Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум заказчиков — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум заказчиков
Tageliauno
Какие слова-паразиты больше всего вас раздражают?

Я тут лажу-лажу по форуму, читаю и периодически встречаю жалобы заказчиков на частое употребление авторами слов-паразитов. Вот тут мне и захотелось узнать побольше таких слов и словосочетаний, чтобы в будущем можно было избежать их чересчур частого употребления. Думаю такая информация будет полезна авторам и, как итог, принесет пользу и выгоду заказчикам. Составьте, пожалуйста, список раздражающих вас "клише" и слов-паразитов.

Написала: Tageliauno , 02.02.2013 в 12:36
Комментариев: 254
Комментарии
DELETED
За  8  /  Против  4
Лучший комментарий  DELETED  написал  02.02.2013 в 17:29

В детстве я читал сказки, почти все они начинались так "жили-были", "в одном/тридевятом царстве". Думаю, что когда изобретут машину времени, нужно ... В детстве я читал сказки, почти все они начинались так "жили-были", "в одном/тридевятом царстве". Думаю, что когда изобретут машину времени, нужно будет отправить все эти труды народного творчества обратно на доработку.

DELETED
За  9  /  Против  3
Лучший комментарий  DELETED  написал  02.02.2013 в 16:20

Здравствуйте, господа. Посмотрел я, что тут понаписано и понял. Ну и …не повезло же вам. У вас "профессиональное" заболевание, название которому — ... Здравствуйте, господа.
Посмотрел я, что тут понаписано и понял. Ну и …не повезло же вам. У вас "профессиональное" заболевание, название которому — "Обслуга". Вам, да и мне, приходится попасть в щелочку между ценой (объемом) и здравым смыслом. А "шаблонные" фразы потому и стали шаблонами, что наиболее емкие. Но читать ВМ-ам их приходится слишком часто. Поэтому и дергает.
К вопросу о грамотности. Многие прикалывались над сочинениями и записями в дневниках, а кто-нибудь обратил внимание на почерк ученика и учителя (посмотрите у своих и сравните). "Курица лапой" — это мягко сказано. Вам известно, что может сказать почерковед-психолог, глядя на это творчество? Так что, в настоящее время "настоящее время" — не актуально. Бедные дети не приучены трудиться с "младых когтей". Писать ровные палочки-кружочки — это труд. Клавиши, сенсор и мышка. Затем DEL, и "ваши не пляшут", можно начинать новую жизнь по-новой. Не надо ни трудиться, ни отвечать. И т.д. и т.п.
P.S. Изложил только две мысли и получил почти 1К. Кто-нибудь разбежится платить, если в такой же объем не "вбито" 5 ключей с 5%.

DELETED
За  7  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написала  02.02.2013 в 14:58

Оригинальничанье при составлении текстов для фирм может плохо закончиться для копирайтера. К сожалению, многие руководители продвинутых компаний ... Оригинальничанье при составлении текстов для фирм может плохо закончиться для копирайтера. К сожалению, многие руководители продвинутых компаний обожают сухой корпоративный стиль, и считают, что только таким языком и нужно разговаривать с их клиентами. Высокопарные мутные фразы о преуспевании их бренда. Наподобие цыганки гадалки и манипуляторши. Замутить голову ахинеей, и брать его еще тепленьким. Кому нужен высокий язык? Кому нужны доходчивые интересные тексты для людей? Максимум заботы о людях - это нанять копирайтера, который умеет писать продажные тексты короткими предложениями по всем проверенным сто раз шаблонам жанра. Корпорациям нужен быстрый доход. И уникальность им ни к чему. Это вот поисковики привередливые;))

malfutka
За  12  /  Против  1
Лучший комментарий  malfutka  написала  02.02.2013 в 14:46

Как бы это странно не звучало, но в попытке показаться грамотными, некоторые граждане, особенно в современном мире, перебарщивают с оборотами, часто ... Как бы это странно не звучало, но в попытке показаться грамотными, некоторые граждане, особенно в современном мире, перебарщивают с оборотами, часто употребляющимися в культурной речи, как устной, так и письменной. И штампованные выражения становятся неотъемлемым атрибутом каждого их предложения, что, несомненно, переводит их в разряд слов паразитов, слов гадов и слов вредителей. И это в наше время ни для кого не секрет...)))

grv
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  grv  написал  02.02.2013 в 14:52

А меня раздражает, что в речи соседа по 10 раз на предложение попадается вводная конструкция "нах* *ля". "Как бы" - из той же оперы :) ... А меня раздражает, что в речи соседа по 10 раз на предложение попадается вводная конструкция "нах* *ля". "Как бы" - из той же оперы :)

Еще 2 ветки / 2 комментария в темe

последний: 02.02.2013 в 09:11
malfutka
За  1  /  Против  1
malfutka  написала  02.02.2013 в 12:56
Где-то уже был такой список, только не помню где...

