Подтверждение аккаунта по мобильному телефону... [31.07.2012]
...планируем ввести. Т.е. пользователь обязан(!) ввести свой мобильный телефон, получить на него специальный код от Адвего и ввести этот код на сайте - только тогда пользователь сможет работать. Никаких денежных средств за СМС пользователь платить не будет - затраты на себя возьмет Адвего.
Данную процедуру нужно будет выполнить единоразово. Будет ли отдельная процедура для вывода средств - пока не решено.
Скорее всего будет выбор - подтверждение аккаунта по мобильному телефону или получение аттестата выше формального в системе WebMoney.
Лучший комментарийdocadept написал 30.07.2012 в 23:52
0
Мне странно видеть в зачинальщиках паники столько знакомых мне людей(( И ладно бы новички в Интернете были, так нет, уже считай мастодонты)) Ну сами ...Мне странно видеть в зачинальщиках паники столько знакомых мне людей(( И ладно бы новички в Интернете были, так нет, уже считай мастодонты))
Ну сами подумайте, вот сядьте и подумайте минутку или две, что изменится от того, что в профиле у каждого будет записан номер телефона? НЕВИДИМЫЙ остальным причем?
При том, что даже Гугл настойчиво просит вести номер телефона при регистрации почтового ящика, дабы при его "взломе" владелец мог вернуть к нему доступ - пароль пришлют по SMS. Это как пример того, когда эта мера позволяет усилить безопасность пользования интернет-сервисом.
Здесь в теме прозвучало немало и достойных обсуждения идей, но резонанс вызывают только провокационные заявления без особых логических обоснований. "Я вот не хочу и все". Я уверен, если Вы хотя бы раз пользовались банковскими услугами, то Ваш телефон уже где-то записан. И не факт, что он не лежит в открытом виде в базах данных того же банка без всякой там шифровки.
Но суть не в этом, суть всего лишь в том, что Вам и мне в том числе будет нужно ОДИН РАЗ ввести присланный по SMS код. Подтвердив тем самым, что я не робот. Да, у нас на Украине сим-карты продаются без паспорта, да и в России тоже, судя по всему, если не заморачиваться покупкой в официальном салоне связи. Да, есть сервисы, где можно за конечную сумму денег провести операцию с подтверждением номера телефона. Но это все - геморрой дополнительный для школоты. Для рядового пользователя это ничем не примечательная процедура. Подтвердил и забыл.
Вычислять кого-то по номеру телефона - глупость, в базах данных соответствующих органов сведения хранятся и так, номер телефона им вряд ли поможет, разве только отследить ваше местонахождение, но для этого вы должны совершить правонарушение.
Беспокойство по поводу налоговой - то же самое. Вы же не беспокоитесь, отсылая в Webmoney свой ИНН? Хотя компания вообще насквозь оффшорная, захотят - все выложат и не почешутся. или наоборот - почешутся и пошлют всех интересующихся лесом. Нам, как пользователям ресурса, нужно в первую очередь задавать конкретные вопросы и получать конкретные ответы - может ли эта предоставляемая информация использоваться для чего-то другого, кроме функциональной примочки, будет ли и захочет ли биржа стать налоговым агентом в будущем и т.п.
А паника - это несерьезно. На мой вывешенный в открытую Вконтакте номер за 9 лет никто ни разу не позвонил. Прикидываете? Ну да, я нафиг никому не нужен, скажете. Да вы тоже нафиг никому не нужны со своими телефонами, товарищи))) Спам-рассылки говорите? Ну да, я получаю спам от двух банков (!) и одного магазина оптики, где покупал солнцезащитные очки и заполнил анкету. Кроме этого я заполнял такие анкеты на выставках и других мероприятиях, розыгрышах и т.п. Но от них до сих пор не получил ни слова. Мерзавцы! Я ведь жду)))
Нет, я не призываю вывешивать свои номера в Интернете, в особенности красивым девушкам, коих у нас на бирже несметное множество, но не доверять Адвего тоже не вижу причин. Начинайте думать, а не поддаваться стадному инстинкту. Это чаще полезно. Ваш нудный Женя.
Лучший комментарийАлиса (advego) написала 31.07.2012 в 00:37
0
В общем, часть яростных противников оказалась клонами с большим количеством мультиаккаунтов. Здесь все понятно. Переживающие за новичков тоже ...В общем, часть яростных противников оказалась клонами с большим количеством мультиаккаунтов. Здесь все понятно.
Переживающие за новичков тоже, видимо, больше переживают за себя, так как желающий заработать новичок введет телефон (репутация биржи сомнений не вызывает, а вот такие пользователи вызывают).
А вот старых пользователей понять трудно. Вы сомневаетесь в том, что бирже можно доверять? Как же вы спокойно спите, если у вас на счету деньги в Адвего? Или деньги вы Адвего доверяете? А что не доверяете? Номер мобильного, который никому абсолютно не нужен? В каких целях его можно использовать? Это вообще абсурд.
