Здравствуйте!Совсем не хотелось создавать тему, но кипит! Взяла заказ: Написать статью "Установка и подключение сантехники", не указываю какой именно, думаю не в этом суть.Условие заказа: в тексте не должно быть воды, только по существу, иначе работа не будет оплачена.
Оплата хорошая На сколько я понимаю слова "установка и подключение" это особенности монтажа и то, как именно его монтировать. Что и было мной описано. Заказчица вернула на доработку с комментарием "Причина:
Монтаж написан не правельно личше написать для она нужна".
Работу я переделала, отправила. Теперь я вот думаю, за одну цену заказчик имеет ДВЕ статьи по цене одной: "Зачем нужно устройство" и "Монтаж устройства".
Подскажите, я могу пожаловаться в ЛПА и как это сделать? Спасибо)
Лучший комментарий
DELETED
написала 23.03.2014 в 09:27
0
Дорогая ТС, вам совсем не нужно искать виноватого в этой ситуации, совершенно. Да, заказчик не сформулировал ТЗ достаточно внятно, чтобы вы могли его ...Дорогая ТС, вам совсем не нужно искать виноватого в этой ситуации, совершенно. Да, заказчик не сформулировал ТЗ достаточно внятно, чтобы вы могли его правильно понять. А вы не догадались уточнить. Все приобрели опыт, который пригодится в будущем, а у вас появилась статья, которую можно продать в магазине. С заказчиком вам повезло, ведь вы могли просто получить отказ в оплате, а доработка оставляет возможность спасти статистику, ближе познакомиться с ВМ, сохранить нормальные рабочие отношения и т.д. Всяческих вам успехов на Адвего.
Лучший комментарий
DELETED
написала 23.03.2014 в 16:29
41
Моя сентиментальность (а не понты) меня погубит когда-нють. Никто никого никуда не посылал (пока). Напротив, вы вцепились в мой верхний пост, не ...Моя сентиментальность (а не понты) меня погубит когда-нють.
Никто никого никуда не посылал (пока). Напротив, вы вцепились в мой верхний пост, не обратив внимания на нижний. В последнее время варитесь в какой-то своей реальности: вам везде мерещатся враги русского языка :D. Поверьте, это не так.
ТС не нашла поддержки, скорее, все обрисовали ситуацию и возможные выходы из неё, без ненужных мастер-классов. Этику оставим в покое, похоже на телефон.
Лучший комментарий
DELETED
написал 23.03.2014 в 12:06
41
Ой, Арина, зря Вы на Мадам наехали ни за шо ни про шо. Да, в работе могут быть ошибки. А у Вас их нет никогда? Но если платють с этими ...Ой, Арина, зря Вы на Мадам наехали ни за шо ни про шо. Да, в работе могут быть ошибки. А у Вас их нет никогда? Но если платють с этими незначительными косяками, значит тексты норм. Или не?
Лучший комментарий
DELETED
написала 23.03.2014 в 00:56
25
Извините, не сразу отвечаю (дети хочуть жрать - готовлю параллельно). Вы делаете благое дело - в кои-то веки я начала читать Правила, поэтому в ...Извините, не сразу отвечаю (дети хочуть жрать - готовлю параллельно).
Вы делаете благое дело - в кои-то веки я начала читать Правила, поэтому в восторге и скопипастила, возможно, автоматом и последующий абзац. Хотя... написание двух статей вместо одной тоже можно трактовать как два действия, а никакую не доработку. Не приписывайте мне лишнего: доработка - это исправление огрехов первоначальной статьи, а не написание новой. Но коль уж Вы так с-к-у-р-п-у-л-ё-з-н-ы, то объясните, как автор "обязуется пожаловаться, а не хватать заказ" (это Ваша собственная интерпретация), если он в полной уверенности, что получил нормальный заказ и всё в нём понятно априори? Спрашивать в обсуждениях, да, нужно, но не священный долг. Или вместо выполнения он должен делать анализ и собирать досье на заказчика?
Итак, чётко и определённо: 4.3.5 Заказчик обязуется подробно формулировать заказ, с четким указанием и описанием условий заказа.
