Служебный роман или...идеальный ВМ глазами авторов
С помощью небольшого соцопроса, который проводился среди авторов Адвего, удалось выяснить, что образ идеального ВМ выглядит приблизительно вот так:
Обязательные черты: грамотность и чувство юмора
Веб-мастер должен быть на связи, если и не всегда, то в строго оговоренное время.
Он должен чётко представлять, что ему надо, и если этого нет, то быть открытым для диалога с целью прийти к "общему знаменателю"
ВМ должен не только оплачивать, но и говорить хотя бы короткое «Спасибо».
Он должен быть строгим, чтобы автор всегда переживал за качество работы, даже будучи «профи»
ВМ не должен делать поблажек, т.е. ко всем авторам должен относиться одинаково. Для своих любимчиков - создать отдельный заказ и там делать преференции.
Он должен указывать на ошибки, а не исправлять самостоятельно, если дальше планирует работать с автором.
Если веб-мастера удивлены, то и я, и группа поддержки только рады.Очень бы хотелось услышать ВМ, которые соответствуют (или считают, что соответствуют)всем названным критериям. Их всех хочется знать в лицо. И будет интересно услышать от авторов - какими чертами ещё должен обладать человек, с которым хочется работать
Я конечно отношу себя больше к авторам, но иногда я все-таки ВМ и из этого списка не выполняю последний пункт. Не указываю, теперь буду ) И вот это - Он должен быть строгим, чтобы автор всегда переживал за качество работы, даже будучи «профи» - это не я (((
Супер, Валюш! Но я под идеал не подхожу: последний пункт хромает на обе ноги, на связи постоянно я просто не в состоянии быть, а строгости во мне ни на грош :))
Знаю я такого ВМ. В общении - супер! Чувство юмора в наличии, почти всегда на связи. Единственное маленькое "но" - денежный вопрос. Слишком дешевые заказы...
А я знаю идеального ВМ-а - Малинин. Сдаёшь заказ в три ночи - он на связи; накосячишь - вернёт, объяснит, что не так; тупишь - всегда ответит на вопросы. Эх, вот бы ещё цену повыше. Но и так не самая низкая. :) Я ещё парочку знаю, но надо что-то и при себе оставить :)) В общем, есть у нас ВМ-ы, если и не идеальные, то весьма и весьма близкие к идеалу.
Не, так несправедливо: одного назвала, а ещё про двоих умолчала. Мне вот ещё весьма близкими к идеалу ВМ-а кажутся Антонов и твствс. Правда, уважаемый Антонов любит пропасть надолго, но это понятно - человек занятой. А твс... хм... хм... неужели вот он - идеальный заказчик?
У "твствс" с грамотностью, увы, не слишком здорово, мягко говоря, а это - п.1 у valle. К сожалению, он на этом "горит" иногда, предъявляя к автору "умные" требования и указывая на несуществующие ошибки. Кроме того, его чувство юмора подлежит очень большому сомнению. Амбициозен излишне, комплексы, наверное... Это моя субъективная точка зрения на этого идеального БМ. Хорошо, что Вы с ним подружились...
А не, это я по своим параметрам судила :) Не все из перечисленных пунктов я считаю обязательными для ВМ ))) Грамотность, конечно, желательно, это безусловно. Но по мне, между абсолютно грамотным, но скупым и мелочным ВМ, и ВМ-ом, который пишет с ошибками, но адекватно оценивает работу авторов и с пониманием относится к авторам, я выберу последнего ) А вообще-то идеал у каждого свой, на то он и есть идеал :))))))))
А я и хочу сказать, что ВМ должен уважать труд авторов, а не выставлять откровенно дешевые заказы, которые я, кстати, никогда не хватаю, так как уважаю свой труд и время. Слава Богу, что есть ВМ, которые платят.
Мы с Вами по-разному видим критерии уважения к работе авторов. Явно дешёвые заказы можно ведь и не брать, не так ли? В любом случае - тема не о стоимости заказов. Извините.
Но что делать, если у ВМ бюджет ограничен, иногда я беру более дешёвые заказы, если мне нравится тема или импонирует заказчик. Деньги и мне нужны, но нельзя всё измерить деньгами. пусть меня поправят, я не могу дословно привести это выражение, но по смыслу оно звучит примерно так: за деньги можно сделать многое, а за хорошее слово, можно отдать всё. Или "Хорошее слово и кошке приятно". Я не зря первое сообщение сделала таким. Казалось бы, какая разница, если мне заказчик заплатит три доллара, скажет спасибо или нет? А для меня есть, а если ещё добавит "Молодец!", так я целый день в хорошем настроении работать буду.
