Лучший комментарий
DELETED
написала 30.01.2012 в 08:00
61
Еще хорошо бы увеличить стоимость работ, где нужна публикация на сайте. А то часто заказчик хочет за 0.40 у.е. и статью получить, и чтобы на сайте ее ...Еще хорошо бы увеличить стоимость работ, где нужна публикация на сайте. А то часто заказчик хочет за 0.40 у.е. и статью получить, и чтобы на сайте ее опубликовали, получается бесплатно. Нехорошо выглядит, особенно когда мудрят с требованиями к публикации.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 30.01.2012 в 18:02
68
Нет такого понятия. И вы это прекрасно знаете ;) Ну да бог с ним, какая разница - есть или нет такое понятие?.. Хорошо, пусть в теории будет такое ...Нет такого понятия. И вы это прекрасно знаете ;) Ну да бог с ним, какая разница - есть или нет такое понятие?..
Хорошо, пусть в теории будет такое понятие - "создание текста не на собственном опыте". Но минимальная(!) стоимость такого понятия будет приравнена к минимальной стоимости копирайтинга. Поэтому, в рамках системы(!), мы рассматриваем возможность отказаться от такого понятия, дабы не вводить пользователей в заблуждение. В принципе, можно оставить "рерайтинг из нескольких источников", но это будет только ненужное усложнение интерфейса.
п.с.: дабы пресечь дальнейший флуд - минимальная стоимость в Адвего определяется администрацией на основе мнения этой самой администрации о сложности выполнения данной работы. Обращаю внимание, именно о сложности. Причем, под сложностью мы понимаем временные затраты. Квалификация же исполнителя влияет не на минимальную, а на фактическую стоимость. Рерайтинг из нескольких источников, по мнению администрации, более сложная задача, чем копирайтинг на основе собственных знаний. Поэтому такой рерайтинг, в ближайшем будущем, по минимальной стоимости будет приравнен к копирайтингу.
Лучший комментарий
DELETED
написал 02.02.2012 в 18:51
281
А какая Вам разница - КАК это будет считаться? Рерайтом, копирайтом, романом, юмореской или стихами? Ну, ответят Вам, что копирайт. Или рерайт. Или ...А какая Вам разница - КАК это будет считаться? Рерайтом, копирайтом, романом, юмореской или стихами? Ну, ответят Вам, что копирайт. Или рерайт. Или еще как-нибудь. И?
Автора интересует прежде всего - СКОЛЬКО за этот материал ему готовы заплатить.
И, продавая свой материал, Вы можете охарактеризовать: мол, с пылу с жару, нигде нету в сети такого еще. Есть аудиозапись интервью с ученым, есть видео - как мы с ним в сауне об андронном коллайдере гутарили, вот его мобильный телефон - звоните проверяйте, и прочая и прочая. Реклама, промоушн - ну как везде.
Вот какая Вам нафик разница - как этот материальчег будет кем-то там классифицироваться? Цена, цена и только цена вопроса интересна! Не так ли?
Разовьем ситуацию.Пришли Вы на некую биржу с этим материалом. А там Вам - "По нашей внутренней классификации Ваш материал считается ололо-райтом. 20 центов килознак. Вы что - не знаете - что такое "ололо-райт"? А вот Вам нате ссылочгу на наши Правила - ознакомьтесь". Ваши действия? Вы будете разбираться, что за "ололо-райт" такой, и почему он такой дешевый? Нет, Вы развернетесь и пойдете продавать свой материал дальше. И где-нибудь его таки продадите при определенной доли настойчивости.
Хотя да, чей-то я. Давайте же дальше помусолим толкования, покидаемся друг в друга ссылками и померяемся интеллектом )))))
Человек интересуется, какова разница между готовыми текстами, которые имеют 100 % уникальность. Он не просит матчасть, что такое рерайт и что такое копирайт. ТС, или Вы таки матчасть просите?
Текст может быть хорошим и плохим, интересным или отстойным. Отвечающим каким-то требованиям или их полностью игнорирующим.
Но при 100 % уникальности разницы между копирайтом и рерайтом нет даже юридически (в Украине - точно).
- т.е. если автор в готовом тексте заменит, к примеру "а" из русского алфавита, на "а" из английского алфавита и при этом получит 100% уникальность - он напишет рерайт??? - т.е. если в тексте будут кое-какие слова поменяны местами, заменены окончания, и 1-2 слова заменены на синоним и при этом будет 100% уникальность - это будет рерайт??? Очень рекомендую таки почитать что такое действительно рерайтинг: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Есть даже такое понятие как - глубокий рератинг, т.е. текст переписывается не слово в слово, а в нем меняется структура, порядок абзацев местами и пр. при этом оставляя смысловую нагрузку текста без изменения! - Это что? Тоже копирайтингом будем считать???
Скажу, что многие авторы даже толком не знают как правильно сделать рерайт (молчу о глубоком рерайтинге) Скажу, что многие авторы даже не знают, что "копирайт" - это значок авторского права, а "копирайтинг" - это уникальный авторский текст, написанный на основании собственного опыта и умозаключений.
Если я правильно понимаю, 100% уникальный рерайт я могу объявить копирайтом? Ну или с самыми малыми переделками? А на сайте забанят. В правилах написано, что забанят, а в действительности? Взять и попробовать не предлагать ;-)
Здрасьте. Возможно, человек решил магазин пополнить своими работами, а в правилах вовсю пугают авторов. Кстати, я подаю всю свою мазню в ввиде копирайта, даже когда уник опускается до отметки 96-97% но пока до переделки чужих работ дело не дошло, иногда просто информацию можно подсмотреть. Программа же вычисляет рерайт с одного источника при уникальности 100%, или просто некоторые заказчики просто берут "на понт" авторов?
Но проги такие есть, оказывается. Понятно, что при низкой уникальности исходник вычисляется и АП, а вот когда 100% - это у меня вызывало некоторые сомнения.
Поверхностным рерайтом не грешу, поэтому можно жить спокойно))
Как уже было сказано выше, статья может иметь 100% уник. но при этом быть очень плохим рерайтом ( не в смысле грамотности. конечно). плохой рерайт определит не машина, а человек. Например, я хочу найти в инете информацию про ауто-да-фе, перелопатила несколько сайтов, почитала, что было предложено. А потом купила в магазине статью, читаю и чувствую, что я уже это где-то видела, возвращаюсь к тем сайтам,где я была. Да, там есть такая статья, ну не точь-в-точь, а очень и очень похоже. А хороший рерайт - это когда даже автор статьи не догадается, что с его опуса сделан рерайт.
Привет, Дим. Да все может быть, но человек, по-моему, думает, что обозначить текст как рерайт - это как-то плохо, а как копирайт - хорошо. На самом деле не так оно однозначно.
Есть люди, которые хотят продать свои тексты дешевле 0,8 за кило, пусть даже они являются 100%-ым копирайтом, тогда они обозначают их рерайтом, иначе система не пропускает.
А-а! Может быть, он не хочет ставить цену в 1у.е за рерайт из боязни, что покупателю такое ценообразование не очень понравится. Так и за копирайт не очень-то люди спешат с баксиками расставаться, пока автор не сделал себе имя и не нашел постоянных покупателей. Я из 52 статей продал пока только 6, надо ждать своего звездного часа, если он придет)))
Делюсь секретом - все свои работы для магазина (а это был копирайт) я помечала как рерайт. Ни одного покупателя это не спугнуло (а цена у меня была выше средней), зато звание рерайта гарантировало отсутствие конфликтов с админами по ненужным поводам. Так что абсолютно все равно, где эту галочку ставить, главное, чтоб по факту текст был хорошим.
А я приведу другой пример. Я тоже все или почти все свои статьи помечала как рерайт (но не из страха и не из прогиба, а из глупости).
В комментариях под одной из моих статей (ныне проданной) несостоявшийся покупатель отписался так в таком ключе:
мол очень понравилось описание статьи, тема, подкупила подача и т.д. НО. В последний момент заметил, что "рерайт".
Покупать он не стал. Да, статейку потом кто-то приобрел. И даже без вопросов. Но что было, то было - слово "рерайт" как минимум, одного человека отпугнуло.
