п.с.: В обсуждении конкурса очень много флуда, тему закрываем.
Всем конкурсантам, голосовавшим и комментировавшим - огромное спасибо за участие и терпение!
Лучший комментарийСергей (advego) написал 05.07.2011 в 15:59
0
Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та ...Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та же группа пользователей так же неуважительно пишет о победителе. Только победителя винить в том, что он победил - странно. И победителю вместо поздравлений писать "слабая работа" и прочее - тоже очень странно и недостойно. Стыдно.
2. О работах: мне больше всего понравилась работа "старый дом, вид с моста" - я бы голосовал только за нее, более никому не дал бы голоса.
"Глорию" считаю откровенной слабой работой. Из моих знакомых (в том числе различных вполне профессиональных гуманитариев) "Глория" не понравилась никому. Про глорию отдельно написал в связи с некоторыми "разборами" вокруг "Глории", которые имели место быть.
"Понты". За "Понты", я думаю, большинство голосов отдано из-за абзаца про котов (что видно и по комментариям в первом и втором турах). Не уверен, что тянет на призера.
3. Победитель: Я бы за "Дочь" не голосовал. Но "Дочь" по мне не худшая работа - явно выше и Глории и Понтов. Победила достойно - сообщество решило именно так. И как эссе и как текст про родной край - достойный победитель.
4. Прошу обратить внимание - у нас проходил НЕ конкурс писателей(!) с профессиональным(!) жюри, у нас проходил конкурс копирайтеров(!) с общим(!) голосованием.
п.с.: призываю сохранять достоинство - взрослые люди же.
Лучший комментарийWasilina написала 05.07.2011 в 18:00
0
Ура победителям и мои поздравления! Я уверена, что на новом ноуте Сибиряк еще в тыщу раз лучше писать будет. В любом случае от всей души поздравляю ...Ура победителям и мои поздравления! Я уверена, что на новом ноуте Сибиряк еще в тыщу раз лучше писать будет. В любом случае от всей души поздравляю!!! Молодцы ребята все.
ЗЫ, А победителей не судят. Тем более тех, за кого проголосовало большинство. И лить этому большинству грязь сейчас на голову - это себя не уважать. Считаю, что плеваться желчью лучше в другом месте.
Лучший комментарий
DELETED
написала 07.06.2011 в 23:29
0
У меня с работой как обычно, то пусто, а то сразу и всем нужна. Трое суток работала, а в минуты отдыха ходила читать эссе, ну ни дура ли, а ...У меня с работой как обычно, то пусто, а то сразу и всем нужна. Трое суток работала, а в минуты отдыха ходила читать эссе, ну ни дура ли, а? Закончилась работа, зашла на форум, а тут...Асилила не фсё. но сбредила конкретно
В поезде мы едем, ходим по мосту, Дождиком во Львове мочит кратоту, Нежен лик коровий, нежен ног изгиб, Паровоз из Львова в Азию летит. Или, блин, из Томска, в тёплый южный край, Где с второго люка виден айаяй? Мчится скорый поезд, кто-то из окна Выбросил старушку, а она жива. Ночью ходят духи в домик, на крыльцо. И глядят старухи в девичье лицо. Нет же, не старухи, в Питере они В грусти и печали коротают дни. А выходят ночью, с бантиком в косе, Чуть подмалевавшись, чтобы быть как все. Целил дождик в лужу, даму намочил, Но она не тужит, говорит: "Чин-чин". Кто-то спит на лавке, Перемен не ждёт, Из Днепропетровска что-то мявкнул кот. Лисс из топа вышел, с Глорией грешит, А Изюм в курганах шарит, - ни души... Надписи в пещерах, минусы к постам, Спит родной навеки край Адвегостан.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 05.07.2011 в 16:12
7558
В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ. Группа комментаторов ...В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ.
Группа комментаторов, настраивающая сообщество в пользу "Глории", выделяется особым, монструозным образом, нависая таким злым оскалом над всеми остальными комментаторами.
