Настал день. Настала ночь. Настал другой день. А потом лето кончилось. Бартольд Сережа, ученик 5А класса
Это изложение Сережки Бартольда из параллельного класса. Нам, чтобы его написать, Алевтина Викторовна, наша учительница по литре и русскому, три дня дала и сказала, чтобы не спешили. И мама тоже так говорит. Не спеши, сначала изложи свои мысли на бумаге, прежде чем
Интересно, тема полностью совпадает с конкурсом 8-летней давности. С одной стороны легче — есть 430 примеров как надо, и как не надо писать, с другой стороны тяжелее — нужно написать что-то не похожее на те 430 примеров)
Ранее уже обсуждали жанр конкурса, хотел бы собрать все тезисы воедино. Итак: 1) Главные обязательные составляющие - ирония и детектив, а все остальное - по желанию. https://advego.com/blog/read/n...op_banner#comment146
2) Иронический детектив может быть пародией на классический, а может и НЕ быть. Это совершенно самостоятельный поджанр, и никто не мешает сочинить собственную оригинальную детективную историю без всяких пародий, с серьезным преступлением и настоящим расследованием, просто изложить это с юмором. https://advego.com/blog/read/n...op_banner#comment668
3) ирония может быть и в стиле повествования, и в разгадке, и вообще в чем угодно.
В детективах 5 минут тоже решают много. У Вас хорошо получается изображать динамику событий. Это неплохое подспорье для детективного сюжета. Рад Вам здесь. А здесь, просьба. Мне кажется, прямо как Татьяна, я Вам писал и подробно под рассказом. Сейчас глянул, там нет ни моего комментария, ни Вашего ответа. Вот скрин участников ветки под вашим рассказам на конкурсе "Приключения Адвего".
Здравствуйте! Взаимно рад, благодарю за выкладки о жанре детектива и т. д.
Тот Ваш комментарий под "5 минутами" — попал под массовое выпиливание из-за деанонимизации. Мы его немного обсудили под Вашим рассказом XP с "Приключений". Сейчас хотелось бы тот коммент перечитать — если у Вас где-то еще сохранился.
А еще, раз разговор зашел, буду рад услышать Ваше мнение о своем рассказе с "Пустоты" https://advego.com/blog/read/pustota/7760117/ , если несложно. Там, конечно, все примитивно, но Вы мастерски умеете отыскивать неожиданные глубинные смыслы — может, заинтересует что-нибудь.
P. S.: Давайте "вы" друг другу с прописной буквы писать?
Хорошо, минимизируемся до вы. Спасибо, что напомнили. Сидел и вспоминал про "облака дрифта". Да, комментарий сохранился. Я верну его, если он уместен. Посмотрю рассказ. Отпишусь под ним. Спасибо за возвращение, буду вас искать в сыщиках, ну и болеть, даже если не найду. К своим авторам прикипаешь, и это не имеет никакого отношения к субъективности восприятия. Просто люди становятся близки по волне искусства, а это не банальные отношения "ты-мне, я-себе".
Отличный способ высказаться в рассказе для вас. Будет большее ощущение своей значимости при чтении других авторов. Вы человек очень скромный, не способный ругаться, если нет повода или даже если есть, то в крайнем случае. Большинство комментариев содержательных от тех, кто есть на форуме. На редкие неизвестные комменты и внимание можно не обращать. С другой стороны, вы же знаете, что пишете хорошо, и есть те моменты над которыми можно поработать, а можно и не работать. Главное, что услышат, это добавляет и драйва в какой-то мере, ухода от обыденности.
Я очень часто ошибаюсь в людях и не понимаю их, поэтому не стоит мои оценочные критерии воспринимать как окончательные и единственные. Сегодня я так думаю, завтра мнение о человеке меняется.
Получается, и на этот конкурс все такие рассказы подойдут, так что общий вывод: "главные обязательные составляющие - ирония и детектив", причем взаимосвязаны они могут быть совершенно по-разному, и пародия совсем не обязательна.
В них иронический детектив по-сути сводится к творчеству Дарьи Донцовой и аналогичных женских детективов, и на их примерах разбираются особенности жанра. Поэтому чем больше я читал это, тем меньше мне хотелось писать «классический» иронический детектив.