Добрый день, я выше уже отмечал, что автор с именем (как пафосно это звучит, но из песни слов не выбросишь) может позволить себе обозначить свою работу так, как ему заблагорассудится. Другое дело, когда ведутся бои за место под солнцем, внимание обращаешь на все. Zazzka правильно написала, я тоже об этом думаю, когда выставляю свои статьи на продажу. Кстати, статьи, объявленные копирайтингом, не могут стоить дешевле 0,8 - это избавляет от малодушных попыток существенно снизить цену на них)))
Думаете, кто-то купит "копирайтинг" дороже 1 бакса, если даже по заголовку видно, что автор так себе? Я не куплю, а тем, кто купит - удачи)) Сколько уже видел в магазине говна по и по 3 бакса, и сколько находил приличных текстов по 60-70 центов. Вторым я благодарен, их труды пополнили контент хороших сайтов,Эж а первые пусть себе думают, что хотят))
Знаете, вот не могу я понять авторов, которые пишут нормальные тексты и сливают их по 0,6$. Неужели так срочно нужны деньги? Согласен, что есть немало достойных работ в этом ценовом диапазоне, а также немало откровенной туфты, имеющей запредельную стоимость. Впрочем, эксперт из меня пока никакой, сужу со своей колокольни. Но, лично я, не вижу никакого смысла работать дешевле, чем по 1,5 у.е за килознак. Понятно, что нужно иметь должную квалификацию, грамотность, легкий стиль изложения и не гнать откровенную пургу, понимая, что ты пишешь.
Сам пока переживаю первый кризис новичка-копирайтера, когда морально не можешь делать слишком дешевые тексты, а достойную работу еще заслужить нужно. Тяжеловато, скажу я вам. Пришел на биржу в конце сентября, поэтому судить о чем-то буду где-то через полгода, поскольку долгое время был далек от любой словесности, кроме постоянной ругани на работе.
Вернемся к приличным статьям с низкой стоимостью, которые имеются в магазине. Пытаюсь стать на место авторов, которые ведут такую политику, одну их часть я прекрасно понимаю. Есть некоторые работы, по которым ребята получили отказ из-за неправильных ключей, пары опечаток или по другим причинам, они их быстренько правят и отправляют на продажу. Когда же человек СПЕЦИАЛЬНО пишет что-то достойное и оценивает в 0,6-0,7$ - это откровенный демпинг. Осуждать кого-либо не имею никакого права (бывает в этой жизни все, откуда мы можем знать зачем ему нужно побыстрей продать статью за любую сумму), просто поделился своими мыслями.
Вряд ли получится судить по себе об огромном магазине) Во-первых, некоторым авторам очень легко дается рерайт и они его с удовольствием делают в больших количествах. Выставляя цену в 60-70 центов, они обеспечивают и быструю покупку текстов = приток наличных = хорошее настроение = вдохновение для написания еще много рерайта))) А такие есть по моим наблюдениям.
Во-вторых, я не говорил, что покупал супермегашедевры по 60 центов. Нет, просто они были написаны достаточно грамотно и с терпимым количеством воды, чтобы я не морщась и не стыдясь, мог выложить их на всеобщее обозрение на сайте с посещаемостью в 3-5 тысяч человек и меня не заплевали посетители)) В отличие от многих текстов по 1-3 доллара, от которых разит откровенной безграмотностью и безвкусицей.
Хотя был один человек, который делал для меня несколько рерайтов высшей пробы, но он был новичок и был согласен на небольшую ставку в обмен на советы по работе в системе и вообще. Баш на баш, так сказать) Вот его статьи моментально влетали в ТОП сайта, но это исключение из правил.
А хорошим авторам с навыками копирайтинга, и правда, нет смысла писать дешевле 2 долларов за 1000 знаков. Другой вопрос, что и здесь, как и в магазине, многие просто воображают, что пишут хорошо. Начинают загибать не два и не три пальца, называя стоимость своей работы, хотя на деле слабоваты, на мой взгляд. Но мой взгляд - это лишь мое мнение, если находятся заказчики, которые им столько платят - прекрасно, пусть зарабатывают, авось, со временем таки распишутся)))
Есть искусство держать паузу... кто выдержал, тот выиграл...
Так и с текстами, не хватает терпения ждать, вот и сбиваешь цену. Не далее, как сегодня, грешна, скинула цены на статьи. Логика проста: надо зайти в поток. Важно, чтобы ушла первая статья, потом процесс идет легче, отсюда и демпинг. Но, это мои мысли.
Понимаете, во-первых мне жалко отдавать работы по 0,6-0,7$, есть люди, которые быстренько передрали чужой текст, переставив слова в предложениях, а есть те, кто пишет на основе собственных знаний и опыта. Во-вторых, можно приучить покупателей к определенной цене. Как потом ее поднимать? Все заново?
Вот и получается, что лежит в магазине и полный бред, и хорошие тексты - все в одной ценовой категории. Я еще со вчерашнего вечера нахожусь под впечатлением от новости, в которой специалисты утверждают, что "очень скоро у нас каждый второй дом будет из дерева")))
Если Вы про статьи в магазине, то дело Ваше - многие так и делают.
Уж очень много в магазине статей "копирайта" на разные темы от одних и тех же авторов. Будто бы они одновременно являются опытными экономистами, психологами, гинекологами, строителями, летчиками-испытателями и много кем еще.
По поводу опасности - мол, "вычислят" - да, гипотетически есть. Оно и кирпич на голову может упасть - всякое бывает. Но беглый взгляд на статейный магазин оказывает - ходит народ без каски и вполне себя нормально чувствует.
Если бы виртуальные тумаки могли бы достать авторов реально, то их бы и каски не спасли))) Только поэтому многие продолжают выставлять свои жалкие потуги по непомерно высокой цене.
Вопрос изначально абсурдный. Как говорит наша уважаемая администрация - 100%-ная уникальность - это нонсенс. Как говорят умные сео-шники - необязательно выпрыгивать из штанов ради повышения уникальности. Машины более компромиссные, чем нам всем кажется, им даже 85% нравится.
Не надо путать мухи с котлетами - уникальность - это уникальность, а рерайтинг-копирайтинг - это писанина. Одно на второе никогда не повлияет.
Никогда не сделать из д*рьма конфету, если ее хорошенечко уникализировать. Рерайт всегда будет рерайтом, если он написан на основе 1-2 источников и там нет никаких авторских мыслей, как там его не маскируй, как не повышай уникальность.
Рекомендую тебе не читать остальные комментарии, так как ты даже не разбираешься в терминологии.
Автор не может написать КОПИРАЙТА, каким бы хорошим он ни был. Он может сообразить только КОПИРАЙТИНГ. Но это уже совсем другая история....
Случай из жизни: Написала рерайт статьи. Добавила к нему часть текста "от себя" - собственные мысли своими словами (копирайт то бишь). Тема была до боли знакомой. При проверке Плагиатусом оказалось, что из всей стотьи именно мой собственный текст не уникален. Причём не уникален полностью, на 100%. Пришлось собственный копирайт рерайтить. Во как.
Отличие на 100% уникального рерайта от копирайта - в смысловом содержании текста.
Если вы не сказали ничего нового по сути вопроса, а воспользовались информацией из сети – это рерайт (разной степени глубины, как принято говорить).
Сказали такое, чего еще никто не говорил – копирайт.
Сказали свое, а потом выяснилось, что сказали не первым – плагиат идеи или, опять-таки, рерайт)).
Уникальность – это не критерий, по которому отличают рерайт от копирайта. Чистейший копирайтинг может не быть уникальным на 100%, если в нем использованы типовые высказывания (клише), выдержки из законов и пр. Хороший пересказ всегда будет уникален.
ЗЫ: статьи типа "как поклеить обои в квартире" я бы не стала называть копирайтингом ни при каких обстоятельствах, если только, конечно, вы не придумали свой собственный рецепт клея и пр...
Объясните теперь мне, как покупателю. Вот передо мной две статьи. Я не знаю, где копирайт, где рерайт. Совершенно очевидно, что меня интересует качество конечного продукта (уникальность - 100 %, а значит, перед законом я чиста, разместив статью на своем ресурсе).
Мне абсолютно все равно, сам автор генерировал текст али пользовался 15-ю источниками, 20-ю или вовсе одним.
Но. Чтобы платить меньше, можно "мерилом работы посчитать усталость". Мол, родной, так это не твое произведение? Ну так вот тебе 5 копеек за работу - ты ж даже не вспотел.