Лучший комментарийDream_2 написала 05.07.2011 в 15:26
7479
Мне теперь очень интересно, кто голосовал за эту работу. Хотя я всегда была против обнародования списка голосовавших, ведь изначально было объявлено ...Мне теперь очень интересно, кто голосовал за эту работу. Хотя я всегда была против обнародования списка голосовавших, ведь изначально было объявлено, что голосование является анонимным. Но разочарование этим результатом конкурса так сильно, что хотелось бы пополнить свой ЧС - всеми, кто проголосовал за "Дочь". Автор, который считает эту работу сильной, не сможет никогда сам написать нормальный текст... ИМХО
Определяясь с отношением к работам, намеренно не читала комментариев, а сейчас мне уже интересно, насколько мое мнение совпадает или не совпадает с другими. Комментарии навели меня на некоторые мысли, появились вопросы, которые хотелось бы адресовать как организаторам, так и голосующим. Для оценки работ организаторы никакие критерии не сформулировали, таким образом, каждый голосующий опирается на собственные представления, кого ему хочется видеть в победителях. И здесь я бы хотела обратить внимание на три параметра, которые в любом случае не должны быть проигнорированы. 1. Конкурс назван ЛИТЕРАТУРНЫМ. Если он литературный, значит, в основе оценки должны лежать художественные ценности литературного произведения: слог и стиль, оригинальность авторской манеры, целостность и т.д. Судя по многочисленным комментариям этот критерий игнорируется, голосуют по территориальному признаку за земляков, за популярные места на карте, за то, что "всем не нравится, а я проголосую назло" и т.д. Не получится ли, что литературный конкурс станет конкурсом личных эмоций, где каждый голосует за своих тараканов? 2. Конкурс объявлен как конкурс эссе. Есть блестящие работы, в которых присутствуют персонажи и сюжетные линии, перемежаемые эссеистическими размышлениями. Уже много раз прочитала выражения типа, какая на фиг разница, эссе - не эссе, - талантливо написано, это главное. Хорошо, тогда давайте рассуждать так. Динамику рассказу придают диалоги и сюжетные повороты в том числе. Если убрать это, будет ли работа такой же впечатляющей и интересной или сравняется с другими эссе? Можно ли ставить на одну ступень рассказ, эссе и рекламную статью для туристического агентства? 3. Тема эссе - "Родной край". Уже не один раз прочитала, что кто-то зря город не назвал, кто-то хочет достопримечательности и исторические экскурсы, кого-то тошнит от многочисленных детских воспоминаний... Как вы считаете, раскрытие темы должно осуществляться исключительно через описание конкретных мест или допустимы авторские воспоминания, фантазии, размышления? Возможно, я задаю вопросы зря, и во втором туре окажутся работы, соответствующие этим критериям, но если это будет не так, возможно, они помогут скорректировать что-то на последнем этапе.
Вы очень справедливы. Кстати, я тоже в комментарии к одной работе (или не одной?)простила отступление от жанра. Но ведь, сами понимаете, в наш век смешения жанров и стилей уже стали традицией отступления от жёстких норм. А если произведение эмоционально трогает? Вообще ведь в этом и заключается суть литературы, ИМХО.
Полностью с Вами согласна. За работы форме рассказа не голосую. Бесспорно, есть очень хорошие среди них. Но, полагаю, что если бы жанром был объявлен рассказ - многие авторы написали бы совсем другие работы. Это мое мнение. Поскольку администрация пропустила данные произведения, считаю бесполезным обсуждать этот вопрос в принципе.
Разумеется такой взвешенный и отстраненный подход к оценкам почти отсутствует. Оно и понятно - собрались в основном не профи. Как пишущие, так и оценивающие. Но Ваши критерии довольно объективны. Очень жаль, что большинство оценивающих работы ими не руководствуются.
Надь, ну я от себя добавлю, что хотя бы постольку-поскольку, но с тобой знаком, и могу сказать, что человек ты уравновешенный и, если и писала, то чтобы выложить мысли, а не эмоции )) Я, в основном как раз наоборот поступаю )
1. Литературность. Каждый ее трактует по-своему. "Оригинальность авторской идеи\манеры", "слог\стиль" и т.п. - один считает что супер, второй считает - ничего особенного, третий - негодует.
2. Эссе - не эссе. Много говорено-писано, надоело уже. Под определение "эссе" попадает абсолютное большинство работ (в моей трактовке эссе). Кто-то сетует, что настоящих эссе очень мало. Кому-то пофиг. Давайте уже успокоимся на том, что если допущена работа к к конкурсу, то это - эссе, ок? Да, очень удобно, когда кто-то брякнет "не эссе", а потом все подхватывают. И потом уже дипломированные филологи в каментах под работой пишут - "да эссе это, ну чего вы?" .А пофиг. Стадный инстинкт, подогретый квартирным, сорри, призовым вопросом, работает. "Ах, может, и хорошо, но не эссе". "Ах-ах, автора не видно совсем". Ага.
