Хочу знать у скольких заказчиков автор включен в черный список. Уже несколько раз сталкивался с плодовитыми, но совершенно неграмотными авторами. Думаю что раскрытие статистики ЧС поможет решить эту проблему
Лучший комментарий
DELETED
написала 01.02.2015 в 17:42
104
Есть 2 возражения, оба умные.)) 1. Все психологи в один голос говорят о том, что пряник стимулирует лучше кнута, на Адвего такое положительное ...Есть 2 возражения, оба умные.))
1. Все психологи в один голос говорят о том, что пряник стимулирует лучше кнута, на Адвего такое положительное подкрепление имеется в лице рейтинга авторов. Из чего можно сделать вывод, что администрация биржи придерживается гуманистических взглядов. А вы предлагаете публичный ЧС, что есть (не всегда, но часто) негативный опыт, от которого иногда стыдно самому автору.
2. В ЧС-ы попадают из-за самых разных причин, и совсем не обязательно это неграмотность или еще какая бяка от автора. И об этом выше уже много раз отписывались опытные товарищи. ЧС не показатель худших авторов. Сюда же, автор, занесенный в ЧС-ы, становится лучше, а в ЧС-ах он все равно остался… . абс. несправедливо публиковать статистику по ЧС-ам. Что от "маститых и проверенных заказчиков", что от всех заков скопом.
Биржа существует для того, чтобы получать прибыль, и на кой черт вам сдалось определять цели ресурса, не будучи его админом?
Лучший комментарийButeo написала 31.01.2015 в 19:20
0
ЧС в том виде, в котором он существует - удобный и действенный инструмент заказчика. Он может занести туда любого автора, не объясняя ему причин - ...ЧС в том виде, в котором он существует - удобный и действенный инструмент заказчика. Он может занести туда любого автора, не объясняя ему причин - ведь автора это действие никак не ущемляет. Может вписать туда человека просто по принципу "мне его рожа не нравится".
Если обнародовать ЧС - они станут фактором, который портит авторам рейтинг, аналогично отказу в оплате. А ведь отказать в оплате без веских причин и объяснений нельзя - действие нужно обосновать. Вот и внесение в ЧС тогда нужно будет обосновать, иначе автор напишет жалобу администраторам, начнутся разборки. Соответственно, грамотный, но неприятный вам автор сможет брать ваши заказы без ограничений. С какой угодно рожей)). А заказчики, которые сейчас пользуются ЧС просто для сортировки исполнителей, лишатся удобного инструмента (замучишься обосновывать свои причины).
Кстати, раньше здесь возле каждого заказа была кнопочка "не нравится". И всем было видно, скольким людям не нравится этот заказ (или заказчик). Сейчас её убрали.
Лучший комментарийMaggi95 написала 02.02.2015 в 10:32
106
Чем годное? Аргументируйте! Вот, допустим, я в ЧС у заказчика. Вы же не знаете ПОЧЕМУ он меня туда занес. Объясняю: когда начала работать на бирже ...Чем годное? Аргументируйте! Вот, допустим, я в ЧС у заказчика. Вы же не знаете ПОЧЕМУ он меня туда занес.
Объясняю: когда начала работать на бирже, то одним из первых взяла заказ по отзыву на ЯМ. Выполнила, опубликовали (может, и до сих пор висит — не проверяла). Через некоторое время случайно обнаружила, что я в ЧС у ВМ. Раз занес, значит были на то основания. Следовательно (по Вашей логике), я плохой автор. Так? Но какое отношение имеют умозаключения того ВМ к Вашим критериям отбора авторов? Не читал, но осуждаю?
Лучший комментарийapollion написал 31.01.2015 в 00:47
60
Представляю, что тут будет твориться, когда у каждого автора будет доступ к информации у кого он в ЧС. Многочисленные темы про тендеры и Французская ...Представляю, что тут будет твориться, когда у каждого автора будет доступ к информации у кого он в ЧС. Многочисленные темы про тендеры и Французская революция админам покажутся детским садом. Что касается ВМ-ов, то я уверен, что 99% из них плевать у кого они из авторов в ЧС.
