Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Конкурсы
Научная фантастика Адвего

Научная фантастика Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Конкурсы / Научная фантастика Адвего / второй тур
Научная фантастика Адвего - литературный конкурс! - Обсуждение конкурса
gaskonets
PRO
Новая жизнь / #220 / 35 место / gaskonets

Директива от 22 июня 2041 года №2157 «Об эффективной борьбе с угрозой перенаселения планеты и продовольственным кризисом, спровоцированным глобальными климатическими изменениями»:

«На территориях Объединенных Свободных Государств ввести запрет на разнополые браки и рождение детей без разрешения местных властей. Приравнять пропаганду разнополых отношений к особо тяжким преступлениям против человечества. Полномочия для принятия всех необходимых мер делегируются на места. Контроль над соблюдением новых правил поручается центральной исполнительной комиссии».

Каир. 17 сентября 2123 года. Офис агентства космических путешествий.

– Вам известна цена?

– Она не имеет значения. Мои род… – женщина запнулась и сразу же продолжила, – семья оставила мне средства. Их много, хватит на все.

– Оставили, несмотря ни на что?

– Да. Рождение ребенка не повлияло на завещание. Наверное, не пережившие позора члены семьи решили, что их самоубийство и приговор суда будут для меня достаточно суровым наказанием.

– Странно, учитывая природу вашего преступления...

– Почему вы, именно вы, рождение ребенка называете преступлением? Неужели вы нам помогаете только из-за денег? – Кристина резко повернулась к выходу.

– Подождите, я так не считаю. А все деньги уйдут на покрытие расходов.

– Да, идти мне некуда. Больше нам никто не поможет, – Кристина печально улыбнулась.

– Извините за «преступление». Сложно перестроиться при общении с вами, – Эдвард добро посмотрел ей в глаза, и Кристину обнадежил его взгляд. Он продолжил – Вы же понимаете, что мне никак нельзя попасть под подозрение, поэтому стараюсь использовать официальные термины.

Кристина снова улыбнулась, в этот раз приветливее, но грусть с лица не исчезла:

– Для Филиппа и Вагиза я была слишком дорогим ребенком. В прямом смысле. Они отдали за меня 5 миллионов новых шекелей.

– Откуда вам известно, что вы рождены естественным образом? – Эдвард не смог скрыть удивления. – За разглашение такой информации лишают родительских прав и собственности.

– Я узнала об этом лишь после знакомства с Винсентом. Клонированные в Доме потомства и проданные семьям за 100 тысяч не могут испытывать чувства к противоположному полу. Взаимная любовь раскрыла природу нашего происхождения – мы оба были рождены естественным образом.

– Да уж, один шанс на сто миллионов. А если это была ошибка генных инженеров при формировании эмбриона?

Ей показалось, что Эдвард ее проверяет.

– Вам же известно – ошибка невозможна. Биоматериал перед тем, как ему комиссия присвоит статус Человека, неоднократно проверяют. Забракованные образцы сразу подлежат утилизации, а допустившего ошибку сотрудника лаборатории отправляют на Нептун добывать плурун для ракетных двигателей. Это билет в один конец. Дома потомства поставляют миру послушных граждан, которые не создают проблем для управляющей комиссии.

– Винсента отправили на Нептун? Извините, что спрашиваю. Однако мне нужно знать, где находится человек, чьего ребенка я должен выкрасть и переправить. – Сейчас взгляд Эдварда выражал ледяную решимость.

– Зачем вам это? – Кристина судорожно сцепила пальцы и хрустнула суставами.

– Были случаи. Не у меня, но были. Оставшийся на свободе второй родитель предпринимал аналогичные действия по освобождению. Такие операции обычно проваливаются, поэтому мне нужна точная информация.

– Винсента уже нет. Он был на Нептуне, а потом мне показывали, как он долго умирал. Это часть моего приговора. Они не ограничились тем, что я должна выносить, родить, вскормить и лично с улыбкой на лице отдать свою дочь людям, заплатившим государству 5 миллионов. Судья решил, мне нужно в подробностях узнать дальнейшую судьбу Винсента.

– Что власти еще сделали с вами? – холодно спросил Эдвард.

– Я раз в месяц смотрю отчет, как растет моя дочь, как ее нежно обнимают новые родители, а девочка от их прикосновений вздрагивает. Теперь понимаю, почему я себя так неуютно чувствовала в детстве, когда меня обнимали Вагиз с Филиппом. Мы другие. Чужие. И им об этом известно. Продовольственный кризис закончился 50 лет назад, еды полно, но Директиву не отменяют. Почему?

Кристина снова запнулась и продолжила, словно отвечая сама себе:

– Просто они понимают, что слабее нас – настоящих, и используют всю власть и влияние, чтобы лишить нас шанса. Шанса на возрождение.

