Основные изменения системы:
-- Мультивалютность. Выбор валюты аккаунта. Зачисление wmr или wmz без процентов в своей валюте. Оптимизация комиссий за ...Основные изменения системы:
-- Мультивалютность. Выбор валюты аккаунта. Зачисление wmr или wmz без процентов в своей валюте. Оптимизация комиссий за вывод
-- Новая настройка в рекламных заказах - "Не принимать более 1 работы с 1 сайта"
-- Настройка "Стартовая страница"
-- Моментальный вывод средств за процент
-- Новые минимальные цены
-- Группы пользователей. Переработана работа с группами (ранее "списками") пользователей, управление пользователем из профиля и минипрофиля
-- Настройка "Стартовая страница"
-- Выводим в профиле и минипрофиле уровень пользователя
-- Звезды для уровенй пользователя, сохранение уровня на 6 месяцев
-- Быстрый вывод средств только пользователям с минимум Начальным аттестатом
-- Поиск по форуму
-- Если в заказах и комметариях к ним url выводятся как текст, то делаем их копируемыми
-- Завершили конкурс "Адвего детям"
-- Фильтр заказчикам - Нравится / Не нравится в магазине у статей
-- Голосование за пользователя в профиле и минипрофиле - только для контрагентов
-- Автозапуск заказов при пополнении счета
-- Постраничная навигация в "Темах заказа"
-- Остановка заказа через указанное количество часов
-- Галочка "закрыть комментарии" в настройках заказа
-- Улучшение работы с совпадениями в Онлайн Плагиатусе
-- Новое меню в форуме
-- Не отдаём на проверку уникальности работы по лайкам и инвайтам
-- Заказ без ограничений по количеству работ
-- Добавили возможность использовать в мультитемах символы любые символы (строку обернуть в кавычки)
-- Дефолтная сортировка заказов изменена на "по рейтингу"
-- Оглавление в ПС
-- Марки: Новый год, Конкурс "Детский рассказ"
-- Изменения в интерфейсе для юрлиц
-- API: отправка писем после добавления комментов
-- API: необязательные даты периода для getJobs, новые методы getJobsAccepted, getJobsCompleted, правки в документации
-- API: разрешаем жалобы только на работы оплаченные или отказанные
-- API: багфикс приёма жалоб
-- Багфикс - проверка URL при сдаче работы
-- Багфикс - проверка орфографии при сдаче работы
-- Багфикс - блокировка средств
-- Багфикс пополнения средств картами
-- Багфикс - остановка заказа через указанное количество в сутках
-- Багфикс - обработка параметра job_days при создании заказа по API
-- Багфикс - уведомление про отключение тем в заказах с отключенными темами
-- Багфикс - комментарии к работам при мультимодерации
-- Багфикс - отображение ориентировочной стоимости при чужой вылюте
-- Багфикс - секретное описание в тендерном заказе на странице "Мои работы"
Мелочь, а приятно...
В Адвего-заказах есть одно необходимое неудобство - размещенные в описании заказа ссылки не являются активными. Это нужно для ...Мелочь, а приятно...
В Адвего-заказах есть одно необходимое неудобство - размещенные в описании заказа ссылки не являются активными. Это нужно для того, чтобы в статистике сайта, на который осуществляется переход, не появлялись записи о переходах с Адвего (для многих заказчиков это важно). В общем, дабы адвеговский реферер не палить ).
Теперь ссылки автоматически подсвечиваются, и при нажатии на ссылку URL-адрес копируется в буфер обмена. После этого достаточно нажать "ctrl-t + ctrl-v" (для Хром) - и сайт открыт.
Данная функция не только ускорит работу пользователей, но и упростит визуальное восприятие заказа - как оказалось крайне удобно видеть все ссылки, присутствующие в заказе.
При нажатии у ссылки меняется фон, таким образом можно контролировать, какая последняя ссылка была скопирована.
При медленном интернете Плагиатус находит документы, но не успевает их скачать. Поэтому, если у вас медленный интернет - обязательно(!) указывайте в ...При медленном интернете Плагиатус находит документы, но не успевает их скачать. Поэтому, если у вас медленный интернет - обязательно(!) указывайте в настройке "таймаут" максимальное время - 90 секунд.
-- багфикс с одобрением заявки в тендерном заказе
-- показываем свои заказы в поиске работ
-- багфикс создание обсуждения заказа с ценой больше 3-х ...-- багфикс с одобрением заявки в тендерном заказе
-- показываем свои заказы в поиске работ
-- багфикс создание обсуждения заказа с ценой больше 3-х знаков
-- перепроверка работ/статей при таймауте
-- перепроверка текста, если количество проверенных документов равно 0
-- багфикс отображения суммы доплаты
-- багфикс времени доступа при копировании заказа
-- убран черный ховер в таблице на странице /notices/money
-- исправлена оплата работ с комментарием меньше 10 символов
-- при редактировании активного заказа не меняем количество доступных работ
-- исправлена доплата через API
-- при редактировании заказа не сбрасываем исключенных пользователей
-- исправили вывод html-тегов в лучших комментах
-- fix addOrder in API
-- автоматическая остановка заказа при нехватке средств на счету
-- ограничение на некоторые методы для каждого заказа в API
-- запущен платный чат
-- запущен конкурс
Рейтинг заказов:
-- считаем рейтинг заказов на основе последних 3-х дней статистики (ранее считали за 14 дней);
-- новая шкала расчета рейтинга - ...Рейтинг заказов:
-- считаем рейтинг заказов на основе последних 3-х дней статистики (ранее считали за 14 дней);
-- новая шкала расчета рейтинга - все заказы "подтянулись" вверх;
-- в рамках одного уровня рейтинга вначале отображаются открытые заказы, затем тендеры.
Прочие изменения:
-- время на модерацию - минимум уменьшили до 3-х часов;
-- новый метод API getLimits;
-- копируем текст работы с переносами;
-- в форме добавления заказа запрет на ввод более 3-х знаков после запятой в поля цены и цены за 1000;
-- в /order/jobs/ доплату за объём показываем в правильной валюте;
-- багфикс с округлением минимальной цены при оплате работы;
-- поправлены тексты в ошибке и подсказке при создании заказа стоимостью меньше 0.02;
-- исправлена опечатка в извещении;
-- автоматически скрываем сообщение об успешной авторизации.
Обновления:
-- при подсчете стоимости за 1000 в рейтинге для авторов не учитываем превышение длины на 10%
-- при доплате, если вводятся ...Обновления:
-- при подсчете стоимости за 1000 в рейтинге для авторов не учитываем превышение длины на 10%
-- при доплате, если вводятся некорректные данные, считаем что ввели 0
-- добавили кнопки для того, чтобы можно было сделать активный заказ без активных тем
-- на лендинге открываем форму добавления заказа при наличии в url #add: http://advego.ru/start/#add -- темы по дефолту сортируем по дате создания - новые наверху
-- не показываем рекомендации пользователям, у которых нет выполненных работ
-- показываем url выполненной работы автору
-- убрали кнопку "избранное" из модальных окон
-- для предложения заказчику доплатить за превышение объема отталкиваемся от максимальной длины работы, если она есть
-- багфикс: возможность взять одну тему в работу несколько раз, если это не запрещено настройками заказа (количество работ без модерации)
-- уведомление на почту о выполненных работах
Обновления:
-- редактирование заказа без остановки - при изменении заказ уходит на модерацию только при изменении полей "описание заказа" или ...Обновления:
-- редактирование заказа без остановки - при изменении заказ уходит на модерацию только при изменении полей "описание заказа" или "секретное описание тендера";
-- при нехватке денег на счету в форме заказа показывается соответствующая ошибка (после сохранить и запустить);
-- скрываем результаты проверки при переключении галочки оплата за объем при редактировании заказа;
-- снимаем запрет на сдачу работы в заказах с оплатой за объём при превышении максимальной длины работы;
-- показываем доплату при превышении объема работы на 10%;
-- форма заказа: перенесли блок "настройки публикации" в блок с ценой.
Обновлена форма заказа -- 28/08/2015 - 19:30
---
Лендинг для заказчиков с новой формой заказа, можно тестировать: https://advego.com/start
Ждем ...Обновлена форма заказа -- 28/08/2015 - 19:30
Думаем сделать еще один вид для списка заказов - табличный вид.
Вопрос такой - какие данные о заказе оставить в кратком (табличном) виде списка ...Думаем сделать еще один вид для списка заказов - табличный вид.
Вопрос такой - какие данные о заказе оставить в кратком (табличном) виде списка заказов?
Цена / Название / Тип работы / Длина / Время на выполнение / Заказчик
"Сделать за такую сумму такой заказ такой длины за такой срок. Заказчик."
Условие задачи:
---
1. Сложилась такая ситуация, что в магазине цены существенно выше, чем в заказах на контент одного уровня - заказчики в заказах ...Условие задачи:
---
1. Сложилась такая ситуация, что в магазине цены существенно выше, чем в заказах на контент одного уровня - заказчики в заказах стали платить меньше, а в магазине статей все продается по старой цене (кто-то намеренно держит, а кто-то забыл).
2. При этом в заказах у заказчика есть масса преимуществ: работа по четким требованиям, проверка работы перед оплатой, возврат на доработку и так далее.
3. И на фоне последних наших новостей об уменьшении ограничения на взятые работы заметно повысилась скорость выполнения работ.
4. Ну и исполнителей очень много в принципе - последние пол года ежедневно регистрируется в 1.5-2 раза больше пользователей, чем год назад, особенно возросло количество исполнителей последние 3 месяца.
5. Заказчики отказываются покупать статьи в магазине и заказывают их обычным образом через заказы - так дешевле, удобнее и не намного дольше.
Вопрос:
---
Что делать?
Подсказка:
---
Какие преимущества есть у магазина по сравнению с заказами? До 2015 года их было два:
-- скорость - моментальное получение контента;
-- цена - дешево.
Теперь преимущество "цена - дешево" улетучилось и осталось только "скорость". Ну а скорость не для многих является достаточным преимуществом, чтобы переплачивать в разы - можно подождать день-другой, но потратить в два раза меньше.
Ответы:
---
-- 1: Понижать цены - увеличивать продажи.
-- 2: Не понижать цены - не увеличивать продажи.
Популярные заказы: https://advego.com/job/find/?s=7
---
1. Заказчик добавляет (изменяет) и публикует заказ. Заказ становится доступным для ...Популярные заказы: http://advego.ru/job/find/?s=7
---
1. Заказчик добавляет (изменяет) и публикует заказ. Заказ становится доступным для копирайтеров по всем фильтрам и попадает в топ по двум фильтрам:
- по дате публикации: http://advego.ru/job/find/?s=5 - по дате изменения: http://advego.ru/job/find/?s=6
Оба этих фильтра оперативно мониторятся огромным количеством копирайтеров.
Таким образом все новые заказы получают первоначальный трафик для того, чтобы авторы узнали об этих заказах.
2. Если заказ интересный - его быстро возьмут в работу. Интересный заказ это такой заказ, у которого стоимость соответствует сложности заказа. Если заказ не совсем интересный - его чуть менее быстро возьмут в работу. Если заказ не интересный - придется ему какое-то время повисеть, прежде чем заказ возьмут в работу.
3. Пока ни одной работы по заказу не оплачено, заказ имеет популярность равную нулю.
3. Далее, если по заказу есть хоть одна оплаченная работа, мы смотрим на три параметра:
- время активности заказа (суммарное реальное время, в течение которого заказ был доступен для взятия в работу);
- количество взятых за это время и впоследствии оплаченных работ;
- количество заработанных за это время денег.
4. В итоге каждый заказ получают балл популярности от 1 до 10. Десяток мало, девяток чуть больше, восьмерок еще больше, семерок много, шестерок и ниже - совсем много... Десяток бывает ну 30 в сутки.
6. В результате мы получаем список популярных заказов
---
Как повысить популярность заказа?
1. Описание заказа должно быть лаконичным, но четким и понятным, с минимумом воды.
2. Модерация работ должна происходить быстро.
3. Оплата должна соответствовать сложности/описанию заказа.
4. Если заказ является тендером:
- в начале заказа необходимо писать четкие требования для участия в тендере;
- необходимо просматривать и обрабатывать заявки.
------------------------------ ----------
ЗАКАЗЫВАЕМ И ПУБЛИКУЕМ ТЕКСТ
------------------------------ ----------
-- Определяем тематику ...------------------------------ ----------
ЗАКАЗЫВАЕМ И ПУБЛИКУЕМ ТЕКСТ
------------------------------ ----------
-- Определяем тематику статьи.
-- Определяем семантическое ядро.
-- Смотрим ТОП материалов в поисковиках по текущему семантическому ядру.
-- Анализируем найденное и проанализированное с помощью мозга, формируем требования к своему материалу.
-- Убираем из требований половину SEO, вместо него добавляем требования по настоящей пользе и качеству.
-- Просматриваем в Адвего заказы на подобные материалы - смотрим что и как требуют другие заказчики: http://advego.ru/job/find/
-- Заказываем необходимый материал в Адвего.
-- Добавляем статью в Яндекс.Вебмастер - полный текст статьи. API пока вроде нет - либо руками либо пишем робота.
-- Если есть возможность, снабжаем материал картинками по теме и видео по теме (ютуб пойдет), картинки сопровождаем тэгом "title" или "alt" (мне титл больше нравится). Рядом с картинкой и видео можно написать описание картинки/видео.
-- В html коде материала должны присутствовать мета-теги title и description:
--- в title используем одну (две) основную ключевую фразу, если материал относится к региону, используем и регион. В конце тега title можно добавить ваш бренд. Длина текста - 100-150 пикселей. Пример: "Грузоперевозки, Москва / Алсена"
--- в description используем 2-3 основные ключевые фразы, и ближайшее окружение ("дрели", "шуруповерты", "перфораторы"), в конце ставим точку. Длина текста - до 250 символов.
-- Заголовок текста размещаем в теге <h1>, в заголовке должна быть использована основная ключевая фраза.
-- В материале проставляем контекстные ссылки на другие важные страницы сайта.
-- Публикуем статью на сайте.