Я так понимаю, меня конечно интересует текст, который принято называть "авторский". Пусть человек напишет, как клеить обои, но напишет так, как он сам это сделал, пусть даже если он эти обои только на стенке перед сном видел, но написал, а я ему поверила. Но требовать (просить) такую работу от автора за 0.5уе за кило не могу и за 1 у.е. тоже. Если я в заказе пишу "рерайт" и ставлю цену - 0, 50 или статью покупаю за такую цену, то креатив и изящество стиля для меня будет приятной неожиданностью, которую я, возможно, учту на будущее. А автор изначально соглашается на предложенную цену ( или не соглашается). Но талант, как говорится, не пропьешь. Если человек пишет отлично, то он и в самом дешевом проекте не сможет написать плохо. И еще, вот недавно статейку прикупила у одного автора по туризму, так, неплохая статейка, вроде ничего особенного - описание отеля. НО, как автор это изложил: как впечатление от собственной поездке в эту страну вместе с женой, прямо так я и у видела, как его жинка пузо греет под солнышком, а он мохито в баре цедит ( а у него этих статей по разным странам - море, не думаю. что путешественник и человек продающий статьи по 45 центов за кило - это одно и тоже). (Чета много написала. Это я после недельной бани, нет, все-таки вредно флудеров наказывать так жестоко)
Ну так Вы написали о том же, что и я. У нас камеры рядом были :)
Конечный продукт - вот что интересует заказчика. В кафе мы платим за вкусную пиццу, то есть - за мастерство кулинара. И нас мало волнует, слямзил он рецепт или придумал сам. Но, если бы у нас была возможность заплатить меньше, мотивируя "не авторским" рецептом - мы бы так и делали. И считал бы бедолага-повар копейки, рыдая над рецептом, который его дедушка сдуру опубликовал еще 30 лет назад. А так и надо, паршивцу :)
Вот еще одна аналогия с кулинарией: борщ, сваренный двумя хозяйками из одних и тех же продуктов, по одному рецепту, а вкус имеет разный. Дайте источник двум авторам - получишь разный текст, только жаль. что он может у двоих оказаться "невкусным", хотя и уникальным.
Именно так! Более того - борщ может выйти паршивым, даже если хозяйки разработали собственный рецепт и готовили по нему. Или замечательным, даже если каждая готовила по всем известным рецептам.
Суть в том, что кушать (платить) мы будем тот, чей вкуснее.
Согласен, только одна хозяйка шеф-повар в хорошем ресторане, а муж второй ходит обедать в это заведение. Это я к тому, что креативные грамотные авторы не продают свои работы дешевле 2 баксов. Если это и происходит, то только из-за временного затишья в работе (бывает и такое), или старый добрый знакомый может попросить срочно выручить его с работой, бюджет которой очень ограничен.
Все зависит от того, какую цель вы преследуете. Если нужны просто интересные статьи, написанные красивым языком, то рерайт/копирайт – без разницы (кроме стоимости).
Другое дело, когда нужны тексты абсолютно уникальные (в смысловом плане).
Пример из моей практики: я искала в сети информацию о черной лилии (Такке). 99% текстов – рерайт одного источника. 1% - впечатления от цветка на форумах флористов. Каждая вторая статья заканчивается фразой «этому цветку сопутствует множество мифов и легенд». Ни одного мифа-легенды я не нашла даже на зарубежных сайтах.
Если бы у меня был свой флористический сайт, я очень быстро отличила бы самый высокохудожественный рерайт о Такке от неприглядного (в литературном плане) копирайта… и купила бы последний. ИМХО
Что снова-таки подтверждает: Вам нужен конечный продукт.
Слизал бы какой-нить автор текст об этой лилии из какой-нибудь редкой книжки, выдав нужный Вам контент - и вуаля - Вы довольны, а паршивец-таки не вспотел! )))))))
Рерайт и копирайт - методы генерации текста. Способ приготовления, так сказать.
В сети так повелось, что рерайт считается более низкоквалифицированным (низкооплачиваемым) трудом, нежели копирайт. Соответственно, в сети копирайтером быть более почетно. Даже самые слабенькие рерайтеры называют свои бложеки "Дневник копирайтера", "Копирайтинг и жизнь" и т.д. Что-то от "Дневников рерайтера" в сети в глазах не рябит.
Как на самом деле.
1. В сети реального копирайта очень мало, очень. Это очевидно: классный строитель лучше строить будет, а не на бЫржах тексты ваять за целых 2-5 долларов тыща. И подрабатывать он тут тоже - не будет. Если строитель - и правда хороший. Еще момент. Не каждый хороший строитель готов выдать качественно новый контент - то, что до него ну вообще никто и нигде не упоминал. Ой, не каждый.
По сути, с годного копирайта делаются тысячи рерайтов. То есть 99 % сетевых генераторов текстов являются рерайтерами обыкновенными.
2. Рерайт не есть плохо. Хороший рерайтер трех говнокопирайтеров стоит.
Мне и не только мне не раз приходилось сталкиваться с проблемой: автор вместо того, чтобы найти нормальный информативный источник, нагенерировал какой-то откровенной туфты. Но, блин, своей. Чем такое заканчивается? Посыланием "копирайтера" на Адвего.
3. Главное: нормальному заказчику глубоко фиолетово, КАК это сделано. Ему важно качество ПРОДУКТА, способность этого продукта удовлетворить пожелания заказчика. В ресторане основные клиенты занимаются поеданием, а не идут на кухню заведения для изучения процесса приготовления. Это справедливо для большинства сфер. И уж в том числе - для сферы коммерческого сетевого текстописания.
4. Играться с понятием рерайта/копирайта выгодно тому, кто оплачивает работу. Заказчику. Текстовые биржи обслуживают в первую очередь, заказчиков - а с каких денег живет профильный ресурс? Праавильно, с процента сделки, которую оплачивает заказчик\покупатель. Значит, играться с понятием копирайт\рерайт выгодно и профильным интернет-ресурсам, которые за жирных заказчиков (оптовиков) борются и очень серьезно борются.
То есть рерайтинг с источником и "все остальное", которое можно назвать копирайтингом, веб-райтингом и как угодно. Оптовикам, конечно, это вряд ли понравится. Ясное дело, что источники на свои ежедневные >100 тыс. они искать не будут. А такое нововведение означает для них тупо повысить расходы.
Рерайтинг с источником (один источник - один текст) - 0.4 Рерайтинг с поиском источника автором (один источник - один текст) - 0.6 Копирайтинг (рерайтинг с нескольких источников и прочие усложненные работы) - 0.8
Всё равно в будущем нужно собирать пул авторов для работы напрямую. Выгоднее и удобнее. И качество материала уже будет более предсказуемое. Сейчас создавая задание, ты не можешь спрогнозировать какой автор его возьмёт и что он тебе выдаст завтра как результат. Белые списки и т.д. не то.
10-30 проверенных авторов для прямой работы на каждый день. Без посредников.
Согласна, но 10-30 авторов не всегда будут работать. Это же люди, кто-то нашел новую работу, кому-то писать надоело, у кого-то звездная болезнь началась и он затребовал в 10 раз больше, кому-то просто надоело:) Все равно придется рано или поздно искать новых. А те же комментарии или сообщения на форумах?) Заметно, когда их пишут одни и те же люди, на стартапе нового ресурса на блоговых движках и подавно) Да, надо иметь постоянных авторов (а в идеале - вебмастеров))), но полностью отказываться от бирж я, например, не сразу решусь) Я тоже понимаю, что с 1000$ я теряю 100$, что мало приятно, это к слову о посредниках)
Для комментариев и мелких постов я буду использовать биржи, но тексты более 1000 зн не хочется тут заказывать :)
Если я трачу 100 000 в месяц, то комиссия уже существенная, при текущих ставках. При поднятии средней цены за эти же 100к я получу меньше текстов, заплачу больше комиссии, меньше авторов получат хоть какую-то работу.
Некоторые задания станут нерентабельными и придётся отказаться от бирж.
---
На счет постоянных авторов это да, проблемы есть каждый день :(( То заболела, то уехала, то свет отключили, то компьютер сломался.
