От меня плюс+

спс.

А я помню штук 200 текстов исправила)) Был оптовый заказ одному копирайтеру (не Адвего), он и начинал каждый текст "В настоящее время...", "В современном мире...", "На сегодняшний день...". Причем сами тексты были хорошими, но стандартное начало просто глаза резало. Вот я и изменяла первые предложения, чаще всего просто отрезая эти коронные слова:)

Забавно. :) Надеюсь, Вы ему подсказали, что он немного не прав?

Мы с ним сотрудничали по 1 проекту, смысл уже было) Просто сказала, что эти фразы не уникальны на фоне друг друга в текстах, поэтому немного их подрезала:)

Ну Вам-то да, не было, а человеку бы очень помогли, ну это дело Ваше, конечно. :)

Оооо! Там автор в резюме на сайте, где я его нашла, был гениального о себе мнения, не думаю, что стоило пытаться воздействовать на его самолюбие:)

Ну ясно, пусть тогда дальше пишет. :)

"В настоящее время" - унылый штамп, но иногда использую его. В новостях уместно выглядит, по-моему (лучше, чем "сейчас" и почти так же, как "в данный момент"). Штампов слишком много в нашем языке, многие из них настолько въелись, что добавлением их в текст можно... спасти ситуацию - людям (увы и ах) нравится читать и видеть то, к чему они привыкли.

P.S. Да, понимаю, что получу кучу минусов и знаю, что штамы - это ну очень плохо. Но вот я видела классные тексты, которые не стали хуже из-за того, что в них были фразы вроде "в настоящее время" и т.д. А еще видела много "мегакреативного бесштампного контента", который у меня лично вызывал крайне негативные эмоции (терпеть не могу экстравагантности и иже с ней).

А мне теперь кажется, что и в новостях неуместно. По мне так лучше просто "сегодня" или упоминание конкретной даты/временного периода. P.S. Пока ни одного минуса и 6 плюсов, 1 мой. :)

Минусаторы просто еще спят. :)

Ага, "мои" видимо тоже, даже не ожидала, что будет так мало минусов у моей бредотемы.

это называется "Феномен Баадер-Майнхофа" - пока Вы не стали копирайтером, Вы вообще не обращали внимания на существование этого речевого оборота в информационном пространстве. Но в один прекрасный день вам открыли глаза на то, что писать так нельзя и вообще "фу таким быть", и теперь Вам от этого "настоящего времени" не спрятаться и не скрыться. почему это именно Баадер-Майнхоф? - потому что теперь злополучный оборот Вы видите даже там, где его нет (см. вопрос ребенка по английской грамматике).

если же по сабжу... Начало текста с "В настоящее время" подобно бессмысленному переминанию на пороге дома - ты уже либо входи, либо "чё пришел?". Многие люди испытывают серьезное психологическое затруднение перед началом любого письма - будь-то сочинение. личное письмо или текст на продажу Первое предложение всегда самое трудное, и сложно удержаться от того, чтоб не налить в него "воды" и банальщины. Спасение одно - налить от души, но полностью избавить второе и последующие предложения от банальностей и общих фраз. а потом, перед сдачей текста просто вымарать первое предложение

Думаете он? Я слышала про такой (ну вот правильное название никогда бы не вспомнила:)), но я думала он возникает именно тогда, когда новую информацию узнаешь. А "в настоящее время" я как бы давно знаю. Наверное Вы правы, и это разновидность Баадера-Майнхофа. Ко мне, кстати, Баадер много раз приходил, интересная очень штука.

Заплюсовал.)
Существуют как слова, так и фразы-паразиты. Но выражение "в настоящее время" имеет абсолютно конкретный смысл и применённое по назначению, абсолютно уместно.
Другой вопрос, что для достижения пресловутой "уникальности" текстов для поисковых роботов, расхожих выражений и цитат из классиков лучше вообще избегать.

Как-то писала новость про недвижимость. Понятное дело, влепила эту коронную фразку (а чем я хуже других). Заказчице очень понравился мой глубокий рерайт... Но о некоторых фразах в тексте она честно сказала: "Избавьтесь от них. И как можно скорее." Угадайте, что это были за фразы? Ага, они самые: в настоящее время, с некоторых пор, несмотря на то....

