Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Howard_Nokia_Lovecraft
5 вещей, которые я понял, проработав копирайтером полгода

Полгода — достаточно длительный срок, чтобы начать немного разбираться в том, что ты делаешь. За это время моего пребывания в копирайтинге у меня были свои взлёты и падения, но самое главное — я смог чему-то научиться. В этой статье я хочу рассказать о 5 вещах, которые я понял, проработав копирайтером 6 месяцев.

1. Твой поисковый запрос будет использован против тебя

В своей профессии мы часто используем Яндекс и Google для поиска информации, источников для рерайта, изображений и т.д., и т.п. Каждое слово, которое мы вводим в поисковик, потом будет преследовать нас в рекламе.

Написали статью про плюшевых мишек, пользуясь Яндексом или Гуглом? Тогда на каждом сайте вам будут предлагать их купить. Состряпали текст про вибраторы? Тогда ждите удара от беспощадного маркетинга, которому не важно, что ты мужик 30 лет и, к тому же, гетеросексуал.

2. Качественного текста не существует

Я не имею в виду грамматику, правильную расстановку запятых и прочее. Я говорю о том, что само качество текста нельзя измерить каким-либо способом.

Вы можете писать грамотные тексты, не использовать вводные слова, делать статьи с хорошей смысловой нагрузкой, но придёт день, и вы встретите заказчика, который скажет, что вы — фуфло.

В своей работе я стараюсь подстраиваться под конкретного заказчика, с которым я уже имел честь поработать. Я стараюсь понять его видение хорошего текста и делаю то, что меня просят, несмотря на то, что могу считать написанный текст чушью.

Как-то я писал статью на 3000 символов, в которой было столькоооооо ключевиков, что коллеги на бирже боялись даже взять такую работу. Серьёзно, ключевых слов было 60-70% всей статьи (смотрите скриншот 1). Мне приходилось вставлять ключевые словосочетания буквально в каждое предложение, а в некоторых — по 2 по 3. Текст получался нечитабельным и переспамленым, но ОПЛАЧЕННЫМ заказчиком. А зачем он ему? Это нужно будет рассмотреть в статье «5 вещей, которые я не понял, проработав копирайтером полгода».

Можно ли назвать такой текст некачественным? Нет! Потому что заказчику он подходит, и на этом работа автора заканчивается. И хороший копирайтер не тот, кто пишет бомбезные статьи даже там, где его не просят, а хороший копирайтер тот, кто умеет понимать своего заказчика и делать текст, соответствующий его требованиям (!).

3. Статьи в интернете более не вызывают доверия

Многие тексты в ТОПах поисковиков — переводы англоязычных источников или даже рерайты русскоязычных. Всем нам бывает лень вникать в тему и мы берём информацию с непроверенных источников. Далее кто-то рерайтит наш рерайт, а потом ещё один автор рерайтит рерайт нашего рерайта. Как при переводе, так и при рерайтинге может быть упущена часть информации. И после того, как я понял, откуда берётся контент, я стал меньше доверять его достоверности.

4. Ключевые слова, они почти везде

Когда я не знал, что на текстах можно зарабатывать, я читал статьи в интернете без подозрений, что они были написаны и для поисковых роботов тоже. Сейчас же, когда я просматриваю определённую информацию, я тут же вижу ключевые слова и понимаю, почему текст был написан именно так, как он написан.

5. Русский язык не такой уж и сложный

Если бы полгода назад меня спросили, чем отличается «так же» от «также» или «в течение» от «в течении», я бы развёл руками. Но на практике, когда ты сталкиваешься с разнообразными трудностями, начинаешь понимать отличия таких похожих на первый взгляд слов. Даже чтение книг не даёт таких улучшений знания языка, как применение его на письменной практике.