Лучший комментарийBotanichka написала 31.07.2012 в 07:21
445
Только без кипятка пожалуйста, достаточно было просто поставить плюс! Мне плевать, я могу ввести и свой мобильный, и номер паспорта, и адрес, и ...Только без кипятка пожалуйста, достаточно было просто поставить плюс! Мне плевать, я могу ввести и свой мобильный, и номер паспорта, и адрес, и размер обуви. Но старые авторы повышают ценовую планку или вообще уходят в свободное плаванье. Каждый раз приходится выбирать из новичков и не каждый из них захочет регаться здесь, увидя такие препоны. даже пусть это будет школота или, к примеру, кандидат наук, оставшийся не у дел. Да, как говорит Сергей, они уйдут на другую биржу, которая может в разы хуже адвего, но там будет выбор, а потому, вслед уйдут и некоторые заказчики. Да, как написал "умница Женя", гугл просит, но не требует ввести свой номер при регистрации почты, у меня три ящика на гугле и нигде я не указывала свой номер. Никаких ИНН (даже не знаю, что это такое) в вебмани, кстати, я тоже не отправляла и сканов паспорта тоже. И еще мне плевать. кто мне напишет статью Вася пупкин или его клон, главное качество.Выявлять клонов - это проблема админов, а не пользователей.
Лучший комментарий
DELETED
написала 31.07.2012 в 10:06
0
Уважаемые коллеги, призываю вас и себя вернуться к работе, собственно за этим мы сюда и пришли. Уважаемая администрация, перестаньте играть в ...Уважаемые коллеги, призываю вас и себя вернуться к работе, собственно за этим мы сюда и пришли.
Уважаемая администрация, перестаньте играть в демократию. Решили улучшить функционал или начать беспощадную борьбу с клонами/мошенниками/неплательщ иками налогов, сообщите об этом в Новостях без обсуждений.
Я предполагаю, что в часы и дни появления подобных новостей с обсуждением резко падает работоспособность/прибыль биржи и увеличивается нагрузка на сервер.
Давайте будем взаимно вежливы и предельно правдивы!
если человек выводит деньги через Вебмани, то это уже гарантирует серезность намерений автора-заказчика или я что-то не понимаю? можно установить требование наличия формального статуса, как минимума минусы использования все большего количества информации на каждого пользователя очевидны - это позволит сильнее контролировать работников со стороны администрации, даст возможность использовать сведения о телефонных номерах в своих целях и как крайность - опасность получения информации мошенниками-хакерами
Вебмани с формальным аттестатом не означает ничего вообще. Да, можно вместо мобилы использовать аттестацию вебмани. Но за нормальный аттестат вебмани нужно платить, да и проблем с его получением достаточно...
-- "Формальный аттестат выдается бесплатно участнику системы WebMoney Transfer на сайте центра аттестации после ввода им паспортных данных",- бог его знает что за паспортные данные введет пользователь.
-- "Начальный аттестат выдается участнику системы WebMoney Transfer, получившему формальный аттестат после проверки его паспортных данных",- а это стоит денег, как правило 7-10 у.е.
Если бы первая половина высказывания товарища Smirnov была бы правильной с точки зрения практики, то в сети уже давно бы не было мошенников, пользующихся аттестатами с вымышленными паспортными данными. Их бы находили и наказывали)
если посредник, в данном случае адвего собирается усилить меры по защите и говорит в данном контексте, что аттестата вебмани недостаточно, а потом выясняется, что это все совсем с другой целью, то именно администрация адвего завуалировала свои "истинные мотивы", а мои знания в налоговой сфере тут совсем не при чем)))
А администрация Адвего и не обязана никому раскрывать свои и истинные и не истинные мотивы. Это ее личное дело, а то что советуется, а не ставит постфактум, за это ей большой плюс. Это редчайший случай, чаще всего, происходит совершенно по другому (и примеров этому масса) просто решили, сделали, поставили перед фактом и все - нравится, не нравится, ну и т.д. по тексту.
а Вы думаете, что от того, что здесь говорится или как голосуется, что-то изменится? а по поводу обязана или не обязана это уже Ваши фантазии, я написал по факту, так и есть
Извините, почему? Мошенники-хакеры могут использовать сведения о телефонных номерах в своих целях и в системе Вебмани. Это всегда существующий определенный риск. А любители мультиаккаунтов могут использовать несколько телефонных номеров.
У меня другой вопрос к админам. Что делать пользователю если, например, он работает на ноутбуке, пользуется беспроводным инетом, а мобильный опрератор не имеет покрытия в некоторых местах? Ну, если кто-то поедет в отпуск или на дачу и не захочет прерывать работу на бирже. Как тогда получать код подтверждения?
в системе вебмани нет обязательного обязательства подтверждения своего статуса через номер телефона, там это используется как одна из мер безопасности различие статусов тоже является достаточно полезной практикой, которую также можно использовать в адвего
Это единоразовая процедура. Нужно один раз это сделать и все. Первоначально будет объявлена амнистия - дадим время всем на эту процедуру - пару месяцев.
Что-то я не пойму, с какого перепуга персонализация повысится, если симка куплена без регистрации. Не знаю, как в РФ, а в Украине просто купил пакет и пользуешься. Никакой регистрации номера нет и, насколько мне известно, не предвидится. У меня их штук 5 этих симок разных операторов валяется и активны они в течении года с момента последнего пополнения. Как тут можно с большей вероятностью гарантировать, что конкретно я не собираюсь мошенничать, ежели мне такая блажь в голову взбредет?..
наверное, Галя, не понимаем))) Не забывай еще, что у нас стартовые пакеты прямо на улицах бесплатно раздаются, так что для мошенничества можно даже не тратиться)))
У нас вот нет. В салонах паспорт требуют. Причем, свой. Я маме телефон покупал, думал на её паспорт оформить, ан нет, покупаю я и подпись ставлю я, значит и паспорт мой.
В "Комсомольской правде" не слишком давно был материал про салоны сотовой связи. Как там торгуют, на чем продавцы живут и откуда появляются незарегистрированные симмки. А торгуют ими на улице на каждом видном месте.