------------------------------ ----------
ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
------------------------------ ----------
-- Обязательно на странице должны присутствовать социальные кнопки, можно сервисами воспользоваться; размещать блоки с кнопками желательно над и под контентом. Можно сделать слайд-бар с кнопками.
-- Обязательно в html-коде должны присутствовать информационные мета-тэги социальных сиcтем.
-- Очень желательно присутствие в html-коде микроразметки.
-- Если есть RSS, XML и прочие емэил-рассылки - отправляем материалы только после индексации материала ПС, или, хотя бы, делаем задержку публикации, например отправляем материал в ленты через сутки.
-- Размещаем внутренние ссылки на материал (обычные естественные ссылки - блок "Новые материалы" например + прямые ссылки из текста других материалов).
-- Желательно наличие блока "материалы по теме".
------------------------------ ----------
ПРОДВИЖЕНИЕ И ПОДДЕРЖКА
------------------------------ ----------
-- Добавляем статью в Яндекс.Вебмастер - полный текст статьи. API пока вроде нет - либо руками либо пишем робота.
-- Публикуем ссылку на статью во всех социальных сетях, если нет своей группы - в чужие тематические группы; чем больше сетей тем лучше: ФБ, ВК, ОК, ММ, Г+, ЖЖ, ...
-- Группу Google+ иметь обязательно - гугл определяет авторство по гугл+.
-- Отправляем материал в различные агрегаторы контента - Surfingbird, Пинтерест, МирТесен и прочие.
-- Получаем каким-либо образом входящие прямые ссылки на материал (по-читерски или еще как, желательно не покупать или покупать только у очень качественных площадок с очень качественным размещение ссылки).
-- Организовываем публикацию ссылок на материал в профильных форумах, блогах, социальных сетях - либо самостоятельно, либо с помощью Адвего. Качественное выполнение этого пункта даст не только seo-показатели, но и реальный трафик, само наличие которого уже является для современных ПС положительным фактором. Требовать ключевые слова совершенно не обязательно, требовать исключительно прямые ссылки не обязательно, анкор не обязателен. В идеале - всего по немногу.
Можно использовать бренд рядом с ссылкой, если он у вас есть. Если бренда нет - домен является брендом. Например коммент в форуме про продвижение контентом: "Вон на адвеге статья вышла про продвижение контентом: http://advego.ru/blog/read/news/870075#t1389".
-- В получении ссылок действуем согласно принципу "главное качество, а не количество". Лучше одна надежная хорошая ссылка, чем 50 непонятных ГС.
-- Ждем появления материала в индексе яндексов и гуглов.
-- Следим за позициями в ПС по высокочастотным и среднечастотным ключам (для этого есть много сервисов/программ). Проводим эксперименты - просим пользователей заходить в яндекс, находить материалы (чужие и ваши) по необходимой ключевой фразе и взаимодействовать с ними. Взаимодейтсвие с вашим материалом должно быть явно позитивнее - больше глубина просмотра, больше длительность сеанса...
-- По возможности получаем естественные ссылки (или, опять же, платные, но очень качественные).
В список доступных заказов с фильтром "показывать все заказы" теперь транслируются и заказы, которые на данный момент в работу взять нельзя, но ...В список доступных заказов с фильтром "показывать все заказы" теперь транслируются и заказы, которые на данный момент в работу взять нельзя, но теоретически автор мог быть взять этот заказ в работу в какое-то другое время.
Появился наведенный баг, он же фича. В списке доступных заказов отображаются заказы для БС, но с открытыми обсуждениями, т.е. заказы в которых заказчик ищет авторов. Багофича дорабатывается, просим не флудить.
Лучший комментарийrainbird написала 14.02.2015 в 13:31
1584
а бирже прямо-таки тяжело тащить на горбу груз этих статей, чтобы диктовать авторам, какие они должны делать скидки и когда? я думаю, принудительное ...а бирже прямо-таки тяжело тащить на горбу груз этих статей, чтобы диктовать авторам, какие они должны делать скидки и когда? я думаю, принудительное понижение расценок будет воспринято авторами крайне негативно
Лучший комментарийСергей (advego) написал 01.09.2016 в 13:45
0
Привет. Есть мысли для конкурса, но принимаем предложения - в результате обсуждения запустим конкурс.
Предыдущие конкурсы тут: https://advego ...Привет. Есть мысли для конкурса, но принимаем предложения - в результате обсуждения запустим конкурс.
Лучший комментарий
DELETED
написала 01.09.2016 в 21:02
0
Юмористический стендап - классная идея.Можно выбрать какую-то известную фразу от первого лица, которую автору будет нужно продолжить в монологе ...Юмористический стендап - классная идея.Можно выбрать какую-то известную фразу от первого лица, которую автору будет нужно продолжить в монологе. Например: "А я все чаще замечаю, что меня как-будто кто-то..." И вперед, кто о котиках, кто о смысле бытия :)
Лучший комментарийСергей (advego) написал 26.08.2016 в 14:51
0
Всем привет. В разработке есть такой инструмент: лента моей активности на форуме. Находится тут: https://advego.com/blog/messages/ В ленту попадают ...Всем привет.
В ленту попадают различные активности по форуму, упорядоченные по дате этой активности. На данный момент в ленту попадают следующие активности: -- Создание своей темы / заказа -- Любой комментарий к своей теме / к заказу (даже без ответа) -- Любой свой комментарий в любой теме / в заказе -- Ответ кого-либо на свой комментарий в любой теме / в заказе
Обращаем внимание, ответ на ответ активностью не является.
Сейчас ищем и фиксируем баги и доделываем лампочку с оповещением о количестве новых сообщений. И инструмент для навигации по последним сообщениям какой-то...
п.с.: Активности по работе в эту ленту добавлены не будут - это именно центр сообщений.
Лучший движок, хоть и с багами. Лучшее сообщество. Лучшие люди. - Согласна на 200%)) Завтра новая функция - новый тип поста "блогопост" - а можно подробнее, что за зверь такой блогопост?))
Он и так был лучший, а теперь будет просто суперский и самый потрясающий во всем инете!!! Пусть нам все завидуют - есть чему! Даже не знаю что больше хочется, то ли поздравить, то ли спасибо сказать - так что и поздравляю и спасибо!
И цветы красиво раскиданы по всему форуму, который иногда напоминает дырявый мешок, облюбованный мерзко пищащими "фе" мышами (назовем это так), что бы втихаря спереть лучшие фасолины, взращенные и заготовленные биржей исключительно для личного потребления
Приходит ко мне сегодня бывшая свекровь и начинает в красках рассуждать на тему, что надо бы ребенку на зиму валенки купить. И понять не может, что ж я хихикаю )))
Еще неделю назад хотел сказать, но форумный блок мешал: я действительно ошибся с обвинениями в жесктой критике конкурсны хработ - признаю и извиняюсь. Авы банально спутал
Ишь ты, кто-то из нас двоих весьма предсказуем (или, наоборот - непредсказуем). Короче "дам вперед" и все тут - причем в любых смыслах, пусть сам выбирает))))
Я так поняла, что первая цифра - копипаст, а вторая - рерайт. То есть - процент точных совпадений фраз и переделанных. Получается, что у вас 26% фраз уже имеющихся где-то и 86% предложений с перестановкой слов.
Будем ждать объяснений администрации и рекомендаций по настройкам :) Но так написано в самом Плагиатусе: Копипаст/Рерайт. Сейчас проверила работу, сданную вчера - 98/100 показало. Выделилась одна популярная фраза желтым. Не обязательно это копирование, наверное, просто избитые фразы, часто встречающиеся в сети... И у нее не 74% копирования, а 26.., а 74 - чистый текст.
Вы, наверное неверно выразились, из-за чего я и обратил внимание. Вот Ваш текст: -"Я так поняла, что первая цифра - копипаст, а вторая - рерайт." Это не упрек, просто нежелание самому запутаться.
В плагиатусе написано - Найдено копипаст/рерайт совпадений по указанному адресу. То есть, цифры относятся к выделенным словам, вроде бы. У меня общий итог в 2-х случаях - 99% и 100%, то есть по одной цифре.
В показателях все также и осталось. 99% и 100% - очень высокая уникальность текста. Раньше ведь тоже неуникальные фразы выделялись желтым, просто не было показателей механического рерайта - то есть не бралась в расчет перестановка слов и изменение падежей.
А я бы так бы и с удовольствием обзавелась бы таким. Ну некогда мне заниматься этим где-то на стороне. А посредством такого инструмента можно не только общаться, но решать и целый ряд рабочих проблем, наряду с личными)))
Хм... Это теперь можно не разбрасывать свои темы по всему форуму, а создавать их в одном месте - т.е. в собственном блоге? Неплохо. Админов только жалко: сколько дополнительного флуда придется разгребать! Без холиваров по-любому не обойдется: кто-то памперс потерял, кто-то у кого-то совочек отнял, кто-то кому-то козью морду состроил...
Пришел ТС, создал блог. Пришли друзья, похвалили. Пришли недоброжелатели, охаяли. Пришел ТС, возразил. Пришли друзья, жестко возразили. Пришел холивар, принес попкорн. Пришел срач, принес жалобы в ЛПА. Пришла Алиса, всех забанила.
Сергей, приветствую) Интересуюсь спросить, а что у нас слышно по поводу ведения блогов на базе форума? Скоро? И заодно. Видео со слёта смотреть будем или да? Скоро?
Не все))) Вот весьма интересует история одной марочки, которую больше и не встречала нигде (но может и есть, профилей много) http://advego.ru/profile/alexvolkov/
Я больше заказчик, чем автор. И ничего ужасного в таблице доходов-расходов не увидела. Главное, что все параметры на месте, а то, что верхняя строчка стала бледно-зелененькой, никаких проблем не создает.
Чет я не сильно на нее внимание обращаю, не очень то она и показательна - дает общее состояние счета и все. У меня каждый день штук по 30 заказов крутится - высчитать что-то по этой табличке, кроме того, что сумма такая-то заблокирована что-то сложно.
У меня тоже по 30 заказов, иной раз и по 40. Смотреть статистику можно не каждый день. Очень полезно один раз в неделю смотреть сколько доработок и отказов было. Стоит и запоминать тех авторов, которые из раза в раз присылают "бяку". Плюс, когда сроки поджимают, можно посмотреть в этой табличке сколько взято в работу, все ли заказы в работе и т.п. Извещения - это, пожалуй, один из основных инструментов в работе. То, что таблица там тоже стала светлее, очень большой и жирный плюс.
А мне цвет нравится, но очень близко придвинули кнопки "параметры заказов", "похожие заказы" и "взять в работу". Между "похожими заказами" и "взять в работу" хотелось бы увидеть больше места, сослепу можно запросто промахнуться. А потом отказываться, переживать, а оно надо?
И еще, где-то читала про магазин и "около-магазинные" проблемы. Будь я владельцем ресурса, подняла бы расценки с 0.4$ за 1000 до 0.8$. Могу аргументировать это. Во-первых, люди, проверяющие работы, тратят своё время и здоровье на весь материал одинаково, а отдача от дешевых статей и полученных затрат мизерная. Во-вторых, авторы, получая за свою работу больше денег, начинают ценить свой труд, плюс к этому - мотивация работать лучше и больше. В-третьих, покупатель, пришедший в магазин за товаром, купит качественный контент, поделится этой новостью с другими и они также придут за статьями в наш магазин, а значит увеличится приток клиентов на биржу.
Допустим, пришёл человек за статьёй, а в каталоге магазина нет той темы, что его устраивает или цена высоковата. Он оформляет заказ по своему бюджету, скажем, по 0.4 или 0.6$ за 1000 знаков, получает отличную работу. Так появляется вначале один заказ, после - больше, а там, глядишь, останется человек насовсем. Так Адвего получит дополнительных клиентов.
Да, статей станет меньше в магазине, но зато они будут соответствовать всем параметрам качества, так как не будет обычного набора слов для количества. Возможно, отсеются те, кто стараются впарить товар по самым низким расценкам, сбивая цены действительно хорошим авторам.
Можно поднять минимальные расценки на такие категории статей, как IT-технологии, строительство, мебельное производство, скажем, до 0.8-1.20$/1000. На продукты по форексу до 1.5$/1000. Да, знаю, что сейчас получу много недовольных ответов на пост, но снижение цен - это не решение финансовых проблем, а движение вниз. Можно оставить минимум 0.4-0.6$/1000 для тематик, скажем, по ведению блогов: мода, семейные отношения, воспитание деток.
Повторюсь, это мои мысли по поводу улучшения работы магазина статей и к заказам никак они не относятся. Сама я не являюсь продавцом, так пару статей выставлено по случайности.
0. Спасибо за предложения 1. Расстояние между кнопками не меняли. Но в любом случае - вот эта нижняя часть заказа, вокруг кнопки "взять в работу" - поменяется. Так что рано обсуждать. 2. Магазин. Уверяю вас, заказчики готовы платить и 0.8 и 1 и 2 и 3 у.е. за качественный контент. Минималки не нужны. Автор сам может продавать свои тексты по любой цене. А вообще у вас причина и следствие местами поменялись - поднимите цены, и авторы станут хорошо писать. А надо хорошо писать и цены сами поднимутся.
Что мешает подтолкнуть авторов к повышению своих расценок? Введение ограничений по стоимости (в зависимости от категорий) заставит понять многих людей, пишущих для магазина, что их контент востребован и может стоить гораздо большего, нежели они просят.
Да хоть 10 уе поставь за тысячу, как человек умел писать, так он это делать и будет. Постоянно одно и тоже предлагается: поднимите минимальную цену и сразу будет счастье, а все станут писать обалденно. В действительности всё наоборот. Это цена поднимается из-за качества, а не качество из-за цены. Но поднимается не для всех, а для тех, кто это качество обеспечить может. Если человек не может сам поднять свою цену, то проблема не с ценой, а с человеком.
Вы не совсем правильно меня поняли. Предлагая повысить расценки на статьи для магазина, следует увеличить количество требований: по грамотности, пунктуальности, плюс подключить анализ SEO на тошноту текста и количество "водности" в темах. Это отсеет многих любителей писать быстро и дёшево. Останутся только те, кто действительно сможет предоставить нормальный материал. Я не имела ввиду повысить расценки, оставив качество на прежнем уровне. Просто поднять уровень, чтобы писать плохо стало просто не выгодно. Как-то так...