Ее глаза уже давно блестели, и было ясно – пора менять тему.

– Еще раз извините, но мне нужно все знать. Немного вас успокою – пока эффективность моей работы была 100%, поэтому дочь скоро будет с вами. А теперь отвлекитесь от своего рассказа.

– Думаете, меня отвлечет этот робот? – Кристина сбросила с коленей запрыгнувшего на них секунду назад кота.

– Считаете, я стану держать кота-робота?

– И откуда же у вас настоящий кот?

– Из России. Подарок русских партнеров. Доставлен контрабандой через Юпитер с пересадкой на Венере. Попал ко мне точно по такому же маршруту, по которому через месяц вы со свой дочкой отправитесь в эту строптивую страну, где никогда не действовали законы Директивы. В космосе ее границы охраняются пока еще не так строго, и наши чиновники по-прежнему любят деньги. Не переживайте, все у вас там будет хорошо.

Написал: gaskonets , 11.12.2018 в 12:06
Комментариев: 185
Комментарии
Еще 25 веток / 102 комментария в темe

последний: 19.11.2018 в 15:59
DELETED
За  16  /  Против  10
Лучший комментарий  DELETED  написал  16.12.2018 в 20:48
Почти сразу запутался в сюжете, рассказ-диалог – это сложнейший жанр. Если им не владеешь в полной мере – лучше не пытаться. Хотел написать – «скучал». Пока не осознал, ЧТО здесь скручено в единый букет…

Мамочкины заботы, девичьи грезы-слезы и ми-ми - это, конечно, в центре. Но к этому уже привыкли, из конкурса в конкурс переходит. Кто не хочет – на это не ведется.
А вот в авангарде – «запрет на разнополые браки» и однополая любовь, возведенная в ранг «единственно законной». Вот, мол, «дотолерантились»… Налицо попытка сразу привлечь симпатии людей, негативно относящихся к меньшинствам.

Ну, и на десерт – ура-патриотизм. Вот, все под «них» легли, и только мы, Россия, великие, могучие и «строптивые» гордо противостоим… Ура-патриотизм здесь тоже иногда пытаются эксплуатировать, но намного-намного реже, чем ми-ми.

Такой «букет», видимо, посчитали «беспроигрышным». Как пытаются сыграть на «позитивных» чувствах – видим сплошь и рядом. Но вот чтобы попытались сыграть на распространенной неприязни – вижу здесь в первый раз…

Поэтому я – РЕЗКО ПРОТИВ. РЕЗКО!

Сразу – на возможные ехидные замечания. У меня – нормальная ориентация. И мне отвратительны гей-лесби-парады и показные стоны о притеснениях по признаку сексуальной ориентации. Если это не доказано в суде.
Но мне также отвратительна огульная «подсознательная» гомофобия, типа «все они одинаковые». Потому что это - скрытая разновидность расизма.
Показать весь комментарий

                
DELETED
За  5  /  Против  7
DELETED  написала  16.12.2018 в 21:54  в ответ на #55
Поддержала вас - и не понимаю тех, кто минусовал. Вот честно не понимаю. А рассказ не понравился. И не просто потому, что подчеркнуто тенденциозен, а просто не поняла юмора: что автор хотел сказать? И вообще - тут все всерьез или это стеб такой тонкий? (речь о рассказе, а не о комментарии)

                
DELETED
За  1  /  Против  6
DELETED  написал  17.12.2018 в 21:24  в ответ на #56
Спасибо! И вижу – не вы одна. Это радует и обнадеживает.
А это – никакой не стеб. Здесь есть рассказы и с явным, и с тонким стебом. Он сразу чувствуется и по- другому выражается.

                
DELETED
За  2  /  Против  5
DELETED  написала  17.12.2018 в 21:35  в ответ на #58
И вам спасибо. Больше ничего не добавлю - не хочется пасть в баню за то, к чему подхожу со своим аршином... :-)

                
mpnz
За  5  /  Против  5
mpnz  написал  17.12.2018 в 12:35  в ответ на #55
Хотя я с вашими другими комментами трижды не согласен, здесь резко плюсуюсь. Несколько раз перечитал, и вдумчиво, и бегло - не цепляет. Эмоции есть, но они не рассказом вызваны, а моим отношением к тому, что в рассказе перечисляется

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2018 в 21:26  в ответ на #57
Ну, наконец-то хоть где-то совпали! Значит, не все безнадежно… :) Нет, я не ерничаю. Хотя это дело люблю, не скрою… :) По-другому часто до людей достучаться невозможно, и Адвего здесь ни при чем. Но я редко бываю так серьезен, как сейчас под этим рассказом. Спасибо!