Есть ещё много вещей, которые я понял, но вспомнить сейчас я их почему-то не могу. Надеюсь, вам понравилась эта статья, ведь писал я её довольно долго и, к тому же, бесплатно)

#1
415x651, jpeg
89.3 Kb
Написал: Howard_Nokia_Lovecraft , 05.06.2016 в 23:50
Комментариев: 359
Комментарии
gaskonets
За  27  /  Против  3
Лучший комментарий  gaskonets  написал  07.06.2016 в 21:04

Проработав 5 лет в райтинге и ваяя блеклый контент средней паршивости с ашипками, я понял одну весчЪ - в нашем деле главное охмурить зака. Для всего ... Проработав 5 лет в райтинге и ваяя блеклый контент средней паршивости с ашипками, я понял одну весчЪ - в нашем деле главное охмурить зака. Для всего остального есть MasterCard.

ЗЫ. Миня тоже после первого полугода перло нипадецки на адвегофоруме. Позже попустит.

Lambi
За  28  /  Против  2
Лучший комментарий  Lambi  написала  06.06.2016 в 20:20

1 (один) вещь, которую я поняла, проработав копиройтером 5 лет: что всё это х€рня ... 1 (один) вещь, которую я поняла, проработав копиройтером 5 лет:
что всё это х€рня

Olgret
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  Olgret  написала  09.06.2016 в 14:03

Какой развесистый комплимент)

gaskonets
За  11  /  Против  1
Лучший комментарий  gaskonets  написал  07.06.2016 в 21:39

Я сначала был скромный и почти хороший, а потом понял суть всей этой весьма порочной системы и превратился в виртуального разбойника. Когда случилась ... Я сначала был скромный и почти хороший, а потом понял суть всей этой весьма порочной системы и превратился в виртуального разбойника. Когда случилась сия трансформация, автоматически поднялся ценник.

Евгений (advego)
За  9  /  Против  1
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  09.06.2016 в 01:46

Ну раз уж речь зашла об увлекательном чтиве, добавлю от себя о сварке бестселлер. Если бы его написала Донцова, врочем, она бы его не написала.

#331.1
400x581, jpeg
91.2 Kb
Еще 11 веток / 79 комментариев в темe

последний: 05.06.2016 в 20:29
Nanali
За  13  /  Против  7
Nanali  написала  06.06.2016 в 07:00
Хороший копирайтер тот, который пишет яркие, информативные, читабельные тексты даже тогда, когда его об этом не просят, и при этом его статьи полностью устраивают конкретного заказчика. Возможно, Вы до этой ступеньки еще просто не добрались: есть своя прелесть и азарт в том, чтобы выполнить все требования, даже самые глупые, и получить на выходе отнюдь не чушь. Этакий вызов мастерству, знаете ли:)

Совершенно не согласна, что работа копирайтера заканчивается сдачей текста. Как в любой другой профессии, делом ваших рук будут пользоваться люди, и об этом желательно помнить. Опять же возможно, Вы так считаете потому, что не можете проследит судьбу своих текстов дальше карточки выполненной работы. А когда ты видишь, как наполняется сайт, как выглядят твои статьи после размещения, как они влияют на продвижение, какую реакцию вызывают - и думать начинаешь немного по-другому, и совершенствованию профессионализма очень способствует. И критерии для объективной оценки качества текста, которое вы считаете не поддающимся измерению, кстати, появляются.

А вот понимать заказчика на уровне интуиции - тут да, это основа основ копирайтерской работы.

По пунктам 3 и 4 - привыкайте, это неизбежные издержки. Аналогичным образом дизайнер видит все "стыренные" детали в якобы оригинальных логотипах, журналист не верит 90% газетных материалов, видеооператор покатывается со смеху над передачами "в прямом эфире", звукооператор мгновенно различает исполнение "под фанеру" при вроде бы заявленном пении живьем. И все они понимают, почему "сделано так, как сделано". Ну и так далее, тут эффект от работы копирайтера совершенно не оригинален.

Пункт 5 очень порадовал. И не тем, что Вам легко дается русский язык (тут далеко не все с Вами согласятся, способности тоже свою роль играют), а тем, что Вы не считаете себя всезнайкой и готовы учиться по ходу работы. Ваши бы слова да 90% здешних новичков в уши....

А в целом - удачи! Все то, что Вы продемонстрировали в посте как автор, весьма и весьма неплохо:)

                
Fantometta
За  6  /  Против  0
Fantometta  написала  06.06.2016 в 10:32  в ответ на #39
Мимоходом. Иногда видишь, как выглядят твои статьи после размещения на сайте, и плакать хочется. (Где-то текст порезали на кусочки и переставили абзацы, где-то выбрали страшный нечитаемый шрифт, где-то вообще написали мелкими белыми буквами на яростно-зелёном фоне...)

