1. После отказов исполнители часто выплескивают недовольство в профилях ВМов. Бывает, с обвинениями и даже угрозами. Это нормально?
2. На некоторых ресурсах заказчики оставляют отзывы авторам... Может, обоснованные негативные отзывы в профиле позволят отфильтровывать исполнителей-халтурщиков?
ЗЫ. Я не за то, чтоб выставлять оценки/отзывы каждой работе. Это обременительно для заков, работающих с большими объемами.
ЗЫЫ. На хорошие отзывы сама не скуплюсь.
Лучший комментарийmadamBroshkina написала 29.03.2016 в 15:18
307
Та какие там рабы. "Мы не рабы - рабы не мы!" От скромности наш Автор не умрёт. Наконец-то пробил мой «звёздный час», - подумала я, увидев вкусный ...Та какие там рабы. "Мы не рабы - рабы не мы!" От скромности наш Автор не умрёт.
Наконец-то пробил мой «звёздный час», - подумала я, увидев вкусный заказец (ценой 10 у.е. за кГ). Захотелось даже язык выучить. Как оказалось, полно конкурентов
Попурри из заявок:
«готова поработать, нужны деньги, поэтому буду стараться; Здравствуйте .есть желание взяться за работу.имеется мало опыта но с этим я справлюсь Я хочу что бы вы взяли именно меня, я знаю много языков! уже готов перевод текста! Если,еще предложение в силе.Жду вашего согласия!!; Хочу попробовать перевести текст,и заработать деньги! Вот можете посмотреть как я выполнил работу. По идеи там все правильно; Я хорошо умею писать статьи, не раз проходил такое участие, хочу попробывать на большею сумму; я профессионал!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!! Я могу перевести нада так принимайте если нет вашы проблемы "
Отдельным списком — носители языка и приближённые к ним:
мой папа чеченец,текст переведу в точности без ошибок; Родители Чеченцы, хорошо его знаю... Переведу по всем нормам Чеченской орфографии и в ясном донесении для Чеченского языка; и т.п.
Окончательно добило резюме:
Продвинутый пользователь ПК. Быстропечатанье. Азы Photoshop. Знание MS Office. Писательские задатки. Богатое воображениие. Фотограф-любитель. Коммуникабельность. Общительность. Грамотная речь. Исполнительность. Мобильность. Быстрая обучаемость. Организаторские способности. Могу помочь с переводом на чеченский язык".
Зато, как Вы справедливо заметили, нас сколькототаммиллионов...
Лучший комментарийNanali написала 29.03.2016 в 11:31
200
Я тоже зарегистрировалась в 2009 году. И примерно в том варианте, что Вы упоминали - журналист практически в отставке, пусть немного пораньше, чем в ...Я тоже зарегистрировалась в 2009 году. И примерно в том варианте, что Вы упоминали - журналист практически в отставке, пусть немного пораньше, чем в 50, и с небольшим знанием компьютера, но без какого-либо опыта общения с Интернетом. Тогда функционал Адвего показался мне очень сложным; я неделю разбиралась, прежде чем решилась взять копеечный заказ.
Да, сейчас система технически сложнее и требовательней. Но есть еще момент. На каких машинах мы тогда работали, как выходили в сеть.... через сотовый телефон. Какие у нас были провайдеры - тут работает, тут не работает, тут рыбу заворачивали. Если ты закончил работу за двадцать минут до окончания срока, не факт, что ты успеешь ее отправить - комп зависнет, телефон глюкнет, волна выпрямится. Или страница будет открываться полчаса. А сроки заказов... смотрю свои первые: 3 часа, 4 часа.... это полноценные тексты 2000-3000 знаков.
Как искали в сети расшифровку терминов и определений, встречающихся в ТЗ - информации было на порядки меньше. И на самой бирже не было такой мощной и, главное, упорядоченной информационной базы. И не на все вопросы можно было получить ответ на форуме - потому что эти ответы далеко не всегда были известны хоть кому-то. Кстати, сейчас на форуме тапки кидают не за содержание, а за форму. На вежливые посты с конкретными вопросами, а не с требованием "хочу все, прям щас и на тарелочке", всегда кто-то подробно ответит, и обычно довольно быстро.