                
DELETED
За  6  /  Против  8
DELETED  написал  18.12.2018 в 00:13  в ответ на #55
ООООО, как резво то! Зацепило то как, за живое задело! Оказывается,автор рассказа :
1) расист - присутствует "скрытая разновидность расизма",
2) гомофоб - представлена "отвратительна огульная «подсознательная» гомофобия",
3) страдает лубочно-посконным патриотизмом- "Ну, и на десерт – ура-патриотизм".
Эка за живое-то взяло!
Ну, все ясно :)

                
Konctanciya
За  6  /  Против  6
Konctanciya  написала  18.12.2018 в 09:40  в ответ на #64
Вы немножко передергиваете, как мне кажется. Указывать, что автор сыграл на предпочтениях публики – это не значит переходить на личности. O_Genri не называет автора расистом и гомофобом – вы это сами придумали, надергав цитаты из комментария. И надергали из куска текста, в котором, скорее всего, обозначена общая позиция безотносительно к рассказу. Ну и насчет патриотизма. Повторюсь, говорить, что автор сыграл на чувстве патриотизма, не значит говорить, что он «страдает лубочно-посконным патриотизмом». Да и вообще такой фразы нет в комментарии.
Показать весь комментарий

                
DELETED
За  6  /  Против  4
Лучший комментарий  DELETED  написал  18.12.2018 в 00:51  в ответ на #55
Вам не кажется, что в рассказе нет осуждения сексуальных меньшинств, а есть осуждение тех сил, которые используют рекламу однополой любви в собственных интересах?! Тех самых сил, которые пытаются перекроить мир в соответствии с собственными планами? Следовательно, все Ваши умозаключения и обвинения (с переходом на личность автора) по меньшей мере некорректны. Переход на личность автора - так это вообще ни в какие ворота.
Показать весь комментарий

                
Donitz
За  3  /  Против  0
Donitz  написал  22.12.2018 в 06:34  в ответ на #55
Многие и в прошлом прозаическом конкурсе критиковали попытки эксплуатации котиков и стимуляцию слезных желез сентиментальной аудитории темами безвременной кончины ГГ)
Чем конкурс закончился напоминать надо?))

                
Iozef
За  5  /  Против  2
Iozef  написал  17.12.2018 в 21:37
Знаете, на что это похоже? На некоторые произведения, где не друг другу, а читателю доносят через диалоги суть происходящего. Вместо длинного пояснительного текста, слегка декорированного сюжетом, длинный пояснительный разговор. Лично для меня Кристина и Эдвард так и остались говорящими головами.

                
DELETED
За  9  /  Против  10
DELETED  написал  17.12.2018 в 23:02
Я никогда не оставляю под рассказом 2 «корневых» комментария в одном туре, как и остальные участники – только по одному. Дальше – лишь отвечаю , если обращаются. Или сам кого-то спрашиваю. Но сейчас - нарушу это правило. Один раз. Надеюсь, меня поймут.
В этом рассказе, кроме описанной выше тактики, есть несколько неявных «маркеров для подсознания», которые заметил не я один.

«Новые шекели». Ничего особенного… Может, «Объединенные Государства» не имеют единой валюты, у каждого осталась своя. Но все знают, какого государства эта валюта. А его населяют эти…. Ну вы знаете…(( И детей покупают, сволочи! Не за доллары или евро - за шекели! У человека даже с небольшим, «бытового уровня», предубеждением «к этим» подсознательно остается «метка на плюс» при чтении. Но формально придраться не к чему.

«настоящий кот». Тоже – ненаказуемо. Он – не ГГ, даже не персонаж «второго плана». В одном абзаце всего. Но «бьет 3-х зайцев».
Сам по себе «милый» .
И, оказывается, эти миляги в живых остались только у нас, в России! А эти «пи..ры» и «розовухи» давно механическими пробавляются, и тоскуют по живым… Опять мы молодцы!
Ну какой «кошатник (ца)» против такого устоит? )( Большой шанс, что плюсанет. Хотя, конечно, не стопроцентный…
А их «чиновники по-прежнему любят деньги». А наши – нет! Кристальные ребята – русские чиновники! И детишек спасают…

Я бы не стал никого утомлять этим «мелким занудством». Но, кроме морального аспекта, есть еще один. По-моему - это нечестно по отношению к другим участникам.
Кто-то делал ставку на «ми-ми», кто-то – на навороченные технологии, кто-то – на «а, мы все умрем!» или голый «экшн». Кто-то написал действительно интересные НФ-вещицы.
Но НИКТО (из тех, кого успел посмотреть) не использовал ТАКИХ психологических посылов. Технически – проделана филигранная работа! Все «смонтировано» так, чтобы уловить максимальное количество разнопланово мыслящих «душ». И при этом – не попасть под санкции за нарушение какого-либо правила конкурса.
Но вот моральный аспект, будь он неладен… )(