Для многих новичков важное качество ВМ-а - это доверие. Благодарна ВМ Liliya77 за то, что когда-то давно она доверила мне работу, достаточно было лишь фразы "Возьмите в БС", и в течение нескольких часов мне пришло приглашение, это вселило надежду :) Действительно, для меня очень важно, чтоб ВМ был на связи. Задаю вопрос в обсуждениях и хочу максимально быстро получить ответ. Восхищаюсь ВМ Малининым. Человек ВСЕГДА на связи. Глубокой ночью отвечает на любые вопросы, утром просыпаюсь, он уже в обсуждениях.
Под все пункты идеально подходит ВМ Татьяна-Кошка. Я не знаю когда она спит, но на связи всегда. Конечно чувство юмора для ВМ не обязательно, но не помешает, например как у Доледо. Мне нравилось работать со многими ВМ и те, про кого сказали до меня, находятся в их числе. Если мне нравится сотрудничать с ВМ, стараюсь взять заказ, хотя бы иногда. Жаль, что времени не всегда хватает, или не успеваешь взять заказ. Спасибо всем ВМ, кто включил меня в свой БС.
Довольно любопытно: кто, где и когда проводил упомянутый соцопрос??? Я что-то пропустила? ((( О своих любимчиках - ВМ я написала в "Книге положительных отзывов" http://advego.ru/blog/read/author/30450 Для меня самая ценная черта ВМ: умение мыслить и способность донести свои мысли до авторов.
Многие из нас написали, в указанной тобой теме, о ВМ, которых считаем достойными БС авторов. valle, начиная эту тему перечислила те черты, которые она и некоторые другие авторы (и я, в том числе), считают желательными для идеального ВМ. А раз эта тема открытая, то каждый вправе дописать своё мнение, то, что он считает важным в работе ВМ. Возможно здесь и не предполагалось называть конкретные ники, но так получилось, я думаю, что в этом нет ничего плохого. )))
:) Я считаю, что соответствую всем названным критериям. Но лицо свое я не покажу ))) А если серьезно, то видя тут только одно "бабьё" (простите если кого обидел этим словом), убежден в том, что далеко не все мужики (коих среди ВМ большинство) поддержат Ваши критерии... Ладно, пошел я спать... Все равно работать никто не хочет... Один треп...
А если так: Не уверен, что мужская часть этого форума, который наполнет прекрасная половина человечества, сочтет все вышеперечисленные критерии достаточными и необходимыми. Но все равно мы благодарны Вам за внимание и оценку нашей деятельности. Нам есть к чему стремиться. ЗЫ: Красивая аватарка!
Отказы конечно о чем-то говорят, но не всегда показывают истинную картину происходящего. Во, например, у меня, как у ВМ-а отказов тоже большое количество. Но это не потому что я не хочу платить, а потому что авторы выполняют работу не качественно. Задания у меня зачастую сложные с низкой оплатой, но ведь вас же никто не заставляет их брать. И практически в каждом задании я пишу "любителям копипаста не брать, не прокатит", но все равно берут, через 2-3 минуты присылают голимый копипаст с уникальностью 0%. И что прикажете? Оплачивать или все же отказать в выплате?
Набрать свою команду проверенных авторов - лучший выход! У меня два ВМ - уезжали в командировку и ставили мои работы на автоматическую оплату! Они даже не переживали, зато я тряслась - мало ли, что бывает...
Да, понимаю вас как автор. Не хотелось бы, чтобы случился какой-нибудь форс-мажор. Но грамотный ВМ всегда поймет, если что-то нехорошее случится не по вашей вине.
Ко всем вышеперечисленным качествам идеального ВМ хочется добавить еще и умение рассчитывать, сколько работ по данному заказу ему нужно, и умение отразить это в параметрах заказа так, чтобы ни один автор, взявший заказ не трудился напрасно
:)))))))))) Я вот думала, что я это знаю. А оказывается, нет. И чего я сегодня в настройках накосячила? Вместо четырёх работ получила девять. Но все приму, честно-честно :)))))))))))))))
В Вашем случае "ни один автор, взявший заказ не трудился напрасно", так что Вы не совсем "не идеальный" ВМ (= Кстати, по моему мнению, еще одно качество идеального ВМ - это умение признавать свои ошибки
вот это как раз показатель того, что Вы - ХОРОШИЙ мастер! накосячить может каждый, только нужно самому свои косяки разгребать, а не писать откоряки "приму только лучшие работы"
Вы меня не поняли. Я считаю что ВМ, не умеющий просто правильно составить заказ - недоразумение (я не имею в виду СЛУЧАЙНЫЕ ошибки, они встречаются всегда и везде). Так же, как не может инспектор ГАИ не знать ПДД.