Я тоже согласна со Smirnov. Единоразовый ввод кода - это типа как на "Одноклассниках" - для новых пользователей. Хотелось бы дополнительной защиты не только в виде сложного пароля. Идея с вводом кода - классная. Но это должна быть регулярная процедура. Хотя вопрос с мобильным покрытием остается нерешенным. Как вариант выхода из ситуации (при временной невозможности использования телефона) - секретные ответы на вопросы. Но в таком случае, надо предварительно предупреждать администрацию через ЛПА.
ну написано ведь - это единоразовая процедура. Съездь на пару километров туда, где оператор тянет, получи есемеску, активируйся и возвращайся обратно, если тебе так нравится быть вне зоны доступа.
ЗЫ: не знаю, как там в России, а у нас на Украине 80% операторов мобильного беспроводного интернета - это поставщики мобильной связи. То есть, твой интернет-модем тоже имеет номер, как мобильный телефон. На него, конечно, позвонить нельзя, но есемеску получить очень даже можно.
Знаете, раньше подолгу держал деньги в системе, считая Адвегу надежным местом для хранения. Но, прочитав об умнике, взломавшем чужой аккаунт и накупившем на деньги пользователя статей в магазине, стал немного переживать. Как народ посмотрит на то, чтобы для любого входа в систему нужно будет ввести код, присланный на трубу?
Может быть, не на каждый вход, а хотя бы на вывод средств и покупку статей? Хотя покупателей это, наверное, отпугнет (не все же читают форум и знают, что за смс платить не надо будет и что это не грозит какой-нибудь смс-рассылкой). Но не очень понятно, каким образом это поможет в борьбе с мошенниками, если нужно будет только один раз код ввести. Сегодня ввел, а завтра или сам смошенничал, или взломали мошенники... Не будете же вы на каждого мошенника заявление в милицию писать?
вот тут вы и привяжете номер телефона к аккаунту, ограничив использование нового по принципу, как сделано с кошельком вебмани (до14 дней после смены) - а это не есть гут
нет-нет, я наверное смутно выразился, если подтверждение поставят на каждый вывод средств и после смены номера (по аналогии с номером кошелька ВЕбмани) потребуется ждать 2 недели...
Просто не понимаю смысла нововведения. Скорее всего, именно не понимаю. Вроде бы не замечал администрацию в сложностях ради сложностей, но тем не менее, опасения остаются. Слишком часто нарывался на других сайтах.
Сергей, не до шуток, та история с покупкой статей изменила мое отношение к финансовым делам в рамках Адвего. Можете взглянуть на историю вывода средств, картина резко изменилась, хотя я очень не люблю все эти процедуры, связанные с переводами, и осуществлял бы их значительно реже. Короче, вполне серьезное предложение, ничего плохого в повышении безопасности на всех уровнях не вижу.
P.S А разве юмор в серьезных топиках админов не приравнивается к особо злостному флуду?
Нельзя требовать от творческих личностей 100%-ой собранности)) В принципе, если такой способ входа в систему не потребует каких-либо дополнительных затрат (вы же все равно что-то с СМС мутить будете), то почему бы обеспечить более высокий уровень безопасности. О стоимости этого мероприятия для биржи понятия не имею, поэтому и пишу, так сказать, осторожно.
Понимаешь, чтобы воспрепятствовать несанкционированному выводу средств, у тебя есть сутки (минимум), а вот покупке статей в магазине (если кто-то сумел подло просочиться ночью в твой аккаунт) помешать уже практически невозможно. Просыпаешься ты и обнаруживаешь, что купил полтора десятка полтора каких-то левых статей. Самое обидное: даже ознакомиться с их содержанием можно только тогда, когда уговоришь осчастливленных ночной покупкой авторов залить эти тексты на форум. Этот момент тоже нужно учитывать.
Да и вообще простор для махинаций, я так прикинул, имеется. Прикинь - взлом, создание заказа, потом выполнение с другого акка, перевод денег, вывод, оревуар)
Да? Будем знать, просто как-то не учел, что они могут сохраняться. Нужно купить какую-нибудь самую дешевую и в научных целях поэкспериментировать на досуге:))
Сделайте себе пароль из двадцати символом, среди которых будут как заглавные, так и строчные буквы, а также цифры и спите спокойно. Такой аккаунт взломать будет крайне сложно.
А я вот все время работаю с 2 интернет-банками и с ВМ с постоянным подтверждением через телефон, для меня это обычная, рутинная, стандартная процедура. Занимает секунды, никаких проблем не вызывает и совершенно не напрягает. Просто если с этим не сталкивался, кажется, что проблемно, а на самом деле ерунда. Но и уровень безопасности неизмеримо выше, особенно, когда речь идет далеко не о 100 долларах.
Согласен, абсолютно ничего сложного в этом нет, поэтому адекватный народ противиться не будет)) Кстати, даже если речь идет о 3-х бакса, их же тоже заработать нужно, и кто-то на это дело убивает несколько часов, поэтому дело даже не в величине суммы, а в обеспечении спокойствия всех пользователей. Хотя "богачей" я тоже понимаю:)))
У меня тоже включены активация по телефону и двухфакторное подтверждение платежей в кипере WM, но эти процедуры не одноразовые... и никаким образом не напрягают - я их сама подключила)) Есть над чем подумать))
Вот именно. У меня все кошельки активируются через СМС с обязательным сообщением на почту об успешной авторизации. И карточки банковские все к телефону подключены с оповещением обо всех проводимых операциях. И это ни разу не напрягает.