                
Nanali
За  4  /  Против  1
Nanali  написала  06.06.2016 в 10:35  в ответ на #48
Согласна, бывает, но бывает и наоборот. И вопрос времени, опять же: чем опытней копирайтер, тем солидней заказчики, чем солидней заказчики, тем меньше шансов на такие ляпы:)

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  0  /  Против  2
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 11:34  в ответ на #49
Спасибо) Вы правы. Есть несколько людей, с которыми я работаю напрямую. Иногда исправляю ошибки в их статьях просто так. Но когда я выполняю средний по стоимости заказ из свободного доступа, я не слежу за дальнейшей судьбой текста.

                
Nanali
За  0  /  Против  1
Nanali  написала  06.06.2016 в 12:07  в ответ на #54
Переходите из свободного доступа в БС к хорошим заказчикам:) Будет проще и с выполнением требований, и с учебой на собственных текстах.

                
Еще 3 ветки / 4 комментария в темe

последний: 06.06.2016 в 04:39
linn23
За  3  /  Против  3
linn23  написала  06.06.2016 в 09:59
Удивил вывод № 5.
Правила, они и в Африке правила. Не зная их и не умея применять на практике, априори трудности возникнут))).

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2016 в 13:09  в ответ на #46
Так вывод, если я правильно поняла, в том и состоит - что правила русского языка сложно учить "просто так", для школьных оценок или общего развития, а когда их становится необходимым знать и понимать по ходу оплачиваемой работы, процесс идет в разы быстрее:)

                
linn23
За  2  /  Против  0
linn23  написала  06.06.2016 в 13:15  в ответ на #58
А я поняла, что школьный курс ТСа ничему не научил))).

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2016 в 13:17  в ответ на #59
Эх, школьный курс сейчас половину выпускников ничему не учит. По крайней мере, в области русского языка(

                
Olgret
За  0  /  Против  0
Olgret  написала  06.06.2016 в 13:20  в ответ на #60
Эх, я в школе не понимала, зачем надо правила учить? Ясно же, что надо писать именно так) Сейчас знаю, что это называется хорошей зрительной памятью)

                
altysh2015
За  1  /  Против  1
altysh2015  написала  06.06.2016 в 13:27  в ответ на #62
А я думала, что "врожденная грамотность" ))

                
Olgret
За  1  /  Против  0
Olgret  написала  06.06.2016 в 13:32  в ответ на #65
))) Как по мне, от этого термина прям несет "Битвой экстрасенсов")

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  06.06.2016 в 13:34  в ответ на #66
;))

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2016 в 13:34  в ответ на #66
Неправда ваша!:)) Не знаю как насчет экстрасенсорики, а врожденная грамотность существует, также как врожденный абсолютный слух.

                
Olgret
За  0  /  Против  0
Olgret  написала  06.06.2016 в 13:38  в ответ на #69
Наверное, вы имеете в виду чувство языка))

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2016 в 13:41  в ответ на #70
Согласна, пусть будет врожденное языковое чутье:)

                
Olgret
За  0  /  Против  0
Olgret  написала  06.06.2016 в 13:39  в ответ на #69
Пысы. Музыкального слуха у меня отродясь не было, даже в караоке танцую)

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  06.06.2016 в 13:42  в ответ на #69
Фууух, значит мама не придумала))

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2016 в 13:48  в ответ на #75
Мамы, они мудрые:)

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  06.06.2016 в 14:00  в ответ на #78
Я надеюсь (если что, это я уже о себе))

                
DELETED
За  1  /  Против  3
DELETED  написала  06.06.2016 в 14:21  в ответ на #69
Да. И я этому доказательство, как и двое моих детей. Когда есть ошибка, не важно даже какая именно, то дискомфорт и недоумение, сразу в голове анализ идет: а почему так?

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2016 в 13:20  в ответ на #59
А у ТС, судя по стартовому тексту топика, с этим сейчас все в полном порядке.