Из того, что запомнила:
В настоящее время
Всем известно, что
В современном мире

Больше не помню, увы...

                
malfutka
За  1  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 12:57  в ответ на #3
А!
Ни для кого не секрет
Теперь точно все.))

                
Tageliauno
За  0  /  Против  0
Tageliauno  написала  02.02.2013 в 13:04  в ответ на #4
Такие небольшие списки разбросаны по разным темам, я их встречала уже, теперь просто решила в одном месте все сконцентрировать... Спасибо за то, что внесли свою лепту :)

                
N_Special
За  2  /  Против  0
N_Special  написала  02.02.2013 в 13:33  в ответ на #3
Неотъемлемый атрибут...;)

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 13:37  в ответ на #11
Ой, да! Так и хочется этим атрибутом афтару в лоб закатать, особенно когда он в тексте несколько раз встречается:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 14:09  в ответ на #12
Ну, ежели не нравится светское неотъемлемый атрибут, используйте чего-нить типа нужная запчасть :) или вообще прибамбас, штучка, дрова, лабудень .... Глядишь и общество культурнее станет :))))

                
malfutka
За  2  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 14:14  в ответ на #20
Очень нравится! Особенно в сочетании с нашим временем. Если верить тырнету, то у него (нашего времени) сплошные неотъемлемые атрибуты. Куда ни глянь — везде атрибут... и такой весь неотъемлемый)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 14:23  в ответ на #21
Вот, в самую точку. Без такого аттрибута и лох не лох.

                
Еще 5 веток / 30 комментариев в темe

последний: 02.02.2013 в 09:31
grv
За  8  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 14:01
"Слова-паразиты" раздражают некоторую часть заказчиков (относительно небольшую), микроскопическую долю пользователей тырнета и 100% райтеров. 38000000 страниц по запросу "в настоящее время" и десятки миллионов "ни для кого не секретов" гарантируют это :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 14:17  в ответ на #19
Мои данные:
в настоящее время - Гуль: Результатов: примерно 245 000 000 Яндекс Нашёлся 21 млн ответов
ни для кого не секрет - Гугль: Результатов: примерно 9 320 000 Яндекс Нашлось 4 млн ответов
Вопрос здесь не только в уникальности текста с этими паразитами. Я так поняла, ТС-у более важна читабельность )))

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 14:22  в ответ на #23
http://advego.ru/blog/read/mas...er/946251/#comment22 - по поводу читабельности. Корни раздражения ИМХО не в читабельности или бредовости всяких "в настоящее время модельный ряд 2013 года...". При чтении по-диагонали тырнет-сёрфер проскакивает и не такое. И не парится

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 14:27  в ответ на #28
Всех не устранить ))) Всех не перевешаете (с)

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 14:35  в ответ на #32
Я все-таки попробую. Попытка не пы... ой, сорри, штампЪ не пройдет!!! :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 14:42  в ответ на #38
Попробуйте. Останемся мы с Вами вдвоем на весь тырнет, завалим собственными любимыми выражениями... Глядишь, и все сёрферы по-нашему заговорят. Как перспективка?
Или пусть уж будет райтеров побольше? Всё разнообразнее выражаться будут? А? Пусть пишут?

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 14:44  в ответ на #43
"В живых должен остаться только один!" (© - Дункан МакЛауд) :)
ЗЫ: да лан, пусть себе пишут - в тырнете места много :)

                
marya
За  1  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 14:49  в ответ на #47
Боливар не понесет двоих? (с) Прошло то время. Тырнет выдержит наличие кучи конкурентов.

                
malfutka
За  3  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 14:17  в ответ на #19
Слава... Мы тута за чистоту языка и незаштампованность боремся, а ты взял и зарубил все на корню прямо)) И как теперича, в настоящее время, писать техсты, ежели ни для кого не секрет, што их из одних неотъемлемых атрибутафф составлять надо? Откедава уник брать? Ась?))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 14:24  в ответ на #24
Эт я так потенциальных конкурентов устраняю :)

                
Tageliauno
За  0  /  Против  0
Tageliauno  написала  02.02.2013 в 14:20  в ответ на #19
Таким количеством они гарантируют, что скоро будут раздражать всех. А вас ничего из таких фраз не раздражает?

                
grv
За  4  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 14:27  в ответ на #27
1. Не гарантирует. Многие шаблонные фразочки эксплуатируются уже столетиями. Среднестатистический пользователь не будет читать все статьи тырнета.
2. Раздражает. Но у меня справка есть от дохтара :)

                
Tageliauno
За  0  /  Против  0
Tageliauno  написала  02.02.2013 в 14:43  в ответ на #33
Скажу по секрету, меня как "среднестатистического пользователя" тоже ничего не раздражает. Не успела я как-то начитаться таких текстов. Но ведь существуют заказчики которые приняв от автора один раз такую статью, в следующий раз к нему не обратятся. А нам, авторам, чтобы успешно зарабатывать, нужно ориентироваться на восприятие текста не только пиплом, но и заказчиком.

