Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Антиутопия Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Конкурсы / Антиутопия Адвего / первый тур
Антиутопия Адвего - литературный конкурс! - Обсуждение конкурса
Nikulka
Последний форчекинг / #263 / Nikulka

1.

Владимир Иванович Тунцов, не включая свет, стоял у окна. Блики превращали стекло в мутноватое зеркало, в котором можно было разглядеть щетину на хмуром лице. Мужчина перевел взгляд, фокусируя на мокром асфальте. «Ну, здравствуй, утро небритое», – хмыкнул и направился в ванную. Умылся, потянулся было за станком, но вяло махнул рукой – дескать, не к спеху.

Действительно, чего спешить, ведь отныне он лишний. Он, успешный тренер по хоккею, и без надобности! Впрочем, этого следовало ожидать, учитывая масштабность нанопроекта «Спорт без жестокости». Первыми жертвами зачистки стали боевые искусства – их попросту аннулировали. Тунцов особо не вникал, некогда, юниорский кубок на горизонте. Вот и гонял свою пубертатную ватагу по льду, покрикивая, наставляя, мотивируя, а иной раз и поматериваясь. Слышал, конечно, об инновациях, да у кого рука на хоккей поднимется – это ж не бокс. Поднялась.

Разговор был коротким, люди «сверху» компактно разъяснили суть, дали распоряжения и удалились. Тунцов бесновался.

- Ты, Иваныч, не кипишуй, всё к этому шло. О пацанах своих подумай, им теперь в другой хоккей играть посчастливится. Ты это понимаешь?

- Ни черта не понимаю! Какой хоккей без буллитов, прессинга, блокировок, чего на льду тогда делать?

- Катать безопасно и технично, – отрезал главный. – Без мордобоя и дебошей.

Тунцов дернул стул, сел, затем опять вскочил:

- Это бред! Мальчишки вкуса победы не прочувствуют. До нее ого-го сколько: будь добр попотеть, на банке посидеть, шишек набить, лед поплавить, боль и страх обмануть, сыграться в единый кулак.

- Вот видишь, драки, травмы, страх. Ты пойми, Тунцов, агрессия в спорте вне закона теперь. А так цикл наномероприятий, и никакой злости. В тренировочном Центре все учтут, ты же сам слышал: и физподготовку, и темперамент, и совместимость, и интеллект с гормональным фоном. Не калечить же твоих мальчишек собираются, в конце концов. Да оставь ты стул в покое, сядь уже.

- Учтут, говоришь… Человеческий фактор не учесть на сто процентов. Даже с профессионалами, а это подростки, сопляки еще! Мало ли, с родителями поругался, хомяк сдох, контрольную завалил, беляш несвежий съел, не выспался… Нѐт перспектив у мертвого хоккея, нет!

- Милосердие и человечность мертвые для тебя? – главный недобро прищурился. – Недальновидно, Тунцов. Принял бы новые правила, и дальше жил в тренерах. Всё, свободен. И учти, твой пропуск заблокирован, партизанить не советую.

2.

Трель домофона вывела из ступора.

- Это я, Владимир Иванович, – прокричала трубка голосом Дюши Петрова.

- Ты чего тут, у вас же утренняя тренировка? – спросил Тунцов, запуская мальчишку.

- А меня того, в запас, – буркнул подросток.

- Тебя? Какой, к лешему, запас, ты прирожденный тафгай! Кем заменили? Да ты проходи, проходи.

Парнишка кинул сумку с амуницией и пошагал на кухню:

- Никем не заменили, хоккей сейчас, говорят, другим будет. Ми-ло-серд-ным! – горько процитировал подросток. – А у меня, сказали, агрессия на генетическом уровне зашкаливает, я им не подхожу.

- Хорошая у тебя злость, Андрюха, спортивная. Правда, лентяй ты, но это поправимо. Остальные-то как, тренируются?

- Ага, только не как раньше. В хоккейных симуляторах кайфуют, каждый в своем отсеке. Датчики цветные по телу, видеошлем, ноги вибрируют, клюшкой туда-сюда. Если честно, полное ощущение, что ты по льду гонишь, других тоже видишь. Только опасных моментов нет.