Честно, я подумала, что постом №85 Вы хотите сказать, что такое качество для ВМ немного нереально, т.к. я опять же подумала, что Вы имеете в виду, что и не все гаишники знают ПДД...в общем Вы меня поняли :)
Попытаюсь посмотреть на себя со стороны и пусть авторы пишущие у меня скажут правду, как есть даже для меня эта правда будет не очень приятна. 1) Грамотность и чувство юмора - по-моему у меня есть и то и другое 2) Веб-мастер должен быть на связи, если и не всегда, то в строго оговоренное время - вроде ка полностью соответствует. 3) Он должен чётко представлять, что ему надо, и если этого нет, то быть открытым для диалога с целью прийти к "общему знаменателю" - точно про меня. 4) ВМ должен не только оплачивать, но и говорить хотя бы короткое «Спасибо» - вот тут облом, не всегда говорю элементарное спасибо. 5) Он должен быть строгим, чтобы автор всегда переживал за качество работы, даже будучи «профи» -я очень строгий Вм, хотя и делаю иногда поблажки, когда могу себе это позволить. 6) ВМ не должен делать поблажек, т.е. ко всем авторам должен относиться одинаково. Для своих любимчиков - создать отдельный заказ и там делать преференции - см. пункт выше насчет поблажек, хотя у меня нет любимчиков, и если я делаю поблажки, то только тогда, когда могу себе это позволить, а не потому что мне автор понравился (даже если красивая молодая девушка живущая со мной в одном городе неподалеку:)))
У меня есть печальный опыт работы с Вами, и, если уж Вы подняли тему насчет своей идеальности (как ВМа), могу Вам про него рассказать. (Да простят меня создатели этой темы, но, если человек просит сказать ему, почему он не идеален - я скажу) Я писала Вам текст про часы Corum примерно месяц назад, в текст нужно было вставить 22 не очень читабельных ключа. В оплате Вы отказали, т.к. я разделила многие ключи знаками препинания. А вот примерно неделю назад я решила переделать этот текст - написать большую красивую статью о мужских часах и выставить ее в магазин. До того, как выкидывать оттуда ключевики, решила проверить ее на плагиатусе, и обнаружила, что статья моя преспокойно висит на каком-то сайте, правда Вы дописали туда примерно 800 знаков, но мой текст остался абсолютно не измененным... По моему мнению, Вам не хватает честности, чтобы называться идеальным ВМом... PS Скрины статьи на сайте и Вашего отказа у меня есть
А вот здесь давайте поподробнее. Если то, что написали истинная правда, я готов вам оплатить эту статью. У меня уже был однажды такой случай, когда я по ошибке отказал автору в оплате, а сам использовал его статью в дальнейшем. Потом я, этому автору её все же оплатил. Случай очень похож на ваш. Давайте все выясним и если я действительно отказал вам и использовал статью, то я вам её оплачу. Давайте так, создам сейчас персональный заказ для вас и там все обсудим.
Оказывается очень просто. Когда заказываешь много статей, и на проверке десяток заказов одной тематики, какие-то принимаешь, какие-то отклоняешь, вот и получаются к сожалению, такие казусы. Согласитесь, ошибиться может каждый?
Простите, не соглашусь. Мне кажется, что если делать все последовательно, то ошибок не будет. Я не ВМ, но провожу аналогию с проверкой школьных тетрадей. Приходилось проверять в день по 50 и более работ. Алгоритм простой – открываешь тетрадь – читаешь, исправляешь ошибки – ставишь оценку - закрываешь тетрадь – берешь следующую. Здесь также – открыл один заказ – прочитал работу (ну, допустим в Ворд себе скопировал, чтоб читать легче было) – оплатил/отказал(удалил из Ворда)- взялся за следующую. Конечно, если сначала все читать, а потом мучительно вспоминать - где, чья работа, то не мудрено ошибиться. Но так же не логично делать. Имхо, конечно.
Я не школьный учитель и в качестве ВМ совсем недавно. Насчет алгоритма вы конечно правы, но лишь отчасти, потому что тетради - это тетради, а тут несколько иная ситуация. Когда проверяешь много заказав сразу, я проверяю их не по очереди, а несколько сразу. Поясню, один текст проверяется на Плагиатусе, второй на ******, третий на ****** или на ресурсе *******, четвертый проверяю через яндекс вручную и т.д. Причем этот текст я оставил, т.к. текст в принципе мне подходил, но был выполнен с несоблюдением всех требований заказа и нуждался в доработке. И автору я предложил меньшую цену за него. В ожидании ответа от автора, я уже доработал текст, опубликовал и занимаясь другими проектами, этот момент упустил из виду. А автор, видимо обидившись на мое предложение, скромно промолчал, посчитав меня недостойным его внимания и ответа на мое предложение.