Заказчик должен был указать конкретно - рекламировать услугу или описывать сам процесс, Вы не ясновидящая. Если это не указано и нет ошибок, есть смысл опротестовать в ЛПА.
Да какой сути-то? Неясно задание? Не берите в работу. Почему оно мне ясно, задание это?:) Я вам объясню, почему, раз это так уж сложно... пусть я буду ясновидящая:D Сантехника — это куча оборудования, КУЧА. И в тексте под названием «Установка и подключение сантехники» можно только услугу описывать, но никак не сам процесс. На процесс понадобится, минимум, 10 000 символов. Потому что сантехника — это и унитаз, и ванна (чугун, акрил и т.д.), и биде, и раковина (тюльпан/не тюльпан и т.д.) и проч. проч. проч. И все это устанавливается по-своему и подключается по-разному.
Арина, я не вижу ТЗ (к-во знаков, задача и рекламная ли статья), экскурс в тонкости установки сантехники мне пока не нужен. Описание процесса не обязательно рассусоливать на 10 тыс.знаков, если не разбивать по микроэлементам (и ежели "без воды"). Автор не обязан спрашивать, а четко следует "приказу", т.е. ТЗ. А чего там ВМ имел ввиду - его половые трудности. Amen.
Остёр-шмастёр... 4.3.5 Заказчик обязуется подробно формулировать заказ, с четким указанием и описанием условий заказа.
4.3.5.1 В одной работе Заказчик может оформить только одно задание, то есть требовать выполнение одного действия. Запрещено, вплоть до остановки Заказа, в одной работе совмещать два и более действий, которые можно выполнить по отдельности. ...
4.3.5 Заказчик обязуется подробно формулировать заказ, с четким указанием и описанием условий заказа. — если заказчик этого не сделал, автор обязуется пожаловаться:) а не хватать в работу. Там читайте, есть в правах и обязанностях пользователя. Хотя... вы были столь любезны, что даже кинули не ссылку, а копипасту... кину и я и ссылку, и копипасту, буду еще любезнее: http://advego.ru/info/rules/#p4.2.14 4.2.14 Пользователь обязуется извещать Администрацию обо всех нарушениях ПС используя специальный раздел форума "Личная связь с администрацией" расположенный на странице http://advego.ru/blog/post/feedback/
А про два действия, это что? о_О Это про ДВА действия за один раз. Или вы мне пытаетесь сказать, что доработка, это теперь второе действие?:D
Лучший комментарий
DELETED
написала
23.03.2014 в 00:56
в ответ на #25
1025
Извините, не сразу отвечаю (дети хочуть жрать - готовлю параллельно).
Вы делаете благое дело - в кои-то веки я начала читать Правила, поэтому в восторге и скопипастила, возможно, автоматом и последующий абзац. Хотя... написание двух статей вместо одной тоже можно трактовать как два действия, а никакую не доработку. Не приписывайте мне лишнего: доработка - это исправление огрехов первоначальной статьи, а не написание новой. Но коль уж Вы так с-к-у-р-п-у-л-ё-з-н-ы, то объясните, как автор "обязуется пожаловаться, а не хватать заказ" (это Ваша собственная интерпретация), если он в полной уверенности, что получил нормальный заказ и всё в нём понятно априори? Спрашивать в обсуждениях, да, нужно, но не священный долг. Или вместо выполнения он должен делать анализ и собирать досье на заказчика?
Итак, чётко и определённо: 4.3.5 Заказчик обязуется подробно формулировать заказ, с четким указанием и описанием условий заказа.
Ничего я вам не приписываю. Я вопрос задала, там знак вопросительный. Вика, вы привели выдержку из правил насчет обязанностей заказчика, я вам ответила такой же выдержкой из правил. Вы пишете, что автор думал, что все сформулировано. Ну так и заказчик так же думал!
Можно до посинения цепляться за начало дискуссии, хотя оно было простейшим. Всего-то вопрос, что опротестовывать? И суть мне ваша была не нужна, не знаю, зачем вы меня послали ее читать.