Я все это к чему. В первые годы народ приходил сюда, ничем не отличаясь от нынешних новичков, и технических трудностей было не меньше. И никто никаких carte blanche не давал. Но справились, причем, что удивительно, даже не наделав крупных ошибок - посмотрите статистику старых пользователей. А значит, и другие могут справиться - те, что приходят сейчас. Не обижайте их, не считайте глупее нас:)
Лучший комментарийaltysh2015 написала 28.03.2016 в 22:11
272
:)) Ну так со стороны - ничесе какая халява! Сиднем сидит, ниче не делает, еще и деньги получает)) А на самом-то деле как: дети не кормлены, косы не ...:)) Ну так со стороны - ничесе какая халява! Сиднем сидит, ниче не делает, еще и деньги получает)) А на самом-то деле как: дети не кормлены, косы не чесаны, хата не прибрана...
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.03.2016 в 14:39
133
Для того, чтобы в самом начале работы не было % процента отказов и доработки, формируйте четкое ТЗ! Я редко обвиняю копирайтеров в халтуре. Т.к. если ...Для того, чтобы в самом начале работы не было % процента отказов и доработки, формируйте четкое ТЗ! Я редко обвиняю копирайтеров в халтуре. Т.к. если тз написано не четко, то какой может быть спрос? Другое дело, когда тз четкое, внятное, структурированное. Более того, для авторов которые для меня пишут впервые, я всегда пишу примерный план, что я хочу видеть в тексте. Т.е. на какие вопросы должны быть написаны ответы. Чтобы покупатель, придя на сайт, увидел не просто " а у нас все самое лучше, самое качественное, самое хорошееееее и красивое" Текст должен быть полезен. И автор, например не понимает, какого рода текст вам нужен. Поэтому подскажите! Заказчики сами иной раз не могут четко сформироать ТЗ. Регулярно почитываю тут заказы которые скидывают, видя ниразу не умного тз, захожу в профиль заказчика и там огромный % отказов и доработки, что не удивительно!
Авторы, которые пишут для меня не дадут соврать, на счет моего ТЗ. Я указываю не только кол-во ключей, в тексте, но и % предлогов. Длины предложения и тематики текста.
Здравствуйте) от вопроса нужности оценок воздержусь, но поделюсь наблюдениями. Недавно довелось работать с двумя заказчиками (новички с небольшим количеством заказов): у одного на тот момент доработок 70%, у другого - отказов 60%. Что удивительно, у них были размещены заказы для топ-100 без тендера. Работала с обоими заказчиками - адекватные и вежливые. Отсюда вывод: халтурят не только новички. По первому вопросу не вижу смысла в нецивилизованных ругательствах. Жалоба в ЛПА - да, базарные разборки - нет.
Подумала про оценки - всё-таки слишком субъективный параметр, они могут быть основаны на личных отношениях. А ещё их можно коррумпировать (фантазирую :))
Пока я рерайты по минималке писала у меня все нормуль было, а после первой сотни запущенных заказов глаз дергаться начал))) /это еще в мезозой было, когда не было ни тендеров, ни разделения на уровни.
Искала корм сегодня и столкнулась в сети вот с таким шыдевром:
с 2004 года Манна Про заботится о лошадях. Устоявшиеся традиции в сочетании с новейшими технологиями дают превосходное качество продукции. Ингредиенты, из которых изготавливаются корма, тщательно проверяются и анализируются, в соответствии с жесткими требованиям по качеству. Корма и мюсли проходят специальную технологическую обработку, что увеличивает усвояемость питательных веществ. Мы учитываем потребности, конкретных групп лошадей в питательных веществах. Мы знаем что нашим клиентам нужен качественный продукт, который дает результат которого они ждут, - главное в нашей Мы убеждены в том, что каждая лошадь уникальна, и ей нужен, с учетом её особенностей и кормовых предпочтений. Использование продукции Манна Про дает нашим клиентам следующие преимущества: Компания Манна Про производит и реализует только натуральные корма и мюсли для лошадей, без применения консервантов, красителей, ароматизаторов и генетически модифицированных компонентов. Корма Манна Про не содержат запрещенных правилами Jockey Club и FEI веществ. Кормите свою лошадь продуктами Манна про, и она будет Вам благодарна!
Так и представляю свой отзыв копирайтеру))) А ведь это - среднестатистический продающий текст. Есть и хуже. О чем вообще эта тема?
О чем я.
Ну вот я только пришла на этот сайт за текстом. У меня нет статистики, и что я встречу? За любое "шаг в строну" рост отказов и доработок в профиле. А если у тебя половина в отказах то авторы потом не пишут, кроме самых неопытных, кто как нажать кнопку "взять в работу" не знает. Минимально вникнув, он оплатит и вот такое УГ, в убежденности, что надо "делать статистику" своими средствами, чтобы получить доступ... к адекватным авторам.