Кто-то, возможно, читая нашу переписку решит, что я отмазываюсь и хотел зажучить текст, надеясь, что никто не заметит. Так вот всем тем, кто так думает, (а вы Karinka, я уверен, тоже так думаете) мне абсолютно наплевать на ваше мнение и ваши мысли. Я знаю, что и как было на самом деле и не хочу никому ничего доказывать (хотя так и получается) кроме того автора LittleBear, с которым у меня произошла эта история.
Насчет того, что автор скромно промолчал - подтверждаю. Автор подумал, что если он не ответит на предложение(а автору в тот момент не очень хотелось общаться с ВМом), то это будет значить, что автор не принял его предложение. Автор решил потом (когда появится немного времени) доработать статью, добавить туд аеще чего-нибудь интересного, убрать ключи и выставить статью в магазин…
Я в любом случае рад, что в итоге все разрешилось благополучно. А для себя извлек урок на будущее, что надо внимательнее быть и не держать все нюансы в жизни в голове, а записывать, а то вот стал замечать, что объемы информации растут, а жесткий диск в голове уже не помещает всю инфу:)))
Да, ладно Вам, ничего я не думаю. Просто нужно быть внимательнее, вот и все. Тем более, что сами признаете, что это не единичный случай. А если бы автор предложил эту статью другому ВМ, да еще не проверив повторно уникальности, его бы обвинили в плагиате, запихали в ЧС и т.д. Неприятно, однако. Удачи!!!
Да, признаю, второй случай за полгода, при количестве оплаченных работ более трехсот. А насчет плагиата, ЧС и т.д. вы правы, не то, что неприятно, для меня это была бы катастрофа, будь я на месте автора в такой ситуации.
Тетрадь категорически не подходит. Тетрадь - она ОДНА, она или у Вас, или у ученика, или где-то потерялась:)).
А файл со статьей может быть и у автора, и у ВМа, и у конечного заказчика, и у еще одного посредника, и при этом - ещё и на сайте и в магазине адвего и на ******:)). И все это - одновременно.
А тетрадь - вот она, только одна, не размножается:)).
Хочу отметить, что если ВМ отказывает в оплате, текст работы становится ему недоступен. Чтобы использовать данный текст, ВМ должен предварительно его скопировать - что говорит о злом умысле.)
Хочу вам возразить!!!! Ни о каком злом умысле это не говорит. У меня таких случаев не было, но я вполне понимаю mw, этот случай мог произойти с каждым. Я тоже копирую сразу работу, пока она проверяется Плагиатусаом, я читаю её в Ворде. Если что-то не так, то я отправляю её на доработку. Но при этом в своём документе выделяю эту работу курсивом, тогда сразу ясно, что она висит на доработке и я рассчитываю получить работу, но исправленную. Я аккуратно слежу за тем, чтобы сразу после отправления на доработку выделить курсивом, иначе очень легко можно запутаться, что и произошло в mw. Не нужно так накидываться на него, не зная всей "кухни".
Не понимаю вашего юмора... перечитайте ветку еще раз. Ваш пост #69 fakсonet, пост #82 Вы пост #87 Я, пост #93. fakconet и автор и ВМ, так вот вы у него спрашивали (#87) как у кого? У автора или ВМ-а?
Я спрашивала у Вас, как у ВМ "Интересно, как это можно не заметить, что используешь неоплаченную статью?". fakсonet ответил: "Да в общем-то элементарно. Чем оплаченная статья ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от неоплаченной? Кусок файла в ворде, что-то, что другое". Т.к. я задавала вопрос ВМ, то решила, что и он отвечает, как Вм, потому что ответ, как автора не имеет смысла. )))
Вот я и уточнял, потому что тут в разговоре все и авторы и ВМ. Ваш вопрос конечно был уместен только ВМ-у, о чем я и написал, что если же вы спрашиваете автора, то ответ очевиден.
Вы так говорите, как будто "хранить" - это какой-то активный процесс. Будто для того, чтобы "хранить", нужно что-то специально предпринять. Ну, не удалил, отвлекло что-то, мало ли.