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  0  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 13:33  в ответ на #61
Спасибо, но я нашёл 2 пропущенные запятые)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2016 в 13:40  в ответ на #67
Я заметила одну, поскольку "по 2 по 3" посчитала опечаткой:) Для новичка на Адвего это мелочи. Плюс, Вы же их нашли потом - значит, дело ограничилось бы одной короткой доработкой.

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  0  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 13:47  в ответ на #72
Для статьи в интернете это ещё нормально, ведь даже в ТОПах есть опечатки и мелкие ошибки. Но если, к примеру, писать для солидного журнала, то могут выгнать за такое)

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2016 в 14:00  в ответ на #77
Не, не выгонят и даже премии не лишат:). В солидных журналах есть профессиональные корректоры, и стопроцентного отсутствия опечаток от авторов никто не требует.

Но мыслите Вы абсолютно правильно. Если настраивать себя на то, что в тексте не должно быть ни одной ошибки-опечатки, их действительно будет минимум. А вот если действовать по принципу "одна ошибка - еще не отказ", то... да почитайте здешние форумные ветки:)

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 15:18  в ответ на #80
О, написала - и только потом Ваш пост прочитала. Более того, текст читает целая куча правщиков - и все равно мелкие "блошки" на готовых полосах проскакивают. Я работала как корреспондент во всеукраинской газете. Итак, после написания текста его вычитывали: я (само собой), редактор отдела, зам. редактора (курирующий отдел), первый зам. редактора, главный редактор, литредактор %) Литредактор может вычитывать 1 статью и по 8 раз - сначала на ошибки в содержании, потом "переключает" тумблер в голове и "ловит" стилистические огрехи, потом опять щелкает тумблером для поиска орфографических "блох", потом, потом, потом...в самом конце вычитывает "начисто" весь текст по всем параметрам. Так что я просто снимаю шляпу перед авторами-фрилансерами, ведь каждый в одной особе фактически заменяет целый штат - им памятник нужно ставить за такой труд.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2016 в 16:02  в ответ на #100
Аналогично:) А тяжкий редакторский труд мне тоже знаком не понаслышке, и я совершенно точно знаю: даже после многократной вычитки и корректуры все равно остается шанс, что после выхода журнала тебя вызовут на ковер и ткнут носом в ляп в чьей-нибудь статье (и хорошо, если не в твоей собственной:)

                
Votvam
За  1  /  Против  1
Votvam  написала  06.06.2016 в 15:09  в ответ на #77
В солидных журналах и других печатных изданиях для правок специально сидят литредакторы и корректоры, так что за мелюзгу никто никого не выгоняет. Это я Вам говорю как редактор, работавший в этих самых солидных изданиях) Чувство самокритики - это здорово, но не переборщите) Вы хорошо пишете, неча в зеркале выискивать кривое, когда там практически все ровнехонько)

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  0  /  Против  1
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 13:21  в ответ на #59
Он-то меня и научил чему-то, но когда это было? Суть в том, что без практики правила забываются. Я только закончил 4 курс ВУЗа, а здесь русского и в помине нет)

                
linn23
За  1  /  Против  1
linn23  написала  06.06.2016 в 13:49  в ответ на #63
Если читать книги (нормальные, а не бульварные с опечатками и ошибками), то правила не забываются.

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  0  /  Против  1
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 14:01  в ответ на #79
Опечатки и ошибки зависят не от того, бульварная ли книга, а от издательства. Я, к примеру, часто читаю книги, которые вышли совсем недавно в любительском переводе. Ясное дело, там бывают ошибки. А практика языка на письме поможет освежить русские правила, хочешь ты этого или нет)

                
Votvam
За  0  /  Против  1
Votvam  написала  06.06.2016 в 15:24  в ответ на #82
Скажу Вам по секрету: я работала в газете минобразования (!) - и даже в ней проскакивали ошибки, которые выявляли только в самом готовом номере, пришедшем из типографии.

