений (advego)
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  08.08.2018 в 16:43

Процитирую Чуковского: "Так убеждал я себя, и мне казалось, что все мои доводы неотразимо логичны. Но, очевидно, одной логики мало для оценки того ... Процитирую Чуковского:

"Так убеждал я себя, и мне казалось, что все мои доводы неотразимо логичны.

Но, очевидно, одной логики мало для оценки того или иного языкового явления. Существуют другие критерии, которые сильнее всякой логики. Мы можем сколько угодно доказывать и себе и другим, что то или иное слово и по своему смыслу, и по своей экспрессии, и по своей грамматической форме не вызывает никаких нареканий. И все же по каким-то особым причинам человек, который произнесет это слово в обществе образованных, культурных людей, скомпрометирует себя в их глазах. Конечно, формы словоупотребления чрезвычайно меняются, и трудно предсказать их судьбу, но всякий, кто скажет, например, в 1962 году выбора, сразу зарекомендует себя как человек не очень высокой культуры.

И как бы ни были убедительны доводы, при помощи которых я пытался оправдать склоняемость слова пальто, все же едва я услыхал от одной очень милой медицинской сестры, что осенью она любит ходить без пальта, я невольно почувствовал к ней антипатию.

И тут мне сделалось ясно, что, несмотря на все свои попытки защитить эту, казалось бы, совершенно законную форму, я все же в глубине души не приемлю ее. Ни под каким видом, до конца своих дней я не мог бы ни написать, ни сказать в разговоре: пальта, пальту или пальтом.

И нелегко мне чувствовать расположение к тому человеку — будь он врач, инженер, литератор, учитель, студент, который скажет при мне:

— Он смеялся в мой адрес.

Или:

— Матеря пришли на выбора.

Может быть, в будущем, в 70-х годах, эти формы окончательно утвердятся в обиходе культурных людей, но сейчас, в 1962 году, они все еще ощущаются мною как верная примета бескультурья!"

Так и с кофе - конечно, средний род допустим, но эти два вроде бы одинаковых кофе выглядят как эти две одинаковых девушки ("Моя прекрасная леди", рекомендую смотреть в оригинале хотя бы песни, ни один перевод не передает правильно игру слов в этом фильме):

#129.1
947x455, jpeg
38.7 Kb
#129.2
855x351, jpeg
85.4 Kb
Евгений (advego)
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  05.08.2018 в 14:19

Ну вы прям как грибник: не уверен - не бери. Только словами не отравишься и словарей куча, так что прятаться - последнее, что стоит делать в таких ... Ну вы прям как грибник: не уверен - не бери. Только словами не отравишься и словарей куча, так что прятаться - последнее, что стоит делать в таких случаях. Когда действительно стоит - если в точном значении слова не уверены и нужно вслух выразить мысль публично - тогда лучше подыскать аналог попроще, действительно.

MochalovaKris
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  MochalovaKris  написала  07.08.2018 в 13:43

взЯмать, от слова взять шучу, а то буквами закидают ... взЯмать, от слова взять
шучу, а то буквами закидают

Endemik
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Endemik  написала  06.08.2018 в 09:39

Не стоит целиком полагаться на Word: иногда он подчеркивает правильно написанные слова, иногда не подчеркивает написанное неверно.

IrinaBabich
За  0  /  Против  0
IrinaBabich  написала  09.07.2018 в 16:51
Да, большинство словарей выдают также "взимать" (один раз встретилась альтернатива "взымать" и то устаревшее). Это сколько сайтов же с ошибкой пишут! Впрочем, пора уже и перестать удивляться, но все равно удивляет:)).

                
Maggi95
За  1  /  Против  0
Maggi95  написала  09.07.2018 в 17:04

                
Maggi95
За  1  /  Против  0
Maggi95  написала  09.07.2018 в 21:24
А мне вот это понравилось :)

**Ср.: предынфарктный – постинфарктный (разные приставки)
http://rosental-book.ru/ortho_v.html

                
Hexxeh
За  0  /  Против  0
Hexxeh  написал  09.07.2018 в 22:01
Сейчас посмотрел, взимать - это старорусский глагол "имать". Слово было в обиходе в начале 19 века и имело приставку.

Пример, взимать (пошлину).

Хотя мне ближе взыскать пошлину.

                
STeLLa2567
За  0  /  Против  1
STeLLa2567  написала  09.07.2018 в 22:04
Здравствуйте. Мне кажется, как дилетанту, взымают и взимают разные вещи. Оба слова употребимы, только их надо правильно применять. Я думаю, взымают налоги, а взимают плату.

                
Lackmusmilch
За  1  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  09.07.2018 в 22:19  в ответ на #39
Взымали подати... когда-то :) Устаревшее слово.

                
STeLLa2567
За  0  /  Против  0
STeLLa2567  написала  09.07.2018 в 22:23  в ответ на #41
Хорошо, буду знать. Если не знаешь как это слово - лучше его не использовать. Богатый и могучий русский язык...