Простите, что вмешиваюсь в междусобойчик двух (или более) заказчиков, но иногда бывает такая банальная вещь, как простая человеческая жадность. Параллельно работаю еще в одном месте, так там для ВМ комиссии нет, авторы перед тем, как их допустят к заказам сдают тест по русскому языку и пишут пробный рерайт. Так вот некоторые предлагают 7-10-12 рублей за тысячу, еще и без пробела и с самостоятельным поиском источников (((
Я поняла, что одно лицо) В целом согласна, конечно. Скажите, пожалуйста, Ваш сайт о моде - это Lifestreet, instant или какая-либо другая CMS?) Я просто тоже хочу на подобных движках сайты сделать:) Эмм, и если не секрет по цене клика тизеры сильно уступают контексту?=)
Аха-ха! Пост откопала не я, его до меня кто-то апнул, а на дату-то я не посмотрела) Ну что же? Это не меняет дела... если вам вебмастер понадобится вдруг...:)
"10-30 проверенных авторов для прямой работы на каждый день" - тот же БС. А кроме этих 10-30 человек, необходимо иметь еще и минимальный резерв, обеспеченный постоянной работой. В итоге: Адвего- 2. В чем же тогда смысл? Планируемые администрацией изменения не несут существенных финансовых революций. О финансах - это только мое субъективное мнение. Я не знаком с комиссией ВМ и объемами заказов. Могу ошибаться.
Поднятие цен сильно ударит по оптовикам, которые находятся в ТОП10. Это кажется что комиссия 10% несущественна, на самом деле очень даже.
Плюсов и минусов хватает в каждой схеме.
Главная мысль - как только станет нерентабельно работать, крупные ВМы существенно урежут бюджеты.
Авторы думают - увеличат среднюю цену - буду рубить кучу денег, а то что среднее кол-во заказов упадет это их не волнует. Сюда же относим рост конкуренции, с каждым днём авторов всё больше и больше (особенно в каникулы у школьников :D).
---- Было бы удобно сделать градацию среди авторов по нескольким параметрам и использовать их в заказах.
Например:
Доступно только для: [женщин] [18+ лет] [выполнено работ: Более 100] (исключаем совсем зеленых) [Хорошо разбирается в: Мода, Дети, Кухня и т.д]
и другие данные автора по которым можно было получить конкретных авторов
Я не утверждал, что комиссия для оптовиков выражается в ерундовой цифре. Оптимальное решение, удовлетворяющее и авторов и заказчиков, - снижение комиссии биржи. Я не предлагаю этого делать (тем более, что снижать никто и не будет), но любое другое решение оставит неудовлетворенным или авторов, или заказчиков.
Ага, в недвижимости тоже продавец и покупатель, когда все хорошо получилось, обязательно сокрушаются, что комиссия риэлтора слишком уж велика, и не задумываются сколько работы проделал риэлтор, и сколько средств затратил, пока их нашел и свел. Здесь мы платим за то, что в любое время суток можно включить комп и взять заказ, то есть нам предлагают работу и гарантируют, что она будет оплачена в четко обозначенный срок. Даже $20-30-50 с возможных заработков — это не те суммы, которые решат все проблемы и о которых стоит говорить.
А Вы из моих слов решили что для меня это проблема и я буду о ней здесь вещать вечно? На бирже никого за конечности не держат: устраивает - работай, нет - вот Бог, а вот порог. На данный момент Адвего, из всех известных мне бирж, лучшая. Но лучшую можно сделать еще лучше. Разумные дополнения и изменения всегда к месту.
1. Ни о каком поднятии цен речи не идет вообще. Всего лишь поднимется минималка(!) на определнный тип работы, который, прошу заметить, очень много заказчиков (без всяких намеков) использвоали не по назначению, аккуратно, так скажем, недоплачивая авторам.
2. Когда не было минималки и мы вводили ее - был ровно тот же самый разговор - заказчики уйдут, работать станет дорого и т.д. и т.п. ))
С большим количеством авторов тяжело работать напрямую, контролировать кто из них сколько, когда и чего выполнил. Особенно когда речь идет о больших объемах работы. Я уже пробовала.
Я и с небольшим объемом работ замучилась проверять и разъяснять, что надо делать... Давала по 20-30 исходников, но народ все равно умудрялся то брать заказ и исчезать навсегда, то двое писали одно и то же... в общем, куча головной боли. И это через Адвего, где снята часть проблем (в частности, выплат - кликнул на Оплатить и готово). У меня в старых заказах есть еще деятели, от которых я так и не дождалась заданий... Представляю, что было бы напрямую!!! :)
Лучший комментарий
DELETED
написала
30.01.2012 в 08:00
в ответ на #61
561
Еще хорошо бы увеличить стоимость работ, где нужна публикация на сайте. А то часто заказчик хочет за 0.40 у.е. и статью получить, и чтобы на сайте ее опубликовали, получается бесплатно. Нехорошо выглядит, особенно когда мудрят с требованиями к публикации.
:) Если в "камеди клаб" процитируют Йейтса (гипотетически - понятно, что этого никогда не произойдет :), а потом будут ссылаться на "клуб", как на первоисточник, мне будет обидно аж за две державы: Ирландию и Украину :) ЗЫ: а пока обидно за Россию, которую скоро в "Нашу Рашку" превратят окончательно
Среди таких заказов есть и порядочные:) Я тут хоть и недавно начал потихоньку разбираться, как раз занимаюсь рерайтом с публикацией, Но Автор хорошо платит + Если что немного не устраивает отдает на доработку. На его заказах вырастут новые наполеоны:))
Мне кажется, что не стОит отменять. Нередко заказчики дают первый попавшийся под руку источник и делают приписку "или любой другой на ваше усмотрение". Получается, что и условие выполнил, и цена обоснована, а автору все равно приходится самому искать источник.
А я не люблю писать с одного источника, неинтересно и тесно. Другое дело, открыть сайты как минимум с 2-3 страниц выдачи поисковика, прочитать, сделать себе наметки в голове и написать. Хоть удовольствие от процесса и последующего чтения своего шыдевра))) Да и узнаешь что-то новое!
Начал с коментов на форумах, на второй день перешел к рерайту статей с публикацией, я вообще не использую источник который мне дают:) Ищу подходящую статью, делаю рерайт + 60% своими мыслями дополняю и получается неплохой продукт для новичка:)
Понятное дело, что так интереснее, но и времени занимает больше. Если вы согласны все это делать по 40 центов за килознак - вы просто находка для вебмастеров. Но лично мне, спасибо, не надо. За такие деньги... лучше для своего сайта статью сваяю, ему и так все всегда в последнюю очередь дастается. Полносью поддерживаю: рерайтинг - это с исходником и цена ниже, все остальное - это копирайтинг и ценится соответственно.
Немного не по теме, не подскажите ли вы мне, как поступить, когда возвращают статью из-за низкой уникальности, когда я точно знаю ,что писалал ее сама. Разбила свой диплом (полность написаный мной в том году и защищен на отлично) на статьи и решила их выставить на продажу. Может это быть из-за того ,что в нем есть цитаты Достоевского, например, критиков и т.д. Что мне сделать, забыть?
Цитаты можно выделить, есть такая функция, тогда они не будут влиять на уникальность, а всю статью, т.е. её части, прогнать небольшими кусками через плагиатус и выправить.
Если я не ошибаюсь, у нас на адвего считаются уникальными все тексты, которые превышают порог 90% стандартных настроек. Если заказчик требует только 100%-ный уник и ни на йоту меньше - то лучше пускай идет лесом.
Я один раз связалась с таким, - себе дороже получается. Да и администрация не советует связываться с такими чересчур принципиальными ВМ-ами, которые проценты считают, как торговцы граммы веселого порошка...
Есть такое понятие (и Вы это прекрасно знаете): Простой рерайтинг – переработка одной статьи в другую. Есть одна статья или новость – из нее требуется сделать вторую, в которой будет сказано все то же самое, но другими словами. На выходе получается как бы уникальный контент. При этом не нарушаются авторские права источника.
Сложный рерайтинг – переработка нескольких источников. Задачи, аналогичные простому рерайтингу, но на входе имеется не один, а несколько источников. Иногда их количество достигает нескольких десятков. И из этого набора фактов, мнений, цифр приходится делать одну уникальную статью.
Копирайтинг - – уникальные авторские статьи, основанные на глубоком анализе предложенной темы. Уникальные статьи предполагают наличие в тексте фактов, мнений, информации, ранее нигде не публиковавшейся. Статьи пишутся на основании собственного опыта, на основе глубокого анализа темы и опросов специалистов, по материалам пресс-релизов и т.д.