Лучший комментарий
DELETED
написал 02.02.2015 в 17:08
0
Вот как заказчик выскажусь: я не считаю, что публичные ЧС нужно делать. ПО простой причине: очень часто я заношу в ЧС автора не потому, что он ...Вот как заказчик выскажусь: я не считаю, что публичные ЧС нужно делать. ПО простой причине: очень часто я заношу в ЧС автора не потому, что он написал неинтересную статью, а потому что меня не устраивает его стиль. А кто-то поступает наоборот: ему важно, чтобы была хорошая смысловая составляющая, а на стиль ему чихать. Т.е. тут все субьективно. Потом, я заношу в ЧС автора, если он прекрасным стилем написал чепуху. И опять-таки, на это полагаться я бы не советовал: на другую тему этот автор напишет "золотой" материал. Так что да, у конкурентов адвего есть интересные фишки, но на практике они не особо полезны. Хотя на той бирже, которую имеет в виду ТС я всегда ориентируюсь на показатель ЧС )))))
Желание понятно. Но... Но в в ЧС попадают не только полуграмотные. Есть заказчики-самодуры, которые желают, чтоб им писали хореем и заносят в ЧС авторов, которые пишут ямбом.
А в чем же здесь самодурство? Черный список, в точности как белый, - это всего лишь рабочий инструмент. Заказчик хочет именно хорей,)) а автор написал ямбом. Ну, оплатил ему зак работу, чтобы труд даром не пропал, а одновременно занес в ЧС. То есть просто избавил себя от дальнейшего сотрудничества. Вот зайду я в салон маникюр сделать, но не понравится работа мастера. Поблагодарю, оплачу, но больше никогда не зайду. Ничего страшного, других клиентов полно. Как и других мастеров. Свобода выбора, не более.
Ну да, ЧС - не диагноз для автора, а рабочий инструмент заказчика.
Я к тому, что если раскрыть черные списки всех ВМ, то картина будет неадекватной. ТС хочет вычленить неграмотных авторов, но раскрытие ЧС такого результата не даст.
Представляю, что тут будет твориться, когда у каждого автора будет доступ к информации у кого он в ЧС. Многочисленные темы про тендеры и Французская революция админам покажутся детским садом. Что касается ВМ-ов, то я уверен, что 99% из них плевать у кого они из авторов в ЧС.
Сожалею, но Вы невнимательно прочитали мой первый пост. Речь идет не о том у кого именно кто занесен в ЧС, а у скольких (число) заказчиков данный автор в ЧС. Если бы Вы столь же невнимательно прочитали мое задание и взяли его в работу в качестве автора (небольшой опыт авторства у Вас здесь есть), то вполне могли оказаться в моем ЧС.
Если он хочет рассуждать о перспективах, может создать свою тему, и рассуждать там сколько ему захочется. Здесь я выставил на обсуждение вполне конкретное предложение.
Конкретные предложения и идеи "выставляются" сюда: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Там же за них и голосуют и администрация Адвего делает выводы. А здесь общие форумы, на которых высказываться могут все, о чем захотят.
Скажите, лично Вы на название этой темы внимание обратили? Или Вы считаете что можно писать что угодно и где угодно? Это, извините, называется срач, а не форум.
"Как вы лодку назовете, так она и поплывет"... Какая тема заявлена была, то содержимое в ней и оказалось. То, что вы затронули - некорректно по отношению к авторам. Статистика ЧС здесь строго субъективна, она не имеет общих критериев.
Почему некорректно? Это одна из оценок автора внутри сообщества заказчиков. Тем более я не веду речь о раскрытии персональных оценок. Меня интересует исключительно статистика.
Это форум. Здесь любой юзер может писать в теме другого юзера. Любой юзер в любой теме. Только в портфолио авторов пишут по теме, и не потому что правила мешают, а потому, что писать не по теме в портфолио не комильфо.
Вы исказили смысл моего предложения и попытались устроить дебаты вокруг сделанного Вами искажения. На каких-то форумах за это банят, на каких-то просто удаляют неуместные посты. Здесь такой традиции, похоже, нет. Поэтому Вы настойчиво проталкиваеете свое видение как темы, так и Ваши трактовки поведения на форуме.