А жаль, я так привыкла к ним.

Сюда же "высококачественный", "высококвалифицированный", "высококлассный", "широчайший выбор услуг", "высокопрофессиональный" и т.д. :)

ага, вот сейчас прочитала ваше предложение, и теперь ко мне придет Баадер :)

Ой, ну это просто очень часто наблюдаемые фразы:) А вам, по-моему, нечего переживать. Мне стартовый пост очень импонирует стилем написания)

Спасибо :)

В настоящее время эта фраза всё ещё актуальна;)

"В настоящее время эта фраза прочно вошла в нашу жизнь":)

Классно!

Самая ужасная фраза:

интернет (автомобили, холодильники, визитки, мобильники и тд) плотно вошел (могут варианты: прочно вошел, прочно укрепился, плотно внедрился, крепко обосновался и тд) в нашу жизнь.

Я тоже считаю, что полностью исключать эти фразы нельзя. Это всего лишь профессиональный невроз копирайтеров. Так же "болеют", например, парикмахеры - они видят все дефекты прически, неровный цвет окрашенных волос и так далее. Когда я продавала одежду - я оценивала людей по размеру, машинально. Подходит человек ко мне - я мысленно отсканировала - 48 рр, плечи широкие, талии нет, возраст -30-35))). Кстати, в последнее время стала прислушиваться к тексту ведущих телевидения. Если в новостях еще более-менее следят за этим, то в программах ведущие используют клише постоянно... и никто не жалуется. Я им завидую. Везет людям - для людей стараются, а не для роботов,
и наверняка уник никто не проверяет))

Есть тексты, где нет штампов, но их читать нельзя, так как они пробуждают абсолютно другие желания: посмеяться, постебаться и наиболее распространенное - уйти с этого сайта как можно быстрей. Если сравнить эти шЫдевры с теми текстами, где эти все "в наше время...", "на сегодняшний день..." и т.д умело и с толком употреблены, то начинаешь отчетливо осознавать, что ничего ужасного в штампах нет.

Короче, кто пишет Г-тексты, у них и без всех этих словечек статьи УГ, а умеющий играть словами автор и со штампами сбацает нормальную тексту, в которую гармонично впишется "в настоящее время")))

В современном мире невозможно обойтись....

Уже аллергическая реакция на этот супервывертон, особенно в приложении к обуви, одежде, полам, окнам, детям, врачам и.... список бесконечен

Еще есть замечательная фраза: установка окон (ремонт телевизора, одевание памперса, монтаж кровли и тд) - дело ответственное

Могут быть варианты: к установке окон (ремонту телевизора, одеванию памперса, монтажу кровли и тд) нужно подходить со всей отвественностью

супер)))))))))))))

Жестокое убийство и Заслуженный отдых - привычно, хоть и удивительно, на самом деле.
Стремительным домкратом навеяно: на одном сайте прочитала фразу, уж не помню точно, как там сформулировано было "...условия которых не проваривают настоящим правилам использования сайта...". Эта фраза надолго вогнала меня в ступор, никак не могла сообразить, какое определение соответствует этому "не проваривают", потом таки въехала, что "не противоречат".

А однажды меня попросили убрать из текстов "времяпровождение" и "всепоглощающее". А жаль. Такие слова хорошие. Длииинненькиее... Последнее время у заказчиков паранойя: никаких длинных слов писать не разрешают. А так удобно было бы, написал на всё предложение: всепоглощающее чувство высокоэффективного воздействия гарантирует быстродействующий эффект...

И всё, три таких фразочки и текст на тыщу знаков готов. Эх, тяжела и неказиста жизнь плохого авториста...

Висит целый день тема в обсуждениях и я перестала писать в текстах "в настоящее время". А чем-то этот оборот нужно заменять. Ну и на фига мне такая морока?))))

"Несмотря на то, что" - тоже из той же серии. Ещё и уник. сжирает.)))