И снова тоже самое) Требования по грамотности существуют вне зависимости от цены. СЕО, процент тошноты - и прочее необходимо единицам покупателей. Обычно такие тексты заказывают, а не покупают вслепую. И кому они нужны будут в магазине? Ещё раз повторю - автоматическое повышение цен на магазинный продукт не изменит вообще ничего. Каждый там волен назначать цену. Назначать самостоятельно. А то, что предлагаете вы, станет попыткой ЗАСТАВИТЬ покупателя платить больше. И всё.
Что-то непонятное Вы предлагаете. 1. "увеличить количество требований: по грамотности, пунктуальности" - так он (требования), вроде, и так приведены в полное соответствие со всеми правилами рус. языка. Или Вы считаете, что статьи в магазине проверяются некачественно, и если цена ниже 1 уе за 1000, то модераторы пропускают ошибки через одну? 2. Наверное, не всем и не всегда нужны "статьи, написанные под ключевые запросы". 3. " Как-то так... " - ничего конкретного. ИМХО!)
Я лишь предложила поднять расценки для авторов, пишущих для магазина, не более того. Идея оказалась не совсем удачной, что с того? Я ведь не машу тут волшебной палочкой, отгоняя заказчиков и авторов от биржи. Просто видела, как человек выложил в магазин 30 статей по цене 60 центов на очень популярные строительные темы, на следующий день ещё 40 подобных. Просто очень интересно узнать, что там просто грамотный набор слов с соблюдением пунктуации или действительно хорошие тексты. Тогда почему же человек сам себя не ценит? Что заставляет его работать за бесплатно почти?
Но это уже полемика и не для ветки администраторов. Забудем, окей.
Мне всё равно, я со своими шестидесятью работами и одной проданной статьёй не могу оценивать ситуацию адекватно. Возможно, спустя год-два я начну думать вашими мыслями.
Так ведь и я только выразил свое мнение по поводу Вашего предложения. Это просто конструктивная критика со своей точки зрения, ничего лишнего, ничего личного!))...
Понимаете, в чем дело: минимальные расценки для магазина - это не ориентир для авторов, а лишь показатель того, что ниже этих цен статьи выставлять нельзя. А цены на свои статьи каждый автор устанавливает сам. Я, например, очень редко выставляю статьи на продажу, но всегда - по довольно высоким ценам. Исхожу из того, что мне жалко продавать качественные работы за копейки, а магазин для меня - не основной вид дохода, а возможность продать статьи, которые по каким-то причинам не подошли заказчику. И все они продаются: некоторые сразу, некоторые висят по несколько месяцев. А кому-то выгодно брать количеством.
Я уже начинаю понемногу понимать всю систему магазинных продаж. Просто смешно видеть, когда статьи о форексе написаны и выставлены по смешной цене, а я ведь не тупая, понимаю, что это сложная тема.
По поводу "брать количеством", смысл? Нет, я, видимо, многого не понимаю. Работать, лишь не дома? Хотя, не мне ведь судить этих несчастных людей. Просто какое ж терпение надо иметь, чтобы писать по 30-40 тем за копейки? Ладно, забудем. Картина мне понятна и она больше похожа на осеннюю погоду.
Просто Вы еще не разобрались в потребностях заказчиков. Когда им нужно 50, 100, 200 статей для раскрутки своего сайта, они как раз и покупают простенькие статейки по нужной им теме, вставляют в них пару ключевиков - и все, статья свою задачу выполнила. А автору, который отлично разбирается в теме, написать десяток-другой таких статей в день - легкая и приятная работа. И доходная, т.к. дешевые статьи, лишенные откровенного бреда, раскупаются быстро.
Могу только одно сказать - цена определяется не темой, а качеством. Это для вас Форекс сложно, а кому-то, что семечки. Для каждой темы есть "свой" автор.
Спустя год-два вы просто привыкнете к тому, что постоянно высказываются предложения о том, что поднять качество можно автоматическим поднятием цены) А работы в магазине, о которых вы говорите, как раз и подтверждают уже сказанное. Автор, работу которого заказчики оценивают значительно выше, просто не будет тратить время на 40 центов.
Я думаю, поднимать мин. расценки не нужно. Кто желает, пусть сам себе планку устанавливает - это для магазина. Если же брать в общем: и магазин, и работу по заказам, то глобальное повышение мин. стоимости может повлечь за собой "утечку" заказчиков на конкурирующие ресурсы, и авторов вслед за заказчиками, кстати, тоже.
Сергей, добрый день! А может и правда придумает какую-нибудь табличку с текущей статистикой для заказчиков - типа сколько запущено, сколько взято и т.п. В извещения искать все очень неудобно. Что-бы отследить заказ надо каждый раз в параметры лезть, а что-бы выяснить, кто из авторов взял конкретный заказ надо еще и в извещения самого заказа залезть, по общим кроме цифирек ничего нет. И еще - можно сделать функцию (в идеале настраиваемую), что при взятии заказа в работу (в соответствии с настройками) он автоматически останавливался. Когда заказов много запущено - так хоть можно отследить, без открытия параметров, что уже в работе, а что нет.
Добрый! ...При взятии заказа в работу (в соответствии с настройками) он автоматически останавливался... - не очень понял. Заказ и сейчас можно так настроить...
Коли уж про статистику речь пошла...) Скажите, пожалуйста, у меня контекст на партнерку крутится, общие итоги я вижу, а почему бы в статье дохода за месяц не выводить доход автора/вебмастера по партнерской программе? Чтобы через Н-ное время оценивать вложения и отдачу? У меня все расчеты базируются на школьной математике, поэтому доходы в разрезе по месяцам были бы очень удобны.
Ира, наверное, хотела оградить заказ от продлений. При настройках - остановить через 1 работу, автор может до бесконечности отказываться и брать, работа-то не выполнена. Ограничивать заказ временем - заказ доступен до, то же не получается, не факт, что до этого момента его уже возьмут.Так же и руками просматриваешь, взяли - остановили. Функция была бы удобна.
Да, Сергей, спасибо за архив, посмотрел и пришел к выводу, что этот дизайн лучше предыдущих. Что-то я вчера погорячился в обсуждениях с критикой, возможно, потому что сразу было непривычно.
а меня преследует слово "однако", даже в ТЗ уже написала, когда после него запятая не ставится и.... каждый день, хоть в одной статье, но убираю.... Авторское вИдение или видЕние, что поделаешь)
По многочисленным просьбам трудящихся фелологов, у которых происходит разрыв шаблона от задачи "выбор трех лучших работ", в следующем конкурсе в финале из десяти работ нельзя будет голосовать "за" работу, можно будет голосовать только "против". Причем "против" можно будет поставить не более, чем семи работам.
Кстати, если посчитать результаты конкурса на данный момент, то результаты одинаковые и для расчета с правилом 3-х голосов и для расчета без этого правила.
"результаты одинаковые и для расчета с правилом 3-х голосов и для расчета без этого правила" - выходит, напрасно что ли воду мутили? :)
Тему закрыли про голосование, а за время конкурса накопились мысли (сырые)). Можно тут написать? Количество баллов, которое сейчас 30, должно быть как-то разумно привязано к общему количеству работ - допустим 25%, а сейчас это меньше 10%. Тогда выборки работ с дорогими, не единичными, голосами можно сделать шире, и результирующая кривая по идее более гладкой получится. И гладкость будет зависеть от этих процентов. Хотя, что это даст конкретно так сразу не видно - надо просчитывать, но вроде должно быть лучше.. С другой стороны, при такой системе еще нужно задавать ограничение по минимуму работ для голосования - а это уже и неудобно для голосующих.. 3 голоса на 400 работ, как сейчас, это мало - меньше 1%.. В этом видится недостаток системы, но ее можно, наверное, отладить до оптимальной, если поиграть всеми этими параметрами. Еще можно вообще кардинально другое попробовать: сделать оценку всех работ по пяти- или десятибальной шкале в одной, двух или трех, скажем, категориях - смысловой, литературной и языковой. Вот так бесхитростно и справедливо.. ..аа и такая еще мысль была. В презентации работ можно было бы оставить только цифры, как в лото. Так, как сейчас, на выбор для чтива здорово влияет заголовок и анонс.
Можно, да, однако особого смысла нет - при текущем алгоритме и количестве голосующих текущий алгоритм вполне отражает реальность. Мы не видим смысла что-то переделывать и тратить на это время, не хотим играть параметрами и отлаживать систему до идеальной - все равно не будет она идеальной пока решение принимают пользователи. Есть поважнее дела.
Есть у нас уже готовый софт для конкурса - мы согласно функционалу существующему проводим конкурс, такой, как нам удобно. И предлагаем пользователям поучаствовать в этом конкурсе, если они хотят. Если не хотят - можно не участвовать.
Воду мутили не напрасно - разрыв между всеми работами сгладился. На результаты не повлияло (пока), а могло и повлиять.
Да и не мутили воду вообще. Совсем легкое изменение правил. Для участников конкурса правила не поменялись. А каким образом мы выбираем победителя - ну мало ли... В любом случае все в равных условиях. Раз меняем - значит есть причины у нас.
п.с.: А вообще смешно. Никто не может объяснить что не так с этими тремя работами. Как правильно по другому - все знают. А что не так в правиле 3-х работ никто сказать не может. Ну изменили мы условия конкурса - теперь выбрать надо не одну лучшую, а три лучшие работы. Ну не нравится три выбирать - не выбирай. Все равно все тысячи голосующих большинство голосов отдадут какой-то одной работе, и это на больших цифрах будет, как вы сами понимаете, не случайно.
п.п.с.: Есть еще те, кому ни одна работа не нравится. Они же не заявляют "а почему я должен голосовать за работу, если она мне не нравится?", они просто не голосуют.
п.п.п.с.: А вообще проблема в том, что некоторые группы пользователей Адвего пытаются продвинуть своих фаворитов в топ, массово голосуя за одну конкретную работу. А мы нивелируем эффект этой работы. И эти пользователи возмущаются и мутят воду, пытаясь обычным пользователям внушить всякую ерунду про действительно_правильные_алгор итмы_голосования_в_конкурсах и внушая, что администрация дураки. И доверчивые пользователи верят и тоже начинают возмущаться. А сейчас особо активные адепты движения возмущения алгоритмом попали в бан и все успокоились.
п.п.п.п.с.: А вообще я думаю, что мы никому ничего не должны в данном конкурсе. Наша задача - провести максимально качественный конкурс. Это наша маркетинговая задача. Нам нужно, чтобы победили сильнейшие. Нам нужно, чтобы все всем понравилось. Нам нужно, чтобы был честный конкурс. Нам плевать на 50 тысяч рублей - это деньги вложенные в рекламу. Нам не нужно участвовать в махинациях и подмешивать результаты или как-то влиять на них. Нам плевать на мнение пользователей по алгоритмам голосования - пользователи не петрят в алгоритмах, мы в этом лучше разбираемся - у нас есть данные по 5-ти конкурсам и соответствующий опыт, у пользователей таких данных нет и подобные конкурсы пользователи никогда не проводили. И т.д. и т.п.
<<больших цифрах будет, как вы сами понимаете, не случайно>> Какого размера цифры под работами не видно, поэтому исходила из предыдущих конкурсов. Но если все варится на готовом софте, какие вообще могут быть вопросы по коррекции системы голосования? ..тогда в качестве наиболее вероятной причины всего этого "замута с правилами 3 работ" остается только <<п.п.п.с.>> - "замутили", чтобы вывести на чистую воду незримых воз..мутителей.. (но не рискну судить о чем-то большем, во избежание.. :))
<<А что не так в правиле 3-х работ никто сказать не может>> Меня, к примеру, так вообще все устраивает: читала все работы, и выборки были 40(16)-6(4)-3(3). Потому как решила, чтобы донести до конца хоть что-то из понравившегося, лучше тащить большую выборку с самого начала. НО если бы, допустим, в первом туре прочитала всего 20-40 и выбрала бы только три или вообще одну, погнавшись за десятками, то к третьему туру, чтобы оставить три фаворита, наверное, пришлось бы поднапрячься.. Хотя, в чем тут такая уж великая трудность - мне и непонятно, великолепных работ (особенно во 2-м туре и финале) больше чем достаточно.. Да и весь этот конкурс - просто песня!! ..моя довольна)
Моя, к примеру, активность снизилась после того, как со статистикой проблемы пошли. Пару заказчиков отказали в разрешении на заказ, в связи с тем, что у меня в статистике так мало работ указано. Неприятно очень....А статистику так и не исправили! Администрация два раза говорила, что проблема будет решена, а после вчерашней профилактики все стало только хуже. Сейчас комментарий не могу заказчику оставить. А Вы еще и штраф за отказ от работы хотите? Не жирно ли Вам будет?
Могут. Но Сергей (advego) уже по этому поводу отвечал. Цитирую: 0. Важно! Не имейте невыполненных работ. Не нужно брать в работу такие заказы, которые вы не сможете выполнить или условие которых вам не ясно. Если вы ошибочно взяли заказ в работу - у вас есть 30 минут, чтобы отказаться от заказа без ухудшения рейтинга. Если вы взяли заказ в работу, а у вас выключили свет (кончился интернет, сломался компьютер, женился брат, пришел друг с бутылкой) - это ваши проблемы, и эти проблемы не должны касаться заказчика. Компьютер и интернет - ваш рабочий инструмент, следите, чтобы он был в порядке - купите UPS, имейте запасной интернет (мобильным интернетом покрыто 99% населенных пунктов земли). Когда вы берет заказ в работу - вы "подписываете договор" с заказчиком. Извольте соблюдать. Исполнители из топа не отказываются от взятых обязательств!
100%. У меня, к примеру, за два года работы, только один невыполненный заказ - интернет вырубили, вот и получилось, и то потом ВМ объяснила и сделала его. Так что, тут невыполненные работы невыполненным работам - рознь, пардон за корявость, когда невыполненная работа - единичный случай это одно, а в системе - это уже совсем другое. Как то так, простите за сумбур, как раз и заболела, ОРЗ непонятно откуда внезапно навалилось:(
Я "озвучиваю" только свое мнение. Такой проблемы за мной не водится - из 1630 выполненных работ у меня только одна невыполненная (это видно из профиля) и она из-за проблем с интернетом (работу сделала, но не успела проверить на уник). Заказчики все постоянные, не хочется их подводить и даже когда болею дома, то стараюсь сдать качественную работу. Но юристы меня поправят, если не так - за одно "преступление" дважды не наказывают.