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 14:46  в ответ на #45
А существуют заказчики, которые порвут ваш выстраданный креатив в тряпки и спросят: «А где "индивидуальный подход к каждому клиенту", ась? Где "специалисты высококвалифицированные"?» Правда-правда :)

                
Tageliauno
За  0  /  Против  0
Tageliauno  написала  02.02.2013 в 14:51  в ответ на #53
Не спорю.

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 14:44  в ответ на #33
1. читаем все статьи тырнета по выбранной теме (то бишь запросу) читают райтеры. Нас и раздражает. А еще тех, кто все-таки не разучился говорить по-русски.
2. За сколько купили?

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 14:47  в ответ на #48
1. Ога :)
2. Недорого :)

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  02.02.2013 в 14:52  в ответ на #54
Слава, и чегой это ты купил недорого? Поделился бы что ли)))
Привет!

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 14:57  в ответ на #65
Привет, Ира! :) Высылаю стопку бланков с печатями голубиной почтой.

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  02.02.2013 в 14:57  в ответ на #74
А подпись точно правильная стоит?

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:02  в ответ на #77
"Игреньский психоневрологический диспансер, г. Днепропетровск". Пойдет? :)
Других нету, но кто там вчитывать будет особо :)

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  02.02.2013 в 15:06  в ответ на #88
Пойдет, если вместо г.Днепропетровск - РФ будет написано, а то еще как международную террористку посодют

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:12  в ответ на #96
Да нивапрос :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 14:55  в ответ на #54
А..... У нас такой прайс на справки, что легче на самом деле заболеть, получить, а потом вылечиться.
Пы Сы. Справки никогда не покупала, а цены - они "ни для кого не секрет" )))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:00  в ответ на #68
У нас цены нормальные. Эх, штампы, штампы... во где жесть: на учителей, врачей, гаишников (остальные стопиццот пунктов добить самостоятельно) можно на самих ценники вешать. Прошу прощения у представителей вышеуказанных профессий (кроме гаишников!), но из пестни слов не выбросишь :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:03  в ответ на #85
А у гаишников че прощения не просите? Много взяли?

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:05  в ответ на #90
Та ваще, на бензин даже деньгов не оставили, ироды :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:08  в ответ на #95
А это раскручивали на эвакуатор, если не хотите сразу на штрафстоянку. За что хоть штрафанули? Я вот от мужа, когда он не пристегивается, требую 500 руб. Пусть лучше мне отдаст, чем штраф заплатит.
Что удивительно: сразу пристегивается. Деньги не отдает.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:14  в ответ на #100
Ващет за дело раскручивали последний раз. Но все равно они гады! :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:18  в ответ на #112
Ну, без дела они и не раскручивают, повод-то нужен. А мы делаем честные глаза и требуем протокол там, ну, чтобы через кассу... Иногда помогает.

                
Tageliauno
За  0  /  Против  0
Tageliauno  написала  02.02.2013 в 14:47  в ответ на #48
Туплю. Чё купили?

                
Tageliauno
За  0  /  Против  0
Tageliauno  написала  02.02.2013 в 14:49  в ответ на #55
Все, увидела, не ко мне вопрос был.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 14:44  в ответ на #33
"Как бы" в устной речи конкретно раздражает. На телевидении нередко это паразитство слышно.

                
grv
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  grv  написал  02.02.2013 в 14:52  в ответ на #49
А меня раздражает, что в речи соседа по 10 раз на предложение попадается вводная конструкция "нах* *ля". "Как бы" - из той же оперы :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 14:55  в ответ на #62
Это да. Некоторые никак без связки слов обойтись не могут.

                
svetik04
За  4  /  Против  1
svetik04  написала  02.02.2013 в 15:47  в ответ на #62
Не совсем из той. Меня всегда настораживают и отталкивают те, кто сыплет этими "как бы". Получается, что чел врет или фантазирует, и верить его словам нельзя. И еще вот это: "Если честно, то..." или "Откровенно говоря...". Т.е. все, что было сказано ранее - это не честно и не откровенно. Уж лучше "нах", оно хотя бы не несет смысловой нагрузки:)

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:51  в ответ на #155
Если не ждать от этих паразитов смысловой нагрузки, то ее там и не будет. Никто ведь тебя не заставляет логику включать? :) По логике - да, получается полная хрень :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:55  в ответ на #160
а если логика установлена по умолчанию и не отключается даже во сне? чта мне делать?????????