Тренер уставился на мальчишку:

- Это ж не хоккей, а черти что!

- Во-во, и дядька мой так считает. Говорит, хана большому хоккею. Вы помнить его должны – Виктор Кучин, играли раньше вместе.

Куча! Да, прежде неплохо бились, но Витькина травма развела их по разным дорогам.

- А еще я подслушал, как дядька с отцом разговаривали – скоро чипировать нас будут. Вживляется такая ерундовина мелкая, на нее подаются импульсы. Ну, обводки, передачи, броски, отборы – типа того. И всё, никаких драк на льду, сплошная техника. Дядька в теме, он программист, точно знает. Но это только после кубка решится, вживлять всамоделешные чипы или нет.

- Чипировать? – Тунцов сжал кулаки, помолчал. – И как дядька реагирует?

- Как-как, переживает. Только что он один может?

В голове щелкнуло, пазл складывался практически идеально.

- Мы еще сыграем, Андрюха, верь мне. Ты номерок-то дядин оставь, позвоню, былые деньки вспомним.

Проводив мальчика, тренер вернулся на кухню. Сел, прикрыл глаза, расслабился, слегка откинувшись на спинку дивана, подбородок к груди, руки свободно. Вдох-выдох, вдох-выдох… Именно так он когда-то настраивался перед игрой. И сейчас настроится, без вариантов.

План родился. Главное успеть, пока его юниоров не адаптировали к нанозаразе.

3.

Куча – молоток! Ему фишка с выхолощенным хоккеем тоже не зашла, поэтому идею одобрил, но кое-какие рокировочки внес. Действительно, зачем ломать тренировочные симуляторы, их на другие тут же заменят. Достаточно маленький сбой организовать, чтобы информация смиксовалась. Финал превратится в бардак, эксперимент в рамках проекта «Спорт без жестокости» признают неудачным, и всё будет по-прежнему. Кучин же снабдил пропуском в Центр, смонтировал жучков-вредителей, научил, куда пристроить. Осталось только реализовать. Ха, думали, в откат пойду. Не в этот раз, готовьтесь к форчекингу!

На установке жучка Тунцова и взяли. Всё – от визита Дюши Петрова до плана с Кучей – оказалось подставой. Человек из Центра был мягок и доброжелателен:

- Мы предполагали, Владимир Иванович, что такие не успокаиваются сразу, а ждать, какой фортель выкинете, рисково. Вот и подтасовали события. Резонансная получится история, чтобы другим наука – несознательные, увы, есть еще. На мальчика зла не держите, он ради товарищей по команде, ради своего будущего старался. Загоняли вы их, кровь и пот вам подавай. Только времена другие сейчас, Владимир Иванович.

- А Куча?

- Виктор Степанович Кучин четко выполнял распоряжения руководства. В отличие от вас. Ему ваши кровожадные идеи чужды. И скажите спасибо своему начальнику, его стараниями не за решетку отправитесь, а на корректировку. Подправят мировосприятие, совсем иначе на жизнь посмотрите!

Собеседник вздохнул:

- Агрессивный вы, Тунцов, пока что. И методы у вас агрессивные. А такой хоккей нам не нужен.

Написала: Nikulka , 21.10.2019 в 16:55
Комментариев: 67
Комментарии
MediaR
За  2  /  Против  0
MediaR  написала  21.10.2019 в 23:29
Забавная история. Через пару лет так и будет ))

                
cokrat13579
За  1  /  Против  0
cokrat13579  написал  22.10.2019 в 00:02
Рассказ хороший, только много слов английских. Интересно, будет рассказ о том, как из русского языка сделают эрзац-английский? Только сейчас мне пришла в голову эта идея. Я, литератор, уже сейчас не понимаю некоторые статьи.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  14.11.2019 в 15:30  в ответ на #2
ну, так терминология хоккея ж, это нормально)