                
Еще 4 ветки / 13 комментариев в темe

последний: 06.06.2016 в 07:00
Votvam
За  1  /  Против  2
Votvam  написала  06.06.2016 в 15:00
Автор, Вы спокойно могли бы продать этот текст :)

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  0  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 15:03  в ответ на #94
Посоветуйте: кому, и за какие деньги?) Я знаю, что в англоязычном сегменте есть много сайтов, покупающих посты авторов по 50, 100 и даже 200 долларов. Но такого плана русскоязычная статья кому нужна?)

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 15:21  в ответ на #96
Уже никому, так как Вы ее разуникальнили, выставив в общий доступ(( Хотя! Если перевести на английский (или другой иностранный) язык...

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  0  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 15:26  в ответ на #102
А кому мог бы? Выставить на бирже? Иногда полезно писать бесплатные статьи «для души») Тем более, здесь площадка с людьми, которым это в той или иной степени близко.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 15:33  в ответ на #106
Подумайте, на каком ресурсе такие тексты могут пригодиться, и вперед :) А то, что написали для души и не натрясли денег с текста - да ничего страшного :) Я просто о том, что далеко не все стартпосты форумных веток можно продать, а Ваш при небольшом усовершенствовании и правках - очень даже :)

                
svetik04
За  6  /  Против  9
svetik04  написала  06.06.2016 в 15:42  в ответ на #108
Оксан, ну ты вчитайся... Куда это можно продать? Разве что в раздел вредных советов от дилетанта. Ну сделал чел свои выводы от недостатка опыта и непонимания общей картины - молодец. Но ведь кто-то их за чистую монету примет.

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  7  /  Против  4
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 15:51  в ответ на #114
А где тут советы?) Я не писал, что всё, сказанное мной — истина. Просто сделал пост больше развлекательного характера. Может быть, я что-то не так понял или не до конца понял, эта статья всё-равно никак не может никому навредить.

                
svetik04
За  2  /  Против  6
svetik04  написала  06.06.2016 в 15:55  в ответ на #117
Продать в раздел вредных советов. А не тут советы. Разницу видите?

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  5  /  Против  2
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 15:58  в ответ на #119
Вижу, только не понимаю, где в этой статье совет. Я писал конкретно о себе и не говорил никому, что ему следует мыслить также и применять те же принципы в работе.

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  0  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 15:58  в ответ на #120
так же

                
svetik04
За  1  /  Против  2
svetik04  написала  06.06.2016 в 16:02  в ответ на #120
Вам предложили ее продать. Я предположила, что разве что в раздел вредных советов. Продать статью в раздел. А не статью с советами.

                
Votvam
За  3  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 15:52  в ответ на #114
Привет! Пару месяцев назад отказалась от предложения наполнять сайт о копирайтерстве - вот там такой текст пошел бы на "ура". Я, кстати, со многими вещами, озвученными в стартпосте, согласна, Свет...

                
svetik04
За  4  /  Против  13
svetik04  написала  06.06.2016 в 15:59  в ответ на #118
Согласна??? Да ты что?! Окстись... Ты не знаешь, как отключается реклама? Не в курсе, что тексты пишутся под определенные задачи, и качество - это соответствие этим задачам, а не субъективное "нра-не нра"? Не знаешь, где брать достоверную информацию и всегда рерайтишь первое попавшееся гуано? Вписываешь ключи так, что они режут глаз?
Не верю! (с)

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  9  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 16:08  в ответ на #122
1. Я в курсе, как отключается реклама. Пост о наблюдении, а не о том, что я настолько глупый, что не могу вырубить рекламу в браузере.
2. То что вы написали, что тексты пишутся под задачи, и хорошим считается текст, который им соответствует — как раз то, о чём я говорю в посте.
3. Рерайтить можно и источник, предоставляемый заказчиком, а о его достоверности можно лишь догадываться.
4. Попробуйте вписать все ключи выше, чтоб они не резали глаз. Использование всех ключей — требование заказчика.

                
svetik04
За  0  /  Против  2
svetik04  написала  06.06.2016 в 16:12  в ответ на #125
Я просто ориентировалась на ваш коммент: http://advego.ru/blog/read/fre...yle/2965760#comment2

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  7  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 16:15  в ответ на #129
Надо ввести специальные теги <sarcasm>,</sarcasm>, чтобы понимание между людьми было лучше.