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  02.02.2013 в 16:00  в ответ на #165
Такая же беда:)

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 16:01  в ответ на #165
1. Сказать: "В каком мире мы живем! Куда мы котимся?", плюнуть и пойти дальше
2. Заманить аффтара на троллинг-сейшн и затроллить до нервного тика и трехлитровой банки валерьянки
3. Другие варианты (список по доп. запросу) :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:08  в ответ на #171
давайте другие варианты, пока меня из-под стола голоная семья достает )))

                
trasser77
За  3  /  Против  0
trasser77  написал  02.02.2013 в 16:40  в ответ на #155
Угу, а еще ТИПА. Убил бы...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  02.02.2013 в 16:42  в ответ на #225
Ну да, смысл тот же, речь становится скользкой и фальшивой.

                
marya
За  4  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 14:52  в ответ на #49
о телевидении отдельный разговор. Ностальгирую по старым дикторам, с правильным произношением, не говоря уж об остальном.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 14:56  в ответ на #63
Я не про дикторов, я про интервью с людьми. Как бы, как бы, как бы....

                
marya
За  1  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:00  в ответ на #72
Да понятно. Интервью вообще с трудом слушаю, потому как даже дикторов тяжко воспринимать порой. Плохо быть слишком старой )))

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:10  в ответ на #72
Интервью - отдельная история. В этом случае и человек с нормальной речью (что бы это ни значило :) может начать искать замену многозначительному "эээээээээ...". Он-то понимает, что пауза не должна затягиваться, лепить что попало тоже не стоит... Еще и психологическое давление от незримого присутствия миллионов зрителей натупляет слехка :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:19  в ответ на #102
В этом случае реальная подмога - свободное владение родным русским. А так иногда кажется, что они по-русски только со словарем разговаривают.

                
grv
За  3  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:24  в ответ на #120
Для многих выступление перед большой аудиторией - нефиговый стресс такой степени нефиговости, что свободное владениее родной речью мгновенно куда-то улетучивается и возвращается обратно только на расстоянии десять километров от телекамеры :)

                
marya
За  1  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:30  в ответ на #125
По поводу устной речи)))
#132.1
549x382, jpeg
21.5 Kb

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:33  в ответ на #132
А где "опять же" и "к тому же"? :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:35  в ответ на #135
Вы у меня или у Шибаева интересуетесь?

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:37  в ответ на #141
Сам не знаю :)

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:40  в ответ на #137
:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 16:54  в ответ на #125
Я не знаю, как сейчас, но когда я учился в институте (1981-1986), нас всех так или иначе заставляли выступать перед аудиторией. Пусть и не слишком большой. С вопросами со стороны аудитории. Первый раз сильно волнуешься, потом привыкаешь. На дипломе волновался, конечно, но это отдельный особый случай. Хорошая была практика.

                
Tageliauno
За  0  /  Против  0
Tageliauno  написала  02.02.2013 в 15:24  в ответ на #120
Интервью, это ладно, фактор неожиданности и все такое, но когда пишут, ведь сидят, выдумывают, поправляют, а потом получаются всякие "потому что, потому".

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:26  в ответ на #126
Что есть, то есть :)

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 15:40  в ответ на #120
Не удержался, вставлю: свободное владение родным русским в понимании многих людей - это владение матом:)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:48  в ответ на #150
Ну, зачем вы так...

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 15:49  в ответ на #157
Реальность такова, увы.

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:53  в ответ на #158
В этом случае реальность зависит и от круга общения. В контексте нашего разговора - каждый сам творец своей судьбы.)))

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 15:54  в ответ на #161
Да, я своё независимое мнение имею, однако везде, куда бы я ни пришёл, свободное владение языком - именно матерное.

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:59  в ответ на #164
Мне, женщине, не понять... Где вы хоть ходите? Я вроде тоже как в России с рождения живу, от реальности не оторвалась, а такие слова слышу только от случайных прохожих на улице. Может, вполне приличные люди в мужском колективе, без дам и детей, выражаются по-другому?

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 16:02  в ответ на #167
Ну, может быть...) В моём кругу - на работе, на улице - разговор без мата не котируется) Потому и "погоняло" у меня - Святой))

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:10  в ответ на #172
Последнее предложение расшифруйте, не поняла )))

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 16:11  в ответ на #177
Погоняло - кличка. Я не употребляю мат вовсе, потому мне живенько приклеили такое звание))

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:14  в ответ на #178
Не, ну надо же - вроде здесь все прилитчные люди, а уйдут с форума - и каждый за свое...

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 16:18  в ответ на #182
Про каждого я не утверждал, если чё))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  02.02.2013 в 16:03  в ответ на #164
Ужас какой... Сережа, где тебя носит?

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 16:09  в ответ на #173
Света, ты меня удивляешь, в свою очередь)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  02.02.2013 в 16:12  в ответ на #176
Чем это? Просто интересно, в каких кругах ты обитаешь, если вокруг слышишь только мат.