Зачем его заменять? Обычно без него предложение прекрасно себя чувствует, и динамики больше появляется)

+

Несмотря на то, что в настоящее время всем известно, как плотно вошел в нашу жизнь Интернет, наша динамично развивающаяся компания - одна из лидирующих компаний на рынке продаж и ее профессиональные сотрудники прочно обосновались... - и все, полстатьи готово!:)

Ты забыла "отнестись со всей ответственностью" ну или "серьезностью". Не принимаю. Отказ.

Категорически приветствую и со всей ответственностью и серьезностью заявляю, что ебе решительно необходимо отправить мой опус на доработку!

тебе*

Я если добавить: "ни для кого не секрет, что в скором будущем высококвалифицированные профессионалы нашей быстроразвивающейся компании выполнят все работы на высшем уровне" - текст будет готов к отправке)

Кстати, сама иногда грешу шаблонными фразами, оторвать себе руки за это хочется

ВНИМАНИЕ: тема старая, апаю с целью кинуть сюда полезную, на мой взгляд, информацию о продающих текстах из вчерашней-сегодняшней дискуссии. Вопрос был о том, существует ли в природе продающий текст + пример экспериментального текста (антипродажника, как выяснилось).
P.S. Не завидую минусаторам, против кого, меня или цитируемых людей?! )))

А вообще сейчас скажу, что думаю.
Есть ли продающий текст, нет ли его.
Хороший ли продающий текст или он плохой.
Как надо писать продающий текст.
Вот этого всего ты здесь не узнаешь.
Единственное, что можно здесь узнать, каким его видит копирайтер.
Но копирайтер — самый последний человек, которого надо об этом спросить.
Вот так:) Где там ваши тапки, господа копирайтеры?:D

Вот я считаю, что пытаться угЍ дать, что там у меня вышло или не вышло — дело неблагодарное и отсекает пласт клиентов. Да хотя бы тех, кто никогда не имел дела с сайтами, а вот теперь решил иметь. И такие клиенты — самые жирные.

Автор: Genialnao_O
________________________

Не разбираюсь в продажных текстах. Прямо говорю, что писать их не умею. И если в ТЗ присутствует "продажный" , пишу то, что считаю рекламным, но по определенным (всем известным) правилам. Как по мне, хороший продажник - тот который действительно заставляет тебя поверить - они лучшие, это надо бы купить, сюда надо зайти обязательно и т.д.
Текст в примере мне слишком тяжелым показался, я не стал бы его читать после первых предложений (не говорю что написал бы лучше).

Автор: klenin65
_________________

Лена, глядя на ситуацию с позиции покупателя, совершенно уверенно могу сказать о том, что продающих текстов не существует. Желание что-то купить у меня возникает не в результате прочтения рекламных текстов, а как следствие осознанной мною потребности.

Последнее, что покупала - пляжный зонтик от солнца. При этом искала прежде всего информацию о том, какие зонтики предлагает пляжная индустрия, затем сравнивала цены, потом меня интересовали варианты доставки. Все.

Еще ни один рекламный текст не заставил меня что-либо купить.
Наверняка у кого-то иное мнение. Очень прошу дать ссылку на совершенно конкретный текст, который побудил вас сделать покупку.

Автор: SLGatana

___________________

Продающий текст... Эта да. Давайте разбираться в этой мути вместе.
Логика, епрст.
Люди в интернете покупают? Покупают.
Что они покупают? Товар или услуги (пусть будет товар).
Товар имеет название? Ага.
Значит, в продажнике как минимум должно быть название товара. Без него не купят!
Текстик какой-никакой должен быть - ну там ключи,чтобы было чего толкать в поиске.
Короче, если есть название товара с контактом как заказать и есть посетители, то товар теоретически могут купить. А если нет, то фигу.
Вот так вот .
Автор: Saccarius
______________________________ _
Текст, который продал бы эту компанию мне, выглядел бы так (с точки зрения содержания):

У вас есть сайт, у нас есть сео для него. Вы нашли нас на первой странице выдачи гугла по запросу "сео-продвижение" - это доказывает, что сео существует, и мы в нём разбираемся. Вот скрины сайтов десятка наших счастливых клиентов в топе яндекса и гугла. После заключения договора с нами ваш сайт появится на таких-то строчках выдачи таких-то поисковиков в течение такого-то времени с начала работы. Если этого не произойдёт - мы вернём вам деньги полн остью в течение 5 банковских дней. Вот наши референсы. Вот наш телефон с городским кодом. Вот наш адрес в таком-то бизнес-центре.

