п.с.: В обсуждении конкурса очень много флуда, тему закрываем.
Всем конкурсантам, голосовавшим и комментировавшим - огромное спасибо за участие и терпение!
Лучший комментарий
DELETED
написала 07.06.2011 в 23:29
0
У меня с работой как обычно, то пусто, а то сразу и всем нужна. Трое суток работала, а в минуты отдыха ходила читать эссе, ну ни дура ли, а ...У меня с работой как обычно, то пусто, а то сразу и всем нужна. Трое суток работала, а в минуты отдыха ходила читать эссе, ну ни дура ли, а? Закончилась работа, зашла на форум, а тут...Асилила не фсё. но сбредила конкретно
В поезде мы едем, ходим по мосту, Дождиком во Львове мочит кратоту, Нежен лик коровий, нежен ног изгиб, Паровоз из Львова в Азию летит. Или, блин, из Томска, в тёплый южный край, Где с второго люка виден айаяй? Мчится скорый поезд, кто-то из окна Выбросил старушку, а она жива. Ночью ходят духи в домик, на крыльцо. И глядят старухи в девичье лицо. Нет же, не старухи, в Питере они В грусти и печали коротают дни. А выходят ночью, с бантиком в косе, Чуть подмалевавшись, чтобы быть как все. Целил дождик в лужу, даму намочил, Но она не тужит, говорит: "Чин-чин". Кто-то спит на лавке, Перемен не ждёт, Из Днепропетровска что-то мявкнул кот. Лисс из топа вышел, с Глорией грешит, А Изюм в курганах шарит, - ни души... Надписи в пещерах, минусы к постам, Спит родной навеки край Адвегостан.
Лучший комментарийDream_2 написала 05.07.2011 в 15:26
7479
Мне теперь очень интересно, кто голосовал за эту работу. Хотя я всегда была против обнародования списка голосовавших, ведь изначально было объявлено ...Мне теперь очень интересно, кто голосовал за эту работу. Хотя я всегда была против обнародования списка голосовавших, ведь изначально было объявлено, что голосование является анонимным. Но разочарование этим результатом конкурса так сильно, что хотелось бы пополнить свой ЧС - всеми, кто проголосовал за "Дочь". Автор, который считает эту работу сильной, не сможет никогда сам написать нормальный текст... ИМХО
Лучший комментарийWasilina написала 05.07.2011 в 18:00
0
Ура победителям и мои поздравления! Я уверена, что на новом ноуте Сибиряк еще в тыщу раз лучше писать будет. В любом случае от всей души поздравляю ...Ура победителям и мои поздравления! Я уверена, что на новом ноуте Сибиряк еще в тыщу раз лучше писать будет. В любом случае от всей души поздравляю!!! Молодцы ребята все.
ЗЫ, А победителей не судят. Тем более тех, за кого проголосовало большинство. И лить этому большинству грязь сейчас на голову - это себя не уважать. Считаю, что плеваться желчью лучше в другом месте.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 05.07.2011 в 16:12
7558
В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ. Группа комментаторов ...В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ.
Группа комментаторов, настраивающая сообщество в пользу "Глории", выделяется особым, монструозным образом, нависая таким злым оскалом над всеми остальными комментаторами.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 05.07.2011 в 15:59
0
Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та ...Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та же группа пользователей так же неуважительно пишет о победителе. Только победителя винить в том, что он победил - странно. И победителю вместо поздравлений писать "слабая работа" и прочее - тоже очень странно и недостойно. Стыдно.
2. О работах: мне больше всего понравилась работа "старый дом, вид с моста" - я бы голосовал только за нее, более никому не дал бы голоса.
"Глорию" считаю откровенной слабой работой. Из моих знакомых (в том числе различных вполне профессиональных гуманитариев) "Глория" не понравилась никому. Про глорию отдельно написал в связи с некоторыми "разборами" вокруг "Глории", которые имели место быть.
"Понты". За "Понты", я думаю, большинство голосов отдано из-за абзаца про котов (что видно и по комментариям в первом и втором турах). Не уверен, что тянет на призера.
3. Победитель: Я бы за "Дочь" не голосовал. Но "Дочь" по мне не худшая работа - явно выше и Глории и Понтов. Победила достойно - сообщество решило именно так. И как эссе и как текст про родной край - достойный победитель.