Здесь же речь идет об одноразовой акции, которая, на мой взгляд: а) никак не повышает степень безопасности; б) не оставляет права выбора способа авторизации.
Для ТС: Сергей, если уже говорить о повышении степени безопасности, то, может быть, лучше поставить дополнительную авторизацию на процедуру вывода средств? Необходимость указывать номер телефона при регистрации может отпугнуть новых пользователей.
а кто платит при авторизации на WM? А при сообщении о проведенных операциях с банковской карточкой? Если сервис устанавливается, то он должен быть продуман.
"а кто платит при авторизации на WM?" - Webmoney "А при сообщении о проведенных операциях с банковской карточкой?" - обычно клиент сам платит, у Вас бесплатно?
Нету, Жень. Пару недель назад новую карту завела, платы за СМС-обслуживание нет, а есемески приходят по каждому поводу, что поступили денежки, что сняла я их, что на другую карту переложила.
"Пару недель назад новую карту завела, платы за СМС-обслуживание нет" - правильно, плата ведь снимается в СЛЕДУЮЩЕМ месяце за ПРЕДЫДУЩИЙ. Вот выписки посмотрите в августе, увидите, что будет 3 грн "за июль".
Можете процитировать свой вопрос и ответ оператора? Я проверю эту информацию, поскольку совсем недавно у Приватбанка были изменены размеры некоторых комиссий, но коснулось ли это платы за SMS-оповещения - я не знаю.
Приват24, например... А по поводу диалога с оператором... примерно так: - изначально включено СМС-оповещение. - в прошлый раз я от него отказалась, давайте сразу отключим. - а зачем? Сейчас эта услуга бесплатна. Плюс к этом, упин-код карты не выдали, а показали как изменить на тот, который я точно не забуду. Теперь у меня 2 карты с одним пин-кодом. Речь идет о МастерКард (кредит+депозит).
Проверил, да, на самом деле с 1 июня 2012 года для новых карт эта услуга стала бесплатной. Не думайте, что я столь недоверчив, но ранее всегда Приватбанк пользовался уловкой про "бесплатное ПОДКЛЮЧЕНИЕ" этой услуги, взимая потом деньги за ее ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.
Теперь у них другая стратегия, видимо - повышать процент за обналичку, тем самым получая даже больше)
Да я с их уловками давно знакома, поэтому переспрашиваю и уточняю все. А еще хожу в одно отделение, чтобы было кому мозг выносить в случае дезы)). А еще к операторам в чате пристаю, если сомневаюсь в чем. Так что ничего такого и не думала думать))
У них много удобных сервисов в интернет-банке, есть услуга перечисления денег другому человеку просто по номеру карты. Авторизация и все операции подтверждаются при помощи смс на тел.
В России сейчас уже выпустили кобрендинговую карту совместно с Вебмани - не надо никуда сканы посылать. И так просто - достаточно лояльный банк))
ПыСы Но все очень зависит от конкретных девочек в конкретном отделении - насколько они компетентны.
Карта WebMoney MasterCard Standard всем хороша: автоматическая привязка или создание кошелька в WM, бонусные программы и так далее, НО *В первый год карта обслуживается бесплатно, в последующие годы плата за годовое обслуживание — 600 рублей в год*.
50 рублей у Стандарта за СМС-сервис даже если Gold. То есть, если Gold, то 50 рублей, а сколько у простой - не знаю. Или столько же, или больше. Авторизационные СМС бесплатны.
"Необходимость указывать номер телефона при регистрации может отпугнуть новых пользователей",- это не минус, это плюс. Работник пришел устраиваться на работу и отказывается сообщить мобильный телефон? Подозрительный работник...
Какой же это плюс? Работник же вас не знает и совсем не уверен, что может доверять. А вдруг на его номер придет СМС, которое все денежки со счета слопает? И где вас потом искать...)) Ладно те, кто уже поработал и знают биржу, а новые пользователи? В сети куча сайтов на которых написано, что все бесплатно, а потом оказывается, что ты слопал бесплатный сыр в мышеловке:)
Деньги снижаются в момент ввода полученного по СМС кода - это распространенное явление в сети, к сожалению. те, кто уже попадал на такие разводы, конечно же не рискнут. Для себя ничего страшного в нововведении не вижу - номер свой не скрываю.
Не совсем корректно выразилась... Примерно так: укажите номер телефона и подтвердите регистрацию, выслав пустое сообщение в ответ на пришедшее на ваш номер СМС.
Почему страшилки? Попадали, знаем)) И я ведь оговорилась, что это не напугает пользователей Адвего, поскольку у них нет сомнений по поводу чистоплотности ресурса, а новых пользователей напугать может — они с биржей не знакомы.
но ведь Адвего не предлагает высылать пустые сообщения, код, присланные в смс, вводится на сайте Адвего! все так же, как и в тех же Webmoney, что же страшного в этом?
Еще раз: я говорю о людях, которые с биржей не знакомы. И да, я ухожу с сайтов, где мне предлагают зарегистрироваться, ввести телефон или полностью ФИО. И не одна я так делаю...
Есть такие смс-ки, которые являются как-бы согласием клиента на некую платную подписку. Ты ее один раз получаешь, а она потом у тебя постоянно деньги со счета списывает.
Очень часто в этом были замечены всякие сервисы на сайтах, типа справки о фамилиях или им подобные. "Прикол" в том, что оно не ограничивается однократным списанием денег со счета, а делает это потом постоянно и регулярно.