Просто в большинстве случаев, если человек продает подобную информацию, пусть даже по 50-100$ за килознак, он является либо альтруистом, либо чудаком. Ведь в таких темах как строительство, информационные технологии, медицина..., подобная информация является коммерческой тайной, способной принести серьезные деньги. Получается, что кто-то дарит свое изобретение. Приблизительно так,понимаю, что высказал свою точку зрения примитивно - как получилось))
Мне кажется, что среднестатистическим сайтам необходим научно-популярный контент, даже больше популярный , чем научный. Сайты с научными статьями - это именно то, что вы имеете ввиду. И стоимость их совершенно другая, так как писать такие статьи должен специалист с глубокими знаниями. А уважающий себя профессор за 0, 4 у.е. даже к клавишам не притронется. У меня был случай, когда надо было отрерайтить статью на медицинскую тему. Поскольку у меня в семье все врачи, окромя меня, то кое -какие поверхностные знания имеются. Я засомневалась в правильности исходника, зачитала мужу и сыну. Они ржали до немогу. Когда я заказчику объяснила ситуацию, она сказала, что ей все равно. Я отказалась от такого заказа, потому как стыдно писать заведомую белиберду. А писать по бросовой цене правильную стать мне тоже не хотелось.
В принципе, всем этим форумным симпозиумам с участием авторов и заказчиков на тему "Что такое копирайт" конца края не будет. Каждый имеет свое мнение и формулировку, которые не поменяют саму суть: есть люди,заказывающие хорошие тексты за дорого, но их мало, поэтому народ пишет всякую муть практически безвозмездно.
Да, тех, кто может создать что-то стоящее, тоже немного, поэтому все справедливо. Рынок сам все расставляет по своим местам.
Полностью с вами согласна. На заре моей работы на этой бирже один заказчик мне написал:" Не старайтесь, не пишите так хорошо. Я все равно не смгу заплатить вам больше". цена вопроса была 0, 4 у.е. А тема "рерай-копирайт" - переливание из пустого в порожнее.
ой...))) Смею предположить, что разумному вебмастеру нужен добротный, качественный контент на специальную тему (именно хороший рерайт), а не копирайт-изыски сетевых авторов -"специалистов".
Да и бывают такие темы, что просто рерайтом не обойтись (я не считаю рерайтом компиляцию и серьезную переработку трех-четырех обширных источников - когда из 40-50 килознаков на выходе получается порядка 7-10).
Согласна. В том простом значении, что вкладывается в понятие "рерайт", - не считаю. Это с о з д а н и е текста. Конечно, по расценкам копирайта (ведь все упирается в цену!). Вы вот не думаете, что было бы проще и понятнее поделить все на: простой контент (от 0.4) и сложный контент (от 0.8)?
А то сейчас одни говорят "партия - подразумевают Ленин", а другие говорят "Ленин - подразумевают партия"... И все правы. Только платить много никто не хочет с одной стороны (заказчики), и напрягаться за малые деньги - с другой (авторы).
А под копирайт-изысками понимаю текст типа: "Эту входную дверь хорошо устанавливать в спокойную лунную ночь, когда ветер не сможет пошатнуть металлический запор, ведь тихо совсем. Но Вы должны крепко взять дверь за края, и держать ее при установке прямо, не наклонять. Так она лучше зайдет в дверной проем и не перекосится". Ключевые слова - дверной проем, запор, дверь
Вам такой "копирайт" нужен, будь вы вебмастер? Никого не цитировала, если что. СамоизыскнУлось... )))
Довольно правдивое описание. Только нужно добавить, что установщики входных или межкомнатных дверей в этот момент очень хотят спать, и лунный свет их нисколько не завораживает.
Да не в том дело. Не о "красивостях" ведь речь идет.
Речь идет о самой сути понятия "копирайтинг".
Понятно, что мы на своей бирже (своих биржах, в своей среде и т.д.) понимаем под копирайтингом совсем не то, что понимают под ним в словарях (создание рекламных текстов).
Вот и возникает вопрос - а ЧТО мы под ним понимаем?
И, судя по обсуждению, даже люди, крутящиеся в этом бизнесе порядка 2-3 лет - не только не могут прийти тут к общему знаменателю, но - даже и сами для себя, похоже, не определились с этим.
А Вы своей отсылкой к внешним "красивостям" - даже не упрощаете или передергиваете, а - опошляете как бы:)).
Хорошо. Скажу проще, без иронии. Есть (К)опирайтинг и (к)опирайтинг.
Первый - это сочинение, пересказ, компиляция, рерайт частичный, полет фантазии, - что угодно! Смесь всего... На з а д а н н у ю тему. Хороший, читабельный текст высокого уровня - в смысле грамотного слога и всего прочего.
Второй - жалкая отсебятина + плохо скрываемый рерайт + отсутствие своего стиля + словоизлияние не по теме, ради знаков. Но с претензией на... Дескать, сам(а)!!! писал(а)!!!. Не рерайт! Учти, ВМ!
Я просто думаю, что каждый из нас, авторов, должен относиться к себе с бОльшей долей самокритичности, без трепетного самолюбования. Не считать любой свой текст шедевром, а себя - гением. Просто добротно делать работу.
И добиваться достойной оплаты... Как без этого? )))
Ну, это просто разница между качественной и некачественной работой.
Это все равно как Ремонт и ремонт, Готовка и готовка, ну там - Уборка и уборка какая-нить:)). Самого принципа - что такое копирайтинг, чем же он от рерайтинга отличается - я тут не вижу.
На Вас, батенька, не угодить...))) Предлагала же Вам выше по ветке: "простой контент" = легкий рерайт, и "сложный контент" = смесь всего, различные варианты! Так не берЁте же!
Вы ждете, что прозвучит: "копирайт = авторский текст"??? Так это в редакцию, и то не всегда, и не всем. Иному "авторскому" тексту и в корзине не место. Только удалять! срочно! минуя корзину!
А на текстовой бирже просто поток текстов, хороших и плохих. Встречаются жемчужины, да! А Вы много сайтов видели, где место таким жемчужинам? И станете ли лично Вы жемчужину свою выращивать за 5/1000? А за 0.5? )))
Нет такого понятия. И вы это прекрасно знаете ;) Ну да бог с ним, какая разница - есть или нет такое понятие?..
Хорошо, пусть в теории будет такое понятие - "создание текста не на собственном опыте". Но минимальная(!) стоимость такого понятия будет приравнена к минимальной стоимости копирайтинга. Поэтому, в рамках системы(!), мы рассматриваем возможность отказаться от такого понятия, дабы не вводить пользователей в заблуждение. В принципе, можно оставить "рерайтинг из нескольких источников", но это будет только ненужное усложнение интерфейса.
п.с.: дабы пресечь дальнейший флуд - минимальная стоимость в Адвего определяется администрацией на основе мнения этой самой администрации о сложности выполнения данной работы. Обращаю внимание, именно о сложности. Причем, под сложностью мы понимаем временные затраты. Квалификация же исполнителя влияет не на минимальную, а на фактическую стоимость. Рерайтинг из нескольких источников, по мнению администрации, более сложная задача, чем копирайтинг на основе собственных знаний. Поэтому такой рерайтинг, в ближайшем будущем, по минимальной стоимости будет приравнен к копирайтингу.
Я подозреваю, что практически любой технический или специальный текст - это рерайтинг. И ничего плохого в этом нет. Все давно сказано и описано. Иначе авторов надо разделить на слесарей - чтобы писали "Как вставить замок" и гинекологов - "Опасности абортов"... И так и заказывать. Слесарю - слесарево, гинекологу - и т.д. И только "Как соблазнить парня" обозвать чистейшим и незамутненным копирайтом...)))
Другое дело, что даже предлагаемый "исходник" одни авторы сумеют превратить в уникальный текст (копирайтинг), а другие - в жалкое перефразирование, перестановку точек и запятых местами - и тоже уникальное... )))
"Другое дело, что даже предлагаемый "исходник" одни авторы сумеют превратить в уникальный текст (копирайтинг), а другие - в жалкое перефразирование, перестановку точек и запятых местами - и тоже уникальное... ))) " о чем и речь!!!
копирайтинг - не подразумевает, что текст будет конфетка, равно как и слово "рерайтинг" не ставит на текст клеймо о том, что это некачественный набор слов.
