Исполнитель без спроса публикует на форуме ссылку на свой текст
Уважаемые участники, как к этом относиться? Автор хороший, писал нормально, и вдруг вижу что дает ссылку на свой текст отсюда. Никакого разрешения на это она не брала и, соответственно, не получала. Банально поискала в поисковике и нашла.
Я реально не понимаю как к этому относиться. ПОнятно, что со мной она не будет сотрудничать... Но сам факт остается.
Имя ее - sono farfalla
Лучший комментарий
DELETED
написала 12.11.2013 в 12:34
230
Ира, вот прочитала всю тему, Вас понимаю, в Ваших аргументах позицию поддерживаю (именно Вашу личную). Меня одно смущает: получается, что в этой теме ...Ира, вот прочитала всю тему, Вас понимаю, в Ваших аргументах позицию поддерживаю (именно Вашу личную). Меня одно смущает: получается, что в этой теме Вы свой частный случай работы с текстами возводите в общий принцип всех заказчиков вообще и на этом основании уже практически убедили всех авторов, что нужно давать не ссылки, а скрины.
А если не было правки? А если только Вам скрины удобнее смотреть, а другим заказчикам не хочется глаза ломать или увеличивать скрин для удобочитания?
В общем, нет и не будет единого решения этого вопроса, каждый раз он частный за исключением соблюдения Закона, при котором копирайт - не копирайт, а авторское право остается за автором.
Лучший комментарий
DELETED
написала 12.11.2013 в 12:59
205
<< И если он не выполнил поставленную задачу на все 100, то это уже и не его статья на все 100>> В таком случае, она и не того, кто выполнил ...<< И если он не выполнил поставленную задачу на все 100, то это уже и не его статья на все 100>>
В таком случае, она и не того, кто выполнил недовыполненное, разве нет? О каком воровстве тут может идти речь? Если уж обобщать и дальше, в человеческой истории вообще нет авторов, кроме первого изобретателя палки-копалки. Нет ни одного научного открытия, которое бы не опиралось на знания, полученные ранее другими. Все - компиляция, игра в бисер. И все мы, как говорится, одним миром мазаны.. и что ж теперь, обвиним всех в воровстве?
Но возмущение Ваше мне понятно. Просто пока еще не сталкивалась с правкой своих текстов, но определенно рано или поздно это случится. Поэтому интересно.
Вот уважаемая администрация эту проблему для себя четко порешила: три доработки без указания на конкретные ошибки и бан (это я про магазин). По идее ВМ имеет право делать также: не подходит автор - три доработки и в ЧС. Но если ВМ в прошлом сам копирайтер-рерайтер, то его выбор - довести полутекст до текста, вполне понятен. Рука набитая, почему нет. Просто стоит тогда учитывать, что авторское право, вернее, бледная его тень, в этом случае размывается еще больше, а точнее, просто исчезает.
Да, и я бы не смешивала копирайтинг с рерайтингом. Где-то была хорошая тема по этому вопросу. Там, помнится, девушка рассказала небольшую историю про кошачий корм, и здорово обозначила точку, в которой заканчивается рерайтинг и начинается копирайтинг. Копирайтинг - это именно авторский текст со своей идеей и харАктерным воплощением, в котором есть новое видение. Копирайтер создает новые смыслы, а не переписывает существующие. Все остальное - рерайтинг, изложение изложенного в том же смысловом поле. Копирайтер здорово, бывает, вкладывается, изучая и осмысливая тему, вынашивая идею. И было бы странным, если бы его можно было лишить права авторства одной лишь правкой стилистики и ключей, согласитесь)
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.11.2013 в 10:13
200
"ВМ смотрят на буковки, как было правильно замечено" Смотря какие ВМы и куда смотрят :) Проведите эксперимент: напишите 2-3 эталонных текста, рядом ..."ВМ смотрят на буковки, как было правильно замечено" Смотря какие ВМы и куда смотрят :) Проведите эксперимент: напишите 2-3 эталонных текста, рядом повесьте 2-3 таких же эталонных текста, только на приличных сайтегах, раскидайте заявки по паре десятков тендеров (50:50) и посмотрите на результат. Думаю, что вас ждет небольшой сюрприз :)
Лучший комментарий
DELETED
написала 12.11.2013 в 02:46
38
Это имхо уже почти сео-рерайтинг получается. Интересно, это все ВМ так "глубоко пашут"? или не все) Вот, скажем, когда книга или статья готовится к ...Это имхо уже почти сео-рерайтинг получается. Интересно, это все ВМ так "глубоко пашут"? или не все) Вот, скажем, когда книга или статья готовится к печати, это всегда долгие терки автора с редакторами, текст правится с согласия обеих сторон, такой пинг-понг, пока всех все не устроит. При этом правка исходного текста обеими сторонами не лишает же автора авторских прав. На Адвего, так понимаю, этот процесс реализован в "доработке", и ВМ тут в роли редакции. Но если ВМ все делает сам - это какая-то уже другая ситуация выходит, которую стоит, видимо, как-то особо обозначать в ТЗ.