У меня все. Ни в какие дискуссии включаться не буду. Если случатся без меня. Потому что это – не флуд и не троллинг.
Пусть теперь решает народ своими голосами. Как когда-то красиво выразился Сергей (Адвего) – «голосующее коммьюнити». Ситуация неоднозначная, это видно даже по соотношению лайков «За / Против».
Лично мне очень интересно будет узнать – что оно решит.
Показать весь комментарий

                
DELETED
За  3  /  Против  6
DELETED  написала  17.12.2018 в 23:16  в ответ на #62
Удалят наши комментарии - и ваш, за указание на филигранно вплетенный психологический посыл, и мой, с куда более скромным намеком на привычку гордиться тем, что аршином общим не измерить... А жаль. И не в Адвего дело: всюду живые люди, чего-то можно и не заметить. Ну что делать: как нас кормят, так и мыслим... Обидно.

                
DELETED
За  7  /  Против  3
Лучший комментарий  DELETED  написал  18.12.2018 в 00:36  в ответ на #63
А что, патриотизм, как и котики, под запретом? Или патриотизм -мерзкое извращение, достойное порицания, и чувства патриотизма надо стыдиться? Странно Вы как-то рассуждаете...
Хотя, не обязательно быть посконным патриотом, чтобы верить в мессианское предназначение некоторых стран и народов. В начале XVI в. Парацельс отправился через Россию в Константинополь. Пешочком прогулялся :) И сделал интересные выводы: «Московия возвысится над всеми государствами. Не рукой, но душой она спасет мир».
Понимаю, что не все с этим согласны. Можно и не соглашаться - это нормально. Ненормально осуждать авторскую позицию, не совпадающую с Вашей.
Показать весь комментарий

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  18.12.2018 в 00:54  в ответ на #65
При чем тут стыдиться? В экстаз бы не впасть... Да и не о патриотизме тут речь - о другом. А рассуждаю не я, заметьте.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  19.12.2018 в 00:05  в ответ на #62
Вы в чем-то правы. Все авторы так или иначе дергают за ниточки читательских чувств, играют на струнах его симпатий и антипатий. Кто тонко, кто грубо - как умеют. При оценке рассказа такие, как вы выразились, маркеры - да, могут стать гирькой на чаше весов. Но вот какая штука - в обратную сторону эти маркеры тоже работают. Смотрите сами. Однополые браки. Если гомофобы плюсанули, то нейтрально относящиеся к меньшинствам или сочувствующие им что сделали? Правильно - фыркнули и прошли мимо. Новые шекели. Анти"эти" словили посыл и лайкнули, а что противники шовинизма? Именно )) С котиком и строптивой страной - то же самое. И как наверняка просчитать аудиторию? Вы знаете? Я - нет. У автора, думаю, тоже нет достаточной информации для расчетов. Так что если это и ставка, то она как минимум непродуманная.
Показать весь комментарий

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  19.12.2018 в 00:19  в ответ на #71
>> И как наверняка просчитать аудиторию? Вы знаете? Я - нет

Мне кажется, очевидно, где большинство, а где меньшинство

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  19.12.2018 в 00:26  в ответ на #72
Очевидно? Не думаю. Меня возьмите - в сторону котиков дышу ровно, меньшинства меня не колышат, антисемитизм не терплю, к оголтелым патриотам не принадлежу. По всем пунктам не прохожу ) И вряд ли я - уникальное исключение.

                
mpnz
За  1  /  Против  3
mpnz  написал  19.12.2018 в 00:40  в ответ на #73
Не копаясь особо
#74.1
1168x119, jpeg
26.2 Kb
#74.2
1120x107, jpeg
16.9 Kb

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.12.2018 в 01:07  в ответ на #74
Один коммент из 70 (второй не в тему) - это мощно, это аргумент ) Вы лучше этот зацените: https://advego.com/blog/read/s...i/4946833/#comment26 Тот случай, когда маркер должен был сработать со знаком плюс, но дал минус. Вот вам и ставки ))

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  19.12.2018 в 01:34  в ответ на #75
Заценил. Вижу, что даже зрители от коммента в шоке, не знают, то ли плюснуть, то ли минуснуть.

А если серьезно. Патриотов всегда больше, чем непатриотов. Секс-большинство больше секс-меньшинства по определению. Котики мимишные. Это аксиомы, чё с ними спорить. И доказывать лень :)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  19.12.2018 в 15:09  в ответ на #77
"Патриотов всегда больше, чем непатриотов" - прямо-таки всегда? Спорно. А потом, патриотизм и ура-патриотизм - понятия разные. Масса народу любит Родину, но критикует власть. Так что в контексте патриотичного посыла читатели этого рассказа делятся больше чем на две категории.