Можно сделать как Genialnao_O предложила, но ее вариант сильно жесткий - неделя без работы - это деньги, причем теряют обе стороны. Например, сейчас все могут брать не более 5 работ. За просрочку давать возможность брать только 1 заказ работу, пока не выполнит, к примеру, 50 работ, потом не более 2-х - еще + 50. И так, пока не выполнит 250 работ - это дает возможность брать эти 5 работ. Ну как-то так - число может быть любое, 10-20-30. Идея не нова. Практикуется. Это с теми, кто реально кидает ВМов. А если просто продлить работу нужно, хотя, бы на те же 10-30 минут, то ты автоматом попадаешь под санкции. Понятно, что это проблемы автора, когда он не успевает. Хотя для многих может такой вариант будет стимулом успевать и рассчитывать свое время. А вообще меня все устраивает и так, как есть.)) Процент невыполненных постоянно понижаю, правда с моим кол-вом работ медленно выходит.
Это да. Хотя по большому счету, тому кто делает 1 работу в неделю - по фиг на любое решение будет.)) С другой стороны, тем кто работает серьезно, проще заплатить штраф это 5-10 центов, но чтобы осталась возможность брать 5 работ, нежели ограничиваться 1.)) Не спорю, что все работают по разному. Кто берет одну -делает, потом другую и т.д. Кто-то наоборот, наберет 5 штук и работает.
Количество взятых очень важно для тех, кто работает с общим доступом: дорогая работа или работа на большой срок - взял её и знаешь, что у тебя в запасе есть. Впрочем, и в БС, когда запускается заказ с несколькими темами, тоже надо успеть его взять, даже когда в работе другой заказ.
Я вас в чем-то обвиняла? Я задала вопрос, весьма резонный. Статистика по этому параметру исправляется легко, да и на единичные случаи никто внимания не обращает. Страдает, по любому, только заказчик. Это его время летит в никуда и теряются его деньги. Мне вот, например, Аринино предложение понравилось - закрывать доступ к заказам на какое-то время. Может тогда авторы научатся и ценить и правильно рассчитывать свое время и силы.
Да, предложение справедливое и не отпугнет новичков, которым и так страшно браться за новое для них дело. Но и даст понять, что тут не в игрушки играют.
Мне кажется, что статистика - это не наказание. Статистика - это констатация факта. А вот штраф - штука более действенная. Пугающая, а потому и действовать будет отменно.
Я понимаю, конечно, что важно не иметь невыполненные работы. Но гораздо важнее успеть отвезти маму на скорую, так как в этом случае получится быстрее доставить ее в больницу. Именно так я заработала пару невыполненных работ. Еще раз вынуждена была отказаться от выполнения заказа после истечения 30-минутного срока, т.к. у ребенка поднялась температура и ни о какой работе и речи идти не могло. На эти случаи нет запасных рук/органов/usb и прочих выручалок.
По повода штрафов моя имха такая: если человек сознательно берет и срывает заказы ВМ-а раз 5 подряд, то тогда да, можно оштрафовать, так как тут уже имеем дело с явной местью конкретному заказчику. А если начнут штрафовать из-за форсмажоров... конечно, я тут не самый гуру из всех, но, имхо, это никуда не годится.
А вот заказчик вам откажется оплачивать из-за того, что у него семейные проблемы и ему деньги совсем для другого нужны? Куда, интересно, вы его проблемы пошлете?
Чисто гипотетически - да. Но после этого я вряд ли буду ему что-то делать. Занесу его в свой личный черный список или пожалуюсь администрации на 5 раз, теперь уже, кидалова. Так же и заказчик. Если его прокатил автор неоднократно, то это уже система, а никакие не разовые ЧС, и нужно принимать меры.
пс: Мне один заказчик именно сейчас должен порядка 3000 рублей) Он не отказал, просто попросил подождать. Праздники, а он в какой-то глуши с семьей на базе отдыхает. Заказчик постоянный. Так что, он отдыхает, а я работаю. Долг постепенно увеличивается) И ничего страшного, все мы люди. И у всех бывают свои исключительные обстоятельства. Но если у моего зака войдет в систему вот так оплачивать работу, то придется как-то пересмотреть наше сотрудничество.
Мне нужно получить текст новости в течение часа. Новость срочная, если не успеем - новость уже не нужна. Автор берет новость в работу, ждет 40 минут и отказывается. В результате я остаюсь без новости вообще.
Без новости я не получаю 3 тысячи хостов в сутки, которые делают 10 тысяч хитов. 10 тысяч хитов - это 500-1000 рублей, которые я не получил.
---
Ну вот и сделаем, к примеру, если больше какого-то процента невыполненных работ (1%, например), то за каждую следующую брать штраф.
Новостные заказы – это вообще отдельная тематика. Там время, как правило, час, так как новость должна быть новостью, а не старостью. А вот если на заказ дается, к примеру, двое суток, а потом еще 5 на проверку, то я не вижу особого криминала, что отказалась от работы через пару часов. У заказчика явно сроки не горят, за двое суток кто-нибудь заказ еще подхватит и выполнит вовремя.
Криминал один - необязательность и безалаберность. Берешь, значит делай, отказываешься - отвечай за свои действия. Не надо думать и считать что-то за заказчика, он сам это умеет делать. Помимо сроков, есть еще и графики, и распланированное время, и статья далеко не одна единственная. Всего одна затянутая ломает нормальную работу, а за это никто не отвечает - никакого же криминала нет, подумаешь - ему же не срочно. Кстати, это одна из причин, почему заказчики редко дают большие сроки для исполнения - закладываются вот на такие "подумаешь", которых может быть и не один и даже в БС и даже у самых проверенных перепроверенных авторов.
А толку то единичные обсуждать, речь вообще не о них, просто вы даже не представляете, какой это бич для всех заказчиков, если даже администрация сильно задумалась, как хотя бы снизить эти отказы, которые достали уже всех и основательно.
Да, я могу только догадываться. Я по ту строну баррикад никогда не была) Только по форумам могу судить. Ну, и на себя ситуацию примерить чисто теоретически. Но здесь зашла речь об 1% отказов, а их получить вообще элементарно, именно единичными, особенно в первое время, когда не знаешь что и как. Отказы и так сами по себе неприятны. Неудобно перед ВМ-ми. А тут еще система штрафов. Понятно, что надо наказывать откровенных кидал и безответственных авторов. Только 1%, имхо, слишком низкая планка для репрессий.
Проблема есть, это да. И я вам, заказчикам, могу только посочувствовать и пожелать терпения) В том числе и в этой теме) Так как, чую, дискуссии будут жаркими) Тут еще не все после праздников "вернулись в строй".
Перечитала еще раз Ваш пост повнимательней. Вы неверно меня поняли, или я не до конца объяснила. Я не про "подумаешь". Это непрофессионально, неуважительно и еще много всяких НЕ, которые не должны иметь место в работе. Я именно про форсмажор. И за заказчика я ничего не решаю.
Вот тут подумалось, что если вводить систему штрафов, то она должна быть соразмерной упущенному времени. Если, грубо говоря, принимать доллар в качестве штрафной санкции, то несправедливо будет наказывать одинаково за работы, на выполнение которых дается разное время. Можно понять новостников, которые недополучили темы на сайт, тем самым недополучив прибыль. Однако если автор отказался через час от работы, на выполнение которой давалось двое суток, и ее выполнил в срок кто-то другой, то заказчик, в общем-то, ничего не потерял. Тогда какой резон наказывать отказавшегося автора тем же долларом?
вот поэтому и ставят идиотские сроки в 4 часа на статью, при которых на вычитку (нормальную, а не вордОм проверить) времени не остается - неизвестно сколько авторов этот суточный заказ успеют у себя по 8-12 часов подержать, затянув сроки на неделю (это ж не криминально, время не жмет).
Вот знаете, сколько работаю по БС, там меньше 6 часов никто не ставит, как правило, гораздо больше. Исключение - новостные задания. И ставят по 4 сама, имхо, не потому, что "не криминально", а потому, что статья нужна срочно.
ps: 4 часа вполне хватит для того, чтобы написать статью.
У меня не хватило времени даже пообщаться с заказчиком, то его не было в доступе, то мне инет в честь праздников отключили и восстанавливали 2 часа... В результате: + 1 отказ в оплате + недопонимание с заком....И это после пяти тысяч выполненных работ... Это форсмажор или как? Статья НЕ срочная исходя из тематики, а написать, как надо заку, не сумела...Не по незнанию, а по недостатку времени на общение в обсуждении к заказу...
Претензий к заку не имею, поскольку меня никто за язык не тянул и руку к клаве не приковал...Но..отказ есть, и - рейтингу тоже будет...
Болезнь и многие другие причины считаются уважительными, даже если в результате невыхода специалиста на работу, фирма миллион потеряет. А если у ребенка температура 40, садиться и статью дописывать? A если у ребенка рецидив? Здесь и так большинство за копейки работает, еще только штрафов не хватает. Мне кажется, лучше сделать штрафы на усмотрение заказчика. Тогда часть заказов будет со штрафами за отказ, а часть нет. Если кто-то согласится писать новость за 0,7 $ c перспективой штрафа, например, 10$ – это будет его выбор и выбор заказчика.
Если в результате невыхода фирма потеряет миллион, то специалисту больше там просто не работать. Как от него избавится знает любой руководитель, причем все сделает на законных основаниях.
Штрафов не хватает, очень (не важно в какой форме). Как не хватает ответственности у авторов перед взятой ими же самим работы, которую никто их не заставлял брать. Какая разница сколько стоит работа - взяли, несите ответственность за свое собственное решение, а не наказывайте заказчика невыполненной работой.
Вы считаете, что если заболевший человек не выйдет на работу, его нужно уволить? Очень интересный подход. Он приползти должен? А если и ползти не может? Штрафы эффективны, если они имеют существенный размер, а сотрудники получают приличную зарплату. А штрафовать на копейки получающих копеечную зарплату – это вызовет только злобу и раздражение. Я выступаю только за дифференцированный подход к штрафам. Если вы считаете, что за отказ от вашего заказа нужно штрафовать, пожалуйста. Выберите сами сумму штрафа и заранее предупредите об этом исполнителя. Просто некоторым заказчикам качество работы значительно важнее сроков исполнения. Они лучше подождут выздоровления своего проверенного писателя, чем отдадут этот заказ неизвестно кому. И штрафовать в их планы уж точно не входит. Да и в общем доступе, мне кажется, многим заказчикам не нужны будут штрафы. К тому же, чем выше будет штраф, тем меньше вероятность, что заказ возьмут в работу. Не хотелось бы, чтобы администрация решила все за всех заказчиков, что им нужно, а что нет и в каком размере.
Вы не понимаете разницы между работой на себя и работой на кого-то ещё? Фриланс и, в частности, копирайтинг - это работа, работа САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ. То есть за всё, что влияет на качество и результаты этой работы, отвечае6т сам человек, причём перед самим собой. Попробуйте заняться бизнесом, не прийти на заранее обговоренное подписание договора, а после этого объясняйте самой себе, что "Болезнь и многие другие причины считаются уважительными, даже если в результате невыхода специалиста на работу, фирма миллион потеряет"
Как раз я понимаю разницу. И как руководитель предприятия приползу в любом виде, чтобы не потерять этот миллион (если смогу, конечно). А человек, работающий по найму, получает зарплату, этого миллиона он все равно не увидит. Почему он обязан больной ползти на работу? И для чего вообще в нашей стране больничный лист тогда? Предлагаю его отменить, так как все обязаны быть ответственными, а невыход на работу почти всегда влечет за собой убытки.
Не понимаете, причем главного - здесь вы, так же как и заказчик, и есть те самые руководители. И уровень ответственности у каждого соответствующий. Срыв сделки (а заказ и есть эта самая сделка, а не найм на работу) одной из сторон (любой) всегда влечет за собой штрафные санкции, вне зависимости от ее суммы. Исключение - форс-мажор (болезни, не успел, техника подвела и т.п. - в это понятие не входит). Если переводить на деловой язык - то вы, как сторона сделки, не хотите нести никакой ответственности за взятые на себя обязательства. При этом вторая сторона, обязана выполнять свои обязательства, и нести все риски и убытки. Я вот там уже выше спрашивала, а что будет если вам заказчик откажется платить (то есть выполнить свои обязательства по сделке) по личным обстоятельствам? Или вы думаете, что они не болеют или у них нет семей, проблем или еще чего-то там? Вот не заплатит и все тут, он же имеет право уйти на больничный, платят ему копейки, чего он должен морочить себе голову какой-то там оплатой.
Так я и веду речь о форс-мажорных обстоятельствах. Если вследствие их мне заказчик тоже не заплатит, ничего не буду иметь против, но только вне биржи. Иначе за что с авторов взимается 10% с каждой работы? За организацию, так пусть биржа и организует оплату. Лично для меня вообще нет особой разницы, за 1$ писать или бесплатно. А про меньшую оплату я вообще молчу.
То как вы строите свои взаимоотношения вне биржи никого здесь не касается и не рассматривается, это ваши личные проблемы и отсылка к ним обычное кокетство, особенно если вам баксов так 500 откажутся платить за уже выполненную работу, а это средненькая цена за проект.
С заказчиков тоже 10% берут, так вот пусть она и обеспечит обязательность авторов. А то как то обязательства односторонние получаются - заказчик должен отвечать, а автор, как захочет. Не хотите писать за бакс, вас никто не заставляет, но если взяли (сами взяли, никто не заставлял), то обязаны сделать. Речь идет об ответственности. И еще раз - личные обстоятельства никакого отношения к форс-мажору не имеют. Для справки - форс-мажор, это войны, стихийные бедствия (которые законодательно признаны таковыми), изменения законодательства и т.п. подобные штуковины.