В миллионный раз пишу. Тот, кто платит (особенно если оптовик, а тем паче - оптовик-посредник), хочет и будет "заморачиваться". Если точнее - заморачиваТЬ.
Он будет изощряться и изгаляться, просить ввести миллион категорий (рерайт простой, рерайт полупростой, рерайт глубокий, рерайт средний, рерайт мелкий, полу-рерайт, рерайт с перцем, рерайт с фасолью и т.д.) Его можно понять - он хочет минимизировать расходы, это нормально и не стоит его в этом винить.
Но оценивать блюдо с точки зрения рецепта, а не с точки зрения качества - в данном случае просто ухищрение, а не стремление к объективности.
Ничего не имею против посредников. Но речь не сколько о них,сколько о спекуляциях на толковании понятий.
Я сама - и автор, и прямой заказчик, и посредник, и контент-менеджер в одном лице. Я не отстаиваю какую-то определенную группу, и поэтому со мной тяжело спорить. Мне совершенно понятна мотивация каждой стороны.
по секрету - я тоже вебмастер )) И вот именно эта катавасия с понятиями раздражает. Меня, как ВМ, совершенно не привлекают т.н. копирайты на темы, которые изначально не могут быть авторскими, чего уж там лукавить. Только рерайт - добротный, уникальный, грамотный! Все!!! Да пусть не смешат меня "авторскими" статьями о дорожных покрытиях...))) И чего уж так некоторым ВМ копирайту-то жаждется? Отсебятинки на пустом месте??? Или для них копирайт=уникально, а рерайт=уникально, но не совсем "кошерно"? )))
А как автор, я буду что рерайт, что копирайт - без разницы, - "вылизывать" до уникальности, чисто из любви к искусству.
Ну и в медицине тогда копирайта не найдешь, можно было бы посчитать за негодиссертации, так ведь и там - "обзор литературы", "по данным источника N"... Кстати, прочитала я кусочек текста одного аффтара, который среди предпочитаемых тем на первое место ставит медицину. Мама дарагая!
Что удивительного? Я бы тоже на первое место поставила медицину... поскольку я медик, и эта тема для меня вообще не проблема :))) И знаю на Адвего как минимум еще одного медика :) С медицинскими текстами не так уж и легко. Можно такоооое накрутить казенным языком, полным терминов, что кто угодно на нем мозги сломает. Надо хорошо разбираться в теме, чтобы написать доступно для не-медиков :))) Не то получится голубой (-ая?) лягушка-дрозофил...
Когда на первое место ставят медицину медики - ничего не имею против, но ведь многие другие тоже считают, что отлично в ней разбираются. Вот и получаются статьи типа "Чаще всего дети болеют ревматоидным артритов до 16 лет, который вызывает воспаление суставов. Современная медицинская статистика показывает, что приблизительно один из тысячи детей наблюдаются у врача с диагнозом хроническое воспаление суставов" И там же насчет того, что артриты у детей бывают двух видов - ревматоидный артрит и остеоартроз. Как то вот так...
Даааааа, красиво изложено!!! Есть чему поучиться! Порадовало :))) И кто-то это заглотал? То есть не дали по шее и не прогнали автора куда подальше? Бедный заказчик... Впрочем, что я удивляюсь? Однажды заказывала рерайт, так один умник мне прислал текст, дважды пропущенный через переводчик Гугла. Это был такоооой бред!!! На внесение этого писаки в ЧС мне потребовалось меньше секунды )
Вы знаете, я давала заказы на популярные медицинские темы (с исходниками) - люди писали вполне грамотно и толково, а что не знали, то переспрашивали, уточняли. Так что это зависит от автора и от того, насколько он добросовестно относится к своей работе. Никто же не требует докторской диссертации :) Но тот автор, которого вы привели в пример, у меня сразу же улетел бы в ЧС :) Даже не в мысли дело, а в корявом стиле изложения. Мысль я бы подправила, но стиль?.. Это же пришлось бы переписывать с начала до конца. А из этого отрывка совершенно непонятно, почему артриту 16 лет, и почему у врача диагноз хр.воспаление суставов... :))) Да и налицо элементарная небрежность, ведь артрит и артроз - совершенно разные вещи, уж, наверное, не зря они по-разному называются, можно было об этом задуматься? :))) Ну ладно... вам удачи в работе! :)
Абсолютно согласен. Если "дважды два - четыре", то что здесь довавлять. Вообще считаю не важным - выяснить терминологию границ между т.н. рерйтом и копирайтом
Тогда основная масса авторов останется без работы, потому что, даже копирайтинг толком написать не могут ни с первового, ни со второго раза. Такое ощущение, что кто попало за писанину берется и задания хоть сколько-то внимательно не читают, а оно лично у меня расписано четко и по пунктам. Постоянно приходится отправлять работы на доработку и часто отказывать в выплатах по причине несоответствия работы заданию, даже после второй доработки.
Отвечу, как практикующий копирайтер и рерайтер-)) Рерайт написать со 100% уникальности по глубокой проверке Адвего - все равно что написать статью с нуля. Посему между этими двумя ипостасями разницы особой не вижу.
Что вообще можно назвать копирайтом? Мы все пользуемся открытыми источниками, когда пишем. Разве это можно считать рерайтом? Я никогда не был, скажем, на кофейных плантациях Бразилии. И если напишу о кофе и его разновидностях, пользуясь ресурсами Интернета, то что это будет? Копи-паст, рерайт или уникальная статья. Адвего показывает 100% уникальности, значит, так и есть. И нечего голову ломать.
Самый тошнотворный жанр это SEO-копирайтинг. Но он нацелен на "продажность" ваших гениальных творений. Поэтому будь ты хоть акулой пера или гиеной ротационных машин, но если твой текст никому не нужен, кроме блоггеров, то область чистого искусства, называемого копирайтингом, останется за семью печатями.
И, кстати, 2-5 долларов за 1000 знаков - это вполне приемлемая оплата для зрелого писателя. На биржах обычно платят 0,2-0,3 доллара. Где автор нашел такие "жирные" биржи? Может, поделитесь секретом?
Практикующий копирайтер - это мощно)) Есть копирайтеры-теоретики?) А вообще, может, у человека 3 года этот ответ в душе копился...и вот он не выдержал)
Вы специально здесь зарегистрировались, чтобы сообщить об этом автору, который давно здесь не работает?:) "На биржах обычно платят 0,2-0,3 доллара." - да все биржи такие "жирные", и Адвего - не исключение, но не всем столько платят:)
Заказчик: Рерайт - дешевый труд. Ребята вы тут кто - рерайтеры, так ведь? Вот с чего вам платить-то деньги какие-то, вы же ничегошеньки такого и не производите.
Рерайтера: Ок, раз такой дешевый труд, дайте мне конкретный источник, я его уникализирую, на том разойдемся.
Заказчик (не моргнув): Да нууууу. Вон у тебя сколько источников - целый интернет. Ищи себе. Ну ты же понимаешь, если текст фиговый будет на выходе - не заплачУ.
Рерайтер: Так это целое дело - найти правильный источник, или даже несколько. Проанализировать, выделить главное, соединить-скомпоновать, структурировать. И еще классно подать.
Заказчик: Опять ты голову морочишь. Ты ж не с нуля придумываешь, так? Все придумано до тебя, ты просто переписываешь себе, ничо такого военного не делаешь. Ты денег больше хочешь? А ты кто - копирайтер? Но текст дай классный, да.
Рерайтер: Ну как бы уникализировать конкретный источник это одно, а формировать текст под твое ТЗ - другое.
Заказчик: И то и другое - рерайт. А рерайт - дешевый труд
Рерайтер: Так дайте мне источник.
Заказик: Да нууууууу. Вон у тебя сколько источников - целый интернет.
Я вот что подумал. Допустим, пишу я статью на тему "Духовное воспитание детей"(первое, что пришло в голову). Копирайт, естественно. Заказчик оплатил без вопросов. Но откуда у меня все те знания, которые я использую в своей статье? Я что - собственные исследования проводил? Нет, конечно, я орерайтил те знания, которые получил от других людей. Проще выражаясь, из книг и статей. Так вопрос: тот глубокий рерайт, что был в моей статье - уже копирайтинг? Стёрты грани между глубоким рерайтом и копирайтом, как я думаю. Но различать как-то надо и это уже давно сделано. Просто пользуемся и не рассуждаем?)