Вы немного перепутали теплое с мягким, без обратного смс подписки, псевдо-подписки итд не оформляются. Разница в том, что деньги с вас спишут через сутки когда вы уже забудете что что-то где то вводили и будут методично списывать дальше. Если снимут сразу - это единоразово и вы (если не теплый и мягкий) опротестуете тут же платеж у своего оператора, который свяжется с агрегатором и заморозит платеж. Холд 10 дней в среднем, нужно конкретно забить чтобы потерять деньги. А вот подписку вы не заметите вообще если много тратите на мобильном а её стоимость установлена в разумных пределах. Если бы все было так просто как вы написали - можно было бы подписать кого угодно, например небольшую страну базу мобилок которой можно недорого приобрести тут [вырезано злым админом]
Да мне-то, по большому счету, без разницы. Я свой мобильный хоть сюда выложу, по его номеру никакой инфы получить не можно)) Но я здесь больше года и знаю, что ресурс без подвоха. А так-то конечно... Ваша биржа, ваши пользователи, ваше развитие, вам виднее...)))
Извиняюсь, за то что вклинилась. Только сейчас увидела эту новость! Т.е. сообщать свой мобильный номер придется только новичкам или всем кто уже работает? Это получается что даже при условии что я на бирже нахожусь три месяца и до этого работала свободно, то теперь если я не укажу свой номер телефона просто не смогу зайти на сайт?
Гасконец, ловите! Вы представляете сколько стоит смс-уведомление для Адвего? Как раз сейчас занимаюсь разработкой очередного магазина, хотел ввести эту функцию, но.. от 50 коп за каждое уведомление... Мне показалось чрезвычайно дорого. Это по России. Если взять Украину (или СНГ), там что-то около 1 руб и более - вообще караул! Ну а от паролей, составленных из собственного имени, номера телефона или "qwerty" никто не спасет (ну, разве что ввести проверку на сложность, как пишет Сергей), кроме чувства ответственности самого участника.
Впрочем, можно сделать платную услугу подтверждения при помощи СМС для входа в свой аккаунт, которая будет подключаться по желанию пользователя. Что-то я пока не сталкивался с тем, чтобы от меня система часто требовала пароль и мыло, если же кто-то левый решит пошастать у меня, то ему это будет чуточку сложнее сделать. В общем, дополнительная защита от мелких мошенников, так как крупным я не нужен, да и остановить их практически невозможно)))
Кстати, если вы заметили, то я не требовал и даже не просил, а лишь интересовался возможностью, так как абсолютно в этих вопросах не разбираюсь и не знаю, насколько сложно и затратно будет ввести тот или иной функционал.
Здравствуйте, а как насчет пользователей из Украины, Беларуси и прочих независимых? Тут некоторые писали, что из Португалии работают, не будет сложностей с подтверждением?
Какие могут быть сложности, если в Португалии есть услуга SMS - то оно будет доставлено. Вряд ли процент работающих из Португалии на Адвего серьезно повлияет на общую картину)
Кто Вам такое сказал? Все SMS отправляются через общие шлюзы по договоренности с операторами и т.п. Для этого не нужно находиться на территории Украины.
Всё больше и больше "нововведений ради нововведений". Скажите, зачем? Зачем таким наглым способом отпугивать новичков, которые ещё толком не поняли куда они попали или пришли ради одной статьи? Неужели вы не догадываетесь, что они просто уйдут к конкурентам, которые не будут устраивать подобных "фейсконтролей" (и будут правы). И да, как уже верно заметили, мобильные телефоны есть не у всех.
Пусть уходят. У нас будут авторизованные по СМС пользователи с фамилиями и именами (которые мы тоже введем позже), у конкурентов будут все остальные. От нас к "конкурентам" уходит и так очень много пользователей. Все заблокированные за обман, за плохое качество, за то, за се - все у конкурентов...
И ФИО будем вводить и заключение договора будем вводить. Хочешь работать? Заключай договор и работай. Не хочешь - вперед к конкурентам.
Т.е. регистрация по смс - это начало... нет, я, в принципе, ЗА нововведение, но только потому, что здесь работаю не первый месяц. Регистрируясь первый раз, врядли согласилась бы указать номер мобильника. ФИО тоже можно указывать. А вот что за договора???
о, теперь понятно, откуда ветер дует, это адвеготак прикрывается, дабы не попасть в "чёрные списки" сайтов, потому как деньги тут крутятся, а налогов никто не платит боюсь, что вы потеряете не только "случайных " людей и заведомых лентяев-мошенников, но и большинство собственного контингенат, ведь с такими мерами размеры заработков существенно сократятся а требования повысятся ладно, будем посмотреть...
Сомневаюсь я,что из-за этого. Посредник, не является налоговым агентом, он не обязан следить за тем платят люди, которые пользуются его услугами налоги или нет. И никто не может его обязать это делать, если только не сменится законодательство. Дело посредника - оказать декларируемую услугу в полном объеме, причем этот объем он определяет самостоятельно и заплатить налоги в том объеме, который обязан в соответствие с выбранной формой налогообложения. Вот и все.
Фамилии и имена в профилях можно только приветствовать. Это, опять же, скажется положительно на общем уровне работ. Под никами часто пишут полную ахинею, а под реальным именем будет работать лишь тот, кто не стыдится качества своей продукции. За последние полтора-два года биржа вообще круто изменилась в лучшую сторону, стала солиднее, как мне видится.