Проблема в том, что у данной компании, по ощущениям, нет ни адреса, ни городского телефона, ни реальных счастливых рекомендателей, ни первой страницы выдачи по запросам про сео. А без этого продать услугу вменяемому человеку не сможет ни один текст.

Имхо, разумеется.

Автор: Lorem_ipsum

____________________________

Запишите еще НЕ ВРАТЬ. Еще одна болезнь всех подряд статей. Вот просто удивляет, неужели люди считают, что я постельное белье не видела? Нет, конечно! Рисунок выполнен по особой технологией, ткань уникальна и только для меня, лечит бесплодие, а при надобности предохранит от беременности. Елы-палы, ну кто поверит-то в этот бред? Или меня идиотом считают?

Еще надумала. Художественное описание товара или услуги. Ну прям Пушкины сплошные. Неужели трудно понять, что нормальному человеку трудно продраться через всю эту мишуру. Да, может бытэ красиво написано, читаю залпом, но к концу поэмы вообще не помню зачем сюда пришла.

Извините, часто заказываю через интернет и достали эти продажники, рекламники и черт знает что, а сбоку бантик. Потому и пишу простые статьи)))

Автор: Marlasav

Коллеги, мы забываем, что любой прочитанный или услышанный текст мы воспринимаем не столько как ЦА, сколько как производители подобных текстов. Поэтому наша оценка ну никак не может быть объективной.мы уже просто элементарно не можем стать обычными покупателями. которых так пытаются завлечь.

Автор: klenin65
_____________________________

Лен, всю ветку не читала, поэтому, возможно, повторюсь.
Как бы ни был структурирован текст, какими бы креативными переводвывертами ни был напичкан - по-моему, здесь один критерий: ты лично купила бы это или нет? Все, других критериев не вижу.
Хотела показать тебе текст, который работает, но вовремя перечитала и... увы и ах. Этот придурок насовал туда кривых ключей, дописал какой-то банальный конец - теперь даже в портфолио не выставишь - стыдоба))) Но самое забавное, что этот кривой текст работает: продает услуги. Откуда знаю, что текст работ ает? Этот сайт моего земляка, мы знакомы в реале.
Блин, завтра позвоню ему, настучу по башке за самодеятельность))
****
Да чего жалеть-то:) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Не знаю, какова его конверсия - все не отследишь. Но судя по тому, что это был пробник, после которого прилетел заказ на целую серию, текст работает.
ЗЫ. Щас Аринка меня тапками закидает, цветы - это ее тема, а я так, рядом постояла:)))

Автор: svetik04

____________________

И я отмечусь:) без лирический отступлений. Напишу пост от противного, что мне не нравится в "продажниках" разных портфолио копирайтеров.
1) Многие то ли учатся друг у друга, то ли рерайтят, почти все мега креативные продажники одинаковые и шаблонные с одинаково заезженными фразами;
2) Не надо раздувать проблему из пустоты, заказчик не полный кретин, по крайней мере зарабатывать деньги на своем бизнесе научился, значит, что-то в нем мыслит;
3) Никогда не лажайте конкурентов, это дешево и непрофессионально;
4) Неверно считать, что вычурный и несуразный текст, не похожий на другие — это креатив и инновация, в неумелых рука креатив выходит бредовый;
5) Не надо вводить пользователя в заблуждение. Например, "только у нас", "уникальный товар", "дешевле не бывает" — все бывает, все есть. Люди не идиоты. 1 на 1000000 случаев, когда это действительно так, а так все затариваются у одинаковых поставщиков.
6) Уделяйте больше внимания не своей конторе, на которую всем плевать, а товару и покупателю;
7) Не пишите эти страх-слова: "высококачественный", "высокоЍ валифицированный", "высокопрофессиональный", "Сегодня мы не можем представить свою жизнь без...". Глупо, коряво, и просто уже бесит читать этот бред;
8) Уважайте своего клиента, относитесь к нему на равных, если обещаете ему вести проект, поддержку на год, возврат товара, исполняйте это. Если фирма это не делает, просто не пишите это, будет только хуже для ее же репутации. Так что такие моменты должны обсуждаться с заказчиком, если он дорожит репутацией.
P.S. Прочла лишь вопрос, написанное мною ни к кому конкретно не относится. А как надо писать... Я бывший рекламщик, а вы профессиональные копирайтеры, вы все и придумаете :)
P.P.S. В рекламе я никогда не смотрела "как делают другие", иначе по шаблону интуитивно начнешь повторять, а такая реклама не несет в себе смысла. Также и шаблонные продажники, которые уже никто почти не читает.
Забыла вопрос :))) Есть продажники, но их должен писать человек, знающий рынок и своего покупателя, иначе это текст для страницы "а чтоб пусто не было на страничке".