3. Родной край. Тут тоже можно спорить до хрипоты - у одного родной край ограничивается речкой, у второго - домом, у третьего - своим чадом. Четвертый - гражданин планеты Земля. Ну и? Допустили к конкурсу - значит все ок, повторюсь. Давайте уже на этом сойдемся, а то еще несколько недель будем жевать жеванное.
Ясное дело, что у каждого свои критерии, но давайте прекратим личные претензии на "Самую Правильную Трактовку Правил Конкурса".
А я разве сказала, что я претендую на самую правильную трактовку критериев конкурса? С чего вы взяли, что я предъявляю претензии? Для претензий нужны основания, у меня же вопросы для размышления. Или здесь на форуме задавать вопросы разрешено только ограниченному кругу лиц? Вы меня тогда уж просветите, постараюсь впредь ничего не спрашивать. Относительно "формально-нефомально"... Видела конкурс с формулировкой (цитирую дословно): "Приглашай друзей и знакомых для онлайн голосования. Комментарии и оценки повышают шанс стать победителем". Видела конкурсы с четко сформулированными критериями. Как говорится, б-а-а-алшая разница.
Полностью Вас поддерживаю. Я лично уважаю авторов уже за то, что они решились на участие в конкурсе, хотя эта мысль уже тоже переговорена много раз. Впрочем, мне нечего добавить к вашему комментарию, вы все верно говорите. Буду лучше вообще молчать, а то снова эмоции нахлынут :)
Странно, а я разве говорила о неуважении к авторам? По-моему, речь шла о критериях, куда уж уважительнее, когда голосуют по четким критериям, а не потому что эта Маша - наша.
Вы знаете, я с Вами соглашусь полностью. Мои мысли не успели перегнать Ваши, и сформироваться в виде обсуждения, а так - все три пункта полностью совпадают с тем, что хотелось бы сказать голосующим. А еще вдобавок "детское" - в каком десятке моя работа... Не хочу никого обидеть, но вот что примечательно: администрация сделала голосование тайным, и счетчик не показан, а тут обсуждения идут полным ходом: и слабенькие работы, и комментарии всякие-разные, и то, и се. Особо злостные детективы уже вычислили всех, кого надо!:)) А самые слабонервные не выдержали критики/восторгов и говорят СПАСИБО на общем форуме. Надо ли быть детективом?,,)) имхо. пэ.сэ.если меня забанят без права на реабилитацию)) за эти строчки, пользуясь случаем, хочу попросить: уважаемая администрация, пришлите, пожалуйста, на почту количество проголосовавших за мою работу!) Интересно все-таки, сколько здесь таких, как я?:)
Я спасибы говорю, не выдерживаю ))) Только точно не для того, что бы кто-то что-то мог вычислить, как можно вычислять, если человек оставил несколько десятков комментариев, да и кому это вообще, кроме самого автора, нужно? Это для нас наша работа что-то значит, а для всех остальных, даже если она понравилась или не понравилась, она пустое место - прочитали-забыли.
И я говорила "спасибо" один раз. Не думаю, что все бросятся сразу вычислять мою работу. Просто если не имеешь возможности ответить, то хочется хоть тут как-то... А так...Ну кто же со мной знаком здесь? Видят только мою работу. Первый раз на этой бирже все видят мою работу! Давно сожалею о том, что здесь нельзя увидеть портфолио, как на других биржах.
Ну, знаете, вроде бы в обсуждениях до начала голосования было что-то вроде: ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ГОЛОСОВАНИЯ можно будет комменты оставлять всем и сразу и много)) Понятно, что многим хочется ответить уже сейчас: в чем-то может оправдаться, в чем-то посмеяться над самим собой, а иногда возникает желание отринуть весь негатив - ну конечно, я ж с душой пишу, у меня лучше чем у некоторых!!! (это собственный опыт, любые совпадения случайны) Но есть одна мудрость, мне еще в инсте говорила препод: переспи с этим. В перевод на нормальный русский - утро вечера мудренее.) Спасибо всем, кто понял!