4. Прошу обратить внимание - у нас проходил НЕ конкурс писателей(!) с профессиональным(!) жюри, у нас проходил конкурс копирайтеров(!) с общим(!) голосованием.
п.с.: призываю сохранять достоинство - взрослые люди же.
Добавлю ещё пару определений эссэ, может быть кого-то это успокоит.
"Эссе (франц. «essey» – опыт, набросок) – жанр философской, литературно-критической, историко-биографической, публицистической прозы, сочетающий подчеркнуто индивидуальную позицию автора с непринужденным, часто парадоксальным изложением, ориентированным на разговорную речь [Советский энциклопедический словарь 1987: 1565]."
"Литературоведческий словарь определяет эссе как «прозаическое сочинение небольшого объема и свободной композиции, выражающее индивидуальные впечатления и соображения по конкретному поводу или вопросу и заведомо не претендующее на определяющую или исчерпывающую трактовку предмета» [Литературный энциклопедический словарь 1987: 516]"
Почти все работы соответствуют этим требованиям.
И ещё одна цитата из маститого филолога:
"Эссе – это жанр, имеющий непосредственную близость с научной, публицистической и художественной литературой, однако не относящийся целиком ни к одной из них. Широта выполняемых эссе функций позволяет относить к этому жанру любые произведения с неявно выраженной жанровой принадлежностью" [Лямзина]
Спасибо :) Я уже собиралась написать несколько определений. Вы меня опередили. :) Разглагольствования - "эссе-не эссе" под многими работами утомляют просто.(Лично от себя - Лямзина очень порадовала :):):)
:) Не обязательно. К большинству работ придраться как раз можно, но это ведь обосновывать надо - литературно-языковые "разборки" устраивать, компетентности на это не всегда хватает. А так - написал "не эссе", как "фи" и всё. :):):)
Я тоже оставила подобный коммент к одной работе. Если это авторам так обидно, буду теперь в подобных случаях писать, что "не вижу автора". Дело не в том, что я выражаю "фи", вовсе я его не выражаю. Работа вполне приличная, но если это ярко выраженный рассказ... Почему были запрещены стихи? Как писал Сергей, стихи будут в более выгодном положении. То же, как мне кажется, относится и к рассказу. Моё эссе вообще обвинили в научности, и ничего, терплю. :)))
Здесь нечего обсуждать - определения эссе по всем справочникам слишком некатегоричны. Вы хотите сказать, что владеете более чётким определением - сошлитесь на компетентный источник. Автору же будет полезнее, если Вы напишете, что именно не понравилось - напишите, он это учтёт и повода для обид не будет. А в отношении стихов, я полностью на стороне Сергея. Рифмованные строчки часто более привлекательны для читателя, несмотря на то, что и стихами вовсе не являются.
Про критику для авторов - абсолютно согласна. С точки зрения автора. На мое эссе комментов не много - все краткие и положительные. Хотелось бы более развернутых комментариев, а также услышать тех, кому работа не понравилась....
Если уж быть настолько строгим, то не на определения стоит полагаться, а на примеры эссе родоначальников этого жанра. Вот только оказалось, что я только одного и читал из двух десятков))) А разок все же написал, что больше на рассказ похоже, чем на эссе, где должно быть больше умозаключений, чем, цитирую, в "малой форме эпической прозы, соотносимой с повестью более развернутой формой повествования". Но это не помешало мне поставить плюс)
Насколько строгим? Вы о чём? С авторами я более чем пушистая. Как раз ориентироваться надо на определение жанра - это теория литературы, отправная точка. (Но это не должно помешать рассмотрению хотя бы одного-двух примеров).
Я не о Вас, как о человеке, а о подходе в дискуссии) Определение эссе возникло ПОСЛЕ того, как появился сам жанр. Поэтому считаю более правильным рассмотреть примеры, учитывая всю степень расплывчатости их определения. Вот как-то так.
Именно! ОЧень похоже, что это ход конкурентной борьбы такой. Плюс желание выпендриться. В принципе, совершенно естественные для всякого соревнования вещи (и желание утопить конкурента, и выпендриться), но не стоит забывать, что личная трактовка есть личная трактовка. Если кто-то написал на заборе "это не забор", а рядом то же написало еще несколько человек - забор остается забором.