                
svetik04
За  0  /  Против  2
svetik04  написала  06.06.2016 в 16:16  в ответ на #125
По п.3: (цитирую старпост): "Всем нам бывает лень вникать в тему и мы берём информацию с непроверенных источников.". Я уже выше предлагала вам не обобщать. К счастью, не всем.
По п.4: http://advego.ru/blog/read/fre...le/2965760#comment51. Не хотите - дело ваше. Но это все решаемо.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.06.2016 в 16:08  в ответ на #122

                
svetik04
За  0  /  Против  5
svetik04  написала  06.06.2016 в 16:11  в ответ на #126
Настя, мнение может быть любым. Речь о том, что ТСу предложили это продать. Спрашивается, куда? И для чего? Обмен мнениями на форуме - это одно. Статья на копитайтерском сайте, о котором Оксана написала выше, совсем другое. И вот там все это новички могут принять за чистую монету. Не думаю, что стоит их дезориентировать. Разве что из вредности:)

                
Votvam
За  2  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 16:24  в ответ на #128
Света, пункт №3 нужно прописать стометровыми отсвечивающими громыхающими буквами, ибо до сих пор существуют люди, свято верящие в отзывы или интернет-советы.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  06.06.2016 в 16:40  в ответ на #134
Хорошо, тогда давай предложим ТСу отрерайтить п.3 и продать по спекулятивной цене:)

                
Votvam
За  9  /  Против  3
Votvam  написала  06.06.2016 в 16:18  в ответ на #122
Светик, кратко, ибо на бегу.
1.ТС не писал, что рекламу нельзя выключить, он просто констатировал.
2.Очень даже согласна. Позволю себе апгрейдить мелочью: "Единоличного качественного текста как понятия не существует", тут подпишусь всей пятерней. Тексты - это творчество, а не 2х2= железобетонно 4, и никто не отменял различий в их видении. И речь даже не о художественной стороне. Ты бы знала, сколько раз наши литредакторы по-рабочему дрались между собой и с журналистами, выдвигая свою интерпретацию написанного (речь, конечно, не о -ться/-тса и тому подобном) и настаивая, как правильно должна быть озвучена в тексте мысль.
3.Тоже так считаю. Ну,считаю так, ну не верю я, не доверяю, застрелите меня. Наезжаю на великий и могучий интернет? Ну да. В п3. не написано: "Все вранье!" Но интернет как источник правдивой информации для меня исчез, попробуй вырежь это чувство.
Ты чего так надавала мне по... :) Ну да, согласна я - мое скромное восприятие скромного копирайтера кардинальных изменений во мнениях общественности не потянет же)))

                
svetik04
За  1  /  Против  10
svetik04  написала  06.06.2016 в 16:29  в ответ на #133
))) Эт я тебе не надавала))) А просто удивилась, что ты предложила ЭТО продать.
По п.2 - ты права стопудово. А ТС - нет. Ибо он написал совсем о другом. Или собирался написать о том же, но у него не получилось. Или не собирался, а просто, увидев другие комменты, "переобулся в полете".
Кстати, по п.3 - в интернете не только статейки, но и ГОСТы, и техническая информация производителей в формате PDF. Ты им при написании тех. текстов тоже не доверяешь? А потоковому видео в реальном времени?

                
Prohorushka
За  5  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 16:38  в ответ на #138
Как человек, имеющий дело с медициной, вот только учебникам, монографиям и доверяю. И то в современных книшшках такоооого можно вычитать... А уж на ТОПовых сайтах... И чем дальше, тем страшнее. Беда в том, что даже мне трудно найти правдивую информацию, а что говорить о простых пользователях?

                
Votvam
За  3  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 16:53  в ответ на #140
Я уже Вас боюсь, дважды коллега (я тоже медик), ибо Вы считываете мнение в моей голове до того, как оно успеет оформиться в коммент)) Особенно про ТОПовые сайты с правильными СЕО-текстами - это ж какой-то геноцид настоящих знаний!..
Современные книжки пишут, сдирая и интернет. Все, щас полетит форумная батарея тапко-помидор в Оксану (меня).

                
svetik04
За  0  /  Против  4
svetik04  написала  06.06.2016 в 17:00  в ответ на #140
Вам проще, вы умеете работать с информацией. А простые пользователи, лечащиеся по интернету... Даже слов для них не нахожу. Им бы сначала голову полечить.