"Секс-большинство больше секс-меньшинства по определению" - это да, но применительно к теме нас интересует совсем другой аспект: отношение первых ко вторым. И вот здесь расклад совсем не очевидный. Огульно травить пид*ов свойственно недалеким людям, на адвего же публика несколько другая.

"Котики мимишные" - аксиома, серьезно? )) А как же собачники? Большинство собачников терпеть не могут кошек. Ну и есть те, кто вообще не любит животных.
Показать весь комментарий

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  19.12.2018 в 17:46  в ответ на #85
Мне тоже кажется нечестным затевать длительные баталии под рассказами, тем более мало относящиеся к сути рассказа. Так что спорить не буду, постараюсь пояснить позицию и закруглюсь. Без обид. Если вы не согласны, ну что ж с того, ваше право :)

Обратите внимание, не спорил, что маркеры могут сработать в другую сторону. Лишь с тем, что невозможно угадать общее настроение адвеговской аудитории.

О России в рассказе немного и мимоходом: строптивая страна "за стеной", которая не подчиняется мировым порядкам. Все. Нет, я могу, конечно, чего-то не знать про Адвего... Но на других русскоязычных ресурсах (не говорим сейчас о политических) - обычно такие фразы не вызывают негатива у адекватных людей.

Не люблю, когда в слово "патриот" закладывают какой-то другой смысл, кроме исконного, поэтому не буду оперировать "категориями" патриотов.

С однополыми - да, расклад менее очевиден. Да и рисково манипулировать, согласен. Ну а если слегка под другим углом? Равнодушных - явное меньшинство. Необязательно травить. Можно испытывать неприязнь, раздражение или сочувствие - главное, что рассказ задевает многих.

Котики явно больше мимишные, чем вызывающие неприязнь.

Котик в рассказе лично меня убил наповал бессмысленностью своего появления. Если б не он, родимый, я бы О_Генри может и не поверил.
Показать весь комментарий

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.12.2018 в 19:48  в ответ на #87
Есть что ответить по всем пунктам, но закругляться так закругляться ) Только про котика еще )) Для меня его появление совершенно органично - такое себе переходное звено от истории ГГ к *России-молодцу* как финальному фрагменту.

Спасибо за общение, было приятно )

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  19.12.2018 в 19:55  в ответ на #88
А говорили, равнодушны. Лукавили, аяй. Переходное звено увидел, но какое-то оно не из той цепи что ли. Не получилось органично. "А теперь отвлекитесь от своего рассказа. Нате кота"
Все-все, больше не буду) И вам, взаимно

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  19.12.2018 в 01:46  в ответ на #75
А вы - да, уникальное исключение в некотором роде.
Расскажите, чем вам рассказ понравился. Если не затруднит

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  19.12.2018 в 15:14  в ответ на #80
Без обид, но затруднит. Это будет нечестно по отношению к другим рассказам, которые мне симпатичны, но получают молчаливые лайки. Решила не комментить в этом конкурсе. Здесь вписалась в разговор лишь потому, что увидела явное передергивание. Ну или, если хотите, хромающую логику.

                
Donitz
За  3  /  Против  0
Donitz  написал  22.12.2018 в 06:30  в ответ на #62
Дядя О, вы, я уже мечтаю увидеть ваше творенье в этом конкурсе, вы так тонко чувствуете и так мастерски анализируете, что, несомненно, удивите нас остроумием и утонченностью, покажете пример)
Автор же сего произведения, уверен, не мыслил так стратегически, компилируя лайк-паттерны. Ежели мыслил - то тем хуже, ибо у него, ИМХО, не получилось)))

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  04.12.2019 в 15:07  в ответ на #62

                
Еще 11 веток / 25 комментариев в темe

последний: 18.12.2018 в 17:20
gaskonets
PRO
За  7  /  Против  1
Лучший комментарий  gaskonets  написал  01.01.2019 в 14:39
Спасибо всем отметившимся под рассказом осмысленными комментариями (независимо от их содержания). Я учел ошибки 2 предыдущих конкурсов, но допустил новую – написал слишком сухо. Старался впихнуть побольше информации и сделать понятным рассказ, поэтому активно выживал воду. В итоге получилась копирайтерская работа, а не художественная. Обещаю, что в следующий раз вы захлебнетесь)) Теперь по сути будет многа букафф…

Кот

Котяра – мой каприз, азарт, желание пройти по краю, не нарушив правил участия в конкурсе, и связующее звено между самим рассказом и его концовкой. Другие животные меньше подходили для этой роли. Куда делись настоящие котики там? Включите воображение. Вариантов масса, но в рафинированном искусственном мире для них не нашлось места.