С какого перепуга мне нужно Ваше разрешение для написания жалоб? И с какого двойного перепуга Вы решила что я вообще буду что-то писать и на кого-то жаловаться по форумным причинам?
Что это число кому-то даст? К примеру: А в 0 ЧС, КПД 25% Невыполненых работ 75% Всего 4 работы Б в 10 ЧС, КПД 99% Невыполненых работ 1% Всего 300 работ В в 50 ЧС, КПД 99% Невыполненых работ 1% Всего 10000 работ
Я попросил предоставить статистику, в адвего этого делать не хотят. На фантазии нет ни времени, ни желания. Будет статистика, - будет ее обработка. Не будет статистики, - ну и хрен с ним. На адвего свет клином не сошелся.
Чем они неубедительны? Это вы на основе голых цифр сделали такой вывод? Я не работаю тут автором, тем более не собираюсь на работать на вас за любые деньги. Причину могу подсказать где искать: перечитайте еще раз свои 2 комментария, которые вы написали мне, и которые потом удалила модератор.
Довольно часто заказчики просят в ТЗ "что-нибудь в стиле Пушкина", а уже потом, когда отказывают и вносят в ЧС за ямб, выясняется, что нужен был хорей.
Лучший комментарийButeo
написала
31.01.2015 в 19:20
00
ЧС в том виде, в котором он существует - удобный и действенный инструмент заказчика. Он может занести туда любого автора, не объясняя ему причин - ведь автора это действие никак не ущемляет. Может вписать туда человека просто по принципу "мне его рожа не нравится".
Если обнародовать ЧС - они станут фактором, который портит авторам рейтинг, аналогично отказу в оплате. А ведь отказать в оплате без веских причин и объяснений нельзя - действие нужно обосновать. Вот и внесение в ЧС тогда нужно будет обосновать, иначе автор напишет жалобу администраторам, начнутся разборки. Соответственно, грамотный, но неприятный вам автор сможет брать ваши заказы без ограничений. С какой угодно рожей)). А заказчики, которые сейчас пользуются ЧС просто для сортировки исполнителей, лишатся удобного инструмента (замучишься обосновывать свои причины).
Кстати, раньше здесь возле каждого заказа была кнопочка "не нравится". И всем было видно, скольким людям не нравится этот заказ (или заказчик). Сейчас её убрали.
Если биржа существует для того чтобы оберегать спокойствие авторов, то тогда Вы правы полностью. Ни в коем случае заказчик, без длительных обсуждений с арбитром, не может публично высказать свое негативное отношение к определенному автору. Для себя сделать выводы может, но поделиться с кем-то своими выводами не может. Персона автора немного прикосновенна только с разрешения администрации.
Именно это и предлагаю изменить. Сделать доступной статистику мнений других заказчиков об авторах. Кстати, если есть такой большой страх, то оставьте в этой статистике мнение только маститых и проверенных заказчиков. Это позволит исключить сиюминутное манипулирование, но сохранит общую идею.
Лучший комментарий
DELETED
написала
01.02.2015 в 17:42
в ответ на #104
1104
Есть 2 возражения, оба умные.))
1. Все психологи в один голос говорят о том, что пряник стимулирует лучше кнута, на Адвего такое положительное подкрепление имеется в лице рейтинга авторов. Из чего можно сделать вывод, что администрация биржи придерживается гуманистических взглядов. А вы предлагаете публичный ЧС, что есть (не всегда, но часто) негативный опыт, от которого иногда стыдно самому автору.
2. В ЧС-ы попадают из-за самых разных причин, и совсем не обязательно это неграмотность или еще какая бяка от автора. И об этом выше уже много раз отписывались опытные товарищи. ЧС не показатель худших авторов. Сюда же, автор, занесенный в ЧС-ы, становится лучше, а в ЧС-ах он все равно остался… . абс. несправедливо публиковать статистику по ЧС-ам. Что от "маститых и проверенных заказчиков", что от всех заков скопом.