                
Prohorushka
За  1  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 17:12  в ответ на #156
Во-во. А я, к примеру, выбираю бензопилу по отзывам... Читаю и пытаюсь угадать, кто те отзывы писал...

При этом веду несколько сайтов медицинской тематики, на одном из них довольно высокая посещалка и очень много вопросов докторам. Причём, отвечает у нас действительно врач. Вот читаю вопросы и диву даюсь массе ситуаций, когда человеку за советом некуда пойти, кроме интернета. Да-да, в наш век просвещенья, относительно бесплатной медицины и т.д. и т.п. Их уже или запугали, или сдоили до последней капли, или ситуация такая, что осталось уповать лишь на то, что вдруг где-то кто-то что-то скажет другое и оно станет спасеньем.

                
svetik04
За  1  /  Против  2
svetik04  написала  06.06.2016 в 17:16  в ответ на #167
Ага, к бабке сходить уже неактуально, ибо сходить в интернет быстрее и дешевле:)

                
Prohorushka
За  0  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 17:19  в ответ на #172
как-то так, наверное. Но людей реально жалко

                
Votvam
За  1  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 17:26  в ответ на #173
Жалко? Только вначале. Ибо ничто не мешает избавиться от инертности и изучить вопрос, или хотя бы поставить под сомнение, что там на блюде подают.

                
Prohorushka
За  0  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 18:22  в ответ на #186
Люди разные, тем более теперь до интернета дорвался народ из сел, да и люд совсем простой. Они дальше первой страницы в поисковике не ходят, да и понять там написанное не всегда могут. Увы

                
Votvam
За  1  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 17:25  в ответ на #172
...и моднее)))

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  06.06.2016 в 17:26  в ответ на #167
Относительно бесплатной медицины?!!! Без комментариев.
Хожу в больницу только по ОЧЕНЬ ОСТРОЙ необходимости. От одной только мысли о посещении поликлиники заболеваю еще сильнее.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 17:39  в ответ на #185
В этом случае лечение "по интернету" уж никак не альтернатива.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.06.2016 в 17:52  в ответ на #202
Здесь соглашусь. Хотя если с умом, то можно. Несколько полезных рецептов находил. Не связанных с препаратами.

                
Prohorushka
За  1  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 18:25  в ответ на #214
А как вы решили, что они полезны? И именно в ВАШЕМ случае. Уверены, что на описанные травки или еще какую-то хрень у вас нет противопоказаний? Или длительный прием не спровоцирует что-то новое, т.к. у вас к этому есть предрасположенность?

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  06.06.2016 в 22:05  в ответ на #225
Возмущение медика прогнозируемо. Хотелось бы знать, откуда врач узнает, есть ли противопоказания конкретно в МОЕМ случае? И когда это они научились, просто глядя на пациента, определять, к чему у него есть предрасположенность? Когда мне от лечения похужеет, тогда все и выяснится.

                
Prohorushka
За  1  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 22:33  в ответ на #244
ну, смотрят не только на пациента, но и в его медицинскую карту, на результаты анализов. И в большинстве случаев видно, когда человеку нельзя пить вот эту травку, хотя она вроде и от его болячки и т.д. Я не против народной медицины. Против лишь того, чтобы её методы считались безвредными и применяли на себе все, кому не лень. Ну, а про неэффективность многих рецептов и упущенное время я просто промолчу, тут лучше Гена Бозбей скажет

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.06.2016 в 08:44  в ответ на #245
В таком случае я тоже промолчу о том, сколько нужно иметь здоровья, чтобы лечиться в наших "относительно бесплатных" больницах. И времени тоже.

                
Prohorushka
За  1  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 22:35  в ответ на #244
Кстати, иногда действительно достаточно одного взгляда, чтобы поставить диагноз

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  06.06.2016 в 22:42  в ответ на #246
Точно-точно! Я хоть и не медик, но некоторые болезни по глазам могу определить. Например: глаза узкие - близорукость, на выкате - базедова болезнь, белки желтые - гепатит, красные - запор...