Так обсуждаемое нововведение направлено на то, чтобы мало-мальски обеспечить заказчикам гарантию. Что если человек берется, человек делает. Иначе за что с них снимают процент за каждый заказ. Или, скажете, не справедливо?
ПС: никакой агрессии, ничего не доказываю. Но ведь нужно смотреть на ситуацию не только со своей колокольни.
Я тоже не в восторге от такой перспективы, она, как и вас, коснется и меня. Но если таких грешков в системе не практикуется, переживать нам с вами особо нечего. Тем более, ничего противоправного здесь не вижу.
Для меня самостоятельной работой является только занятие бизнесом. Все остальное - работа по найму. Если для вас и других это работа самостоятельная, могу только за вас порадоваться.
Уверен, что о бизнесе вы говорите неправду, никогда и ничем самостоятельно вы не занимались. Иначе вам не приходилось бы объяснять, что такое "работа по найму" и уж тем более не приходилось бы рассказывать о том, что такое личная ответственность.
Занималась всю жизнь. Сейчас короткий промежуток времени сижу с маленькими детьми. И своих, не вышедших на работу по болезни толковых сотрудников, холила и лелеяла, так как найти им замену было сложно.А помимо штрафов действительно по делу, у меня еще и премии существовали большие.Вам доказательства представить?
Вам становится лучше, когда вы рассказываете сказки?))) Максимум - вы могли работать на должности, на которую были НАЗНАЧЕНЫ. Это не имеет никакого отношения к "собственному бизнесу".
Вам доставляет удовольствие беспочвенно подозревать других в обмане? Ваши убеждения основаны на том, что бизнесмен не будет заниматься такой низкооплачиваемой работой? Длительно да, не будет. А кратковременно поразвлекаться, пока сидит с детьми, вполне может. Предлагаю закончить дискуссию, т.к. здесь запрещена передача личных данных, следственно никаких доказательств я вам предоставить все равно не смогу.
Очередная глупость))) "Бизнесмен не будет заниматься такой низкооплачиваемой работой" - почему вы решили, что я так считаю и почему вы решили, что эта работа низкооплачиваема?))) Свою первую контору я открыл ещё в 89 году, на адвего есть люди, которые меня знают в реале и могли бы это подтвердить. И уж что-что, а о психологии людей, которые не имеют отношения к бизнесу, но пытаются что-то "всерьёз" об этом говорить, я вам лекцию прочитать могу) У вас как раз явная психология наёмного работника, вы не понимаете разницы между наёмной работой и работой самостоятельной, вы не понимаете, что такое личная ответственность и т.д. и т.п. А именно это, а не рассказы о бизнес-достижениях и служит подтверждением того, что человек в действительности занимался или занимается чем-то "своим". Но тут вы правы, ветка действительно не для этого.
а таких сотрудников, которые в авральные времена на больничный сваливают, тоже холите и леете? Не одноразово, а всегда (аврал - Пупкина нет, он болеет). Вот на таких сотрудников биржи нововведение и будет направлено.
Бывало, что заболевали одновременно несколько человек ОРЗ и убытки были из-за этого. Ну и что? Всех денег не заработаешь. Нужно было их больными на работу гнать, чтобы они пациентов и всех остальных работников перезаражали, а потом сами слегли с осложнением? Придумывать себе болезни у меня было не выгодно. Здесь другая специфика. Но болезнь, болезнь ребенка, смерть близких – это в любом случае уважительные причины. Как придумать, чтобы этим не спекулировали - дело администраторов, я бы им помогла, но не в штате у них. Есть и другие уважительные причины. Например, взял задание на ночь, а все модемы сигнал не ловят - у меня было такое дважды (модемы не работали, задания в те дни не брала). И что делать? Бежать ночью будить знакомых, вдруг у них работает? Не штрафовать только до 1% отказов тоже неправильно. К примеру, у новенького отказ от одной работы из 10 - это уже 10%.
Речь ведь не ведется о штрафах в 100 долларов. http://advego.ru/blog/read/news/870075#comment680 Упоминались санкции в размере 0,1-1 доллар. При таких штрафах адекватный автор, даже если он новичок, пострадает несильно. Будет невыгодно именно то, о чем Дмитрий упоминал: 1. Автор нахватался заказов сверх меры и не успевает выполнить какой-то из них. 2. "Вороне где-то бог послал кусочек сыру" - попался заказ по высокой цене, но время на его выполнение ограничено, поэтому "приносится в жертву" предыдущий значительно более дешевый заказ. 3. Систематическая необязательность.
Сложно будет грань провести между систематической необязательностью и несистематической, особенно у новеньких. 1$ - это большой штраф для многих, легче будет какую-нибудь ерунду вместо статьи написать и отправить, тогда получится отказ, зато без штрафа. Но надеюсь, что доблестная администрация справится со сложной задачей определения, кого штрафовать и в каком размере.
"легче будет какую-нибудь ерунду вместо статьи написать и отправить, тогда получится отказ, зато без штрафа" - а еще бан на работу в придачу по жалобе заказчика. "1$ - это большой штраф для многих" - пока еще не установили именно такой штраф, но введение"копеечных" санкций (в широком смысле слова: 1 цент, блокировка на работу на час и т.п.) ситуацию не изменит.
Ну можно ведь не совсем ерунду, а типа старался, но не получилось. Я несколько раз не успевала и писала минут за 20-30, по моему мнению, полную ерунду без проверки ошибок и уникальности. В результате получила отзывы, что отличная работа. До сих пор удивляюсь. Так что ерунда-ерунде рознь. Можно очень быстро написать удобоваримую статью без жалобы и бана, по крайней мере.
Так ерунду сдаем в карточке работы или статью по теме? У вас вообще невыполненных работ нет - дались вам штрафы. Если возникают болезни, то 1 потерянный доллар на Адвего будет беспокоить в последнюю очередь, ну меня, по крайней мере.
Если требуется, например, написать рерайтинг из нескольких источников, можно долго искать подходящие источники,выбирать из них самое главное, переписывать это своими словами, потом проверять ошибки и повышать уникальность - и писать это все полдня. А можно, если тема знакомая, написать из головы за 20 минут и отправить - тоже иногда неплохо получается. Мне то, естественно, все равно - у меня БС-ы есть с заказчиками, у которых время на написание особенно не ограничено.Да и источники дохода есть, так, что мне все равно, пусть хоть штраф в миллион делают.
Я не считаю копирайтинг работой по найму. Это фри(свобода). Шо хочешь то и пишешь - в пределах закона конеша. С кем хочешь, с тем и работаешь. Не нравится тема, но ты ее пишешь , потому что сам так решил,а не потому что тебе кто-то сказал. Какие-то савдеповские понятия у Вас о работе. Без обид.
"Здесь и так большинство за копейки работает, еще только штрафов не хватает." - Не работайте за копейки, кто вам мешает брать более дорогие заказы?
А теперь по существу - на Адвего просто обожают объяснять рабочие косяки внезапно возникшими проблемами с детьми, а между тем, я уверен, доля этих событий в списке причин, из-за которых авторы отказываются от выполнения работы, ничтожно мала. Позволю себе перечислить то, из-за чего заказ остается невыполненным в обозначенное время:
1. Автор нахватался заказов сверх меры и не успевает выполнить какой-то из них.
2. "Вороне где-то бог послал кусочек сыру" - попался заказ по высокой цене, но время на его выполнение ограничено, поэтому "приносится в жертву" предыдущий значительно более дешевый заказ.
3. Пропал свет или интернет - это не оправдание, так как для работы райтером необходимо иметь модем и заряженный ноут.
4. "Творческий кризис", о наступлении которого автор узнал после того, когда уже успел нахвататься заказов.
5. Похмелье - это хуже любого творческого кризиса.
6. Физическая усталость и ступор моска ближе к ночи.
7. Автор схватил заказ, который ему не по зубам, и, вдоволь намучившись, решил вообще отказаться от его выполнения, чтобы не было отказа в оплате.
8. На минутку зашла (позвонила), мама, соседка, подруга (друг), и в ходе увлекательной беседы пролетел час-два-три - когда очнулись и вспомнили о работе, на выполнение заказов не осталось времени.
9. Нужно срочно куда-то бежать по домашне-семейным делам.
10. Просто впадлу сегодня работать - самая понятная и уважительная из всех перечисленных причин))
Список можно дополнить, но и этого достаточно, чтобы понять, что детские болезни - капля в море.
По-моему вы все усложняете. Человек, который действительно очень дорожит временем и работа ему нужна прям в n-часов и ни минутой позже, работает с уже сформированными БС, где подобные казусы случаются крайне редко (иначе зачем они нужны такие БС-то?). Принцип "взял-отказался-взял" работает в паблике. Серьезную и отвественную работу туда никто здравомыслящий кидать не будет, а если это что-то проходящее и непринципиально важное, то вопрос времени будет практически (в разумных пределах) исключен сам собой.
С отказником-рецидивистом можно просто не работать, внеся его в ЧС. Вот ему и наказание, в том числе и материальное: нет хороших заказов - нет хорошей оплаты. А будет продолжать хулиганить, получит ещё хуже: вообще нет заказов - вообще нет оплаты.
"С отказником-рецидивистом можно просто не работать, внеся его в ЧС" - я бы на этом и остановилась. А если уж сильно разозлил - можно сообщить с ЛПА.
Мысль о том, что "моих" авторов накажут штрафом за отказ от работы, вызывает у меня... в общем, много чего вызывает. Кстати, а кому штраф уплачивается: заказчику или Адвего?
На мою работу с авторами никак не влияли отказы, так как их не было. Однако проблема эта существует, иначе бы на форуме не появлялись постоянно темы о том, как достали исполнители, которые отказываются от работы. Заметьте, я не агитировал за штрафы, а просто расписал случаи, приводящие к отказам от выполнения работ.
Насколько я понимаю, биржа гарантирует любому заказчику качественное и своевременное выполнение работ, причем независимо от того, работают они по БС или с пабликом. Кому-то удобно швырять пачки заказов в общак, и им по умолчанию пообещали, что все будет ок - это политика ресурса, каждый из нас вел бы себя аналогичным образом, привлекая новых пользователей или удерживая старых. ИМХО
Раз так - значит так. Адвежья иерархия великих (и не очень) меня интересует примерно сразу же после проблемы миграции ушастых сов, так что ху ис ху понятия не имею)
Отчего же? Выставив нужный уровень авторов, почему теперь не кинуть заказы в паблик? Остался только один риск. Его и надо нейтрализовать.
«С отказником-рецидивистом можно просто не работать, внеся его в ЧС» - я бы на этом и остановилась. — ну, да, все верно. Пусть теперь с этим отказником-рецидивистом мучаются все остальные заказчики. Главное - он у вас в ЧС и ладненько. Или вы одна на бирже? о_О
А если человек не перекупщик, который обо всем уже осведомлен, а обычный владелец сайта? Понадобились ему тексты, идет на биржу, про БС-ы и ЧС-ы других даже и не слышал, кидает заказы в паблик... он что, не здравомыслящий? Он пришел на биржу контента! И вправе ожидать именно контента, а не отказов и прочей мути. И своевременно предоставленного контента, ибо ему не через 2-3 дня заказчику сдавать, а под ап (например) успеть выложить ночью.
«Кстати, а кому штраф уплачивается: заказчику или Адвего?» — если заказчику, ваши мысли изменят направление? Бирже. В тот самый фонд, из которого возвращают деньги авторам и заказчикам (имхо).
Ладно, тогда поговорим: 1. "Или вы одна на бирже? о_О" Она не одна, но свою работу каждый организует самостоятельно. И авторы, и заки. Об этом много говорилось вчера, повторяться не буду. 2. Если человек не знаком с работой биржи, он должен ознакомиться. Наша дурацкая славянская особенность наплевательски относится к инструкциям разного рода не служит оправданием для автора. Почему заказчик может игнорировать правила? Не знает, пусть поинтересуется. 3. Таки да, ответ на этот вопрос не меняет направления моих мыслей.
1. Вот и пусть организует. А биржа организует свою, как считает нужным. 2. Нет такого правила: идти и набирать БС. Это всего лишь возможность. Прибавка к пенсии. Она нужна-то только тем, у кого темы узкие. Во множестве веток что мы видим? — Хочу работать! — Ок. Добавил. — И меня, меня! — Добавил тоже. По существу, тот же паблик:) Сейчас паблик усовершенствовали. И меры к отказывающимся (часто!) от работы - естественное продолжение. 3. В тебе я и не сомневалась. Вопрос был не тебе:)
«Или вы одна на бирже? о_О» — высказывание абсолютно прозрачное. Функционал должен быть удобен большинству заказчиков. Он вполне может не нравится кому-то конкретному, но будет устраивать большинство. Нельзя рассматривать любое изменение только со своей точки зрения. Она слишком узкая. Например, твоя точка зрения верна применительно к тебе. А в отношении Васи, у которого 233% отказов, она неверна:)
Лен, мы развели полемику на абсолютно пустом месте. Сама ведь говорила: это наша проблема — жалеем кого? ;) Ты от работы не отказываешься, я не отказываюсь, но мы почему-то делаем что?:)
Сорри за офтоп, хочу спросить по поводу модема: на них интернет не медленный? Стою перед выбором: тянуть к ноуту еще один провод, как к компу, или не париться и купить модем. Не подскажете, как по наблюдениям - хуже или так же? Никак не определюсь.
Лучше купить роутер и обеспечить беспроводное соединение с хорошей скоростью - это удовольствие стоит не так дорого. А модем нужен, чтобы подстраховаться на случай отключения интернета. Конечно, скорость с ним никакая, но ее вполне достаточно для поиска источников и отправки работ. Могут возникнуть проблемы с прогоном текстов через АП, но в случае форс-мажора всегда можно предупредить зака о том, что уник проверялся на модеме и в случае чего все будет подкорректировано - ни разу еще не встречал заказчиков, которые не пошли бы на встречу автору в этом вопросе.
Большое спасибо за ответ. Так и планировали делать, но почему-то мне кажется, что с роутером тоже будет очень плохая скорость и медленный плагиатус. А раз говорите, что нет, больше не сомневаюсь. Спасибо - уже месяц решиться не могла.