Автор: Sa61Na

__________________________
Облегчу задачу: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
И тоже работает:D
Вот и думай, что где работает:D
И не SEO ли пашет в этом случае?:)

Автор: Genialnao_O
__________________
Текст - звено, текст - посредник между мной и клиентом.
Мне нужно, чтобы человек начал со мной диалог В ЖИВУЮ. Лично я могу переговорить, ну, с 2-3 людьми в день... маловато, знаете ли.
Пусть вернется завтра, послезавтра, через год. Я работаю с дорогими заказами. На такие товары не достанешь из кармана, как на жвачку. Многим требуется время на раздумие, поэтому нужен хороший, доброжелательный диалог, настрой на долгое сотрудничество.

Мне нужно, чтобы клиенту заранее объяснили мои позиции, мои возможности, мой стиль работы. Нужно ввести Ѝ го в тему.
Вот все знают про хлеб, помидоры и айфоны. Про ручную ковку ПО СУЩЕСТВУ мало кто знает. А люди не любят чувствовать себя дураками. Им легче начать диалог, когда они чувствуют себя подготовленными.

Поэтому - не продающий. Информирующий скорее, имхо)).
Там было наверху недовольство по поводу инструкций. В моем случае существование "инструкции" экономит время. Я говорю: чтобы ответить на вопрос о цене и сроке, мне нужно заранее знать 1)... 2)... 3)... Когда мне звонят, обычно хотят услышать именно цену... и я пускаюсь в объясне ния, когда за меня мог бы говорить текст. Мне было бы удобно отвечать кратко, прибавляя, что подробности на сайте)).

Не знаю, как кто отнесется (я отнеслась с толикой юмора;) ), но есть вот такая ссылка: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Кстати, кому не л

(продолжение последнего комментария в посте 130)

Не знаю, как кто отнесется (я отнеслась с толикой юмора;) ), но есть вот такая ссылка: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Кстати, кому не лень, пусть ищут очепятки - они там есть. И пусть долистают до цен)).

Автор: LidaTM

____________________
Образования по бизнесу не имею, но вставлю наблюдения-размышления, спорные, ес-но.

Если рекламный текст: мы такие близкие/услужливые/всегда на связи/гарантия/умные/гениальны е…-товар – отличный/качественный/экологич ески чистый/полезный/престижный… характеристики товара лучшие по сравнению…- цена, адрес, способ оплаты и доставки – выгодно, N.N. это имеет… То есть у нас все хорошо, мы крутые. Покупайте у нас.

Продающий текст: чем услуга/товар полезен ВАМ как потребителю (ЦА), какие новые для ВАС возможности он откроет, что хорош его ВАМ он принесет и т.д. Технические характеристики и условия продажи – либо под картинкой товара/услуги, либо отдельным блоком на странице. Но не в тексте. И большущая кнопка «заказать», чтобы не надо было ее разыскивать. Смысл продающего текста в отличие от рекламы: этот товар ВАМ нужен, а мы можем его вам продать.

И еще. Попасть в струю с продающим текстом 1/1 000 000. Почему? если пишем: вон, N.N. это имеет – для Эллочки-Людоедочки это будет продажным тестом на 100%, а для другого – лишь напоминанием, не всегда позитив вызывающим… При том , что и № 1 и № 2 – ЦА для продажи.
Чтобы продажник «работал» на всех – надо всех сделать одинаковыми…))) Легче писать рекламные и вставлять туда элементы продажника, но как продающий текст он перестает работать…у большинства аллергия на рекламные заморочки.