Лучший комментарий
DELETED
написала 12.11.2013 в 01:48
158
Оно-то, конечно, да. Но бывают и такие случаи, когда текст при публикации откровенно портят: в нем появляются ошибки, какие-то нелогичные куски.. Уж ...Оно-то, конечно, да. Но бывают и такие случаи, когда текст при публикации откровенно портят: в нем появляются ошибки, какие-то нелогичные куски.. Уж лучше "несерьезный" скрин с Ворда, чем позориться с такими ссылками, пусть и в картинках. Разве нет?
Ой-ё-йой... чтож я наделал, прошу не удалять ссылки, я сейчас быстро спишусь с авторами роликов и в частности с остатком Scorpions и группой Gregorians, я быстро, я у них только разрешение спрошу, а то мало ли, может они запрещают ссылки давать. ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ---------------------- По сабжу, ну хорошо, будет у Вас на 1-10 уников больше, что здесь такого плохого. Вы пишите - автор хороший, наверное, нужно понять, что автор тоже человек и он хочет кушать.
Я, как автор, разумеется, ничего крамольного в этом не вижу. Она же не продала два раза один и тот же текст, а ссылку дала на Ваш же ресурс. Т.е. Вам то чем плохо? Что кто-то пойдет по этой ссылке и попадет на Ваш сайт?
А что такого ужасного случилось? Если не хотите, чтобы авторы давали ссылки на статьи, написанные по Вашим заказам, укажите это в ТЗ, и проблем не будет. А хорошего автора я, пожалуй, в свой БС заберу, спасибо за рекомендацию!
Но она же не претендует на авторство. Статья была Вам продана, воспользоваться ей она не имеет права. А как на образец своего стиля может сослаться, демонстрируя будущему заказчику. Все-таки, это её "детище", а от Вас не убудет.
Здравствуйте, уважаемый Заказчик. Я глазам не поверила, когда увидела свое имя. Дело в том, что на форуме редко появляюсь, а тут зашла - и сразу мой ник. Понимаю, извиняться теперь нет смысла. Я не знала о Вашей категоричности в вопросах ссылок. Но действительно есть заказчики, которые сразу предупреждают, если не хотят видеть свои заказы в портфолио авторов. Впредь всегда буду интересоваться мнением ВМ на этот счет. Могу обратиться в ЛПА, чтобы убрали мой комментарий и ссылки. С Вами было приятно работать. Спасибо.
Она же не предлагает продать работу повторно? Вы перекупили работу и продали её владельцам сайта? Это ваше право, вы ничего не нарушили, статья стала вашей. Боитесь, что владельцы узнают, что статью писал кто-то другой? Ну, это уже издержки производства) Сайт ваш? Тогда тем более ничего страшного не произошло, посещаемость даже увеличилась. Вот если бы статья не была написана автором, который даёт на неё ссылку - это уже мошенничество.
На форуме есть тема или даже темы об авторском праве, где как раз рассматривается вопрос: имеет ли право копирайтер давать ссылки на свои работы, опубликованные на сайте заказчика. Букв там очень много - мой мозг сломался где-то на середине обсуждения, однако пролистав его до конца, я уловила суть.
Итак. Автор имеет право говорить: - «это моя работа», но не может ее публиковать. То есть вы, покупая статью, приобретаете право распоряжаться ею по своему разумению, но автор не перестает быть автором. Иногда заказчику нужен «литературный негр»: в этом случае потеря права называться автором оговаривается отдельно.
Однако, по мнению некоторых обитателей биржи, со стороны копирайтера было бы этично спрашивать заказчика о возможности размещения в своем портфолио ссылки на работу.
Если для вас указание авторства недопустимо, то об этом надо было предупреждать. Вы оказались непредусмотрительны.
Если автор хотел дать ссылку на работу, выполненную для вас, то он по-хорошему мог бы вас спросить. Возможно это небрежность, но не преступление.
Это соответствует правилам. Как к этому можно относиться!? Если вы не хотите, чтобы такие ссылки появлялись, то можете отдельно об этом попросит, т.е. указать в ТЗ, но исполнять требование, противоречащее правилам, каждый волен. Это я к тому, что автор теряет определенную категорию заказчиков, если не исполняет просьбу такого рода, но... Поэтому всегда нужно быть готовой к тому, что авторским правом воспользуется тот, кто написал статью. Это не только здесь так. Да и нет в этом ничего страшного. Статьи, написанные разной рукой, все равно видно. А головной боли с копеечными статьями у заказчика столько, что... вряд ли конечный потребитель захочет ее иметь.))))