Ну да, буквально сейчас написала статьи по лечению ревматоидного артрита, подагрического артрита. Быстро, с кайфом, никуда не заглядывала. Но ведь рерайт, не я же создавала схемы лечения, исследовала клиническую эффективность. Да и по времени заняло намного меньше, чем работала бы с не совсем своей темой. Получается, специалистам, которые пишут близкое к своей профессии можно совсем крохи платить, они же сил не тратят столько?! ))) Так что, Вы правы, придраться и заплатить меньше всегда можно )))
А даже если мы пишем про то что не знаем, все равно кто-то это уже придумал. Просто мы не читали этой статьи/книги/журнала и считаем это оригинальными мыслями.
Я думаю, если просто отрерайтить данную ВМ статью, то это должна быть одна цена. А если, самостоятельно найти 3 источника, отрерайтить, добавить 3-5 фото, да ещё разместить на таком-то сайте, это должна быть совсем другая цена, даже если это рерайт. Но уж, если вы изобрели машину времени и можете описать....,хотя, не факт, что её не изобрели до вас.
Копирайт могут создавать только учёные (не все), писатели (не все), изобретатели-новаторы. Ещё, наверное, журналисты, может быть философы, да и то древние уже всё придумали. Настоящий же копирайтинг - это то, чем Татарский занимался в книжке Пелевина - Поколение П. Остальное всё - рерайт, хоть и супер-пупер глубокий. Мы же рождаемся с пустой головой, которая постепенно наполняется, а нам остаётся этим пользоваться - «рерайтить» по жизни. ИМХО
Даже у изобретателей нужен источник (прототип), без этого заявку не примут. В заявке на изобретение ты пишешь, что есть то-то и то-то, так-то и так-то, а ты предлагаешь то же самое ,но "отличающееся совсем немножко от оригинала". Но этого еще никто до тебя не предлагал. Даже в изобретениях нет полного копирайта. А потому копирайт, это рерайт скомпилированный из многих источников, которые вы можете взять из интернета или из своей памяти.
Значит получается, что все, ну или почти все, плагиаторы. Так зачем термин - копирайт занесли на эту жатву? Оставили бы одно название - рерайт и оплачивали согласно качеству. Вон сколько копий поломано, и не только здесь, а ясности никакой, размытые понятия.
А вот когда ВМ в карточке работы (рерайт) указывает : "Исходники ищите сами", то моя работа есть не что иное, как копирайт? Тем более, что уникальность 100% и ссылки на исходники он не требует. Впрочем, это уже обсуждалось вроде бы...
Ну, не скажите. Вот Вы изобрели, к примеру, полупроводниковый транзистор. Ну, или - ламповый триод (диод). И какой у этих приборов может быть "первоисточник"?:))
Я вам рассказал принцип оформления заявок, наличие прототипа обязательно. У меня есть авторские свидетельства, потому знаю о чем говорю. А по вашим примерам надо поискать прототип. По триоду может быть простая сетка под переменным напряжением. Интересен пример Зингера, которому приписывают изобретение швейных машин, они существовали в различных вида и до него. Суть его изобретения следующий, берется прототип обыкновенная швейная игла , но ушко для продевания нитки переносится к острому концу. Вот в чем суть его изобретения, таким образом он охватывает все швейные машины, которые используют такую иглу. А по космическим ракетам, прототипом могли быть обыкновенные фейерверки.
Трубка с платиновой нитью, без откачки газа. Впрочем, на изобретение мог натолкнуть ослепительно сгоревший реостат. Осознаю шаткость своих предположений.
Какие высокоорганизованные и научно-философские концепции на тему "рерайт-копирайт" были указаны выше. Интересно, а к какому типу отнести все те мнения - к рерайту или копирайту? Ведь мнение каждого может быть уже как и высказанным кем-то (а автором перефразированным), а может быть и собственными наблюдениями и выводами.
До появления этого обсуждения я, не задумываясь особо, считал, что различаю рерайт и копирайт. После ознакомления с упомянутыми Вами "концепциями" от былой уверенности не осталось и следа. Склоняюсь к тому, что "ничто не ново под луной", следовательно - усьо рерайт. Ну, за очень редким исключением. К тому же, не все, что нас окружает может быть с компьютерной однозначностью (либо 0, либо 1) отнесено к какой-то определенной категории. Мне весьма симпатична высказанная здесь, может уже и несколько раз, мысль о том, что бывают тексты превосходные, хорошие, посредственные, плохие и т.д. Они требуют труда, хорошо если к этому прилагаются и способности. Труд должен быть оплачен. Главная проблема в том, что условно можно назвать рерайтом - не нарушить авторские права. Именно последнее обстоятельство заставляет меня, "0,8 за 2 килознака с пробелами, с указанием источника" все чаще отказываться от подобных предложений. А соорудить что-то, никем ранее не виданное - не получается.
Не факт. Я лично даже в недорогих статьях по 1.5-2 бакса за килознак, написанных порою даже без подписи, иногда вносил в Сеть информацию, ранее в ней не существовавшую вовсе (как и в научных и научно-популярных печатных книгах).
Конечно, я тогда был слишком молод и наивен:)). Сейчас я так поступать, наверное, не стал бы. Обошелся бы обычным "рерайтом" (компиляцией нескольких источников, т.е. - тем, что сейчас делают даже докторанты в своих диссертациях:)).
Администрации, стоит наверное также пересмотреть порог уникальности для любого рерайта. Что это за "пересказ" со сто процентной уникальностью? Например мин. уник. 95% и точка, надобно сто оформи заказ на копирайт!!!
Полностью поддерживаю предыдущий комментарий. А еще следует уважаемым ВМ при запросе 100% уникальности выставлять критерии: размер шингла, размер фразы, слов.
Мало ли что запрашивают. 100% уникальный текст - понятие условное. Формальный отказ потом будет штамповать отказы при 99% уникальности. ИМХО, условие о 100% уникальности текста вообще является лишним.
Я это и не оспариваю. Просто непонятен смысл таких условий. Чтобы авторы коверкали текст или разбавляли его водой. Ладно, все это ерунда, не стоит из-за нее морочить себе и людям голову)
Согласен. Считаю это вообще каким-то бредом. Я могу написать полностью авторский текст, не заглядывая вообще ни в какие источники, пять раз проверю и каждый раз мне покажет 100%, а потом у заказчика вылезет какое-нить одно совпадение, и он может влупить на этом основании совершенно законный отказ:)).
По-моему, если брать несколько источников, то уже копирайт. Это же тоже самое, что учились вы в институте, работали и набрались каких-то знаний и опыта, а потом используя полученные данные начали писать тексты-копирайты. Так же и здесь, открыл десять страниц в поиске с разными текстами про одно и тоже и написал одну уникальную статью. А рерайт- это изложение, пересказ. По-моему, здесь по определению не должно быть больше одного текста. Например, работаю иногда с одним ВМ, который исходники даёт в задании, либо ссылку на них. Всё, один текст. И не надо пользоваться для рерайта ещё парой источников. Оплата маленькая, но зато не надо тратить время на поиски информации.
Думаю написать програмку которая будет отслеживать заказы которые мне нравятся и автоматически брать их в исполнение а потом будить меня звонком) А вообще СДЕЛАЮ, КАЧЕСТВЕННЫЙ РЕРАЙТ "Война и мир" всего за 0.5 за кило.))))))
А если я, допустим, взяла интервью у специалиста по поводу большого адронного коллайдера и оформила сей опус как статью? Разумеется, со ссылками - "по мнению такого...", "как полагает такой-то...". Отсебятины ноль, я с этим коллайдером лично не знакома)) В принципе все, что специалист говорил - вещи уже где-то звучавшие (с минимумом каких-то его субъективных уточнений). Это тоже рерайтом будет считаться?
Лучший комментарий
DELETED
написал
02.02.2012 в 18:51
в ответ на #281
1281
А какая Вам разница - КАК это будет считаться? Рерайтом, копирайтом, романом, юмореской или стихами? Ну, ответят Вам, что копирайт. Или рерайт. Или еще как-нибудь. И?
Автора интересует прежде всего - СКОЛЬКО за этот материал ему готовы заплатить.