Можно доказывать, что белое — это черное, я привыкла уже и знаю, что автор не должен быть грамотным, автор не виноват в отказах от работы, автор не должен вообще ничего. Это заказчики должны носиться с авторами как с писаной торбой, ай, ой, не дай-то бог, отправить на доработку... черт с ним, оплачу, давайте, кто следующий...
Есть у вас такие заказчики? Отлично, поздравляю. Но это не означает, что они будут у ТС. Скорее всего, их не будет вовсе, если человек только начал работать, пишет «на сколько», не понимает, что требуется, и даже не пытается спросить, но УЖЕ считает, сколько там статей у бедолаги заказчика.
Ай... бесполезная болтовня, ей богу... всего доброго.
Ну надо же... год прошел, а вы не нашли заказчика получше? о_О Красиво было год назад:) Не хотела ломать ваш понт, но не сдержалась, извините:)
Двоякое толкование? Не надо брать в работу. И точка:) Автор обязуется брать только те заказы, которые может выполнить в точности, а не по собственному разумению:) И никакого двоякого толкования в этом правиле нет. Что-то непонятно? Спроси. А тут автор собирается жаловаться на то, что у заказчика ДВЕ работы (читаем СТ, а не мой ник), а вы его отправляете в ЛПА. И только потом начинаете двояко толковать.
Поздно ответила, извините. Бумагу пристраивала поближе к сантехнике... а то дитя утром встанет, а у меня бардак...
Подороже, безусловно, нашла, и не единожды. Но деньги - не главное. Лучше - в смысле, спокойно работалось: без нервов, спешки, придирок и доработок, с моментальной оплатой.
Цитирую Вас: "Автор обязуется брать только те заказы, которые может выполнить в точности, а не по собственному разумению:)" Удивитесь, но именно по собственному разумению (а по чьему же ещё?) на практике так и происходит - автор принимает решение взять заказ, если в нем всё ясно. То есть, в этот момент он достаточно уверен в своих силах и в том, что правильно понял ТЗ.
А 100%-ная уверенность - это из области фантастики. Она может только у очень опытных авторов, да и то, бывают "проколы". Что же делать не очень опытным? Никогда ничего не брать или только постинг попроще? Тогда - лапу сосать.
ТСа не отправляла жаловаться на 2, якобы сданные работы (шо за инсинуации?), просто посоветовала образ действий: общий (в случае отказа) - выше, конкретный - ниже. Естественно, свое видение. Любезно предоставленные Вами ссылки это подтвердили. То, что ТС "думает" по поводу заказчика меня не всколыхнуло, это неуместное, как впрочем, и Ваш развернутый ликбез по описанию сантехработ, больше похожий на самопиар.
А в чем (или где) "мой понт"? Но я начинаю за него беспокоиться: все так меняется...сломать - не получится, рази шо "анексировать".
ТС пишет, что у заказчика теперь ДВЕ работы по цене одной, спрашивает, можно ли жаловаться, и как это сделать, а вы пишете: имеет смысл опротестовать.
Но ведь это вас не волнует, правда? Как и то, что в выкладывании неграмотного комментария заказчика не было никакой нужды. И все прекрасно понимают, зачем это сделано.
Понт в упоминании совместной работы, которой сто лет в обед, и в «расходимсо красиво».
Самопиар?:D Спасибо, насмешили. Теперь я знаю, чем вы тут занимались так долго и так упорно, послав меня читать вашу суть, о которой я ни разу не спрашивала.
ТС не могла не найти поддержки, это очевидно. И она ее нашла, как и те, кто пишет на форуме, что в работах могут быть ошибки. Вас в этой группе я встретить не ожидала, но упоминание самопиара все расставило на места.
Лучший комментарий
DELETED
написал
23.03.2014 в 12:06
в ответ на #41
1641
Ой, Арина, зря Вы на Мадам наехали ни за шо ни про шо. Да, в работе могут быть ошибки. А у Вас их нет никогда? Но если платють с этими незначительными косяками, значит тексты норм. Или не?