- Автор не всегда помнит, что и кому он когда писал, особенно, если кол-во работ переваливает за 1000. - Автор всегда помнит заказчиков, которые просят не давать ссылки.
Есть заказ, нужен образец работы. Есть такой. Вспоминать, искать заказчика, спрашивать, дожидаться ответа - это все время. Совет авторам: если вы написали статью и она показалась очень удачной - спросите сразу и киньте ее в отдельную папку или разместите в портфолио. Совет заказчикам: прописывайте в ТЗ пункт о невозможности ссылаться на работу, если это так принципиально.
ТС, а проблема-то в чем? В том, что ваш заказчик не знал, что вы не сами пишете статьи, а покупаете их? Ему по-моему фиолетово. или вы боитесь, что заказчик выйдет на исполнителя напрямую? Так "это бизнес, детка". Автор не сделал ни одного шага для того, чтобы перехватить вашего заказчика, так что обвинять его, да еще и с вынесением его ника на всеобщее обозрение - неэтично.
По результатам рассуждений у меня возник вопрос: а скрин тоже с разрешения ВМ нужно выкладывать? Если бы были не ссылки, а скрин, такая же реакция была или нет? Мне хочется разобраться для дальнейшей работы, чтобы не обнаруживать свой ник на "доске позора".
Вы приобрели право на исключительное использование материала, не более...
Если Вы хотите приобрести "авторский патент" - обязательно договаривайтесь с автором, но и в этом случае корни произрастают из "головы автора-затейника"))
Некрасиво поступаете, теперь на Вас будут работать одни исполнители, а Авторы сотрудничать не будут.
Ну а что, собственно, страшного, что она дала ссылку? Вы или перекупщик контента, при этом сам ваш заказчик об этом не знает, либо ставите свое авторство при выгрузке статей. ИМХО, конечно.
Скажу и как ВМ, и как копирайтер, поскольку знаю эту кухню с обеих сторон. Количество отказов и доработок в профайле заказчика ни о чем не говорит. Точнее, может говорить о чем угодно - как о склочности характера (простите, ТС, это не в Ваш адрес, абстрактный пример), так и о принципиальности при приеме работ. И наоборот. Я давно не заказываю тексты на Адвего, но то, что в моем профайле нет ни одного отказа и доработки - это признак мягкости характера, нежелания портить досье ребятам и понимания, что, в силу собственного опыта и грамотности, будет быстрее исправить/переделать/откоррект ировать самому, чем возиться с доработками. А так - как минимум 50% отправлял бы дорабатывать, у меня слишком высокие критерии.
И по авторскому праву. Уважаемый ТС, просто не обращайте внимания. Когда мне были нужны ссылки на мои работы как копирайтера, без проблем использовал сайты, с которыми работал - но ссылки давал в личных письмах, а не выставлял в блоге или еще где на всеобщее обозрение. Когда ссылки на свои тексты давали копирайтеры, делавшие для меня работы как для ВМ, не обижался, даже если от начальных работ там мало что оставалось. Ну посудите сами: если Ваши правки были минимальны, другой ВМ все равно сможет худо-бедно оценить потенциал копирайтера. Если текст значительно исправлен и переработан, а копирайтер все равно дает на него ссылку - во-первых, это само по себе непорядочно, и толку взывать к совести? Во-вторых, иллюзия другого ВМ продержится ровно до первой представленной работы (ну максимум до второй), после чего копирайтер огребет неплохие проблемы. Так что справедливость восторжествует и так, и этак:)
А вообще, совет всем копирайтерам: если ваши амбиции требуют признания авторства, идите в журналистику. Копирайт у нас по-прежнему, в основном, анонимен, и не скажу, что это неправильно. А чтобы вас включили в БС, не обязательны ссылки. Напишите 2-3 эталонных текста, специально для потенциальных заказчиков, и выставьте. ВМ смотрят на буковки, как было правильно замечено:), а где эти буковки размещены, в письме ли, на сайте ли, в комменте ли, это дело десятое.
Настоятельно рекомендуем спрашивать разрешения на размещение ссылок у заказчиков. А заказчикам, которых это категорически не устраивает, предупреждать авторов в заказах.
Права можно обсуждать до бесконечности, можно даже подать на заказчика в суд, если вы свое авторство своевременно засвидетельствовали нотариально) Но давайте думать и об этике и жить дружно.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