                
cokrat13579
За  0  /  Против  2
cokrat13579  написал  14.11.2019 в 18:15  в ответ на #30
Так что,если об Англии писать, то надо переходить на английский? Все эти "инги" надонели до чертиков. Мы понемногу приходим в зависимость языковую, наверно,самую страшную.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  14.11.2019 в 21:13  в ответ на #32
хоккей, есть хоккей, как и бокс - там своя терминология.... чем вы замените - хук, апперкот, сайстеп, чтобы люди спорта вас понимали? были бы они в России придуманы, по-другому бы назывались....а так уж.. извольте! Я сама филолог. И уж русский язык уважаю, но и процессы понимаю....во все времена были заимствования и в больших количествах, однако, живее всех живых - великий и могучий русский язык)) Не переживайте вы так!) Все с ним хорошо будет))

                
cokrat13579
За  0  /  Против  4
cokrat13579  написал  14.11.2019 в 23:40  в ответ на #33
Хреновый,значит, вы филолог, если допускаете галицизмы на каждом шагу. Я десятки лет наблюдаю боксерские поединки, но не знаю, что такое сайстеп. И не хочу знать. Да, есть слова незаменимые, но замена киллеру, например, есть. Сие есть проявление лени, в данном случае лени языковой. Или ложно понятого бахвальства: ах, посмотрите, я умею по-английски. Кого сегодня этим можно удивить? Никого. Скорее можно удивить доскональным знанием русского языка. Диву даешься этой безграмотности, разлитой по Адвего. Да ведь здесь не самые безграмотные собрались. Здесь филологи! Кому же подавать пример, как не Вам?!

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  15.11.2019 в 01:02  в ответ на #37
Грамотность не в том, чтобы всегда и везде говорить вместо "активный" - "деятельный", вместо "лидер" - "вождь", а вместо "прогноз" - "предсказание".

Грамотность в том, чтобы правильно во всех отношениях и к месту использовать заимствованные слова, которые приживаются в языке (пусть даже в каких-то отдельных сферах) и становятся его частью. Русский язык - живой, не мертвый. Он меняется, растет, вбирает в себя иноязычные слова и обогащает другие языки.

Я прекрасно понимаю, о чем вы говорите; засорение языка - проблема, согласна. Но вы слишком перегибаете палку. Требовать, чтобы из современной речи исчезли форварды, юниоры, нанотехнологии и миксы - все равно что требовать вернуться к всходу вместо лестницы и портам вместо штанов:)

                
cokrat13579
За  0  /  Против  0
cokrat13579  написал  15.11.2019 в 10:50  в ответ на #39
О том -то и речь, что иностранные слова должны употребляться к месту и в дозированном количестве. Я же не просто высказался против иностранных слов. Я писал по конкретному случаю, когда человек напичкал свое российское литературное,заметьте, произведение кучей иностранных слов. Во Франции существует отдельный институт, который разрешает использование иностранного слова, если нет соответствующего аналога во французском языке. Мало того, что отстаем по всем разделам науки и техники,так еще и тащим, куда надо и куда не надо, все иностранное. Вот о чем речь. Кстати, не порты, а портки.

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  15.11.2019 в 11:43  в ответ на #42
И порты, и портки:)
Словарь Ушакова:
ПОРТЫ, портов, ед. нет (простореч.). То же, что штаны. Из дома вышел Алексей в белой холщевой рубахе, в синих портах. М.Горький. Он лезет в портах в воду. Чехов.
ПОРТКИ, порток и портков ед. нет (простореч.). То же, что порты.
Добавлю Тургенева: "Одеждой своей он щеголять не мог: вся она состояла из простой запашной рубахи да из заплатанных портов".

Вернемся к рассказу. Я не вижу, ГДЕ автор напичкал его "кучей иностранных слов". Повторюсь - три хоккейных термина. Все остальные слова вполне употребительны в современной речи, тем более разговорной. Вы знаете исконно русское подобие "нанотехнологий"? Я - не знаю(

Кстати, "доза" - заимствованное слово; но это ладно. А вот у иностранного слова "аналог" есть соответствие в русском - "подобие". И "конкретный" (тоже заимствование), если совсем по-русски, будет - "определенный". Вот видите...