Гомофобия

Я не люблю эту публику. Она просто вызывает у меня здоровое отторжение. И сколько бы мне не рассказывали, что это нормально – это ненормально. И переубедить меня в этом невозможно. Одна часть из них меньшая – люди с физиологическими отклонениями (это болезнь вообще-то), а вторая большая – развращенная и искусственно вовлеченная в радужное движение. То есть одна часть больная преднамеренно заражает здоровую, и эпидемия прогрессирует.

Однако еще больше я ненавижу тех, кто использует их в своих целях – в тандеме они представляют угрозу для общества. Эти персонажи в тени. Был еще вариант названия рассказа – «Они нас не пожалеют». Кто сомневается, тем при всем желании не могу желать проверить на практике – пожалеют они нас, когда укрепятся еще больше, или нет. В общем, я вижу в них угрозу в среднесрочной перспективе, поэтому ни о какой толерантности не может быть и речи.

Здесь писали коммент с использованием шаблонной фразы, которую так любят использовать сегодня люди передовых взглядов – «Где вы видите …?» (вместо троеточия можно вписать кого-угодно – нацистов, геев и т.д). Так вот, я описывал ситуацию за пределами России, и там вроде их можно увидеть повсюду. Надеюсь, доказывающие мое утверждение ссылки приводить не нужно. А в России их как раз, слава Богу, не развелось в критической массе.

Ура-патриотизм

Меня очень удивило и огорчило, что для многих вроде адекватных людей, если ты не поливаешь грязью Россию, ты сразу же запервоканаленный и зазомбированный Киселевым ура-патриот. Я не писал, что в России не берут взяток, а уточнил лишь, что и в «цивилизованном мире» процветает коррупция, что соответствует действительности. Еще Николай I говорил: «В России не ворует один человек – это я!». Самое удивительное, что большинство клеймящих сегодня ворье, когда сами оказываются у денежных потоков, начинают хапать еще больше. В общем, люди, адекватнее подходите к таким оценкам.

Особую пикантность приобрело замечание О Генри, когда я увидел его коммент под другим рассказом. Вот дословный отрывок из него: «Во 1-х – мы, к счастью, не в Швеции, где женщины имеют только права, а мужчины – только обязанности. Здесь каждый имеет право (независимо от пола и возраста) высказывать мнение. Я высказал свое. И отнюдь не уникальное здесь в плане направления мысли» (оригинал - https://advego.com/blog/read/s...FZXbvFAKQ0#comment55). По факту я написал то же самое, только более развернуто и с другим примером. Двойные стандарты? Нет не слышал)))

Шекели

Это краткое упоминание как и в случае с котом в первую очередь – тест на адекватность. Некоторые его не прошли. Также это часть истории голубого движения. Так сказать, начало – «…накануне разрушения городов Авраам принимал Господа, который явился ему в виде трёх мужей у дубравы Мамре. Узнав о готовящемся наказании, Авраам, у которого был племянник Лот, поселившийся в Содоме, просил Господа пощадить города ради праведников, которые там могли находиться, и получил обещание, что города эти будут помилованы, если в них найдутся хотя бы десять праведников (Быт. 18:23–33). Далее произошло следующее:

И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице. Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели.
Еще не легли они спать, как городские жители, содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал [им]: братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.

Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь [дома] заперли; а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа…»

Манипуляции ради голосов

Хотя мне отчасти лестно, что меня в снесенных админами по просьбе правообладаетля комментах, меня сравнивали с метрами манипуляций сознанием народных масс – Соловьем и Киселевым, я до их уровня не дорос. Да и не люблю их. Особенно Соловьева не перевариваю. Короче, и в мыслях у меня манипулировать не было. Тем более я вполне осознанно отсек в своем рассказе много голосующих – толерантных пользователей либерально-демократических воззрений (таких на Адвего немало) и концовкой рассказа избыточно патриотичную публику из моей страны (таких здесь тоже много). К тому же сработал обратный эффект – многие не переваривающие гомосексуалистов тоже голосовали против, ибо им противно и они не хотели это видеть на конкурсе.