Вот надо было сразу спрашивать здесь где-нибудь в свободной теме. Спасибо человекам-адвеговцам за отзывчивость. В который раз убеждаюсь, что у нас тут коллектив посплоченнее, чем на любой офисной курилке после совещания.)))
Всю дорогу работаю на 3G. Я живу в лесу, у нас выделенной линии просто нет. Накладок нет никаких. Смотрю фильмы, слушаю музыку. Важно правильно выбрать провайдера, оборудование (у меня роутер) и тариф. Ну и с компом повозиться:) АП не доставляет хлопот.
Спасибо и вам за отзыв - пожалуй, и тему создавать отдельную на этот счет (а мысль была) не стану - вы все уже мне подсказали тут. ))) Надеюсь, меня не попрут за мой маленький оффтоп. Еще раз спасибо.)
А у меня частенько бывают проблемы. К моему стыду не знаю что такое роутер. ))) Сейчас искала информацию. Но так и не поняла - он увеличит скорость, если у меня модем? К сожалению других вариантов нет. Подумываю об антенне - но у нас тож отзывы не очень.
Не все же настолько хорошо зарабатывают на адвего, чтобы иметь стационарный комп и ноут. Я вообще работаю с нетбука. На нем настолько мал ресурс аккумулятора, что даже полностью заряженный он не спасет, если вырубят свет. Это, конечно, проблемы мои, и от ответственности они не освобождают...Но человеческие отношения должны присутствовать.
стоимость нетбука и ОФИСНОГО стационарного компьютера сравнимы. по поводу ресурса аккумулятора нетбука - у меня недорогой, брал год назад. до 8 часов при офисном режиме и минимальной яркости экрана, до 5 - при комфортной. с включенным беспроводным интернетом часа на полтора меньше. посмотрите, что у вас работает еще, кроме системы и Ворда, лишнее - отключите.
Согласна, что объективные причины капля в море. В основном либо безалаберность, либо неверно рассчитанные силы. Но, тем не менее, как спасет заряженный ноутбук и модем!? У нас Инет не работает, когда нет электричества.
Извините, но позволю себе не согласиться - у нас в глубинке (Украина), когда нет электричества - то нет и мобильного покрытия - усилители и вышка без э/энергии не хотят работать))) коллапс наступает, абсолютный. К счастью - это не так часто происходит.
Вообще уже давно напрашивается техническая тема для авторов: Как обеспечить бесперебойность электроснабжения и связи. Кто бы взялся из знатоков... разработать такие рекомендации? У меня, к примеру, два Инета от разных провайдеров. Оба по локалке, и один из них через роутер сделан для WiFi, но роутер сам от электросети работает. Так что без электричества - швах, и зарядка в ноуте не спасет. Нужен мобильный все-таки(?).
Я при отключении 1 раз использовала телефон в качестве модема. За проверить старым Плагиатусом и отправить работу заплатила 50 рулей. Но это все тоже не быстро и если статья не дописана, то...
Смотря какой тарифный план. Я начинал на Адвеге именно с 3G-модема. И сейчас он как резервный вариант лежит. Даже два - от двух разных операторов. Остались от поисков наиболее выгодного и дешевого. Каждый в свое время был дешевле.
Это если модем остался от других надобностей, а если покупать специально под Адвего, то новичкам на 40 центах нерентабельно, а те, кто зарабатывает больше не являются проблемными отказниками, не о них речь.
Я как раз вчера выполнила заказ при отключенном электричестве. Ноутбук был полностью заряжен, во-первых. Во-вторых, у меня модем. И вчера же получила оплату. Модем действительно выручает.
У меня через бесперебойник работает всё: комп, оптический модем (GPON от РТК), роутер. Когда отключается электричество, есть запас времени - примерно 15 минут. Интернет не отключается. Пару раз это мне спасало работу.
Причем, не только у ребенка температура поднимается, но еще и мама скорую начинает требовать, заболевает и сам автор, который нуждается в срочном бюллетене, аки на предприятии (там, кстати, тоже "больничный" оформляют в основном те, кто не хочет работать или уже успел накосячить). На фоне этого отключается интернет и электричество ))
Правда? Ну надо же! Интересное наблюдение. Я вот тоже поделюсь кое чем из птицеведения. Если цыпленок поранился и у него на желтом пушке возникает кровавое пятнышко, остальные птицы из птичника его заклёвывают коллективно до смерти. Обязательно! Представляете? Инстинкт...коллективного заклёвывания. Впрочем, о чем это я?
Я не писала о ком-то конкретном...это был общий вывод из всех жалоб. А если Вы подумали на автора поста, которому все отвечали именно в этой ветке, то у нее вообще нет невыполненных работ. Поэтому, к ней это не относилось и "заклеванный цыпленок не к месту" вставлен.
Да нет. Это я вообще про коллективную поддержку превалирующего мнения. Цыпленок не в тему? У меня есть другой вариант. Когда кто-то в совдеповской очереди начинал возмущаться поведением продавца, из состава очереди всегда находятся ярые сторонники, которые обязательно скажут, что шумный покупатель "мешает продавцу работать". Вне зависимости от его вины в происходящем.
Человеку битый час доказывают, что оправдать при желании можно все, но это не снимает ответственности за взятые на себя обязательства. А он пытаеся настоять на своем. Причем, доказывают и авторы, и заказчики. Лояльно просят встать на их место и посмотреть на ситуацию с другой стороны. Получается, что "превалирующее" мнение не имеет место быть только потому, что кто-то не хочет расширить свой кругозор?
Ну можно же как-то попытаться услышать мотивацию другого человека. Понять его. Не стараясь пошутить на тему болезни ребенка, автора и т.д. Вы, видимо, очень здоровый человек и я за Вас рада. Но ведь есть и больные. И, не поверите, даже инвалиды. Люди "берут больничный" не от хорошей жизни, а от плохой.
Да... Все относительно, пока не касается нас самих. А наказание таких нерадивых авторов уже существует - ЧС. Мы все не хотим терять хороших заказчиков. Никто из них не станет работать с автором, который постоянно подводит. Испорченная статистика, риск оказаться без заказов - разве недостаточно?
Ир, привет. Да ну... Хорошего заказчика всегда жалко потерять. Иначе не было бы здесь столько тем "Ну почему меня в ЧС отправили??" )) Нормальный, ответственный автор никогда не подведет своего заказчика. Но описываемая выше ситуация может возникнуть у любого, как бы мы ни били себя в грудь доказывая обратное. Называется все это - человеческий фактор. И он обязательно должен учитываться. Мы ж люди... И не дай Бог кому-то выбирать между работой или скорой для мамы. Я наверное плохой автор (да и не стремлюсь кому-то что-то доказывать), но я выберу скорую.
А первый мой отказ был случайным. Не ту кнопочку тыкнула по незнанию и с перепугу.)) Хорошо - не оштрафовали. Я бы так и не узнала что такое фриланс.))
Да как же вы не поймете, что рассматриваются не частные единичные случаи, а ситуация в целом. А она уже давно требует какого-то решения, так как она безрадостна. Авторы ее не видят, так как не сталкиваются, зато рассуждают о том, что и как бывает у них иногда и что зачем что-то решать, если у них лично такого не бывает, да и вообще все хорошо.
Да понимаем! Но мне кажется большинство авторов на Адвего все же более ответственны. И совсем не хочется чтобы и они, в силу вот таких "случайностей" попали под раздачу. Конечно я не берусь спорить - действительно не знаю статистики. И случаев таких не было. Но все случается когда-нить в первый раз. Помню как металась, когда МТС забарахлил (я с модема). Еле-еле сдала работу и два дня никуда не заходила - пока они устраняли проблемы. А могла и не сдать...
Чс - не наказание, как бы новички не обижались на него. Это всего лишь возможность для ВМ не работать с тем или иным автором. К автору оно не имеет никакого отношения. А речь идёт именно о поиске наказания, то есть того, что может ЗАСТАВИТЬ автора выполнять работу, а не отказываться от неё.
ЧС у одного заказчика - не наказание конечно. Но если автор систематически не выполняет свои обязательства, он оказывается в таких ЧС уже у многих "работодателей". Соответственно теряет возможный заработок. А вот это уже наказание. Впрочем это моя точка зрения. Как автора, у которого может случится одна из перечисленных ситуаций. Как и у любого из нас.
Конечно же, мне давно все доказали. Я даже при смерти обязательно допишу статью. Спасибо, что разрешили не дописывать ее при пожаре и наводнении. "Великий психолог" рассказал, какая у меня была раньше должность. И еще теперь я буду гордиться, что занимаюсь "самостоятельной" работой, а не какой-нибудь там по найму. Огромное всем спасибо!
Про маму и скорую в этой ветке писала только я. От всей души желаю, чтобы подобные предложения и ассоциативный ряд у Вас и дальше вызывали только иронию. Мне вот совсем не смешно.
Вы второй день пытаетесь доказать, что фриланс = необязательность. Все можно понять: и дети болеют, и сами мы не железные. Но определитесь, наконец, что для Вас важнее: работа с четкой самоорганизацией и добровольной ответственностью или личные дела. Лучше заниматься чем-то одним, если совмещать не получается, и не подводить людей, для которых это работа, а не праздный досуг.
А если не поднимется - будете?:) И как это - увольняться? Вы здесь разве официально трудоустроены? Что-то мне подсказывает, что автор вот этого поста прав: http://advego.ru/blog/read/news/870075/#comment759 А между тем копирайтинг - это и есть работа на себя. Для кого-то увлечение, для кого-то - серьезный бизнес. Странно, что Вы это никак не поймете.
Не надо увольняться. Уверена, что все у Вас получится. Это защитная реакция, я Вас прекрасно понимаю. Я и сама стараюсь никого не подводить и всё делать вовремя. Но очень не люблю, когда меня пытаются застроить и вставить в рамки. Потому что я сама себя строю жестче, чем другие это могут сделать. Особенности личного восприятия.))) Просто у заказчиков видно накипело за время зимних школьных каникул. А так народ здесь вполне приветливый и всегда готовы помочь. А так же понять и простить.
Уверяю Вас, это нетипично для Адвего. Я вчера сама обалдела. Здесь нельзя флудить - админская ветка. Заходите в Свободные темы. В Девичник. Я Вас тоже поздравляю.
Странно получается: у Вас отличная статистика, Вы ни разу не подвели заказчиков, а помимо воли стали в этой ветке олицетворением всех нерадивых авторов:))) Да не злые мы:) Даже очень наоборот: http://advego.ru/blog/read/news/870075#comment695 Речь о том, что ответственный автор всегда найдет возможность предупредить заказчика о возникших проблемах, а непорядочный просто проигнорирует работу. Проблемы могут возникнуть у каждого: и у автора, и у заказчика. Однако автор в случае, если заказчик заболел или по каким-то иным причинам не в состоянии оплатить работу, получит автоматическую оплату. А заказчик, если его подведет автор, не получит ничего, а только потеряет время. Хорошо, если это единичный случай. А если у автора это обычная практика? Вот поэтому заказчики и возмущаются.
Да, это верно. Но эта мера всё-таки должна быть хорошо продумана, чтобы не ударила по новичкам. Вспоминаю себя: очень страшно было что-то не так сделать и кого-то подвести.
Для "чего-то не так" существует доработка - чего бояться? Ну отказ, в крайнем случае. Это тоже опыт. Но когда автор открытым текстом говорит: подводил, подвожу и буду подводить, потому что у меня свет периодически пропадает - ну извините, чьи это проблемы?
Лен, тут часто авторы приводят аналогию с работой в оффлайне. Только как-то однобоко приводят: вспоминают о больничных и т.п. И почему-то не приводят аналогию с тем, что это тоже работа. Не уверен, что справишься - не берись за нее, вот и все. А на Адвего и так очень лояльные условия для новичков, чего тут пугаться-то?
Я бы даже сказала, что это партнерское соглашение, которое заключают равнообязанные стороны. Конечно, соглашение должно выполняться. Но типовое соглашение всегда предусматривает форс-мажор. Хоть в оффлайне, хоть в онлайне. Заказчик тоже ведь организует свою работу по-разному. Набирает БС, устанавливает конечные сроки, любит и поощряет актив. Даёт возможность работать в спокойном размеренном режиме. Попасть в такой БС мечтают многие авторы. ЧС из такого БС и есть самое худшее наказание.
*Только как-то однобоко приводят: вспоминают о больничных и т.п. И почему-то не приводят аналогию с тем, что это тоже работа.*
Потому что искать оправдания куда легче, чем нести ответственность за невыполненные обязательства. Отсюда и отношение к работе соответсвующее. Выше я уже писала о том, что у некоторых такой подход вошел в систему и в их профилях насчитывается 30%-40% отказных работ. Само собой разумеется, что такую систему нужно пресекать, а не искать оправдания (которые имеют тенденцию не заканчиваться без принятия мер). Ведь страдает от этого заказчик - тот, кто приносит на биржу деньги.
30-40% - это еще по-божески. Вчера мне попался профиль автора с тремя выполненными заказами и 233% (!!!) отказов от работы. Вот эту практику и нужно пресекать.
М-да...мне нечего сказать поповоду такого числа отказов.
Вспоминаю тот случай, когда взяла свой первый "огромный" заказ. Это был твой, Свет. Там нужно было отрерайтить 8000 символов за 8 часов. Что такое 8 часов? Да, это же уйма времени. Набрать я успею все за 2 часа и на уникальность еще пару часов "наброшу". А тут раз, и звонок от подруги - приглашение на следующий вечер на банкет по поводу подписания удачного контракта. Начинаю красить волосы (описывать процедуру не буду, женщины поймут). Реально понимаю, что не успеваю закончить заказ. Первая мысль была отказаться и взять его заново. Но совесть подсказывала, возможно, этому санаторию, о котором пишу, клиенты нужны уже сейчас. И тогда иду на риск - отправляю сырой вариант, а тебе просьбу в комментах: вернуть заказ на доработку... До сих пор тебе благодарна за человеческое отношение тогда)) Но ведь я тебя совсем еще не знала и твоя реакция могла быть другой (тоже, кстати, справедливой).