Биржа существует для того, чтобы получать прибыль, и на кой черт вам сдалось определять цели ресурса, не будучи его админом?
Очень годное предложение. От этого выиграют и заказчики и авторы. Хорошие авторы получать больше заказов, плохие меньше. А заказчикам будет легче выбрать исполнителей.
Чем годное? Аргументируйте! Вот, допустим, я в ЧС у заказчика. Вы же не знаете ПОЧЕМУ он меня туда занес.
Объясняю: когда начала работать на бирже, то одним из первых взяла заказ по отзыву на ЯМ. Выполнила, опубликовали (может, и до сих пор висит — не проверяла). Через некоторое время случайно обнаружила, что я в ЧС у ВМ. Раз занес, значит были на то основания. Следовательно (по Вашей логике), я плохой автор. Так? Но какое отношение имеют умозаключения того ВМ к Вашим критериям отбора авторов? Не читал, но осуждаю?
Мне не нужно знать ЗАЧЕМ он вас туда занёс. Мне хватает самого факта, что если Большое количество авторов занесли вас в чёрный список, то скорее всего вы мне тоже не подойдете. И если есть возможность, то лучше заказ отдать другому.
В данный момент я делаю заказ и вижу там - "В черных списках у 31 пользователя". А у другого автора вижу "В белых списках у 19 пользователей". Вот лично вы кому бы отдали заказ?
Понятно, что 1-2-5 раз можно случайно попасть в чёрный список, но 31 раз не понравится заказчику это уж слишком. И пора делать какие то выводы.
В вашем подходе есть разумное зерно. Но, думаю, как раз этот показатель публиковать не нужно, но он должен учитываться при подсчете рейтинга. Предположим, более 5/10/20... случаев занесения в ЧС должно влиять на рейтинговое падение. Потому что задача автора, как ни крути, удовлетворить заказчика.)) Своим текстом, подходом к работе, ответственностью и прочими делами.
Ну да. Я, по-моему, попала в пару ЧС, потому что отказалась выполнять любезно предоставленные мне заказы по 0,4 у.е., присланные неизвестными лицами. Почему-то, людей очень расстраивает такое пренебрежение)) А ещё есть у нас одна особа, которая ужасть как любит спорить на форумах. И её уже в ЧС позаносили, я знаю. Но пишет-то отлично, отказов практически нет!
Думаю, что о той)). Когда она тут только начинала "шашкой махать", ей некоторые ВМ сразу объявили, что внесут её в черный список. Может, одумавшись, "вынесли" потом)).
И все же ЧС на Адвего — это немного другое. Как тут неоднократно писали — это рабочий инструмент. У меня в ЧС несколько заказчиков, но это не значит, что они плохие/хорошие, нравятся мне или нет. Просто ТАК удобнее работать. Раньше приходилось по несколько раз просить ВМ удалить из БС, если не устраивала цена, тема или еще что-то. Не все слышали такие просьбы. Сейчас проще — добавил в свой личный ЧС и не видишь этих заказов.
А для отбора/отсева авторов существует КПД. Посмотрите профиль: у одного 10–20 % отказов, а у другого 1–2 или и того меньше. Вот и ответ на Ваш вопрос: "Вот лично вы кому бы отдали заказ?" :) Многие прямо в ТЗ прописывают: КПД не ниже Х %.
Лучший комментарий
DELETED
написал
02.02.2015 в 17:08
00
Вот как заказчик выскажусь: я не считаю, что публичные ЧС нужно делать. ПО простой причине: очень часто я заношу в ЧС автора не потому, что он написал неинтересную статью, а потому что меня не устраивает его стиль. А кто-то поступает наоборот: ему важно, чтобы была хорошая смысловая составляющая, а на стиль ему чихать. Т.е. тут все субьективно. Потом, я заношу в ЧС автора, если он прекрасным стилем написал чепуху. И опять-таки, на это полагаться я бы не советовал: на другую тему этот автор напишет "золотой" материал. Так что да, у конкурентов адвего есть интересные фишки, но на практике они не особо полезны. Хотя на той бирже, которую имеет в виду ТС я всегда ориентируюсь на показатель ЧС )))))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186