Хорошо, останемся каждый при своем мнении:)

                
IrinaV_M
За  1  /  Против  1
IrinaV_M  написал  15.11.2019 в 19:22  в ответ на #37
Ну, не вам бы про безграмотность...

                
cokrat13579
За  0  /  Против  0
cokrat13579  написал  15.11.2019 в 23:48  в ответ на #44
Наверно,поэтому Вы вместо текста поставили точки. Чтоб не обмишулиться? Ирина, не обижайтесь. Я этому делу отдал слишком много,чтобы бестрепетно наблюдать,как безобразно относятся к великому языку.

                
IrinaV_M
За  2  /  Против  0
IrinaV_M  написал  16.11.2019 в 00:26  в ответ на #46
Ну, во-первых, многоточие ставится не из боязни "обмишулиться". А во-вторых, та оценка, которую даете вы, была бы уместна из уст Лихачева, Былинского, Розенталя, Леденева, в конце концов. Правда, эти мэтры никогда не позволили бы себе сказать "хреновый,значит, вы филолог", тем более, по отношению к женщине. Так и хочется повторить за классиком: "А судьи кто?"
А, ну и да, вы тоже не обижайтесь!

                
cokrat13579
За  0  /  Против  0
cokrat13579  написал  16.11.2019 в 00:52  в ответ на #47
Не обижаюсь.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  17.11.2019 в 15:34  в ответ на #37
С ума сойти, какой вы злой человек....Пожалуй, лучше я буду хреновым филологом, чем злым. А филолог я, да, хреновый, в сообщении выше ошибку допустила и отправила, а вас она и не смутила, на удивление, ибо, конечно, галицизмы важнее))

                
cokrat13579
За  2  /  Против  1
cokrat13579  написал  19.11.2019 в 11:35  в ответ на #49
Боже мой, если бы вы знали, какой я добрый человек! Меня всю жизнь упрекают в мягкотелости, излишней уступчивости, неоправданной доброте и так далее. Но есть одна область, где я, действитльно, бываю злым. Это область литературы и русского языка. Здсь я неумолим к дуракам, бездарям и дилетантам. Что касается отдельных ошибок, то от них никто не застрахован. И на старуху бывает проруха. Бывает, что прочтешь уже отправленный текст и схватываешься за голову: там же ошибка. Но ошибка ошибке рознь.Еть кричащие ошибки, системные, а есть простой недосмотр, простительный в нашем деле. Так что вы не убивайтесь понапрасну. Я увидел ошибку, но не стал ее педалировать. Возможно, и вы увидите в моем ответе ошибку -- прстите великодушно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.11.2019 в 23:22  в ответ на #53
Мягкотелость и излишняя уступчивость это еще не доброта. Надеюсь, вы, по-настоящему, добрый человек)) Потому что только добрые люди бывают счастливыми. Ну, а что касается русского языка и литературы я тоже была когда-то нетерпима ко многим ситуациям, но русский язык он живой организм и он сам выкинет ненужное.....а вот учить бездарей, пусть сами учатся, не вам, не мне за это не платят.....ну, а текст все же хорош, даже с иностранными словами.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  28.11.2019 в 09:05  в ответ на #37
Язык живой, а вы проповедуете косность. Люди тоже живые - они не обязаны подавать пример и охранять старые границы языка - зачем? Что подвижно и гибко, то живо, что незыблемо и несгибаемо, то мертво. Финк абаут ит.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  14.11.2019 в 22:50  в ответ на #32
В некоторых случаях - да. Если человек хочет рассказать о хоккее, скачках, гольфе - без англоязычных терминов не обойтись. В переводе на русский "форчекинг" звучит примерно как "активная игра в зоне соперника, без шайбы, но с отбиранием шайбы посредством силового давления". Ну нет соответствующего термина на русском! Просто "силовая игра" не подойдет, это совершенно другое.

                
cokrat13579
За  0  /  Против  0
cokrat13579  написал  14.11.2019 в 23:26  в ответ на #35
Так что, Набоков так и не смог перевести ничего с английского? А репортажей Юрия Озерова нельзя слушать без английских терминов? Ну пусть Ваш автор и пишет для хоккейных фанатов, а не для российских копирайтеров.