А вот сейчас я нахожусь в БС у одного заказчика, который просит писать в комментариях выбранную тему. И, если ему ее не сдают вовремя, объявляет ее свободной. "Инструмент" сей работает четко - кто не успевает, в течение короткого промежутка времени сообщает о своем отказе, лишь бы не попасть в число штрафников ))
))) Помню тот заказ, его действительно нужно было сдать к сроку. Кстати, другой точно такой же заказ по санаториям другой автор продержал до последней секунды, отказ произошел автоматически. Разумеется, мы с ним больше не работаем.
Вчера столкнулся с такой же проблемой. Нужен был текст на 7000 символов, кинул заказ. http://advego.ru/profile/tanchasurok взяла его, а через несколько часов приходит отказ. Я так понимаю, что авторы, с таким количеством невыполненных работ, просто берут заказы, а потом если им неохота, или подвернется что-то лучше, бросают эти заказы. Нужны определенные меры.
Я просто беру заказы с длительным сроком исполнения и в БС состою, где можно сначала написать работу, а потом нажать кнопку взять в работу и сразу сдать.Если бы брала из общего доступа по 5 работ в день как другие, было бы много невыполненных. То электричества нет, то все модемы сигнал не ловят, то дети работать не дают. Проносило как-то. Вот о других и беспокоюсь и о своем будущем.
БС разные бывают. Есть такие, которые только приходят, а через минуту уже все занято. Поэтому целесообразно и в БС набирать по несколько работ. А вообще мне вот интересно. Зачем те, кто отказываются пишут всякие оправдания? Ну отказался и все. Какая разница ВМу, что у вас сломался инэт, заболели, или вы просто забили - итог то все равно один.))
Ну, находятся же и те, кто даже после нескольких месяцев работы в комментариях пишет: работу сдал))) А "оправдания" чаще пишутся для себя: я же написал, что не смог сдать работу (как будто ВМ об этом не знает), какие теперь могут быть претензии?))) Самое весёлое оправдание, которое когда-то прочитал: Ув ВМ, я только что из клуба, пьяная такая, ничего вам сейчас хорошего написать не смогу)
Свет, я не заказчик и не собираюсь им становиться. И никак не могу сказать, что никогда не подводил ВМ. Дело совсем в другом - если я что-то не делаю, за что взялся, то я для самого себя понимаю, что это только моя вина и никого другого. Хоть это отключение света, хоть болезнь, хоть будун ил любая другая причина из перечисленных Димой) Мне ни фига не нравится, что за это меня будут штрафовать, неважно в каком виде (а кому это понравится?) Но, с другой стороны, я великолепно понимаю, что это улучшит отношение к бирже со стороны заказчиков, повысит общий уровень адвего и т.д. То есть, в итоге, и я тоже от этого выиграю.
Саша!))) С твоей нынешней аватаркой как-то не вяжутся слова, которые "святее папы Римского".))) Нам света не надо, нам партия светит. И хлеба не надо, работу давай.
Лен, с праздниками) Тут понимаешь, в чём дело, я же говорю о том, что сам как раз далеко не самый исполнительный и обязательный человек. Но при этом я даже мысленно не сваливаю за это вину на кого-то другого. Когда я делаю какую-то работу в реале и набираю для этого людей, то мне совершенно всё равно, какие у них вдруг случились форс-мажоры, не позволившие выполнить то, что зависело только от них. Я могу посочувствовать как человек, но как работодателю мне важно одно - работа не сделана, значит человек должен за это ответить.
И тебя, Саша, с праздниками!) Заранее извиняюсь. Всё, что написано ниже, не о тебе, просто ты себя упомянул в примере, а я говорю про руководителя вообще.
Если взглянуть на проблему с другой стороны, то тот, кто набирал команду для выполнения задания ( в реале или в виртуале, неважно) - хреновый руководитель, потому что не умеет подобрать качественного исполнителя. А может быть такой исполнитель не идёт к нему работать по какой-то причине. И кто виноват, что подчиненные расп...разгильдяи? У меня есть один заказчик, так команда (мы) ходит по одной половичке и четко выполняет все его указания. Молодец! Талантливый организатор. Кстати, его заказы в средней ценовой категории. Но работать с такой организацией труда одно удовольствие!
Ну так ты как раз и говоришь о том же, о чём и я) Если я берусь за что-то и не делаю этого, то не фиг перекладывать вину на других или обстоятельства. Точно также, если я плохо организовал процесс или подобрал не тех людей, то и в этом тоже моя вина. кстати, это одна из причин, по которой бы я не хотел работать заказчиком - нет возможности контроля работы, нет возможности провести отбор так, как он происходит в реале, да и ответственность приходится брать уже не только за себя, но и за авторов - мне это не нравится и я этого делать не умею и не люблю. И вот предлагаемые администрацией меры как раз и упрощают возможность влияния на недобросовестность, перекладывают часть ответственности и на недобросовестного автора. И тот же самый форс-мажор, будь то болезнь ребёнка или отключение света, не может происходить постоянно, а разовые сбои особо ни на что и не повлияют. Если же это норма, то надо искать себе другое занятие или спокойно принимать то, что за них приходится отвечать.
Почему нет возможности? Набирают БС. Сразу видно, кто чего. Отказался от работы - ушел в ЧС. Больше его нет. Даже по 0,40/1000 работают отлично. Я тоже в таком БС была когда-то и вспоминаю только добрым словом. Меня многому научили.
Я же не зря написал "отбор так, как он происходит в реале")) Я заказывал выполнение определённых работ вне биржи и знаю, что даже при самом ответственном отношении исполнителей я часто не получал того, что мне было нужно. В итоге приходилось править, изменять, долго растолковывать, что именно мне необходимо. Поэтому и говорю, что мне это не нравится и я этого делать не умею) И это при том, что у меня с этими людьми был отличный "человеческий" контакт. А если ставить все это на поток (иначе нет смысла заниматься), то все эти вопросы умножатся в десятки раз. И, самое основное из того, что говорил до этого - ответственность не только за себя, зависимость не только от результатов своей работы, но и от работы других, тех, на чьи результаты я влиять не могу.
Саша, я тоже не умею и не люблю быть начальником. В таком случае мы с тобой оба руководствуемся одним и тем же правилом: "Не умею-не берусь". Правило универсально и для исполнителя и для заказчика. И даже для водителя авто: "Не уверен, не обгоняй!". Так пусть за работу ВМ-ов тоже берутся те, кто может её наладить. Положительных примеров в этом отношении множество. Те же Светик и Ира. Ничего, скоро школьники схлынут, а с ними и проблемы большинства ВМ. Потерпите, родные! Мы вас любим и подводить не будем. Правда, Саш?)))
Я бы предложила еще дать возможность заказчику увеличивать время исполнения заказа. Бывает такое, что автору чего-то там не хватило, и намного проще и быстрее добавить ему тот же час-два или даже больше, чтобы он мог закончить работу, чем начинать все с начала. Если приключился локальный форс-мажор, то такая возможность все быстренько отрегулирует. Все же в БСах несколько иные отношения между автором и заказчиком, чем в паблике.
А это невозможно сейчас? Помню, мне заказчица как-то увеличила время работы... правда, не помню наверняка - до взятия заказа в работу это было или после.
я не заказчик, конечно. Но есть же доработка - тот же самый принцип: автор может попросить вернуть на доработку, а заказчик разрешить или не разрешить дописать. Для добавки времени зак все равно должен кнопку нажать.
Насчет штрафов... честно, не понимаю, почему многие против. Мне доводилось отказываться от работы позже, чем положено - я бы чувствовала себя гораздо комфортней, заплатив штраф, ибо совесть есть, а все форс-мажоры не предусмотришь.
Я тоже думаю, что бояться здесь нечего. У всех бывает, разочек можно и заплатить. Очень верно вы о совести сказали - под час даже самому требуется некая сатисфакция, успокоение что ли. Подвела, плохая-нехорошая, стыдно, ой, шо ж теперь будэ. А если штраф уплочен, ты как нарушитель наказан. Какая-никакая, а ответственность понесена.))) Заказчику от этого, конечно, уже ни холодно, ни жарко, но все же.
Возмущаются больше всего, полагаю, либо те самые "отказники", которые злостные, либо в принципе по жизни всегда не виноватые и всеми обиженные граждане, которые везде ущемление своих прав усматривают.
Справедливость, она фаворитов не имеет. Получать по зубам, так всем.)))
Но мне, по сути, все равно, кому эти деньги в итоге уйдут - у меня их все равно уже не будет, я буду наказана, а кем - разницы не вижу.) Понимаю, "да как это так, не знают, как ободрать и т.д.", но вот что: гарантию на оплату дает биржа, и она оплачивает при нужных условиях, иногда, насколько мне известно, из своего кармана. Гарантию на наш с вами труд она дает точно так же. Кому вы должны платить неустойку? В первую очередь, именно бирже. Потому что она вас кормит. Деньгами заказчиков, но это делает биржа. И первый, кто теряет деньги от необязательности и невыполнения авторами условий, - биржа, только потом заказчик.
Вообще меня удивляет подход многих авторов: тут поменяйте, тут "вы че, раньше було лучше - поменяйте!" И ночного модера им подавай, и обновления функционала, и чтоб глаза не резало, и цены поднимайте, и тра-та-та. А на какие, друзья мои, такие шиши это, по вашему делается? За какую денюжку работают все дяди-тети, которые сутками правят ваши статьи, разбираются, кто там кого на форуме обхамил или, упаси Посейдон, платить нахально отказался? Кто платит просвещенным мужам, которые колдуют, чтоб глаза не резало, статистика не отставала, удобно работать было, кто? Вы знаете, соклько стоят эти изменения, сколько вообще приблизительно стоит держать подобный проект? Я вот - нет. Но я знаю, что много.
Да, комиссия, да, с обеих сторон. Но, мне подозревается, что наш менталитет не дает взглянуть на ситуацию не с привычного "Мне, мне, мне, я, мне, да-да, мне и побольше": мы пришли, нам дали работу, научили, простажировали, защитили-к груди прижали, даже заказы рассортировали любовно, чтоб удобнее было. За копеечный взнос, кстати.
Много-много букав, в курсе. Но это я просто недоуменен-опечален. Ща, все, молчу.
Ну, не знаю... Я почему-то думал, что такие ресурсы коммерческие и не связанные с благотворительностью и биржей труда :). Работу дает заказчик, данный ресурс в виде агентства по трудоустройству. Никогда не слышал, чтоб агентства по трудоустройству штрафовали в свою пользу людей, которые плохо работают на новой работе или отказались идти на собеседование...
Не хочу опять полемизировать по поводу сравнения работы в офф- и онлайне. Потому и не стану - уже все на эти темы сказано. Скажу только, что я не зажмусь заплатить сколько-то там от скольки-то там в качестве штрафа, если облажаюсь, даже если это будет ощутимая сумма.
Почему? Вы считаете меня легкомысленной?(с)
Я знаю, что это, если и случится, то раз к сотне, может, 50-ти. Я знаю, что эта мера вынуждена и оправдана. Я знаю, что это нормально. С моим ЧСВ все в порядке, я не вижу массонских заговоров там, где их нет. Я знаю, как устроен этот мир. Ну, или мне так кажется. ;)))))
И мне никто не докажет, что "да как так, да обдираловка и т.п." Нет. Потому что в этом случае, в конкретном случае со штрафами, обдирать если кто автора и будет, так только он сам. Это уже не ваша, уж простите, нелепая ассоциация с биржей занятости. Метод повышения дисциплины, если хотите. Я так понимаю.
Я не совсем точно объяснил свою точку зрения. О самодисциплине я промолчу, если кому-то нравиться палка для стимуляции, я не имею ничего против : ). Я писал о предназначении штрафа - если даже у меня развалиться мой дом - то это моя проблема. И я виноват перед заказчиком. Ему и надо направлять штраф. И моя ассоциация с биржей занятости как раз и "лепая", но если вам не нравиться такое сравнение, то можно провести ассоциацию с судом. Есть пострадавшая сторона( заказчик) и есть нарушивший( исполнитель). Судьей в данном случае выступает биржа. Вы же не видели таких судов, где судья вместо того, чтоб отдать деньги потерпевшему - кладет их себе в карман?
Вы правы - не видела. Но разница между нами, на самом деле, мизерная - я разделяю вашу точку зрения и даже в чем-то с ней согласна, тоже не встречала такого раньше, хотя работаю в сети достаточно долго. А разница между нами только в одном: вам принципиально, куда будут уходить деньги, если нововведение все же будет, а мне - нет.
По поводу палки - я не говорила, что мне нравится эта перспектива, что по-другому работать я или кто-то еще не может. Все, что нужно понимать под моими многобуковными разглагольствованиями, - я спокойно отношусь к этому вопросу. И всеми силами хочу принести этот покой и в вашу копирайтерскую душу, хоть вы меня об этом и не просили)))
По малолетству, видать, максималистски настроенному. Возможно, наши разногласия лежат все же в плоскости конфликта поколений, как знать)) - Коммунизм, все дела. Извините, если что не так говорю.)))
Все же задам вопрос: какая разница? Почему это имеет такое для вас значение? Можно, в принципе, поднять и такой вопрос - чтоб компенсация уходила именно заказчику, почему нет.
Извените что вмешиваюсь в диалог. Если заку будут идти штрафы, то разве он не станет уменьшать время на выполнение заказа? Мол, "хороший автор и за 2 часа 4 тыщи сделать должен". Новички замахнутся по незнанию дела.
Штраф быть должен. Денежка в пользу биржи. Только нужно давать одно прощение для новичков. Я, например, о процентах отказов и времени, что дается на отказ только через 10 работ узнала.
Вы заков идиотами считаете? Или может уверены, что им нужны эти копейки? Им работа нужна и вовремя, что и приносит им деньги. Ни один штраф не покроет убытков от не сделанной вовремя работы. И измеряется он не только в деньгах.
Это Вы меня видимо идиоткой считаете))) Сами прекрасно знаете, что и авторы бывают странные и заказчики. Не все приходят сюда получать денежку за работу, а "Копеечка в копеечке - рупь". По отношению к добросовесным закам все Ваши слова поддерживаю, потому и не беру работу до того как уверюсь в своей способности выполнить ее.