И, продавая свой материал, Вы можете охарактеризовать: мол, с пылу с жару, нигде нету в сети такого еще. Есть аудиозапись интервью с ученым, есть видео - как мы с ним в сауне об андронном коллайдере гутарили, вот его мобильный телефон - звоните проверяйте, и прочая и прочая. Реклама, промоушн - ну как везде.
Вот какая Вам нафик разница - как этот материальчег будет кем-то там классифицироваться? Цена, цена и только цена вопроса интересна! Не так ли?
Разовьем ситуацию.Пришли Вы на некую биржу с этим материалом. А там Вам - "По нашей внутренней классификации Ваш материал считается ололо-райтом. 20 центов килознак. Вы что - не знаете - что такое "ололо-райт"? А вот Вам нате ссылочгу на наши Правила - ознакомьтесь". Ваши действия? Вы будете разбираться, что за "ололо-райт" такой, и почему он такой дешевый? Нет, Вы развернетесь и пойдете продавать свой материал дальше. И где-нибудь его таки продадите при определенной доли настойчивости.
Хотя да, чей-то я. Давайте же дальше помусолим толкования, покидаемся друг в друга ссылками и померяемся интеллектом )))))
Боже упаси мериться интеллектом)) не люблю, когда остаются неясности в терминах. Бывают ситуации, когда в ТЗ сказано "только копирайт, никакого рерайта!". Не вспомню сейчас навскидку - на Адвего или на другой бирже видела целую пачку таких заказов. Вот и хотелось бы уже найти эту границу, отделяющую, собственно, одно от другого. Не списываться же с заказчиком каждый раз через комментарии с просьбой пояснить, что он имеет в виду под копирайтом. Я это к тому, что журналисту приходится сегодня про надои рассказывать, завтра про коллайдер, через неделю про грипп, и тд. И это не значит, что он профессионал во всех областях - просто он умеет собирать информацию. Я могу и про мух-дрозофил написать с десяти источников, найти в своих архивах интервью на эту тему, но будет ли это для заказчика считаться копирайтом - или он мне откажет в оплате, назвав мое творение рерайтом?..
*будет ли это для заказчика считаться копирайтом - или он мне откажет в оплате, назвав мое творение рерайтом?*
Среднестатистический заказчик примет решение, согласно которому он получит устраивающий его текст с наименьшими затратами. Пока заказчик может сам определять цену (например, играясь с толкованием рерайта/копирайта) - он будет минимизировать затраты.
В Вашем конкретном случае - если текст его В ПРИНЦИПЕ устраивает - он его примет да и заплатит (скорее всего по минимуму, но тут от бюджетов зависит, от вшивости заказчика, от положения звезд и т.д.). Даже если Вы наваяли самый примитивный рерайт с одного источника.
Если текст его НЕ устраивает (написано неинтересно-скучно; научно-занудно; бедным языком; шаблонно; от заказчика вчера ушла жена и проч. и проч.) - он не заплатит, даже если Вы - носитель эксклюзива по теме и уже пишете диссертацию.
Понять, выяснить, угадать - что нужно заказчику - большое мастерство, да. Но это уже другая тема.
Ой, я вот ненавижу уси-пусечки! И родной автор если напишет типа: "деточкам надо сопельки почаще подтирать, потому что кругом тАААкие инфекцЫи, ну прямо страшно. Дорогие мамулечЬки, берегите детулечек"... Вот просто порвать готова! ) А есть заказчики букву Ё не переносят, или наоборот - уважают очень. Поди знай, правда, на кого напорешься )))
Только, чур, не расчленяйте!))) Комплекс туда - комплекс сюда, где истоки, где притоки... мыслей таких.
Вот Маргарита куда-то пропала, она бы живо припаяла чего-нить "психиатрического", или хоть антипутинского. А без нее прямо скучно, все серьезные такие.
",,,что было, то и будет; что делалось, то и будет делаться под солнцем." ) Я думаю, если текст большинством своих читателей воспринимается как нестандартный, новый, не вполне обычный, то это - сочинение (копирайтинг), а если наоборот, то - пересказ (рерайтинг). Чёткой границы между ними не проведёт никто. Возможны лишь какие-то условные критерии, которыми, например, пользуются поисковики. Копирайтинг - это не обязательно новизна информации как таковой. Новая информация обычно продаётся в других местах и на порядки дороже. Это просто если не новизна, то индивидуальность подачи материала. Иногда - новизна отношения к излагаемой информации. Например, школьное сочинение на какую-то или на вольную тему - это копирайтинг. А изложение - это рерайтинг. Если сравнить с коммерцией, например, то новизна коммерческого решения не обязательно заключается в новизне самого товара, но может заключаться в его подаче, в рекламном слогане или в местоположении продажи, в ценовой политике и т.д.
Правильнее, наверное, говорить о требованиях заказчика к тексту, о совершенно определённых количественных критериях оценки новизны или чего угодно. А в плане "померяться" интеллектами и эрудициями, конечно, можно и порассуждать...)
Короче, копирайтинг - это то, что воспринимается поисковиками и большинством читателей как копирайтинг. (Точно так же, после длительных споров о том, что такое ЦЕНА, многие экономисты пришли к глубокомысленному заключению, что цена - это то, что написано на ценнике.)
А вот описание фильма является почему-то рерайтом. Но обычно копирайтеры описывают их только после просмотра. Это рерайт? А по цене всего 0,4, и многие их берут, даже такие драки порой устраивают в обсуждении, кто кого. Карточка http://advego.ru/order/status/2860174 так вообще убивает достоинство любого уважающего писаку. Надо посмотреть, перекопать кучу литературы, прослушать все саундтреки, но это все же самый настоящий рерайт!!!
Удивляют заказчики заявляющие примерно так: "рерайт это новая статья из 3х - 4х источников, с добавлением собственных мыслей и переработкой до неузнаваемости". Причем таких довольно много и платят они за такой рерайт не более 0.6/1000 зн. А еще больше удивляют люди которые берутся за такие заказы.
Видела подобные заказы. Старась регулярно мониторить заказы других ВМ и повышать стоимость своих. На мой взгляд, многие заказчики не заморачиваются над прочтением всех правил биржи, над прочтением основных веток форума и изучением заказов от других ВМ. Поэтому они и лепят, что хотят в заказах, не утруждая себя думами: что такое рерайт, копирайт и как будет автор реализовывать задачу. Разобрался, не разобрался с созданием заказов, тонкостями ТЗ и прочим - для них не важно, ибо другой работы много. А почему другой работы много? Потому что работодатели ищут фею (фея - м.р.), который будет выполнять работу за трех-четырех человек, при этом оплата будет идти за одного. Написала неожиданный для себя вывод. Во всём виноваты жадные работодатели :)
Насчет того, что считать копирайтом. Для меня копирайт - новый текст либо статья на основе 3 и более источников. 1-2 источника - это рерайт.
Лично мое мнение на этот счет: рерайтинг - это переписанный чужой текст своими словами, соблюдая форму и общий смысл. Копирайтинг ( я его называю художественная журналистика, поскольку копирайтинг истинно рекламное понятие, а текст о Париже , например, может быть именно журналистским текстом) в свою очередь пишется от автора, конечно, не исключая изучение различных источников, энциклопедий, википедий и т.п. , ведь мы всегда где-то добываем знания и учимся, но в итоге статья написана "от себя", то есть авторский текст. Если я захочу написать о травяных чаях и их пользе.. есть два варианта: найти статью в интернете и написать по ней свою или взять энциклопедию трав, пошарить на различных источниках, составить свой рейтинг самых полезных трав и написать на полученных знаниях авторскую статью, вот в первом случаи, для меня, это рерайтиг, во втором - копирайтинг. Конечно, я уже не затрагивают понятие "этики", когда темы должны быть вам знакомы, а еще лучше, если вы в них спец. ..так скажем о переливании крови или сварочных работах я писать не стану, поскольку какая-то статейка в интернете мне не даст необходимых знаний по этим темам, дабы создать качественный авторский текст и никому не навредить.
В этом и заключается разница между рерайтером и копирайтером. Настоящий копирайтер может написать обо всем, о чем угодно, не имея личного опыта. Даже не сталкиваясь с чем-то лично, он не только верно опишет процесс, но и сделает это так, чтобы текст был интересен для поисковиков и будет содержать только верную информацию. Вы не можете описать сварочный процесс без ошибок и ляпов, не сталкиваясь с ним лично? Значит пока что вы не можете считать себя хорошим копирайтером.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