                
Bogachka1123
За  1  /  Против  0
Bogachka1123  написала  09.07.2018 в 22:23
Это старорусский Разумееши ли, яко взимает Господь днесь господина твоего верху главы - 4 книга Царств или в чинопоследовании - И взимает иерей честный Крест с блюдом на главу. Используется практически везде - в Псалтири, в Минеях, в Канонах. На церковнославянском звучит как ЯТИ.

                
Expert07
За  1  /  Против  9
Expert07  написал  10.07.2018 в 09:32
Сегодня правильно будет именно "взымать". Ортодоксальные схоласты употребляют термин "взимать".

                
Anna_Tolmach24
За  0  /  Против  0
Anna_Tolmach24  написала  10.07.2018 в 21:10
"Во многих статьях пишут "взЫмать"? Никогда не встречала! Хотя иной раз и не такое увидишь.
В любом случае, есть словарь, а в нём "взИмать".

По поводу Вильям / Уильям, Ватсон / Уотсон, Квин / Куин - тут, как я понимаю, дело в правилах транслитерации, которые не всегда существовали. Прежде английские имена переводили так, сейчас - иначе. Но во многих случаях оставляют старые имена, к которым уже все привыкли. А иногда - нет, и тогда перевод осуществляется согласно правилам транслитерации.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/615350
(Наверняка, можно что-то и "посвежее" найти).

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  10.07.2018 в 23:40  в ответ на #84
О, крутой источник, там и про Куин сказано, правда, без пояснений, почему, просто - пишите так.

                
Anna_Tolmach24
За  0  /  Против  0
Anna_Tolmach24  написала  11.07.2018 в 00:06  в ответ на #89
Какой есть.
Хотела дать ссылку на ГОСТы, но не нашла.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  11.07.2018 в 01:53  в ответ на #92
Нет, правда, хороший материал, поясняет многие нюансы транслитерации.

                
Anna_Tolmach24
За  0  /  Против  0
Anna_Tolmach24  написала  11.07.2018 в 01:54  в ответ на #94
Рада, если помогла. :)

                
STeLLa2567
За  0  /  Против  6
STeLLa2567  написала  05.08.2018 в 13:17
Здравствуйте все! Снова этот вопрос. Обращаюсь к его автору. Если не знаете как написать это слово, используйте др. слово. Например - удерживать налоги. Переделайте всё предложение, сохранив его смысл. Я, например, не стала бы ломать голову над приставками и т.д. Это слишком муторно. А вдруг напишу неправильно? Поищите ещё в правилах русского языка. Я бы написала это слово так, как оно лучше слышится и используется в текстах. Если ошибка - убрала бы его совсем и переделала предложение.

                
Евгений (advego)
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  05.08.2018 в 14:19  в ответ на #111
Ну вы прям как грибник: не уверен - не бери. Только словами не отравишься и словарей куча, так что прятаться - последнее, что стоит делать в таких случаях. Когда действительно стоит - если в точном значении слова не уверены и нужно вслух выразить мысль публично - тогда лучше подыскать аналог попроще, действительно.

                
STeLLa2567
За  2  /  Против  5
STeLLa2567  написала  05.08.2018 в 19:02  в ответ на #112
Ну пусть тогда женщина принципиально ищет правильную версию до последнего! Я так не делаю никогда! Но ведь время - деньги! Статью вообще можно написать на другую тему! Зачем зацикливаться на каких-то взимать и взымать?

                
Endemik
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  Endemik  написала  05.08.2018 в 19:52  в ответ на #113
Жжоте! ))

                
Seliverstovna
За  3  /  Против  0
Seliverstovna  написала  06.08.2018 в 00:24  в ответ на #112
Какой вы тактичный)

                
Joodee
За  1  /  Против  5
Joodee  написала  05.08.2018 в 22:07
Я полагаюсь на Word. Он и то, и другое слово не подчеркивает, следовательно уместны оба варианта).

                
Endemik
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Endemik  написала  06.08.2018 в 09:39  в ответ на #115
Не стоит целиком полагаться на Word: иногда он подчеркивает правильно написанные слова, иногда не подчеркивает написанное неверно.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  07.08.2018 в 00:42  в ответ на #115
Несколько лет назад Ворд подчеркивал слово "голубой", не нравилось оно ему.

                
MochalovaKris
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  MochalovaKris  написала  07.08.2018 в 13:43
взЯмать, от слова взять
шучу, а то буквами закидают

                
IrinaBabich
За  4  /  Против  0
IrinaBabich  написала  07.08.2018 в 14:05  в ответ на #124
Хорошая шутка, кстати:). Я недавно прочла в Интернете такое: "Скоро к тем людям, кто оплачивает коммунальные услуги, придут из налоговой и спросят откуда они взяли столько денег". Так что в современных реалиях ваше взямать относится к нашим политикам:).

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  08.08.2018 в 00:15  в ответ на #124
Вполне нормальный вариант кстати.