Автор: golden_fleece

_________________

Знаете что самое интересное - мало кто из заказчиков, пишущих в ТЗ: хочу продажный текст, знают что это и с чем его едят) Неоднократно приходилось писать эти самые продажники, хотя всуе я не знаю как их правильно писать, и еще никто не сказал, что: Э, я хотел продажник, а получился обзор. 6 лет проработала в торговле, знаю как можно влиять на психологию покупателей и побуждать их к действию, использую навыки при написании. Поделюсь секретом: все от мала до велика любят сказки - расскажите им сказочную историю о стиральной машине или о чем-либо Ѝ ругом и глаза загораются мгновенно.

Автор: ivanenkova

В настоящее время британскими учоными доказано - продающих текстов нет!
Это фикция.
То, что для одного будет продающим текстом, для другого окажется знаком (типа дорожного кирпича "Не въежжай - убьет!")
А ЦА - она такая ЦА...

Спасибо, Лена)) Темку в закладки.

Лена, спасибо за выдержки. Весьма интересно. Выжимка отличная. Куча мнений. Хорошая инфа.)

работала с заком вне адвего были условия: никаких стоп-слов (предоставил длииииннюющий список), избитых фраз, минимум воды. Тяжеловато было, но результат того стоил! Кстати, НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ все копирайтеры должны придерживаться этого правила, тогда и тексты будут получаться интересными и информативными.
P. S. продающимися :))

О, меня опубликовали и подписали!))) пора портфолио создавать:))

А я тут вспомнила невзначай про один продающий текст, долго искала, но нашла. Он реально сработал, человек, которого я знаю лично, взрослый серьезный дядя с двумя высшими, заказал. Но я его вовремя остановила. Человек реально поверил, что можно восстановить зрение за 10 дней. Пусть будет здесь, может пригодится, в хромовских закладках у меня черти все ноги переломают: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

По поводу продажника про зрение. Я - ЦА для него, очки и линзы ношу всю сознательную жизнь, передаю личные ощущения.
Читала наискосок, наверное, лучше сказать - просматривала, в основном подзаголовки.
После двух-трех прокруток мышкой, что-то внутри щелкнуло - типа, интересно, может, попробовать? Потом еще пару прокруток, уже увидеть цену хочется и посмотреть как обстоит дело с доставкой... А там продолжается эта простыня, и у них сорвалось... Внутри возникло отторжение. Для меня переизбыток информации и включился какой-то защитный механизм критического отбора информации.
И вспомнилось, что мужчина на этот текст клюнул... И еще было, что мужики браслеты прикупили резиновые...
Ничего нет про женщин. Что, мы не покупаемся на это дело? Хихихи, не верю... Что-то ведь работает.

Как женщина принимает решение о покупке?
Как мужчина принимает решение о покупке?
Тот, кто пишет продающие тексты, вам заказывают ЦА по половому признаку?

100500 процентов, что в инете все это есть,но какое...?
Если исследование замутить, было бы интересно почитать результаты.
Если кто займется, дайте потом ссылку, пожалуйста)

это ещё чхня. и не такое может прицепиться. ну а так вообще дорога одна - к психиатору. если я правильно понял вашу проблему. без обид.

В ответ на: http://advego.ru/blog/read/aut...r/1891232/#comment26

Нужно смотреть исходники, так сложно сказать. Перекрасить запросто. А вот нарисовать что-то, увы, нет. Я редактирую, изменяю, трансформирую, делаю коллажи и так далее. Хотя кнопку, возможно, смогу, смотря, что вам нужно.
Логотип показать не могу, извините, нет у меня на это разрешения. Да и простой очень, хвастаться нечем особо. Вот примеры моих работ:
http://advego.ru/blog/read/shop/1017111#comment63
http://advego.ru/blog/read/shop/1017111#comment109
http://advego.ru/blog/read/shop/1017111#comment121
В этой ветке еще много примеров.
Вот огненные буквы: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
В приложении логотип.
Шапка для канала YouTube, рис.2.

Можно сделать так: вы делаете ПС с условной стоимостью, там обговариваем детали и стоимость.