Договор с кем будет заключаться: с биржей или непосредственно между заказчиком и исполнителем?
Биржа будет выступать агентом, будем представлять одного и другого. Будет ли договор между автором и заказчиком - юристы думают. Скорее всего не будет. Но бог его знает...
Если будем выступать налоговыми агентами - то и ИНН. Однако пользователь всегда сможет заявить о том, что проживает он на Гаити ("в Гаити" ща модно говорить? :)) и за свои налоги будет отвечать самостоятельно. Проверять - правда ли это или нет - мы не будем.
О! Однозначно плюсег. Без маски пакостить и тырить напряжнее))) Меньше мошенников — солиднее биржа, следовательно, больше шансов работать за нормальную оплату труда, а не на галеры наниматься)))
Не стоит пугаться :) Нужны мы налоговой, как таракану тапки :) На личном опыте знаю, что у них даже годовые балансы контор, присланные по почте (что законно), просто валяются и не проверяются. Да и чего проверять? Есть "рыбы" интереснее :) Ну, а что поимеешь с копирайтера, кроме штрафа?
Госдума осенью может заняться вопросом о сборе налогов с блогеров, размещающих рекламу на своих страницах в интернете. Об этом сообщает «Независимая газета» со ссылкой на главу комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи единоросса Сергея Железняка.
Инициатива властей, по мнению блогера Олега Козырева, в случае ее реализации коснется «в первую очередь серии интернет-«троллей», которые берут по 80 рублей за пост».
Да я то как раз реалист :) Ну ка расскажите мне хотя бы о чем-то, что работает после того, как это приняла наша ГосДума? Ну кроме фейеовых примеров :) Принять закон можно, а вот как он будет работать, а точнее механизм его исполнения, это выше нашей Думы :) Кто исполнять будет? Не, ну если конечно против вас реальный заказ будет, то это да. А так ни фига! У нас в день, фирмы "помойки" триллионы прокручивают, и вы думаете вы их заинтересуете своими 80-ю рублями? :)
Надо будет - заработает, объявят очередную компанию - и будут отлавливать, вон же в Москве дошли же у налоговой руки до тех, кто квартиру сдает и на этом 20 тысяч в месяц зарабатывает, а у некоторых копирайтеров заработки побольше будут
Я из Москвы :) И при чем в ней родился и вырос, так что среди моих знакомых тех кто сдает квартиры, больше половины. Никого и никто не отлавливает. Только декларируют :) Не стоит верить СМИ :)
Абсолютно согласна с предыдущим постом: надо будет - и руки дойдут, и исполнители найдутся. Это нам всем тут кажется, что никто ни про что не знает. Большое заблуждение. Было бы желание - компромат в пять минут насобирается.
Про аренды квартир - это тоже скоро приберут к рукам. Стоит только наладить выплату % тому, кто донес - соседи очень быстро побегут доносить. Просто сию минуту они трясут предпринимателей - там денег больше)
И там их и будет больше, и будет больше всегда. А вот на тему аренды квартир, то тут все так же непросто :) Надо доказать факт ее сдачи. А какому арендатору хочется еще к своим платежам добавить 13% или 6% если есть ИП по УСН, которые владелец непременно повесит на арендатора :) Он скажет, что либо друг, либо любовница владельца, и пользуется хаткой бобра бесплатно :)
Да абсолютно не вопрос ))))))) Ну а подтверждение авторизации по мобилке, это вполне нормальное явление :) Пусть будет, народ повоет, поскулит, но никуда отсюда не денется. Ну по крайней мере новички :) А дальше, как фантазии и желания хватит, ну разве не так? :)))
Смотря что за этим последует... Если один телефон - может оно и ничего /Хотя я бы, например, была бы очень и очень против, если бы меня кто спрашивал)))/ Но ведь потом обещают сбор полных данных... А это совсем не так весело уже(
ну Вы как хотите, а я хочу легально работать и в этой связи возникает другой вопрос, а при такой степени легализации кто мне запретит выставлять свои настоящие данные, а не никий никнейм???
Какая налоговая? Это Вы о чем? Кто пойдет в налоговую рассказывать какие деньги я зарабатываю в виртуале, если они и в реале с неплательщиками не справляются? Неужели администрация Адвего озаботится доложить фискальным органам другого государства, что я от гражданина третьего (государства), в качестве гонорара получила N-ную сумму?))) Бросьте! Нужны мы налоговой, как зайцу стоп сигнал. Им бы с реальными деньгами разобраться...
А если основная масса работников Адвего будет выступать против этого непонятного для многих нововведения, Вы это учитывать не будете? У каждой страны свои налоговыи законы. Зачем и кому нужна эта легализация персональных данных? Тем более, Вы знаете, что закон о хранении конфидициальной информации, не работает.
просто адвего добьется того, что их биржа станет своеобразным трамплином для знакомства ВМ и авторов для дальнейшей работы напрямую и все денежки пойдут мимо тех %, ради которого и основывалалсь адвего
Если бы напрямую было бы так же удобно работать, как и через биржу (заказчики с десятками и сотнями заданий в день подтвердят), то никаких бы бирж и не было. Вы, сударь, фантазер в некоторых вопросах, поэтому не стоит так яро флудить, сядьте поразмыслите, поспрашивайте, напишите один обстоятельный пост с пунктами "за" и "против". А общественность прочитает и сможет не тратить время на обмозгование - Вы ведь уже все разжуете. А так только воду баламутите.