                
Nanali
За  4  /  Против  0
Nanali  написала  15.11.2019 в 00:36  в ответ на #36
Может, все же Николая Озерова? (если, конечно, вы о легендарном спортивном комментаторе, а не о его брате:)

И в его комментариях не было слов "арбитр", "голкипер", "форвард", и иже с ними?! А как же знаменитые фразы - "боковой арбитр в красивой позе", "к мячу одновременно тянутся руки голкипера и лысина"? И в книге своей он не рассказывал, как Белиц-Гейман "бил смэш"? Я отлично помню озеровские репортажи и книги.

Кстати, в рассказе, который мы обсуждаем, всего 3 (три) термина - буллиты, тафгай и форчекинг.
Все.
Остальные слова - русские.
Так что уж позвольте автору писать и для нас, русских филологов-копирайтеров:)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  28.11.2019 в 22:47  в ответ на #35
Я смотрел хоккей довольно часто - в 70-80-е годы. Слова форчекинг тогда не слышал. Не помню, чтобы его кто-то употреблял. Говорили "прессинг", "коллективный отбор" и пр. Так что без этого слова запросто можно было и обойтись.

То, что прессинг - тоже слово заимствованное, мне известно :)).

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  19.11.2019 в 00:16  в ответ на #2
скорее уж пиджин-инглиш, а не эрзац. эрзац - немного не то.

                
Еще 8 веток / 14 комментариев в темe

последний: 22.10.2019 в 19:11
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  31.10.2019 в 01:33
Секунду, но ведь тренер старался в первую очередь ради себя, ради того, чтобы хоккей остался таким, каким он нравится именно самому тренеру, чтобы тренер остался при работе. Где здесь проблема общества - в чипах и симуляторах? Сомнительно. А написано и правда живо.

                
gaskonets
За  4  /  Против  0
gaskonets  написал  02.11.2019 в 18:36  в ответ на #14
Проблема общества - полное отсутствие агрессии.

Агрессии не должно быть много, она должна быть контролируемой, но она обязана быть.

Утратившее чувство агрессии общество не сможет защитить себя.

Так вижу в рассказе. Так считаю сам.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2019 в 18:59  в ответ на #15
Может, я пропустила в прошлый раз - в рассказе, вроде, писали, что агрессия вне закона объявлена только в спорте. Даже если нет.
Люди, умеющие стрелять после тира и тихих-мирных учений на воздухе без мордобоя, смогут себя защитить может и лучше, чем люди, выбивающие друг другу зубы шайбами или ломающие ноги о футбольные ворота, ну в самом деле же) а еще лучше с этой задачей справятся люди, умеющие нажимать на красные кнопочки, запускающие ракеты. Но я понимаю - вас, очевидно, тема спорта тронула намного больше, чем меня и некоторых других комментаторов.
Так-то да, антиутопию здесь я вижу, но меня она не убедила, я не считаю запрет агрессии на льду серьезным поводом для беспокойства, хоть он и доведен в работе до абсурда. Доносчики показались мне проблемой серьезнее, чем запрет агрессии на льду.
Фильм "Вышибала" смотрели?) Там как раз тема агрессивной игры в хоккее поднималась.

                
gaskonets
За  3  /  Против  0
gaskonets  написал  02.11.2019 в 20:22  в ответ на #18
Так, сейчас все объясню. Автор рассказа, наверное, офигеет))

1. Сразу отсеку красные кнопки, ибо они - не вариант. Ведь уничтожение противника никогда не было самоцелью. Требовалось завладеть ресурсами. Сделать это после удара ЯО довольно проблематично. Тем более часть населения выживет и устроит гостям небо в алмазах, так как выжившим в такой ситуации терять нечего.