Зато игнорирование публикой трех озвученных пунктов позволяет внести элемент авантюризма в такое чрезмерно серьезное дело, как литературный конкурс с манящим призом. 1. По первому пункту: То есть как это, не голосовать за земляков?! Голосование за земляков меня умиляет до слез. Особо отличился в этом деле Казахстан... Пойду, однако, проголосую - у меня кузина оттуда. Как станешь представлять к крестишку ли, к местечку, Ну, как не порадеть родному человечку?(с)
2. По второму пункту: Рассказ всегда выглядит эффектнее, нежели эссе. Специфика жанра такова. Да здравствует ловкость рук, предусмотрительно изваявших рассказы, пока законопослушные авторы старательно пыхтели над эссе! Безумству храбрых поем мы... и так далее...
3. По третьему пункту: Разлететься мыслию по древу не в направлении родного края (олицетворенному хоть страной, хоть городом, хоть домом) - гениальный ход. Пока все над березками рыдают, продемонстрировать нечто контрастное и потому заметное - я аплодирую стоя смекалке.
Ну, и какое резюме?
Я тут почитал комментарии о том, что, раз работа допущена к конкурсу, значит все с нею в порядке. А не задумывались ли уважаемые авторы, что не отвечающую требованиям работу могут допустить к конкурсу просто для интриги и для сравнения. Ну как же, интересно ведь прочитать текст, на фоне которого ты себе кажешься Мопассаном! Кстати, заметил, что кое-кто голосует за откровенно провальные работы. Гениально! Именно такие соперники нам нужны!
Завершая реплику, замечу все же, что тенденция просматривается в целом положительная. Большинству голосующих ум, честь и совесть не позволяют проголосовать по территориальному, дружественному или иному, далекому от литературы и порядочности принципу. Поэтому подозреваю, что на пьедестале окажутся действительно лучшие работы.
Аха, точно, - "Слабое звено". Только голосуем не против сильных (не получится), а за слабых (это так благородно!). Причем, предусмотрительно завуалировав подобное решение достодолжно приличным флером - "нужно поддержать земляка".
Естественно, на пьедестале окажутся лучшие. Но худшие разве есть здесь? Как это - "голосуют за откровенно провальные работы"? По-моему, все, кого допустили на конкурс - уже имеют право на победу. Это право им дали админы.
Недаром многие здесь писали о том, что все конкурсанты - умнички, хотя бы потому, что не побоялись суда подчас циничной копирайтерской публики. Я с такими высказываниями полностью согласна.
А я не ради прикола проголосовала за ММК , а от души. Потому что читать про промышленное предприятие, газ, смрад и дым - все равно что в детство вернуться! Да-да, ведь советское детство у нас было именно таким - среди заводов, фабрик, копоти, да такой, что из дома без противогаза не выйдешь, небо всех цветов радуги от разных выбросов, с берега озера вид - не вишневый закат с голубой дымкой и сереневым туманом, подернутым печалью сизого облачка, и чайками над волной, а огроменный комбинатище в несколько десятков километров в длину, дымящий так, что все освенцимы, непомню еще названия какие концлагери, а также все заводы и заводишки Центральной России, вместе взятые, обзавидовались бы.. А базы отдыха с которых сей вид открывается, грязные-грязные, где мусора - по колено, и кроме двух облезлых кустиков и проржавевшего мангала, нет ничего. И вот так мы выросли, и считали это нормальным, что так и надо, и весь город целыми поколениями трудился на одном этом заводе. Какой уж тут прикол..
а у нас химзавод...был. Войдёшь в Волгу выше него - всё равно как из бензиновой лужи черно-сине-зелёно-красным выйдешь. Теперь его нет, а все рабочие, бросая семьи, кто на время, а кто и навсегда, ездят на заработки, в Москву, Петербург, Владивосток, Сочи... думаете, это лучше? всё в мире относительно...
Вот нет в Вас политкорректности... Как у Вас все легко и просто... "освенцимы, непомню еще названия какие концлагери..." Не помните - не пишите! И, ради Бога, не надо такие вещи вообще трогать!!!! И сравнивать ни с чем не надо...
А "по делу" - мы тут не за Магнитку и Казахстан, Москву, Питер, Одессу и т.д. собрались голосовать, а оценивать умение авторов писать эссе.
У меня было советское детство. Но не было ни заводов, ни фабрик ни тому подобного. Были луга, поля, проходы за грибами и казаки разбойники. Если люди жили в таком месте, значит им нравилось. В те времена ведь уехать было гораздо проще, чем сейчас. Моя мама например из Дондюшени, а папа из Нижнего. Догадаетесь где мы жили? В Пермской области. Они туда рванули на комсомольскую стройку где и квартиру дали и зарплата была.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