может я и фантазер, но представить заказчика с сотнями заданий в день - это уже слишком))) а вот вебмастера, который занимается конкретным сайтом или парочкой их, создавая им контент или продвигая в течение некоторого времени - легко и большинство таких предпочитают как раз работать напрямую, просто боятся напороться на нерадивых авторов, поэтому и пользовались адвего но как только овчинка перестанет стоить выделки (а ведь ВМ также заставят персональные данные "светить"), так и закончаться золотые деньки адвего или Вы правда всерьез думаете, что найдя подходящих авторов и при помощи некоторых нехитрых уловок ВМ не сможет связаться с ними напрямую???
Сможет, только овчинка часто выделки не стоит, иначе тут давно бы уже всех авторов увели. А вот это явно указывает, почему Вы так легкомысленно высказываетесь: " но представить заказчика с сотнями заданий в день - это уже слишком)))". Таких тут немало, ТОП посмотрите хотя бы. Я Вам тут ничего доказывать не собираюсь, Вы слишком упрямы и не хотите думать.
послушайте, чем обоснованы Ваши выводы, тем что Вы умнее всех остальных себя возомнили? сами в свой топ смотрите и повнимательнее, там 1 из 100 имеет 2000 оплаченных работ (не заданий) за 30 дней, а в основном это по 100 и менее того за месяц, то есть 3-4 штуки в день так что гонор свой оставьте для более подобающих случаев, удобство биржи адвего используется ровно до того момента умными людьми, когда оно приносит пользу, а если еще к % повесят пусть даже чисто теоретическое обязательство отчитываться перед налоговой, не говоря уже о том, что адвего будет иметь паспортные данные всех аккаунтов, то большинство из заказчиков призадумается, а про авторов я уже молчу поэтому свой восторг выражайте там, где это админы оценят)))
Даже 1000 работ в месяц - это минимум 33 работы в день. Но люди не роботы, у них есть выходные, плюс к тому же заказы не размазываются равномерно. Поэтому может такое быть, что в один день 100-200 работ, а в другие дни - ничего, идет составление ТЗ для каждого и заполнение карточек. Вы не видите работы заказчиков, но смеете рассуждать о ней. Кто кого возомнил умнее всех - не хочу обсуждать, это неконструктивно.
А мы вот с постоянным прямым ВМом позавчера достигли консесуса и вернулись на Адвего. Лично я рада. Заказчик тоже получил некоторые преимущества :). У нас тот случай, когда платить за тексты через биржу выгоднее нам обоим по определенным соображениям. Полгода назад он меня из биржи вывел, работали, а вот сейчас вернулись. Так что, случаи разные бывают. Поверьте, самое простое в сети - найти нужного человека. Кто хотел увести своих авторов, уже давно это сделал. Кому удобно работать через биржу - работают. Как видите, и таких немало. Каждое нововведение сопровождается мыслями насчет ухода куда-то в неведомые пространства. Но почему-то, когда обещанные перемены наступают, все оказывается не таким уж страшным. Никто никуда не девается. Наверное, потому что смысла особого нет:)
Нет, мнение большинства(!) пользователей учитываться не будет. Каждый должен заниматься своим делом - копирайтеры писать тексты, вебмастеры делать сайты, разрабатыватели адвег - разрабатывать адвеги.
Здравые мысли по реализации мы с удовольствием выслушаем и применим, в случае решения их применить. Из обсуждения мы получили очень много ценной информации. Прозвучали здравые мысли, которые и будут реализованы в том или ином виде.
Как-то все приобрело более понятный вид, за что пользователям огромное спасибо.
Сергей, а будет иметь значение,что у меня не симка, а прошитый номер (код -094-)? Просто это мой рабочий телефон, который я не хочу менять. Или мне надо приобрести именно симку мобильного оператора?
Это IT-телефония от "Укртелекома". У меня на одной трубке прошиты два номера - городской и мобильный с кодом 094. На этот номер мне приходят СМС с Вебмани. Я бы не хотела, чтобы у меня возникли с этим проблемы на Адвего.
Лучший комментарийdocadept
написал
30.07.2012 в 23:52
00
Мне странно видеть в зачинальщиках паники столько знакомых мне людей(( И ладно бы новички в Интернете были, так нет, уже считай мастодонты))
Ну сами подумайте, вот сядьте и подумайте минутку или две, что изменится от того, что в профиле у каждого будет записан номер телефона? НЕВИДИМЫЙ остальным причем?
При том, что даже Гугл настойчиво просит вести номер телефона при регистрации почтового ящика, дабы при его "взломе" владелец мог вернуть к нему доступ - пароль пришлют по SMS. Это как пример того, когда эта мера позволяет усилить безопасность пользования интернет-сервисом.
Здесь в теме прозвучало немало и достойных обсуждения идей, но резонанс вызывают только провокационные заявления без особых логических обоснований. "Я вот не хочу и все". Я уверен, если Вы хотя бы раз пользовались банковскими услугами, то Ваш телефон уже где-то записан. И не факт, что он не лежит в открытом виде в базах данных того же банка без всякой там шифровки.
Но суть не в этом, суть всего лишь в том, что Вам и мне в том числе будет нужно ОДИН РАЗ ввести присланный по SMS код. Подтвердив тем самым, что я не робот. Да, у нас на Украине сим-карты продаются без паспорта, да и в России тоже, судя по всему, если не заморачиваться покупкой в официальном салоне связи. Да, есть сервисы, где можно за конечную сумму денег провести операцию с подтверждением номера телефона. Но это все - геморрой дополнительный для школоты. Для рядового пользователя это ничем не примечательная процедура. Подтвердил и забыл.