Вроде все. Вернее, писать я могу долго и нудно, но ограничусь этой инфой. Еще раз всем спасибо – комменты проанализировал и сделал выводы. Надеюсь, что следующая работа будет лучше. Поздравляю с Новым годом и желаю всем всего наилучшего. Будьте счастливы и здоровы.
Показать весь комментарий

                
svetik04
За  6  /  Против  1
Лучший комментарий  svetik04  написала  01.01.2019 в 15:20  в ответ на #110
Дима, у тебя практически ювелирный рассказ на грани фола, тем не менее не пересекающий рамки дозволенного на этом конкурсе. Судя по массе противоречивых комментов у тебя получилось лихо набросать ...овна на вентилятор:) Я и сама с удовольствием поучаствовала в обсуждении:) Некоторые комменты реально развеселили, типа такого: А теперь вы понимаете, как чувствуют себя однополые пары?" Да начхать, как они себя чувствуют! Может, еще попереживать, как себя чувствуют педофилы, каннибалы и прочие персонажи с психическими отклонениями? И почему-то уже никого не волнует, как себя чувствуют нормальные люди при виде целующихся мужиков.

А вот за это "Тем более я вполне осознанно отсек в своем рассказе много голосующих" вообще бурные аплодисменты. Далеко не каждому дано избежать соблазна срубить бабла, перешагнув через собственные убеждения. В общемм, молодец!
Показать весь комментарий

                
gaskonets
PRO
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  01.01.2019 в 15:45  в ответ на #145
Спасибо, Света)

                
ulanova
За  0  /  Против  2
ulanova  написала  01.01.2019 в 15:56  в ответ на #145
Честно говоря, написала эту фразу про чувствия однополых пар с провокационной целью, хихикая и ожидая разгромных ответов под ним, типа Ваших.))) Наверное, плохо удалось у меня передать сарказм... Ну, не умею я владеть языком своим так, чтобы сквозь буковки просвечивало спрятанное мнение.(((

                
Nanali
За  1  /  Против  1
Nanali  написала  01.01.2019 в 15:55  в ответ на #110
Дим, а я даже особо не удивлена. Ты действительно неплохо все рассчитал, но малость увлекся расчетами, что ли:), и штучка получилась, с моей точки зрения, и правда весьма проходная. Добротная, но безликая. В первом туре даже подумывала, не проголосовать ли, твой рассказ в первой двадцатке попался. Но так и остался "немаркированным" - времени не хватило вернуться.

Насчет котика все понятно мгновенно. Как по мне, так даже слишком понятно, поизящнее бы гусей дразнить надо:) На гомофобию особого внимания не обратила, нормальный литературный примем доведения имеющейся ситуации до логического максимума. Ну нужен был автору такой антураж - его дело и его право. Над шекелями хихикнула. Ура-патриотизма не разглядела в упор. Искренне недоумевала, а чего это тут такой митинг?:))

Дим, а я тебя взаимно повеселю! https://advego.com/blog/read/s...i/4889868/#comment13
Ты сделал мой конкурс!:)
Показать весь комментарий

                
gaskonets
PRO
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  01.01.2019 в 16:02  в ответ на #149
А, я видел уже :)

Теперь более понятно твое пристальное внимание, к этому эпизоду, когда мы дискутировали в конкурсной теме. В принципе, свою позицию там изложил детально и более-менее обоснованно. Очень сильно надеюсь, без обид?)

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  01.01.2019 в 17:57  в ответ на #151
Ты чего, какие нафиг обиды?! Наоборот, я тащусь, как удав по стекловате:) Рассказ писался изначально как провальный. Написала тебе в ответ на коммент под своей работой, чтобы тут не флудить.

Ты, надеюсь, тоже без обид?:)

                
gaskonets
PRO
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  01.01.2019 в 19:54  в ответ на #153
Без обид и даже благодарен))

Я не кривил душой, когда писал в общей теме, что адекватная критика для меня полезна, и я извлеку уроки из всех замечаний.

Пользователей, чье мнение не учтено от слова совсем, вычислить очень просто - им не написан коммент со ссылкой на финальную речуху от меня. Однако и в этом случае никаких обид - разве можно обижаться на пустоту?))

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написала  01.01.2019 в 18:02  в ответ на #151
Здравствуйте. Чур, не обижайтесь. Я из лучших побуждений Вас критикую. Хочу, чтобы следующий рассказ был лучше.

Для меня Вы перемудрили, если серьёзно. Задумка понятна, но за ворохом мелочей ускользает сюжет. Создалось впечатление, что Вы хотите рассказать, или хоты бы упомянуть о многом. ОГенри тут прав на все 100000%. Если честно, я рассказ никогда до конца не могла дочитать :) До кота дочитала, только, когда узнала, что рассказ Ваш :) Вам нужно бить себя по рукам, когда хочется вплести в сюжет малозначимую подробность.