2. Идем дальше... Умение стрелять метко в тире или на полигоне не делает автоматически мужчину или женщину воином и защитником. Охота - другое дело. Кстати, я довольно неплохо лупил из мелкашки, но ненавижу охоту и вряд ли смогу выстрелить в человека. То есть в дополнение к меткости и умению обращаться с оружием должен быть еще один компонент.

3. Почему спорт? Думаю, что по той причине, что именно спорт помогает поддерживать в обществе относительно безопасную агрессию. От гладиаторов до футбола, так сказать. Запрет такой возможности, наверное, первый этап трансформации общества. Ведь по рассказу начали с боевых искусств. Возможно, дойдут и до шахмат, усмотрев в них "интеллектуальную агрессию". То есть вырвут с корнем саму возможность сопротивляться даже в мыслях.

Благодаря уничтожению контролируемой агрессии можно добиться 2 результатов в зависимости от поставленных целей - превратить общество в злобную клоаку, которая сама себя уничтожит, или сделать из него безвольную биомассу. И никакие красные кнопки не потребуются. Лет через 100-150 приходи и бери, что требуется, практически голыми руками))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  03.11.2019 в 20:21  в ответ на #19
Ваши аргументы на мои аргументы для меня не убедительны, и вот почему:

1. Вы пишете "Утратившее чувство агрессии общество не сможет защитить себя", а потом "уничтожение противника никогда не было самоцелью. Требовалось завладеть ресурсами" - чтобы защитить себя, и кнопки, и огнестрела вполне достаточно, агрессия/ее отсутствие в спорте к этому не имеет отношения, не будем уходить в сторону от изначальной темы обсуждения.

2. Да, к ружью и кнопке нужна еще способность убить, не спорю. То же касается агрессивных спортсменов - то, что человек умеет работать локтями, ставить блоки и делать подножки, не гарантия того, что он сможет убивать в прямом смысле.

3. Ну это уж совсем наивный аргумент.) Почему-то наличие агрессивных видов спорта не мешает сегодня многим группам населения быть жестокими друг к другу, к тем, кто слабее и тд. И не будем забывать, что процент профессиональных, та и непрофессиональных спортсменов мизерный в сравнении с остальным населением - разрешение агрессии в спорте не утолит жажду к ней у зрителей. Потому что если бы утоляла, в вашей же модели мира для этого было бы достаточно фильмов.)

Сейчас добавлю не такой веселый факт: к сожалению, многие из знакомых мне мужчин, занимавшихся когда-то боксом, борьбой и другими видами спорта, предполагающими "безопасную агрессию" и выход "опасной", распускали руки-ноги и в адрес женщин, и в адрес других мужчин с пол-оборота. Почему-то им эта спортивная отдушина для агрессии не помогла справиться со своей агрессией в реальной жизни. А еще знаю достаточно мужчин, также занимавшихся боевыми искусствами, но не проявляющих агрессию в реальной жизни. Поэтому уверена, здесь дело не в наличии/отсутствии агрессии в спорте, а в самом человеке. Поэтому ваш последний абзац меня тоже не убедил, хотя это не значит, что я права.)
Так а фильм "Вышибала" вы смотрели?)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  04.11.2019 в 00:00  в ответ на #22
Пытался как-то глянуть этот фильм - меня Месхи раздражает. Не смог к нему адаптироваться.

Что касается сути. У вас на мои аргументы нашлись свои контраргументы. Мне тоже есть, что ответить. Однако я лучше нажму на тормоз, иначе мы здесь настрочим трактатЪ о спортивной агрессии и ее влиянии на человеческую цивилизацию.