Вычислять кого-то по номеру телефона - глупость, в базах данных соответствующих органов сведения хранятся и так, номер телефона им вряд ли поможет, разве только отследить ваше местонахождение, но для этого вы должны совершить правонарушение.
Беспокойство по поводу налоговой - то же самое. Вы же не беспокоитесь, отсылая в Webmoney свой ИНН? Хотя компания вообще насквозь оффшорная, захотят - все выложат и не почешутся. или наоборот - почешутся и пошлют всех интересующихся лесом. Нам, как пользователям ресурса, нужно в первую очередь задавать конкретные вопросы и получать конкретные ответы - может ли эта предоставляемая информация использоваться для чего-то другого, кроме функциональной примочки, будет ли и захочет ли биржа стать налоговым агентом в будущем и т.п.
А паника - это несерьезно. На мой вывешенный в открытую Вконтакте номер за 9 лет никто ни разу не позвонил. Прикидываете? Ну да, я нафиг никому не нужен, скажете. Да вы тоже нафиг никому не нужны со своими телефонами, товарищи))) Спам-рассылки говорите? Ну да, я получаю спам от двух банков (!) и одного магазина оптики, где покупал солнцезащитные очки и заполнил анкету. Кроме этого я заполнял такие анкеты на выставках и других мероприятиях, розыгрышах и т.п. Но от них до сих пор не получил ни слова. Мерзавцы! Я ведь жду)))
Нет, я не призываю вывешивать свои номера в Интернете, в особенности красивым девушкам, коих у нас на бирже несметное множество, но не доверять Адвего тоже не вижу причин. Начинайте думать, а не поддаваться стадному инстинкту. Это чаще полезно. Ваш нудный Женя.
Только без кипятка пожалуйста, достаточно было просто поставить плюс! Мне плевать, я могу ввести и свой мобильный, и номер паспорта, и адрес, и размер обуви. Но старые авторы повышают ценовую планку или вообще уходят в свободное плаванье. Каждый раз приходится выбирать из новичков и не каждый из них захочет регаться здесь, увидя такие препоны. даже пусть это будет школота или, к примеру, кандидат наук, оставшийся не у дел. Да, как говорит Сергей, они уйдут на другую биржу, которая может в разы хуже адвего, но там будет выбор, а потому, вслед уйдут и некоторые заказчики. Да, как написал "умница Женя", гугл просит, но не требует ввести свой номер при регистрации почты, у меня три ящика на гугле и нигде я не указывала свой номер. Никаких ИНН (даже не знаю, что это такое) в вебмани, кстати, я тоже не отправляла и сканов паспорта тоже. И еще мне плевать. кто мне напишет статью Вася пупкин или его клон, главное качество.Выявлять клонов - это проблема админов, а не пользователей.
Плевать - хорошее слово, когда нужно сделать хорошую мину при плохой игре. С Гуглом я пример привел, но почта почти никак не связана с деньгами, а здесь регистрируются ЗАРАБАТЫВАТЬ. Да, мошенничество в сети очень плохо повлияло на рынок микроплатежей по SMS и вообще отношение к подтверждению чего-либо по SMS. Но нужно искать способ, как внятно рассказать об этом новичкам, а не плеваться через левое плечо, как суеверные старушки. ИНН жители России все высылали при подтверждении своих данных формального аттестата. Кто не подтверждал - не высылал.
Я не житель России и даже не Украины. И говорю не про то, что я боюсь оставить свои данные, именно к этому относится мое наплевательское отношение. Я говорю про то, что это остановит, к примеру, сельскую библиотекаршу, потерявшую работу, которая с Интернетом на Вы и как заяц боится любого шороха (вспоминаю себя, когда регистрировалась на вебмани, кстати, это приводит в ступор и более продвинутых пользователей)
Да какая шифровка в банке, заявление написал - оно в папку легло. Было бы нужно кому - открывай и выписывай. Было бы нужно кому - Ctrl+C + Ctrl+V столбик у мамы на работе на АТС. Да было бы надо кому - девочке на приемнике платежей в любой будке шоколадку и полчаса про любовь - на тебе проходящие платежи за месяц.
Как и стоило ожидать - каждое новшество на Адвего встречается бурей негодований. Люди, что плохого в том, что вы ОДИН РАЗ подтвердите что вы - это вы? Мне помнится, когда возникала тема о проведении платной аттестации адвеговских авторов, и то не было столько недовольных "криков" души. А здесь, когда вам ничего не надо будет платить... И отсутствие телефона - не причина. В любой семье, хоть один, но есть мобильный. И вообще, не понимаю, к чему наводить панику, если что-то делается в ваших же интересах.
Что за странная логика про в любой семье есть телефон? Я вообще одна живу. Работаю себе преспокойненько дома. А сейчас должна выискивать каких-то подружек, которые согласятся мне предоставить свой номер. Или еще лучше покупать мобильник и тратить приличную сумму на его покупку...
Ну тада вам срочно надо найти мужа с мобильником ))) А вообще, телефон можно купить и за 200 рублей. Б/у, правда, зато вполне рабочий. Тем более, что сейчас без мобильника никуда. Как видите, даже в Адвего.
Покупаете симку, идете к подружке, вставляете в ее телефон и один раз подтверждаете свой номер. Все. Как вариант - гоп-стопите первого встречного и просите телефон другу позвонить, симка, скажете, у меня своя.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