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:14  в ответ на #180
Ка Вы умеете прямо спросить... А я все вежливо и вежливо)))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  02.02.2013 в 16:15  в ответ на #183
Ну и я вежливо, без мата же!:))) Но конкретно:)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:18  в ответ на #184
Ну, мат - это моветон.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  02.02.2013 в 16:20  в ответ на #190
Более того, мат в общественном месте (а мы в общественном месте, хоть и виртуальном) - это статья:)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:24  в ответ на #196
ага

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 16:18  в ответ на #180
В кругах рабочих, в частности) Да и начальство разговаривает "по-русски", не брезгует))

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  02.02.2013 в 16:19  в ответ на #189
Ну что тут сказать? Не повезло тебе с собеседниками:)

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 16:20  в ответ на #194
Почему - не повезло? Нормальные люди, только матерятся) Это от боязни быть не такими, как все)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  02.02.2013 в 16:21  в ответ на #198
Я не говорю, что они ненормальные. Но разговаривают плохо:)

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 16:24  в ответ на #201
Не повторяй плохое:)
Анекдот в тему.
- Дяденька, что ты сказал, когда упал с лестницы?
- Плохие слова не повторять?
- Нет, не надо.
- Тогда ничего.
))

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:21  в ответ на #194
Вот в чем проблема: и не всегда можно поменять круг общения. Увы. Се ля ви. Один выход - не сравняться с общим уровнем.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  02.02.2013 в 16:23  в ответ на #200
Поменять можно всегда. Другое дело, что это не всегда целесообразно.

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:26  в ответ на #202
Ну да. Ситуации разные, жизнь сложная и т.п. Хотя мой муж как-то поменял работу, только чтобы этот "русский язык" не слышать. Теперь тоже от случайных людей может услышать, но не целый же день наслаждаться...

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 16:25  в ответ на #200
У нас так: кто выделяется - тот ненормальный))

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:28  в ответ на #208
Знакомо. С годами пришло понимание: не я равняюсь на всех (ак то такие все?), пусть на меня равняются! Уверенная позиция многих желающих тебя унизить сбивает с ног.

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 16:29  в ответ на #211
Да я привык уж давно и меня не поколебаешь)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:31  в ответ на #213
Вот теперь вам надо стать законодателем ))) чтоб не обзывались, а равнялись!

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 16:32  в ответ на #217
Нет уж, спасибо за внимание:)

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  02.02.2013 в 16:57  в ответ на #150
Свободное владение родным русским языком, это уметь обойтись без мата там, где он не нужен, и использовать там, где без него не обойтись. Бывают и такие ситуации в жизни. Говорят, что Малый Загиб Петра Великого иногда сильно выручает.

                
seyl
За  1  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 16:58  в ответ на #234
Хм... Я везде умудряюсь без него обходиться)

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  02.02.2013 в 17:00  в ответ на #235
Я в 90-е работал экспедитором. При встрече с дорожными бандитами (да и при беседе с некоторыми водителями) это сильно выручало. Но это уже экстрим, конечно.

                
seyl
За  0  /  Против  1
seyl  написал  02.02.2013 в 17:01  в ответ на #237
В любом случае выручает добродушие. А если уж суждено чему-то случиться, "общий язык" не поможет.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 17:02  в ответ на #238
Иногда помогал.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  02.02.2013 в 17:10  в ответ на #238
Ой как ты ошибаешься, Сережа! Тебя будут резать,а ты будешь добродушно улыбаться и говорить: ничего-ничего, я потерплю, ибо суждено...? Или все-таки морально задавишь словами, да так, что чел забудет, в каком кармане у него нож лежит?
Я не мужик и не матерщинница, но если ситуация того требует, ТАК вверну! И суждено будет так, как мне нужно. Выбор есть всегда, а списывать неудачи на "суждено" проще простого. Зачем сопротивляться и строить свою жизнь самому, когда "суждено"?

                
seyl
За  0  /  Против  0
seyl  написал  02.02.2013 в 17:12  в ответ на #242
Я "ввернуть" не смогу всё равно) Кстати, улыбаться тоже не буду.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  02.02.2013 в 14:39  в ответ на #19
Ни для кого не секрет - чудное выражение для маркетолога;) действительно подлавливает клиента на горячем, дескать, все уже давно в курсе, а ты еще нет. Значит, по умолчанию то, о чем тысячи людей уже в курсе, позиционируется как правдивое высказывание. Высказывание, имеющее неоспоримый авторитет.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 15:22  в ответ на #19
)))))) В настоящее время))) С этих слов начинается около 400 моих работ. Очень удобный шаблон)

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:28  в ответ на #122
"В настоящее время SEO-продвижение не обходится без получения внешних ссылок с трастовых ресурсов. И это ни для кого не секрет!" Нуачо? Удобно, соответствует действительности, информативно, актуально и фсётокое :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:54  в ответ на #131
а уник? с каким шинглом? нуивсфетакое

                
grv
За  3  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:58  в ответ на #163
Уник - отдельная история. И ваще Яндыкс 85% хавает и не морщится (от тематики и ресурса кое-что зависит, но то дело такое). А заказчики зажрались, да - 99,5% им подавай, да еще с неразличимым под микроскопом шинглом :)
ЗЫ: мирка ваще требует шингл 9 и никто не жужжит :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:17  в ответ на #166
самые строгие настройки, которые мне удалось обвести вокруг пальца - 3/3. требования с цифрами поменьше не встречались.