В этом вопросе существует много частностей и нюансов. Чтобы видеть общую картину, требуется статистика. Без нее мы забредем в дебри личного интуитивного восприятия :)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  04.11.2019 в 01:28  в ответ на #23
Не, я об американском фильме "Вышибала" 2011 года. Месхи - это из русского одноименного фильма 2016 года, насколько поняла? Если честно, не знаю, кто это - по результатам гугла могу судить только)

О сути нашей беседы - согласна, нюансов множество, и, как ни крути, мы все отталкиваемся от субъективного-интуитивного, это да :)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  04.11.2019 в 23:52  в ответ на #24
Нет, не видел. В последнее время не дружу с американским кино - не заходит что-то. Хотя "Однажды в Голливуде" с удовольствием посмотрел на большом экране. Но это скорее исключение.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  06.11.2019 в 00:49  в ответ на #14
А вот тут возникает вопрос: если показана антиутопия в одной из общественных сфер (спорте, музыке или литературе, предположим), можно ли считать ее классической антиутопией или она должна затрагивать весь социум? Я пока себе на него не ответила. Но отмечу, мне кажется, автор показывает через частное общее (под каким-то из рассказов подобное уже писала :). Приведу пример из жизни: сейчас время от времени вспыхивают скандалы, связанные с участием трансгендеров в соревнованиях. Первое, что вышло в поисковике: Рэйчел Маккиннон, которая победила в чемпионате мира по велоспорту среди женщин, раньше была мужчиной. Когда одна из соперниц возмутилась несправедливой с ее точки зрения победой, ее обвинили в нетолерантности. Вот был бы рассказ от ее имени, это тоже можно было бы посчитать только ее проблемой, а не общества. Не выиграла, вот и бесится. С другой стороны, такие факты свидетельствуют от некоторых настроениях в обществе. Так же и в рассказе. Тренер здесь выступает не как отдельное лицо, а как представитель старой гвардии.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  06.11.2019 в 01:17  в ответ на #26
Не спорю, можно экстраполировать. Но ваш пример с трансгендером мне кажется более серьезным, чем описанная в рассказе проблема. Хотя обе они объединены в каком-то смысле общей "проблемой чрезмерной толерантности". Но в случае с трансгендером преимущества спортсменки (если они у нее после гормонотерапии остались как у владелицы, эм, изначально мужского тела, не владею вопросом так досконально) - вот это перекос общественный, позитивная дискриминация так называемая. То есть если преимущества мужского тела (выносливость, сила) остались, это несправедливо по отношению к другим участницам соревнований, тела которых от природы слабее. Но опять же, в эти нюансы я не вникала, возможно, я сейчас чушь горожу, идти чекать лень.

А в запрете выбивать друг другу зубы и ломать кости, описанном в рассказе, дискриминации спортсменов я в упор не вижу. Здесь нет нарушения их прав, есть изменение правил. Возможно, если бы эта "несправедливость" была подана с точки зрения возмущенных мальчишек-спортсменов, было бы нагляднее. А пока я в рассказе вижу мужчину, пытающегося обманом вернуть все так, как ему кажется правильным. Он борется за свою идею, не спорю. Но даже мальчишка против него, об остальных участниках команды ни слова. Можно порассуждать о причинах поступка мальчика и бездействия остальных, но не вижу смысла - в рассказе автор описал так, как описал.

Вообще это вопрос восприятия, конечно. Мне вот жаль боксеров и футболистов, когда им достается - я не чувствую драйва, всеобщего ликования от ударов и повреждений, которые они наносят друг другу, я сочувствую их боли - эмпат я, шоподелать.) Именно поэтому, думаю, трагедия героя рассказа для меня чужда. Хотя и сидеть в симуляторах, изображая спорт, тоже глупость, загружать программу приемов в мозг - а смысл тогда вообще играть, если всем загрузить одно и то же - спору нет. Но на то она и антиутопия, чтобы ее аргументы были абсурдны и гротескны.)

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  15.11.2019 в 08:28  в ответ на #27
Я поняла немного по-другому.