Таких, конечно, никто не видел. Зато абсолютно все суды сверху прибавляют. Называются «поборы» судебными издержками. Оплачивает сторона, признанная виновной.
Благодаря этому ресурсу Вы имеете заказчиков и работу. Разве это не так? Какая разница, кому штраф пойдет? Смысл - самодисциплина, и порядочность между автором и заказчиком. Мое мнение, не навязываю. :)
)) Мне тоже кажется: есть биржа - есть заказы, нет биржи - нет заказов биржи, ищи сам. Не хочешь - оставайся. Не хочешь оставаться - хоти искать чего-то другого.)))
Даешь стране угля! То бишь - минусаторов и плюсаторов выводишь на всеобщее обозрение! Всех героев надо знать в лицо, особенно когда они плюют в чужое)))
Да, заказчики, которые сами работают как авторы (умеют писать т.е.), могут не просто интересно, а еще и красиво подать материал) P.S. Я деревянная, могу только чужое хаять или хвалить, свое не осилю, как и многие другие такие же))
Любопытно. Но надо формат хорошо продумать. И критерии оценки должны быть другими. Заказчики по определению не обязаны красиво и интересно писать, а иначе на фига им авторы нужны? Тут, скорее, должно быть что-то от научных, а не от художественных статей.
И да, если сделать конкурс просто для заказчиков, на 50% как минимум будут знакомые лица, поскольку совмещение функций автор-заказчик для биржи норма. Разве что поставить ограничение - для тех, кто работает на Адвего ТОЛЬКО как заказчик и не менее определенного срока.
Ваш портфель заказчика, судя по всему, абсолютно пуст :D
Кому это надо вообще? Что-то от научных статей, написанное людьми, по определению не обязанными писать красиво и интересно? Мало того что некрасиво (красиво и интересно ни разу не рядом), так еще и научно — чтобы ни сюжетом, ни юмором блеснуть не смогли?
Текст-то, может, и должен, но далеко не всегда таким бывает :)
Нет, именно кому? Читать-то будут люди. И каждый — со своими критериями, поскольку их не устанавливают (разве что ошибки вернут, да и то если успеют). И менять нечего :) На равных тут все. Рассказы заказчиков и в финале бывали. В этот раз просто тема может быть чисто для заказчиков. Авторский конкурс уже был. Вы в нем победили, если мне память не изменяет. Теперь пусть заказчики расскажут, какие они заказчики, и как им работается на бирже контента № 1. Без странных ограничений :) Долой дискриминацию по профильному признаку :D
Два ваших последних предложения - вот именно! В конкурсе на тему, как работают копирайтеры на Алвего, могли поучаствовать ВСЕ желающие копирайтеры, поскольку они априори обязаны уметь писать. В конкурсе, как работают заказчики на Адвего, смогут поучаствовать НЕ ВСЕ желающие заказчики, поскольку они априори не обязаны уметь писать. Долой дискриминацию!
Извините, Наталья, но обязаны и умеют, опять же, не рядом. В конкурсе детективного рассказа 2 из 3 понравившихся мне написаны заказчиками. Недопустимые вообще никуда (на мой взгляд) были написаны авторами. Именно у авторов толпами летают шляпы. Ну вы же сама это прекрасно видите — не можете не видеть. Все смогут, не все смогут... при чем тогда тут мы, совмещающие? При чем к вашему благородному порыву знакомые лица? И почему их надо не допустить?
Я вам скажу так: плохих рассказов будет куда меньше, поскольку только авторы считают себя безупречными (кол-во тем о необоснованных отказах от людей, не сумевших даже сообразить, куда писать, красноречиво). Если же будут в рассказах ошибки, ничто не помешает написать в ЛПА, как это делали уже.
Ну, вы там странное объясняете. Это называется красиво съехать.
Я вот это читаю: «И да, если сделать конкурс просто для заказчиков, на 50% как минимум будут знакомые лица, поскольку совмещение функций автор-заказчик для биржи норма. Разве что поставить ограничение - для тех, кто работает на Адвего ТОЛЬКО как заказчик и не менее определенного срока». Не вижу в этой фразе переживаний по поводу моих кривого синтаксиса и хромой пунктуации :D Вижу лишь стремление ограничить круг конкурсантов, хотя Свете вы объясняете, что хотите его увеличить.
Я всегда держу ориентиром начало ветки. И это одна из причин моей «популярности» :D
Не вижу противоречий. Ограничить круг участников за счет тех, кто легко может поучаствовать в любом ежегодном общем конкурсе, и расширить за счет тех, кто до сих пор не мог участвовать ни в одном.
Да что мы спорим? Я - автор, Вы - автор-заказчик. Света - заказчик-автор, а речь идет о заказчиках-не-авторах. Поди, кто-то из них выскажется в этой ветке, вот и послушаем.
Наталья, вы о чем? Какие, в пень, научные статьи о работе на Адвего??? Кто их будет писать? На основе каких научных исследований? Кто их проводил? И кто будет читать эту высосанную из пальца нудятину?
И с чего вы взяли, что заказчики не напишут красиво и интересно? Можно подумать, что ТОЛЬКО заказчики не участвовали в предыдущих конкурсах и не писали годных работ - гораздо интереснее, ярче и грамотнее многих авторов.
Мне не принципиально - если будет конкурс ТОЛЬКО для заказчиков, я могу не участвовать. Но то, что предлагаете вы - вообще ни в одни ворота. Научная статья "Как я работаю в Адвего"... Упала-отжалась...
О, как вы с Ариной опять сихронно!:) Света, не читайте между строк, я туда второй смысл не запихивала, честно:))))
О научных работах речь не идет, я написала "должно быть что-то от научных, а не от художественных статей". Что-то! В том смысле, что мне как автору, например (а судя по комментам в ветке, которую я внимательно прочла, прежде чем встрять - не только мне), был бы интересен сам алгоритм работы профессионального заказчика, а не эмоции по этому поводу. Могу перефразировать: "Тут, скорее, должно быть что-то от информационных, а не от художественно-развлекательных статей". Так ясней?:)
Я в курсе, что многие заказчики могут, умеют, участвуют, интереснее, ярче и грамотнее, живой пример - моя почтенная собеседница:) Но не обязаны, повторюсь, в отличие от авторов. Я знаю как минимум пару-тройку людей, которые являются великолепными заказчиками, но никогда в жизни не напишут и пары художественных абзацев, у них голова не под это заточена. Говоря про условия, я имела в виду только одно: если проводить адресный конкурс для заказчиков с темой "Как я работаю на Адвего", мне кажется, в нем должен иметь возможность поучаствовать любой заказчик, которому есть чем поделиться, а не только те, кто не хуже (или лучше) авторов владеют словом.
А разве возможности для заказчиков чем-то ограничены? И для авторов ограничений не было, кроме даты регистрации и минимума выполненных работа. Это второе.
Первое: алгоритм работы заказчиков даже чего-то от научного близко не имеет. Информационно - вроде бы, да, но зачем в конкурсе переписывать местную википедию? Вся основная информация по работе с заказами - там. Тем более, что алгоритмы работы у каждого заказчика свои, причем нередко абсолютно разные. Но в любом случае это будет инструкция "Делайте как я" или мастер-класс "Создание и обработка заказов своими руками". Скука смертная.
А вот критерий оценки конкурсных работ всегда был только одним: нравится или нет. Не думаю, что переписывание собственных алгоритмов работы может кому-то нравиться как литературное произведение.
Да, ограничены. Тем, что, в отличие от авторов, многие из них писать не умеют вообще, и это ни разу не недостаток.
Я нисколько не против такого конкурса; вон муж уже шипит, чтобы малину не портила, он немногим хуже меня пишет. Я пытаюсь сказать - может, можно найти такой вариант, при котором за бортом не останется никто из ВМ, в том числе и не умеющие обращаться с художественным словом?
Света, я в третий раз очень подробно объяснила все, что хотела объяснить:) Все, устала:)
Никто из желающих поучаствовать и так за бортом не останется. А кто не захочет... Так и авторы далеко не все участвовали в конкурсах, даже те, кто пишет великолепно. А кто хотел, тот участвовал, невзирая на способности внятно излагать мысли:)
А насчет "малины" это вы преувеличили. Все равно условия конкурса будут разработаны администрацией, невзирая на мнения отдельных пользователей.
Что значит - профессиональный заказчик? Кто он такой? Такими с натяжкой еще можно признать только контент-менеджеров и то они обычно работают в связке с СЕОшниками, оптимизаторами, владельцами и т.п. Для всех остальных заказ текстов это побочный продукт и совсем не является работой, а тем более профессией. Так от каких профи вам интересен алгоритм их работы?
Вам выше Ирина объяснила, почему. Заказчик в данном контексте - образ собирательный. Им может быть и владелец паршивенького г-сайта, и крупная IT-компания. Может быть один человек или несколько на одном корпоративном аккаунте. Могут быть специалисты совершенно разных профессий. Они уже профессионалы в своем деле. А профессиональных покупателей не бывает - бывают тайные:)
Бложик непонятно кого - это, типа, достоверная информация? Тогда я вам скажу, что все, что там написано, высосано из прописных истин: 1. Все описанные там принципы "профессионального" покупателя ничем не отличаются от принципов покупателя обычного. 2. Закупщики технически сложных товаров - это снабженцы. Название им придумано давно, и то, что барышня пытается изобрести велосипед, вызывает лишь недоумение. 3. Снабжение государственных учреждений - это маркетологи + те же снабженцы.
Профессионального покупателя как представителя профессии я не увидела вообще.
Я - копирайтер, а не ВМ, откуда я знаю, кто они такие? Вот и хочу узнать. Но если у людей за год-два по 5000-10000 оплаченных работ (и отнюдь не комментариев на форумах, судя по длине текстов), это не похоже на побочный продукт.
Вот видите, я даже элементарных вещей не знаю про ВМ. А хочется:)
Очень заинтересовала идея. Позволю себе поделиться некоторыми соображениями на этот счет.
Самое первое, о чем подумалось - а не поделиться ли мне своей формулой оценки качества покупаемого текста... Нет-нет, я не претендую на роль И.С. Баха (как известно, этот гений померил арифметикой музыку), а только поделиться. Не более того.
Далее подумалось о следующем: когда авторы принимают участие в тематических конкурсах, они не открываются так, как предполагается открыться заказчикам в этом конкурсе. Авторы включают свою «сочинялку» и творят. Плохо ли, хорошо ли, но ТВОРЯТ. Ведь авторов не просят выложить схему работы в Адвего. Им дают тему - они сочиняют. А вот заказчикам гораздо сложнее в этом плане будет. Тема-то очень узкая – «Как я работаю на Адвего». Читай, тема – «Выложить о себе поднаготную». Тут правильно отметили, что это будут сплошные методички. Но это будут (если и будут) реально уникальные «методички-разоблачалки». «Автобиографички». Ведь метода у каждого своя. Она зависит от сферы деятельности заказчика, от способов заработка, от профессиональных возможностей и т.д., т.е., от реально существующих вещей в жизни каждого заказчика. А не от фантазии. Да Бог с ними, если будут ошибки и прочее! Главная ценность – «Се-кре-ти-ки»! А секретами, тем более личными, вряд ли кто из заказчиков захочет делиться в той мере, в которой было бы интересно «читателям-адвеговцам». В связи с этим, считаю, что будет справедливо предложить заказчикам просто посочинять, тем самым дать им возможность послушать критику тех, кого сами обычно критикуют и кому платят. А в качестве рекомендации - сочинение должно быть связанным с Адвего. Например, такая тема: «Я и Адвего».
И наконец, третья грань лично моего интереса относительно данного конкурса: наверное, я смог бы вспомнить особенно яркие моменты из своего опыта работы с авторами, когда реально хотелось высказаться: донести до авторов свои мысли, подсказать свои идеи, порекомендовать стратегию работы. Но, обычно этот пыл угасал в силу занятости, в силу понимания того, что мир этим не исправишь - только время потеряешь. А если будет возможность, я вспомню некоторые из подобных случаев и, взяв их за основу, сваяю, пусть не методичку, но «Обращение к авторам» точно. Не сумбурный пост на форуме, а конкретные мысли. Мысли, сформулированные в более-менее понятном и, может быть (даже!), увлекательном виде. Меняйте название конкурса!
Давайте юмористический рассказ о своей работе (не копирайтера). Каждый из нас ведь еще и инженер, продавец, менеджер и т.д. Учащимся можно о своем учебном заведении
Дискриминация по профпризнаку однозначная. Что тогда делать профессиональным копирайтерам (а их намного больше, чем вам кажется и они именно копирайтеры, а не кто-то еще)? Им что же - запретить участвовать в конкурсе?
я за юмор.рассказ о профессии. Почему это дискриминация. Наоборот будет интересно.У всех копирайтеров все одинаковое: заказы, заказчики, оплата, темы. А профессия...здесь столько народа, что будет интересно посмотреть who is who
Вы считаете, что копирайтер это не профессия? И если у них только заказы, заказчики, оплата, темы - то и у продавцов, например, только товар, покупатели, недостачи, а у менеджеров - заказчики, продажи, начальство - и что в этом интересного? Для них? В любой профессии хватает всего, а уж у копирайтеров даже больше (мне есть с чем сравнивать).
давайте хотя бы финалистам всех конкурсов сделаем, помимо прочего, возможность отбираться без взноса. Такой, дополнительный бонус. Да, интерес, естественно, шкурный. Но если что, хотя бы первую тройку допускать - очевидное же решение (если что, в тройку я не входил, так что тут не шкурный интерес, а просто движа ради)
и что? фрукты полезны для здоровья. а участие в финале отнимает кучу нервов, что для здоровья дико вредно. и потом, изначально вступительный взнос позиционировался как одно из средств по защите от шлакоработ. вот, я предлагаю финалистов/победителей премировать бесплатным участием. им-то вроде доказывать не надо, что их работы не шлак, не?
Не уверена, что это справедливо. Все финалисты прошлых конкурсов уже получили свои заслуженные плюшки, к чему двойные преференции? Каждый конкурс с чистого листа, без учета прежних заслуг - вот так будет правильнее. Хотя как финалист одного из конкурсов я должна поддержать ваше предложение. Но - извиняйте, Сергей, не поддерживаю:)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