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 16:20  в ответ на #187
"требования с цифрами поменьше не встречались" - для полного щастья только цифр поменьше и не хватало :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:23  в ответ на #195
когда я начинала (ноябрь-декабрь 2008г.) заказчики порой вручную проверяли через поисковики, чтоб 3 слова рядом не стояли ))) Тогда Плагиатус был в стадии разработки (или позже его разрабатывать стали?). А теперь подавай 3/3. Ниче, мы и не такое писали!

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 16:27  в ответ на #203
И где теперь сайты тех заказчиков? Парочка в затрапезном ТОПе, остальные (простите за выражение) в *опе. Ибо нефиг следовать любой первой попавшейся на просторах тырнета SEO-дури :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:30  в ответ на #210
Да не моя печаль, где их сайты. Главное, я научилась писать, спасибо им за науку.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 16:31  в ответ на #214
Тоже верно :)

                
marya
За  1  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:34  в ответ на #216
Что-то сегодня зубастый крокодил совсем добрый... Уже сыт?

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 16:36  в ответ на #219
Тип таво :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 16:37  в ответ на #221
каво съел-та?

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 16:48  в ответ на #223
Одного оч хорошего человека. Неиспорченного нефкусными запиленными штампами :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 17:09  в ответ на #229
ну и как теперь жить будем? последний незапиленный...

                
belochka_007
За  2  /  Против  0
belochka_007  написала  02.02.2013 в 14:18
У меня на первом курсе была преподавательница по античной истории, которая нас нещадно ругала за "как бы", а сама за лекцию 82 раза произносила слово "соответственно" и чуть меньше 40 - "ибо". Это ужасно бесило. =)

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 14:19
Речь идёт не о словах паразитах, но о выражениях, часто употребляющихся в русской речи. Это вполне естественно. Для построения культурной речи (письма) такие обороты просто необходимы. Если же кто-то желает стать тупым и безграмотным, для тех всегда находятся слова паразиты. Собственно, современное общество уже настолько пало ниц, что такие вопросы для этого общества действительно становятся принципиальными. Недоумков и бездарных личностей, безусловно, раздражают культурные слова и фразы, которые всегда некультурному обществу употреблять было очень тяжко. Гляньте форумы инета - там же один отстой и ничего более.

                
lyutik69
За  1  /  Против  0
lyutik69  написала  02.02.2013 в 14:36  в ответ на #26
А делить людей на недоумков и бездарностей - это раздражает например, меня...

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 14:43  в ответ на #39
Не только Вас раздражает сие чудо. Однако жизнь прекрасна и полна неожиданностей. Иной раз такое встречается, что хошь-нехошь, приходится делить. Вот Вы - лютик и личико у Вас на аве вполне культурное. Но кто знает, что кроется за портретной стеной? :)

                
lyutik69
За  0  /  Против  1
lyutik69  написала  02.02.2013 в 14:55  в ответ на #46
А зачем Вам знать, что кроется за той стеной? Ведь "здесь и сейчас" важнее.
С тех пор как вы сменили свою авку с девчачьей, у меня все стало на свои места, патаму шта категорические мужские высказывания очень уж не вязались с милым девичьим личиком. И совершенно никого Ваше тогдашнее личико не могло обмануть.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 15:06  в ответ на #71
Так то личико естественно не моё :) То личико моей сестренки, которая теперь, к сожалению, на отдыхе. Вот, как выйдет из отпуска, возможно появится вновь. :(

                
lyutik69
За  2  /  Против  0
lyutik69  написала  02.02.2013 в 15:11  в ответ на #97
Я сужу по людям не по личику а по их действиям. В данном случае, это эти сообщения, которые несут энергию, и по ним можно судить обо мне, о вас и о других людях. Это и есть реальность.

                
N_Special
За  0  /  Против  0
N_Special  написала  02.02.2013 в 14:38  в ответ на #26
Владимир (не ошиблась?), просто хотелось бы, чтобы речь не была скудной.
По крайней мере, мне бы это точно не повредило;)

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  02.02.2013 в 15:04  в ответ на #40
Нет, не ошиблись :) Но если дело идет к знакомству, придется и Вам снять маску. :) Вы знаете, интересен такой момент: многие люди желали бы стать культурными, в смысле изречений и письменности. Но это настолько тяжкий труд (сравнимый, пожалуй, с изучением иностранных языков), что сделать такое многим просто не под силу. В результате у людей проявляется некий фактор злости на собственное бессилие, что и выражается в виде некультурных изречений и письменности в обществе. Цель одна - мол раз я некультурный, сделаю всех такими же.