Первыми жертвами зачистки стали боевые искусства – их попросту аннулировали
Катать безопасно и технично
Мальчишки вкуса победы не прочувствуют
цикл наномероприятий, и никакой злости
Хорошая у тебя злость, Андрюха, спортивная
В хоккейных симуляторах кайфуют... полное ощущение, что ты по льду гонишь... только опасных моментов нет

Дело не в мордобое и не в травмах. Дело в том, что у спортсменов отбирают главную, с точки зрения Тунцова (и с моей, например, тоже), составляющую спорта - стремление к победе, волю к победе, ту самую "спортивную злость". Целеустремленность. Способность перебороть собственный страх и физический дискомфорт, и добыть победу в бою. И начинают с тех видов спорта, где это особенно ярко проявляется. Это не искоренение агрессии, это другое. По сути, то же самое воспитание аморфного поколения, послушного подающимся на чип командам и довольствующегося симуляторами.

Судя по всему, "Спорт без жестокости" - правительственный проект (или вообще мировой); ну кто, кроме властей страны, может так махом "аннулировать" боевые искусства как виды спорта? Так что спрогнозировать, что станет следующим шагом после успешного внедрения "нанозаразы" в спорт, не составляет труда...

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.11.2019 в 08:29  в ответ на #27
Последняя часть рассказа подкачала по исполнению( Увы.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  28.11.2019 в 09:33  в ответ на #27
За слова про преимущества мужского тела тебя бы сейчас заклевали радикальные феминистки.

В Южном парке недавно была серия, как здоровый бородатый мужк объявил себя женщиной (операцию "еще не сделал", но уже "чувствует себя женщиной" - это тоже считается) и начал ходить по спортивным женским соревнованиям, естственно, выигрывать, и никто ему ничего не мог возразить - ведь даже назвать его нечаянно в мужском роде - уже трансфобия. Блин, надо было об этом рассказ написать...

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.11.2019 в 11:21  в ответ на #58
слушай, аж посмотреть эту серию захотелось, давненько я об этом мульте не слышала...))

                
DELETED
За  2  /  Против  4
DELETED  написал  02.11.2019 в 23:06
Рассказ нужно было назвать "Американский метод". Это в их стиле утверждать что действуешь во благо всего человечества и борешься со злом, при этом сам являешься самым главным мировым злом. Что за тавтология так агрессивно искоренять агрессию? Очень неоригинально и вообще впечатления от рассказа неприятные. Можно по аналогии пересажать всех людей чтобы не допустить ограничение свобод людей. Или, по тому же принципу, стерилизовать всё человечество в рамках борьбы с сексуальными ограничениями? Бред полнейший. И самое обидное что его в жизни хватает, чего его ещё и придумывать в рассказах?!
Минус.

                
ambidekster
За  2  /  Против  1
ambidekster  написала  28.11.2019 в 09:39  в ответ на #21
Мировое зло, вы серьезно? Еще и самое главное? Я думала мировое зло это человеческие пороки

                
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написал  28.11.2019 в 10:48  в ответ на #59
Человеческие пороки не могут являться мировым злом просто по тому, что, по большей части, являются результатом внешнего воздействия. В людях воспитывают потребленческое мировоззрение, бездуховность, цинизм и прочее. А вот армениканцы, которых, после развала ссср уже нечем компенсировать, сейчас бесконтрольно захватывают мир, навязывают всем "демократию" огнем и мечом. Эти два вопроса очень широкие, но насчет америки даже спорить не о чем. Поинтересуйтесь хотя бы кто финансировал фашизм в тридцатых сороковых-годах, тут двухзначных трактовок просто быть не может.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  29.11.2019 в 15:28  в ответ на #60
Ну, эти ребята спонсировали не только нацистов с конца 20-х, но и наших рЭволюционеров всех мастей перед событиями 17 года - немцы там прицепом шли. На Германию просто все стрелки перевели.

Однако я о другом. Вы такими аргументами не убедите здешнюю передовую публику. Тут логика простая - раз богатые, значит, хорошие. К тому же народ свято верит, что эти ребята искренне желают и другим сделать хорошо. Так что в такой ситуации выход только один - сначала самим становиться богатыми, а потом крыть амеров :))

                
Еще 12 веток / 13 комментариев в темe

последний: 06.11.2019 в 19:57
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/dystopia/5701963/user/ambidekster/