В общем, для себя решил пока так: смешаю детектив с иронией как сумею, а получится ли иронический детектив пусть решают администрация и читатели. По крайней мере, призовой фонд пополню)
Спасибо, интересные ссылочки. Кстати, по поводу пародии и второй статьи. Вот эту цитату мы тут уже обсуждали:
"Зачастую произведения, написанные в таком ключе, пародируют штампы детективного романа."
Вот здесь-то как раз идет речь не о пародии на детектив (классический), а - о пародировании отдельных элементов (штампов). Собственно, коммент Натали, на который вы давали ссылку, в т.ч. как раз об этом. А Лика где-то еще выше приводила именно мне именно эту цитату, и мы ее там разбирали, в той подветке.
Да, я видел то обсуждение и во всем согласен с Натали. И в Вики фраза получается выдернутой из контекста - а из оригинальной статьи очевидно, что пародия — только частный случай.
Натали объяснила это наиболее понятно, доступно и просто. О пародии. Почему употребляют термин пародия? Пародия подразумевает кривляние, когда пародируют кого-то, то изображают его так, что становится смешно. Яркий пример Галкин, который пародировал массу звёзд от Пугачевой до Кобзона. То есть пародия - это по большому счету - высмеивание каких-то черт. То есть пародией в живописи можно назвать карикатурные рисунки. Высмеивающие черты характера или внешности персонажа. То есть пародия в детективе, получается, это будет высмеивание, допустим, преследования преступника какими-то нелепыми приёмами. Нелепые ситуации, в которые попадают преступники. Высмеивание черт характера детектива - смешной такой сыщик. Пародия сама по себе подразумевает смех и юмор. И это основное и главенствующее направление в ироническом детективе, получается так. Но да, ещё остаётся небольшой процент, когда используется не пародия на штампы, а ирония в небольшом количестве таких детективов. То есть ирония - это не смешно. Это немного другое. Это более тонкий оттенок - это такой грустный юмор, когда смеёшься не напрямую, а скрытым образом. Изобразить её намного сложнее, но это и намного выше, чем просто пародия. Ирония - не напрямую изображаешь размашистую походку с размахиванием руками, которая смешно выглядит. Истинный смысл скрыт или противоречит явному смыслу. Объект высмеивается, разоблачается путем похвалы и под маской одобрения. Теперь нужно привести примеры иронии. И конкретно как это выглядит в детективе. 🙂
То есть, вывод: можно написать иронический пародийный детектив, можно написать иронический ироничный детектив. И то и то будет правильно. Мне больше нравится ироничный, он глубже по эмоциям.
Донцову я читала давно. Мне она понравилась как личность именно, интересная такая. А Хмелевскую только начала читать. Называется Убойная марка (Роковые марки). Прочитаю, тогда скажу, есть или нет. Можете тоже почитать, будем тогда спорить🙂
Ой, какой вы зануда) Потому что меня в сон клонит то ли от погоды за окном, то ли от монохромности аватарок в ветке. Вот кровать везде и видится))
А про пилу я пошутила. С Пикником нормально все. Но раз вы сами углубились, претензия в малом: как сочетается корсет и этническая муз вставка абсолютно другой культуры?) Вот если бы звучало - не снимай сегодня полумрака лиловый хиджаб, то без замечаний) Да и здесь я просто придираюсь. Изначально речь шла об ассоциациях, а мои ассоциации поймут не только лишь все (салют, Soroka20).
Вот, искал Хмелевскую и случайно на глаза попало :). Вот тут уж точно, без вопросов - наша тема :).
"Жарким летом в Москве чего только не случается! Возвращаясь домой из загородного клуба на чужом «Мерседесе», писательница Ирина обнаруживает в багажнике машины… голый труп индейца, убитого холодным оружием с тонким лезвием. А через день она узнает, что индеец ожил, зато тем же оружием убит изобретатель новейшего автомата. Жизнь сама дает в руки Ирине потрясающий материал для очередного детектива! Но начинающей писательнице не сравниться фантазией с Господином Случаем… В нашей библиотеке вы можете бесплатно почитать книгу « Я, Хмелевская и труп »."
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