А может, админам предложить альтернативный вариант. Примеры:
1. Позволить заказчику работать первые 100 заказов без изменения статистики вообще для паблика. То есть, отказал - в статистике не отражается. А автору дать такой же шанс по выполнению заказов. На многих форумах нормально давать неприкасаемую карму новичкам. Это вариант "добрый полицейский".
2. Предложить автору сдать экзамен при регистрации, и сразу выдать профитный рейтинг, испортит так испортит, но получит возможность брать сразу хорошие заказы. С альтернативой "не сдавать" и набивать шишки самому. А вебмастеру предъявить экзамен на работу с Адвего, благо учеба есть. Так же с профитом в самом начале. И альтернативой, регистрироваться и изучать в полете. Вариант от злого полицейского.
В первом варианте чтобы не страдали те, кто сотрудничают с новичками, давать партнерам предупреждение - работа с этим вебмастером не отразится на вашем рейтинге в случае отказа и доработки. Или работа с этим автором не отразится на вашем рейтинге в случае отказа и доработки. Тогда бояться сотрудничать никто не будет, ведь общие правила биржи никто не отменял. И есть шанс дешево найти нового свеженького умного автора или щедрого вм... как со всеми такими заказами. Но только рисков нет испортить статистику.
Ирина, вы предлагаете развести детсад. Мы за всеми этими разговорами постоянно забываем, что и авторы, и заказчики приходят сюда работать, а не халявничать. Все права и обязанности расписаны в ПС, есть море тем для новичков (и тех, и других), есть Вики, есть форум, наконец. Новичок ВМ - учись здесь работать, изучай функционал. Спрашивай, что непонятно. Новичок автор - то же самое + будь грамотным. Все. Зачем все эти сюси-пуси разводить?
Оплачено работ: более 5 тысяч Отказы: 0.27 % Доработка: 1.18 %
Это Ваша статистика, с работой с БС.
Оплачено работ: более 30 тысяч Отказы: 0.89 % Доработка: 1.34 %
Это моя статистика, БС и довольно часто общий доступ.
Оплачено работ: около 100 Отказы: 40.40 % Доработка: 56.58 %
Статистика новичка - заказчика...
Будь Вы автором, какому заказчику будете писать без вопросов? Но мне что-то такое внутри говорит, что последний - менее требователен чем Вы или я. Просто как работать пока не знает, и даже если знает, просто не набрал ещё свои БС.
А я и сейчас автор, просто здесь - редко. На статистику заказчиков не смотрю вообще. Если устраивает ТЗ и цена - беру. Без вопросов. В последнее время, кстати, в основном, работаю с новичками, приходится им порой многое объяснять, как здесь работать и вообще. По оптимизации иногда тупят, вываливая из Вордстата стопитцот ключей на пару тыщ знаков - тоже объясняю, как работать с ключами, что такое переспам и чем он чреват для сайта и т.п.
Можно подумать, я родилась с ноутом под мышкой и статусом гуры на Адвего:) Все когда-то начинали, и руки тряслись, и отказы были по собственному незнанию. И форум обнаружила только через полгода после начала работы, а можно было бы избежать многих отказов. И Вики тогда не было. Так что на старте у всех равные шансы. А то, что сейчас новички с 0 выполненных работ несутся скандалить на форум, не удосуживаясь сначала прочитать правила, то кто им доктор?:)
А хотите публичный эксперимент? Я попрошу вас за мои деньги организовать с нулевого аккаунта тендер 300 статей. При этом никаких белых списков, никаких ТОП 5 тысяч и прочих ограничений. Будут тексты без ключей. Рерайт. Но со структурой, с требованием элементарной грамотности, уникальности и конечно, человечности и интересности текстов окружающим. Если Вы сделаете это, удержавшись в своих рамках отказов и доработок основного профиля (БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ АВТОРОВ ИЗ БС), я вам заплачу тысячу долларов после завершения задачи. Через фейсбуки не спамить и индивидуальных заданий не давать. Аккаунт вебмастера без ЗС списка будет и без единой принятой работы. Вы сможете?
В общем доступе, но в рамках тендера? Почему бы и нет. Тендер - отличный инструмент для отбора годных авторов. Да только разрешат ли админы создавать мультиакк?:)
Ирин, мы тут посоветовались в кулуарах с Ариной и вот что предлагаем:) Пусть она вместо меня займется этим экспериментом, но ориентир будет на мою статистику заказчика. То есть, если стата у нового ВМа сохранится такой же, как у меня, то тыща баксов уйдет Арине за проделанную работу. Просто я не смогу плотно заниматься только этим.