Когда все эти слова с приставками создавались, именно так и говорили: имати, ямати. Пару цитат влёт:

"...а другихъ ямати и вязати и ковати... А князя великого послалъ имати къ Троицѣ въ Сергіевъ"

"...сѣна скирдъ, или стогъ, или одонье хлѣба, явки съ рубля имати по алтыну, а менши рубля ямати по росчету"

"...велику користъ и награду имати, еръ предъ Богомъ добиѣешъ ... и развратности могaо бы законъ католичанскій какву штету ямати" - ну это немного не по-русски и даже не по-древнерусски, но все равно очень близко :)).

                
somealias
За  0  /  Против  3
somealias  написал  09.08.2018 в 00:21
А никто не задумывался о необходимости доработки многих языков? Так сказать рефакторинг провести. Как по мне, то уж слишком много необоснованных и лишенных всякого смысла сложностей. Многие вещи как по мне только усложняют и не несут никакой практической пользы. К примеру в русском языке:
1. без/бес (беспалый/беззаботный) - какой практический смысл в данном правиле? Почему нельзя все слова писать с "без"?
2. жи/ши - почему нельзя писать так как слышится, через "Ы"?
3. "Ы" вместо "И" - безЫмянный, безЫнициативный. Хотя без Имени, без Инициативы.
И т.д. Я не филолог, но думаю мысль понятна.

Английский вообще в этом плане шикарен. Язык очень не очевиден, в том плане, что ты не можешь однозначно понять как пишется слово по его произношению. Может помните американские фильмы, как школьники по буквам слова раскладывают и все радуются их успехам? Видимо это оно.
1. Буква "C" [си] - какого хрена она читается как кей? При том что в английском языке есть буква "К" [кей]? Пример Cake или Cleaner. Почему не Kake и Kleaner?
2. Разное произношение одной и той же буквы - A [эй]. cake [кейк], bat [бэт].
2. Непонятная замена букв на буквосочетания. beer - почему не bir? brother - почему не brozer?
3. Одни и те же буквосочетания читаются по разному. Door и look, дор и лук соответственно.
Ну в общем, там если покопаться, то можно много найти непонятного.

Кто что по этому поводу скажет?

                
somealias
За  0  /  Против  1
somealias  написал  09.08.2018 в 00:33  в ответ на #131
Если что, вынес в отдельную ветку https://advego.com/blog/read/something/4640539/

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.08.2018 в 11:45  в ответ на #131
Я не водитель, но как по мне, то уж слишком много необоснованных и лишенных всякого смысла сложностей, не проще ли ездить так, как хочется - вот дорога, бери и едь. Нет же, там пропускать нужно, там притормаживать, туда не заезжай - глупости же.

Я не врач, но как по мне, то уж слишком много необоснованных и лишенных всякого смысла сложностей - лекарств этих тысячи, процедуры, все такие важные по кабинетам сидят - зачем их столько, когда раньше один шаман справлялся?

А еще я не филолог и сейчас вам расскажу, как нужно сделать правильно язык. Ну в смысле приготовить язык телятинный, правда, я не повар, если что.

                
somealias
За  0  /  Против  2
somealias  написал  09.08.2018 в 13:25  в ответ на #133
Слушай, ну к чему эти утрирования?
1. Правила дорожного движения как раз таки вполне логичны и обоснованы. Тоже самое и с врачами. Прости, но ты сравниваешь несравнимые вещи.
2. Я не рассказываю как должно быть, а просто задал дискуссию, для получения мнения от других людей. Я не утверждаю что мое мнение единственно верное.

Если есть что сказать по существу, то говори. Если сказать нечего - то не стоит стирать пальцы о клавиатуру.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.08.2018 в 14:32  в ответ на #135
И я не утверждаю, что мое мнение единственно верное, но вы почему-то считаете, что обсуждение упрощения ПДД и медицины недопустимо, а упрощение языка, да еще без филологического базиса - допустимо. Я всего лишь показал на логическую ошибку, из-за которой дискуссия становится обсуждением кухарок, как надо править страной. Более подробно вам объяснили в вашей теме специалисты с образованием.

                
somealias
За  0  /  Против  2
somealias  написал  09.08.2018 в 15:03  в ответ на #139
> но вы почему-то считаете, что обсуждение упрощения ПДД и медицины недопустимо
Где я писал, что обсуждение правил ПДД и медицины недопустимо? И в медицине и в ПДД довольно часто что-то изменяют.
> упрощение языка, да еще без филологического базиса - допустимо
А почему нет? Это же не некая узкоспециализированная ниша, языком все люди пользуются и имеют право высказывать свое мнение. В чем проблема? Можно усложнить вообще до такой степени, что бы правильно писать и говорить без филологического образования вообще нельзя было. Придумать 100500 правил не вопрос, вопрос в том нужно ли это делать?
Что плохого в упрощении? Я же не пишу о примитивизации языка, я пишу о том, что на мой взгляд многие правила не имеют под собой логического обоснования.
Вот скажи мне, как ты считаешь, какая основная функция у языка?

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/4575715/all1/