Женя, скорее всего, встречаются (раньше было много, но я работаю над этим), однако я не считаю, что они должны быть. И если пишу не ту статью и приходится переписывать, не считаю, что мне надо жаловаться в ЛПА на то, что у заказчика две работы. И другим такого не советую. Что тут непонятного?:D Платят, значит норм? Не уверена. Может, платят, потому что сами не видят ошибок? Не должны потому что их видеть. Заказывают грамотный текст, доверяют, оплачивают. Не все заказы запускают бывшие копирайтеры. Далеко не все.
дык, я тоже не считаю, что в работе должны быть ошибки - в идеале их не должно быть. Но мы не роботы, все может быть. Так и так я ясно, что за доработку в ЛПА не жалуются. У меня 1 раз - было 6 доработок и каждый текст почти по новому писал ему, а потом мне это надоело и я отказался, а он мне отказал.:D но даже не расстроился, а с облегчением вздохнул.))
Ну... кому-то ясно, кому-то неясно, что не жалуются.
Всякое бывает:) А вы, Женя, не заметили, что очень уж часто в последнее время возникает тема ошибок, причем неизменно поддерживается мысль, что это глупо и непорядочно, отказывать за пару ошибок? Странным форум стал:) Очень странным:)
пофлудить охота. Я то знаю, что эта тема болезненна, вот и троллю, аль флужу, кто знает.)) Я где-то год назад, а может раньше, позже, читал Ваш пост, где четко прослеживалась эта мысль, если не дословно я ее написал "Но если платють с этими незначительными косяками, значит тексты норм". За год мнение могло поменяться, безусловно.
Я и сейчас говорю, что отказывают не за ошибки, а за говнотекст. И сейчас писала, совсем недавно, кстати, что в классном тексте ошибки незаметны, потому что его читаешь на одном дыхании. Только это не противоречит ни разу тому, что ошибки — это плохо:) Их не должно быть. Вопрос оплаты текста и вопрос допустимости ошибок, они разные, Женя:) Не дергайте контекст:)
Влезу и я, пардон... А разве порядочно? И как там - умно? :) Вот так: сперва пара случайных ошибок, потом 10 обязательных, а в конце - "рускей езыг фтопку"! Ну, а чё?
Лучший комментарий
DELETED
написала
23.03.2014 в 16:29
в ответ на #41
1641
Моя сентиментальность (а не понты) меня погубит когда-нють.
Никто никого никуда не посылал (пока). Напротив, вы вцепились в мой верхний пост, не обратив внимания на нижний. В последнее время варитесь в какой-то своей реальности: вам везде мерещатся враги русского языка :D. Поверьте, это не так.
ТС не нашла поддержки, скорее, все обрисовали ситуацию и возможные выходы из неё, без ненужных мастер-классов. Этику оставим в покое, похоже на телефон.
Не могу согласиться с прогнозируемым Вами объемом текста. «Минимум 10 000 символов» - это если писать инструкцию. А для обзорной статьи достаточно кратко упомянуть: а) крепление элемента сантехники; б) подвод воды; в) монтаж сливной системы.
Ох... да работы просто куча, а так-то вы меня очень даже возбудили своим несогласием:D Но, увы, придется отложить высокоинтеллектуальный диспут о тонкостях установки унитазов/ванн/раковин/биде до лучших времен:) Прошу прощения:)
Лучший комментарий
DELETED
написала
23.03.2014 в 09:27
00
Дорогая ТС, вам совсем не нужно искать виноватого в этой ситуации, совершенно. Да, заказчик не сформулировал ТЗ достаточно внятно, чтобы вы могли его правильно понять. А вы не догадались уточнить. Все приобрели опыт, который пригодится в будущем, а у вас появилась статья, которую можно продать в магазине. С заказчиком вам повезло, ведь вы могли просто получить отказ в оплате, а доработка оставляет возможность спасти статистику, ближе познакомиться с ВМ, сохранить нормальные рабочие отношения и т.д. Всяческих вам успехов на Адвего.
Резюме: "А Васька слушает, да ест". Автор темы выплеснул своё недовольство из-за непосильной работы - доработки огромной статьи, аж на 1 кз и скромно удалился. Главное - темку подкинуть, а вы уж тут делитесь советами, переругайтесь как хотите - "моя хата с краю".
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