1. Оплата будет по расценкам, предлагаемым адвего. 2. Никто на Адвего до конца эксперимента не будет знать, чей тендер. 3. Отбор авторов за вами. Модерация за мной. Мои сайты мои правила, плохой контент мне не нужен. 4. Описание задачи на мордокниге согласуем. 5. Будет создана отдельная тема для веселья и развлечения электората, с регулярным выкладыванием причин отказов.
1. Уточните, плизз, что нам предлагает Адвего :) 3. После моей модерации ваша не понадобится :D Но пусть будет :) 4. Согласуем, но портить не позволю :) Ваши сайты — ваши правила, моя попытка хапнуть штуку — мои правила :)
1. Вполне прилично :) 3. Когда надо, я жестко модерирую (доводилось отказывать и гуру, но была приемка и откровенного Г :D). 4. Без разницы. Ваше ТЗ, но дополненное мной в части отбора авторов. Может быть, что-то отредактирую, но не факт :)
Результат хороший, но я не боюсь :) Моя стата зака не намного хуже Светиной.
Арина, вопрос, если у нас статистика выйдет как-то далеко не так, как хотелось бы, вопрос, будет ли мне компенсация? Мне же придется хз сколько кг текста прочитать. Можно примерно подсчитать объемы:
Средний объем статьи 4 тысячи знаков. 1 миллион 4 тысячи знаков. Если мы остаемся в рамках показателей Доработка: 1.18 % всё ок, но если будет как у меня то это 2 доработки на нос, умножай на 3. 3- 4 млн знаков это 1 миллион 4 тысячи страниц печатного текста. При скорости чтения 250 знаков в минуту это в лучшем случае 93 часа на чтение(если все тексты пойдут на сайт) или до 280 часов на чтение, то есть полтора месяца чтива по 7 часов в сутки если не всё пойдет.
Хм... если статьи идут на сайт, о какой компенсации мы говорим? :) Не понимаю :) Я вижу не в пример больше ошибок, чем вы. Это точно. Если у нас не получится нужный результат, я-то тоже в любом случае все эти кг прочитаю... и ничего не получу. Я наполню ваш сайт контентом бесплатно. Да еще и приплачу за беспокойство? :D Хороший ход :D Если у нас выйдет, не как хотелось бы, будет мне компенсация хоть какая-то этого адского труда?
Хорошо. Давайте заранее обговорим, когда я скажу, стоп, вы проиграли.
Если говорить о 300 статях, то этот стоп при показателях svetik04 наступит тогда, когда произойдет первый же отказ, ибо статистика дальше будет превышена. И тогда, когда последует 4 доработка.
Вы это осознаете? Стоит ввязываться в регистрацию почтовых ящиков, привязку вебманей и прочую лабуду, мне? Это шанс вам слиться без потери лица на простой математике.
Считать я умею не хуже вас. Это точно. И прекрасно все осознаю.
Потеря лица? Где и в чем? Не справиться с задачей — это, по-вашему, потерять лицо? В таком случае я сомневаюсь в вашей модерации, ее беспристрастности.
А такое мне не надо: Структура текста не верна!
📌 Ограничения по вхождениям: - слова с основой “одежд” – не больше 6 вхождений. У вас 6!
"Я вижу не в пример больше ошибок, чем вы." я молчу сколько я вижу ошибок, я лояльна и зачастую привлекаю ещё и редакторов. И публикуют контентщики. Сколько устраняется ошибок лучше промолчать. Тут вопрос в другом.
Арина, ну что, мутим тему? Или ну её нафиг?) И все наконец признают что у вебмастера, который сегодня пришел, возможностей отказа меньше, чем у того кто себе статистику сделал, и стоит давать Carte blanche новичку - вебмастеру? На ограниченное время. Как и автору.
И никому лица терять не надо. Ибо это элементарная математика.
Возможность отказа одинакова у всех. А новички-заказчики обычно не обращают внимания на собственную статистику. Им важен конечный результат, а не циферки в профиле.
А что такого ужасного в последствиях? Можно подумать, авторы не портят себе стату на начальном этапе. Там же не только % отказов указан, но и кол-во выполненных/оплаченных работ. И пусть у новичка заказчика будет хоть 20% отказов при 10 выполненных работах, адекватного автора это не отпугнет. А неадекватные пусть идут в... на форум и жалуются:)
Ирина, если бы у меня было время на запуск тендера, подбор авторов, проверку трех сотен работ, я бы не предложила эту возню Арине. Что касается практики, то здесь мне вполне хватает собственного опыта. Отрицательного. Потому что раньше тендеров не было.
То есть как это меньше у них возможность отказа? Не понимаю. Карт-бланш не стоит давать никому! Ваша статистика по ссылке — последствие карт-бланша, выданного авторам, входящим в систему без теста.