Насчёт вебмастеров, предпочитающих контент по "упрощенной методике", то бишь текст для слаборазвитых, безкультурных, простецких ребят с форумов - здесь цель до ужаса банальна, зацепить таким образом и привлечь как можно больше молодых, неопытных. Этот факт имеет очень негативную сторону - способствует обескультуриванию нашего общества.

                
N_Special
За  1  /  Против  0
N_Special  написала  02.02.2013 в 15:10  в ответ на #93
Вероника;)
Просто зачастую такие выражения употребляют лишь потому, что других в словарном запасе попросту нет. Вот это печально, особенно, когда из них состоит 50% текста. Каждого;)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 15:25  в ответ на #104
Вероника - замечательное имя. Совершенно верно. Но не будем отчаиваться. Наверняка Адвего поможет всем нам многократно увеличить свои познания, культурный уровень и прочие ценности личности, что так необходимо нормальному человеку :) Нет людей идеальных, но к идеалу всегда нужно стремиться.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 15:37  в ответ на #128
Хм.. Я не по теме...
Что-то с памятью моей стало (с) или раньше Вы были явно не Владимиром?)))

                
malfutka
За  12  /  Против  1
Лучший комментарий  malfutka  написала  02.02.2013 в 14:46  в ответ на #26
Как бы это странно не звучало, но в попытке показаться грамотными, некоторые граждане, особенно в современном мире, перебарщивают с оборотами, часто употребляющимися в культурной речи, как устной, так и письменной. И штампованные выражения становятся неотъемлемым атрибутом каждого их предложения, что, несомненно, переводит их в разряд слов паразитов, слов гадов и слов вредителей. И это в наше время ни для кого не секрет...)))

                
irbritan
За  1  /  Против  1
irbritan  написала  02.02.2013 в 14:54  в ответ на #51
Почитала, восхитилась))) Эк ты про "неотъемлемый атрибут" завернула))) Привет!

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 14:58  в ответ на #67
)) Привет, Ира!
Да вот, работать нимагу, хулюганю потихоньку, в надежде, што разомнусь:)

                
irbritan
За  1  /  Против  1
irbritan  написала  02.02.2013 в 14:59  в ответ на #79
А я уже утреннюю порцию отпахала так, что пора и отдохнуть малость, а то если вечером "тогда когда" где-нибудь увижу, то кусаться начну)))

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 15:02  в ответ на #83
Хорошо, что предупредила)) Вечером к тибе близко подходить не буду, а то отравишься исчо...)))

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  02.02.2013 в 15:03  в ответ на #89
Ты не ядовитая, а немного, как бы это помягче сказать, горячеватая. С этом ведро воды легко справится)))

                
malfutka
За  1  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 15:08  в ответ на #92
Блажен, кто верует... Ой))

                
marya
За  1  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 14:56  в ответ на #51
Класс!!! Жму на плюс! От старого любителя классической русской словесности)))

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 15:01  в ответ на #73
Не, эт не класс)) Мастер-класс у Славы надо брать: он в этом деле непревзойденный асс. Как-то спорили на кухне, можно ли начинать текст с вопроса, так Слава из одних вопросов такой продажник завернул...))) Но за комплимент спасибо))

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:04  в ответ на #86
Щас посмотрим, кто Ваш юмор понял, а кто за чистую монету принял )))

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 15:13  в ответ на #94
Вряд ли кто-то поверит... У меня устоявшаяся репутация любительницы легкого стеба))

                
grv
За  4  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:25  в ответ на #86
Зарделсо, позеленел, включил режим "мегаскромный и исключительно втихаря гениальный тип" :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 15:32  в ответ на #127
Ха! Привет, втихаря мегаскромный тип :)

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:33  в ответ на #134
Привет, Оксана! :)

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 15:34  в ответ на #127
А чё? Я ж даже не преувеличила ничуть))И ваще, это, как бэ, ни для кого и не секрет даже))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 15:38  в ответ на #138
Галя, такими темпами мы его потеряем. Он уже и так зарделся, а скоро еще и зазнается, будишь сама виноватая :)

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 15:45  в ответ на #145
Сильно не зазнаится, не валнавайся. А чуть чего, так мы иму хвостик паджарим и фсе)))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:53  в ответ на #154
Намек понял :)

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 15:39  в ответ на #138
:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 16:06  в ответ на #147
Слава, привет. У тебя нет знакомого переводчика с голландского? У тебя у самого не немецкий первый?

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 16:13  в ответ на #174
Привет, Лена! :) Неа, нету. Вернее есть, но черта с два они в тырнет полезут какие-то тексты переводить :)
По-немецки я знаю: "нихт ферштейн", "Гитлер капут", "дас ист фантастишь", "шпрехен зи пупиш", "доннер веттер", "битте-дритте", "полицай", "айне кляйне" и еще многа-многа разных слов :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 16:16  в ответ на #181
Что ж, крокодильный набор. ))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 16:17  в ответ на #186
:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 16:23  в ответ на #188
"я,я, натюрлих" забыл!