Идеальный ВМ - это сферический ВМ в вакууме при абсолютной температуре. Причем различают классический идеальный ВМ (его свойства выводятся из описания работ и отношением к авторам) и квантовый идеальный ВМ (свойства определяются суммой оплаты и тяжестью задания)
Идеальный ВМ, мне кажется, как и автор, впрочем, должен установить аватар. Картинка, пустяк, казалось бы, а очень помогает в общении, настраивает на определенную волну. Не удивлюсь даже тому, что некая энергетика от него исходит... "Безликие" ВМ настораживают...
на Адвего такое разрешение аватарок, что фик поймешь, на какую волну они настраивают. вот у Вас, например, - там хомяк или обезьянка? или это вообще какой-то птиц диковинный? (упреждая возможные инсинуации: на моей аватре - я)
А это неважно, что изображено...Важно ощущение, которое исходит от картинки. Вот мой хомяк, он же - обезьян, а на самом деле - простецкий воробей, может вызывать у Вас раздражение, независимо от того, кем является по сути...А фотография - это высший пилотаж, накал страстей. Но это - удел тех, кто не шифруется...
При выборе авы, почему-то решил, что на ней обязательно должен быть человек, а свое фото не хотелось ставить, вот и поставил человека, причем известного, но как вы верно заметили, при таком разрешении, узнать его невозможно. Кстати, хотя этого человека знает весь мир, но многие, наверняка и не знают. Скажем, это широко известный в узких кругах человек.
Вам бы загадки составлять :) Ваше описание человека, находящегося у Вас на аве вполне интригующе, и я даже предположить не могу, кто бы это мог быть... Ну а смоей авой всё просто - поставила картинку, подходящую к нику (-=
Нирвану тоже когда слушал, но сейчас уже нет. Вобще из тяжелого (а лет десять назад слушал только металл) сейчас я слушаю всего пару-тройку любимых, как, например, Металлика. А вот Найтвиш уже слышу это название 2 раз за два дня. До этого никогда не слышал о такой группе. Может быть нужно послушать, что там у них?:)
Мне нравиться из их репертуара только одна песня - sleeping sun, именно как солистка(не помню ее имени) поёт....а так, я помню, просто у друга сидела альбом слушала и мне ничего там не понравилось (= А, кстати, группу эту слушает человек из моего окружения, позиционирующий себя, как металиста
Ну я лично себя так никогда не позиционировал, хотя многие меня так воспринимали. Но я никогда не носил хаер, косуху, банданы, перстни с черепами и прочую атрибутуку. Я просто слушал металл и ничего кроме. Сейчас мои вкусы в музыке очень разнообразны.
Вот и я опять имидж сменила )) Точнее, вернулась к прежнему )) А то ещё одна кошечка на красном фоне, точь в точь, как у меня, оказывается, на адвего есть. :)))
Не совсем понятно прозвучавшее в названии темы: "Служебный роман". Это должно подразумевать как минимум разнополость мастера и сотрудничающего с ним автора, ИМХО:)) Ну а если абстрагироваться от этого, то вебмастер annie25, по-моему, соответствует всем перечисленным критериям. Странно, что никто ее имени до сих пор не назвал. Она большая умничка, достойная самых лестных отзывов. Всегда на связи; никогда не оставит безответным ни один комментарий; в условиях даже самой дикой спешки сопроводит оплаченную работу хотя бы коротким, но таким приятным "спасибо!"; умеет прощать косяки невнимательным авторам... Можно продолжить, но, я думаю, и этого достаточно. Это не единственный ВМ, подходящий под заданные в обсуждении параметры, но отчего-то захотелось сказать именно о ней..
И, кстати, по поводу благодарностей за работу - я всегда отписываюсь тем авторам, чьи статьи мне понравились и подошли - как минимум, пишу "Спасибо". Если статья меня устраивает не полностью (не идеал, скажем так) - я не пишу ничего. Неудобно как-то авторов обижать - старались все-таки...
Точно так же поступаю, насчет спасибо. Иногда даже бывает и больше, типа "спасибо, отличная статья!" А вот насчет если "статья меня устраивает не полностью (не идеал, скажем так)" то бывает как и вы не пишу ничего, а бывает и пишу. Вот реальный пример, вчера автору оплатил работу с такой формулировкой "Объем это конечно хорошо, но иногда он бывает просто не нужен (вместо требуемых 2200, автор прислал текст на 3200зн.)Статья хорошая, за исключением первой тысячи знаков, которая честно говоря, детский сад и это пришлось просто выкинуть" Почему я так написал? Потому что из БС, всегда качественно пишет статьи в соответствии с требованиями, а тут переборщил с объемом и начало и правда детский сад. Зато теперь он знает, что не следует писать больше и лишний раз задумается над качеством своих текстов, и опять же я, в дальнейшем получу более качественные тексты от него. Кстати, я уверен, что он не обиделся.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