Старайтесь подавать сюжет, а не подробности. Я так и не поняла, если честно. Директива запрещает рожать, женщина приходит в агентство, разговаривает с агентом. Из этого разговора мы очень долго не узнаём, зачем она туда пришла. Понятно, что рождение ребёнка - это преступление уже с первых строчек. Понятно, что она совершила это преступление. В принципе, этого и достаточно для читателя. Ровно две строчки хватило бы для описания этих обстоятельств. Я так и не поняла, зачем читателю знать, долго или медленно Винсент умирал на Нептуне, были они рождены естественным или неестественным образом, дорогим она была ребёнком или дешёвым :)

Только в конце диалога (почти) "Однако мне нужно знать, где находится человек, чьего ребенка я должен выкрасть и переправить." Аааа... значит, женщина хочет выкрасть своего ребёнка, и именно с этой целью обратилась в агентство. Обалдеть... Но до этого я уже не дочитала. Слишком путано.

Вы просили подробный анализ с советами. Получите. Жду от Вас ответный ход под моим рассказом :) Критика должна быть жёсткой. У меня гораздо меньше комментариев, чем у Вас. А критичных, с которыми я бы могла согласиться, почти нет.
Показать весь комментарий

                
gaskonets
PRO
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  01.01.2019 в 19:51  в ответ на #154
Начну словами уважаемой и всегда вежливой Nanali - "какие нафиг обиды?!" (С)

О Генри прав в том, что диалог - сложнейший жанр. Я использовал его впервые в жизни и не стал доводить до ума. Отсюда многие проблемы.

На "понятность" рассказ шлифовал на узком круге лиц, который нужно будет расширить.

По поводу перегруза информацией уже писал во первых строках своего коммента и соглашусь с вами - сделаю в следующий раз работу "легче", чтобы не утомлять читателей.

Спасибо вам за мнение, я его учту - правда-правда :)
Показать весь комментарий

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.12.2019 в 15:13  в ответ на #155

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  01.01.2019 в 21:14  в ответ на #110
Спасибо за приглашение.
Вы могли заметить, что я оценивал рассказы интуитивно, на уровне "обычного" читателя, взявшего в руки сомнительный сборник. Не раскладывал на атомы, как это делают ув. О_Генри и Натали. Они молодцы, но сейчас не об этом. Так вот, чтобы рассказ мне зашел - он должен быть "вкусно" написан, легко читаться и либо задевать какие-то душевные струны, либо наталкивать на какие-то размышления.

Рассказ может быть хоть про гомофобов, хоть про мамонтов, хоть про Петровича, неважно. Но он должен быть написан так, чтобы я мог почувствовать эмоции от изложения, а не от смысла. Писал ранее Жанне: я не против кота, но против того, как вы его подали: "А теперь расслабьтесь, держите кота".

В-общем-то, тоже могу долго нудить, но воздержусь)) Удачи вам!
Показать весь комментарий

                
gaskonets
PRO
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  01.01.2019 в 21:25  в ответ на #158
Спасибо за отклик. Я из тех, кто отсутствие таланта компенсирует анализом. При этом должен отметить, что вы, О Генри, Жанна и Натали - искушенная публика со своими капризами и стандартами. Для успеха здесь нужно ориентироваться на более широкую аудиторию Однако соглашусь с вашими пожеланиями, ибо они универсальны: "он должен быть "вкусно" написан, легко читаться и либо задевать какие-то душевные струны, либо наталкивать на какие-то размышления".

ЗЫ. Но наталкивать на размышления я точно не буду :)
Показать весь комментарий

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.01.2019 в 00:48  в ответ на #110
А меня оттолкнула тема деторождения. Я против нее ничего не имею, если ее умело подают. Что, в принципе, у вас получилось. Скорее всего, сыграло обилие мамочковых рассказов, с которыми я успела познакомиться раньше вашего произведения. Какое-то автоматическое отторжение произошло. А вот что такое ура-патриотизм загуглила совсем недавно, и снова благодаря вашему рассказу :) Я уже несколько лет стараюсь не касаться политики ни в каком виде: новости не смотрю, в дискуссии не лезу. Неблагодарное это дело.
Показать весь комментарий

                
gaskonets
PRO
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  03.01.2019 в 13:14  в ответ на #177
Да, я сам был неприятно удивлен, когда увидел еще в 1 туре массу схожих рассказов. Нужно было предусмотреть такую вероятность. Однако мое самолюбие слегка потешил тот факт, что геи на конкурсе обскакали все другие вариации :)

И опять - лично я считаю, что меня очень сильно подвела слишком неудачная подача истории. Нужно было все обстряпать элегантнее, и тогда появились бы теоретические шансы на выход в следующий тур. На очередном конкурсе постараюсь добиться нужного эффекта :)

Спасибо вам за отзыв.
Показать весь комментарий

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  04.12.2019 в 14:20

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/scifi/4946833/user/mpnz/