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 16:29  в ответ на #204
Ога :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 16:35  в ответ на #212
С нидерландским всё проще, Слава. Достаточно подобрать подходящий источник вдохновения и будешь понимать не только голландцев, а и птиц со зверушками. Они не зря всё это у себя легализовали.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 16:39  в ответ на #220
:) LOL :) Как легализовали, так и ограничивают щас. Вводят абонементы на посещение кофешопов "только для своих" и ты ды и ты пы. Прессуют их нехило по этой теме. Лоббисты-марихуанисты, понятное дело, уступать не хотят и отстреливаются :) Попадалась как-то статейка по сабжу в буржуйской прессе

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 16:43  в ответ на #224
Вот! Поэтому и мало стало переводчиков! Отпустило.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.02.2013 в 16:47  в ответ на #227
:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 15:06  в ответ на #26
Жжошь, тезка!
Плюсанул.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.02.2013 в 15:13  в ответ на #98
Спасиб, Володя! Учту на будущее :)

                
Еще 3 ветки / 14 комментариев в темe

последний: 02.02.2013 в 11:24
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 15:03
Раздражает лишнее "то" в речи. Например: "Я ей сказал то, что сейчас пойду и..."
Так вот, "то" в данном случае явно лишнее слово.

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:10  в ответ на #91
А как Вам: "Имя Пушкина взобралось на вершины поэзии и еще долго будет оставаться там"?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 15:12  в ответ на #103
Не, "вскарабкалось" звучит лучше.)))
Сашок на верхотуре.

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:16  в ответ на #108
Что во всем этом печально: это реальная фраза из выпускного сочинения по литературе (11 класс). Далее по тексту имя Пушкина выпадало в осадок. И так 4 листа. Тема сочинения "Читая любимые стихи Пушкина".

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 15:22  в ответ на #116
Это издержки общения на всевозможных виртуальных ресурсах, где пропагандируется олбанский язык и прочая феня.
Печатное слово запоминается накрепко. Не зря прежде в целях повышения грамотности рекомендовали больше читать.
А сейчас читать просто страшно. Даже на телевидении такие перлы порой возникают, что мамадарагая!

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:26  в ответ на #121
Я это сочинение читала больше 10 лет назад... А в остальном согласна.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 15:35  в ответ на #129
Есть люди, которые называются "дислексиками". Господа Буш (младший) и В. Черномырдин из их числа. Ни одного, ни другого дураками не назовёшь, но речь их бывает маловразумительной. Это особенность психики. Уверена, что в письменном виде они таких ляпов не допускают. Ну если есть такая патология, почему бы не быть обратной? Человек всё осознаёт, но письменно выразить собственную мысль не в состоянии. Думаю, что это как раз тот вариант.

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:39  в ответ на #140
Скорее всего. Мне не смешно от такого, плакать хочется. Бедный мальчик был вынужден писать, экзамен обязательный. Горе начинается, когда человек с такими проблемами не понимает своего состояния и считает себя писателем.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 15:44  в ответ на #146
Плакать не стоит. Нужно побольше читать, выбирая для этой цели классику. Только видя правильное написание человек избавится от своих проблем.
Что касается псевдопейсателей, то мне их не жаль, мне жаль тех, кто вынужден их бредотексты читать.

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  02.02.2013 в 15:47  в ответ на #152
Дислексия сложно поддается лечению. А читать классику надо. Вместо олбанских форумов и бредотекстов. Эх. мечты, мечты...

                
shubbah
За  0  /  Против  0
shubbah  написал  02.02.2013 в 15:15  в ответ на #91
Ну эти две паразитные буквы меня лично начали царапать пару-тройку лет назад. В подростковой лексике, в основном.
По никчемности и заразности приближается к "как бы".

                
Tageliauno
За  0  /  Против  0
Tageliauno  написала  02.02.2013 в 15:18  в ответ на #114
Ну, как бы, да, все-то вы верно говорите...

                
shubbah
За  0  /  Против  0
shubbah  написал  02.02.2013 в 15:22  в ответ на #118
Ну это и ни для кого не секрет..

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 15:22  в ответ на #118
Пиф-паф!

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 15:35  в ответ на #124
Какая ты краважадныя то, как бы...))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 15:36  в ответ на #139
Тра-та-та-та-та! Пух!

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  02.02.2013 в 15:44  в ответ на #142
Воть тибе!
#153.1
604x422, jpeg
107 Kb

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 15:50  в ответ на #153
А воть тибе!)))
#159.1
401x631, png
447 Kb

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.02.2013 в 15:18  в ответ на #114
Да. "Как бы радио" (с). Превращают даже вполне вменяемую речь в бессмысленный звукоряд.

                
Еще 8 веток / 23 комментария в темe

последний: 02.02.2013 в 12:16
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/master/946251/user/malfutka/