Тут нет теста (за исключением Гуру, остальные входят просто так)! Поэтому такова статистика ваших эскапад в общем доступе.
Почему вообще без тендера? Вы же давно работаете и не можете не знать, сколько тут в общей ленте заказов на лайки и комментарии, где грамотность не нужна вообще. То есть абсолютно. Зная, что есть такие авторы (и они в своем праве!), вбрасывать заказ в общак, а потом выдавать прожекты (им еще и карт-бланш? чтобы заказчики не видели, с кем имеют дело? втч новички-заказчики), стремясь починить Адвего... это странно.
А у меня есть :) именно по рецепту с фотами. Я купила около 30 (плюс/минус, не помню точно), но это не около 500. Не надо умничать :) Выше есть пример, с чем я работала раньше.
Ну вот я сегодня в поиске нашла Адвего по запросу "заказать контент для сайта биржа" причем в директе. Перешла, Яндекс плохого не посоветует. Зарегалась. О, создала заказ. Мильон кнопок и полей. Что? 5 тысяч? А что это? Не, потом разберусь, надо попробовать...
Вам наверное статистика доступнее, скажите нам, как часто заказчики пользуются ограничениями при первом заказе. Интересно очень)
О, еще раз убедился в своей правоте, когда принял решение предлагать чуточку своеобразно свои услуги в проектах, где требуют написать чего-нибудь продающее:
""Благодаря моим текстам вы ни пса не продадите, но зато есть шанс украсить страницу своего сайта прикольной статейкой. Кроме этого, вы не почувствуете себя полным лохом, когда увидите, что и другие тексты тоже ни пса не продают, хотя их авторы тыкали вам в лицо яркими скринами и дерзостно давили авторитетом при помощи страшного слова "конверсия". Да-да, в 98 случаев из 100 именно так и происходит. Ну, может быть в 97 при удачном стечении обстоятельств. Вы уверены, что всенепременно попадете в 2-3% условных счастливчиков, или все-таки желаете выступить в роли лоха, которого развели как наивнячего ребенка?"
Ну да, я немного старомоден, однако по сути ничего не изменилось с тех времен. Хотя за прошедшие годы еще больше обострилась проблема не произвести, а именно продать, и поэтому производители находятся в вечном поиске тех талантливых и отмороженных наглецов, которые способны в виртуальном пространстве впарить их цацки потребительскому стаду.
Так вот, мой мозг отказывается допускать хоть малейшую вероятность того, что талантливейшие продавцы, искусно реализующие посреди океана тонны соленой воды умирающему от жажды покупателю, взяв с него в качестве оплаты последнюю бутылку пресной воды, могут бегать по этим нашим нашим тырнетам и унизительно предлагать свои способности за смешные деньги. Наоборот, производители товаров и услуг должны гоняться за такими монстрами продаж и обеспечивать им перманентную дольчевиту.
ЗЫ. Кстати, я и не особо надеялся продать свои услуги таким образом, но развлекусь гарантированно :)
Отличный текст, проржала как лошадь, вот бы для меня готовили такие мюсли и корма, я бы тоже была благодарна))) Каждое утро теперь перечитываю, чтобы поднять рабочее настроение)))) По поводу новичков авторов, каждый и так проходит свои экзамены на Адвего, если не завалил, значит будешь в "шоколаде")))
Лучший комментарий
DELETED
написала
14.03.2016 в 14:39
в ответ на #133
1133
Для того, чтобы в самом начале работы не было % процента отказов и доработки, формируйте четкое ТЗ! Я редко обвиняю копирайтеров в халтуре. Т.к. если тз написано не четко, то какой может быть спрос? Другое дело, когда тз четкое, внятное, структурированное. Более того, для авторов которые для меня пишут впервые, я всегда пишу примерный план, что я хочу видеть в тексте. Т.е. на какие вопросы должны быть написаны ответы. Чтобы покупатель, придя на сайт, увидел не просто " а у нас все самое лучше, самое качественное, самое хорошееееее и красивое" Текст должен быть полезен. И автор, например не понимает, какого рода текст вам нужен. Поэтому подскажите! Заказчики сами иной раз не могут четко сформироать ТЗ. Регулярно почитываю тут заказы которые скидывают, видя ниразу не умного тз, захожу в профиль заказчика и там огромный % отказов и доработки, что не удивительно!
Авторы, которые пишут для меня не дадут соврать, на счет моего ТЗ. Я указываю не только кол-во ключей, в тексте, но и % предлогов. Длины предложения и тематики текста.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