Вопрос не ко мне, но скажу - "не вижу автора" лучше, поскольку всё же эссе предусматривает "индивидуальную позицию автора"(с), т.е. - что эта позиция будет видна. В некоторых работах этого нет вовсе - описание-экскурсия и всё, ни чувств, ни личного отношения.
Да та же продукция, которую красят на Пасху, только вид сбоку.
Туда же:
- "не зацепило" - "стиль какой-то непонятный" - "не понравилось" - "как-то тупо" - "так и не понял, о чем"
Более тонкий ход я заметила такой. Если сильное эссе, пишут: "Ну да, неплохо, но есть гораздо более сильные работы". Какбэ намекая, что не надо спешить отдавать голос. Почитайте еще, может и до Моего Шедевра доберетесь. Оно ж настоящее эссе, и Автора Видно!
Вы считаете, что надо оставлять только огламуренные положительные отзывы? Критика на то и критика, чтоб к ней прислушиваться, а не разводить слёзы-сопли, ах, меня не похвалили. Или, почему я должна молча пройти мимо, если работа не нравится? И совершенно не обязательно всюду видеть конкурентов, я лично стараюсь оценивать объективно.
- "Это не эссе". Это не критика, а в лучшем случае Личная трактовка жанра. В худшем - придирка. - "Автора не видно". Это не критика, это личное впечатление от прочитанного в лучшем случае. В худшем - присоединение к чьему-то мнению из-за того, что не к чему придраться.
- "Тупо", "неинтересно", "не зацепило" - не критика. В лучшем случае - личные впечатления от прочитанного. В худшем... ну вы поняли.
Простите, но мы, кажется, выражаем в комментариях именно личное мнение. Или я не права? Если передо мной явно находится рассказ, то это личная трактовка жанра? Может быть, у нас все жанры в литературе могут быть лично трактованы?
Определение эссе - не очень четко, это не теорема Пифагора.
Да, если автор скопировал Википедию, это одно. Но если автор не "якал" все свое эссе, но выражал свое индивидуальное отношение через подачу, через саму концепцию эссе - это другое.
А то как-то чересчур просто все у некоторых знатоков. Если есть "про аффтара" - значит, эссе, и автора видно.А если нету его там явно - все, отдыхай, родной конкурент.Тут-то ты и спалился.
На самом деле все проще. Вам понравилась работа, которая в общем-то далеко не эссе, Вы её защищаете. На самом деле среди сильнейших работ в основном не эссе. Но среди сильных работ и есть и написанные в лучших традициях жанра...
К примеру, я под некоторыми работами тоже оставила коммент "не эссе". Уж простите, но если передо мной явный хиленький рерайт еще и в стиле перечисления исторических фактов (причем исходник которого можно найти за пару минут)? Так и хочется написать именно такой коммент - "не эссе".
На самом деле согласитесь, все-таки можно отличить реальную критику от того, когда просто "давит жаба" (например, что тебя самого к конкурсу не допустили)
Я уже вообще боюсь оставлять комментарии там, где не понравилось. Просто молча ухожу - чтобы не обвинили в попытке убрать конкурентов. Пару раз только не выдержала.... А в основном комментирую там, где либо двоякие впечатления, либо восторг.
Ваш маститый филолог почему-то молчит насчет "подчеркнуто индивидуальной позиции автора" и "индивидуальных впечатлений и соображений". В этом ИМХО и есть основной смысл эссе. А под "эссе по Лямзиной" можно половину интернета подвести.
Я и выбрала поэтому три цитаты, из них можно составить полное определение эссэ. честно, не понимаю, зачем после драки кулаками махать. Работы перед конкурсом прошли модерацию и уже выставлены на голосование, глупо спорить о форме. Может быть, лучше тексты будем обсуждать, их качество?
Коммент написал именно потому, что третья цитата не дополняет определение эссе, а только запутывает его :) А работы я изначально оценивал только по содержанию, а не по форме.
спасибо... Вы меня просто успокоили, а то тут многое авторы критикуют, мол, даже не удосужились погуглить и прочитать что такое "эссе" !!! А мое, по крайней мере, под это определение подпадает... И сразу на душе так стало спокойно)))))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