                
Olgret
За  3  /  Против  0
Olgret  написала  06.06.2016 в 23:06  в ответ на #248
Красные - копирайтер)

                
Votvam
За  9  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 23:16  в ответ на #249
Запор у копирайтера, да)

                
altysh2015
За  2  /  Против  0
altysh2015  написала  06.06.2016 в 23:20  в ответ на #251
)) Это ужасно! У меня сегодня только один глаз был красный. Я серьезно.
Дохтор, што со мной?

                
Olgret
За  0  /  Против  0
Olgret  написала  06.06.2016 в 23:22  в ответ на #252
Вангую - это к работе в реале) Тьфу-тьфу-тьфу!

                
altysh2015
За  1  /  Против  0
altysh2015  написала  06.06.2016 в 23:34  в ответ на #253
Точно, что тьфу-тьфу-тьфу)) Я не хочу туда, аааааааааа!

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 23:31  в ответ на #252
Если бы это была не ты, моя кировоградская королева, я бы как коновал и головорез сострила: 1/2 запора у копирайтера. А так не могу)))

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  06.06.2016 в 23:34  в ответ на #255
королева)))))))))))))))))))))) )))))))))))))

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 23:35  в ответ на #248
...довольные - деньги упали на карточку))) Ой, это не болезнь - так, симптомокомплекс)))

                
V_Badulin
За  3  /  Против  0
V_Badulin  написал  06.06.2016 в 23:22  в ответ на #246
Я боюсь врачей. Очень. Только по отношению к членам моей семьи было допущено столько врачебных ошибок, что обращаюсь только в крайних случаях, когда точно хуже не сделают. Проверяю все рецепты, выписанные моим родным на совместимость, на противопоказания, на побочный эффект.
То ли от равнодушия, то ли от некомпетентности, то ли в комплексе беда у медиков. Не буду огульно всех, встречал и истинные жемчужины. Но это же единицы.
Примеры приведу, чтобы не голословить:
1. Инъекции эффедрина деду в 85 лет. Не успел выйти на пенсию.
2. Прабабушке при переломе ключице гипс на пол тела - в 92 года. До 93 не дожила.
3. Молодому мужчине при аденоме околоушной железы (если правильно помню) - назначено прогревание. Спасло то, что молодой. Даже инвалидность потом сняли.
4. Молодой женщине при простуде на фоне беременности назначено лекарство, которое рассасывает плод (по словам ужаснувшегося гинеколога). Не успела принять - ура!
5. При другой беременности женщину садили на кефир с морковкой - быстро набирает вес. На её слова, что она чувствует двойню, доктор задорно спрашивал - кто тут гинеколог. Дети родились сильно не доношенными и не выжили.
Это только то, что с ходу в голову пришло.
Лично против вас ничего не имею, но ...
Короче, лечусь сам. В силу личного опыта.

                
Prohorushka
За  1  /  Против  0
Prohorushka  написал  07.06.2016 в 00:00  в ответ на #254
да я не спорю, что ошибок много и т.д. и т.п. Даже по тем же людям, что вопросы задают на сайте, вижу что большинство проблем можно было решить в реале, но либо у доктора не было времени растолковать, либо хотелось больше денег, либо имел место непрофессионализм. Но всё равно, кто бы и что бы не говорил, инет - не то место, куда нужно отправляться лечиться. Найти клинику, доктора и т.д. - да, но не стряпать рецепты по рерайтам рерайтов и не испытывать их действие на себе, т.к. Клава из интернета сказала, что это клево

                
V_Badulin
За  0  /  Против  0
V_Badulin  написал  07.06.2016 в 00:10  в ответ на #260
На счет чужих советов - полностью согласен. Если я врачам не верю, то анониму из сети - ни за что.
Рецептурный справочник, вкладыш к лекарственным формам, чудная вещь - расшифровка анализов - есть старая книжка. Сопоставляя, пользуясь логикой и опытом из жизни... в общем да, печально это в 21 веке.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.06.2016 в 08:49  в ответ на #261
Даже медики не в курсе всех новинок фармацевтики. Откуда же нам знать, что данную болячку можно лечить значительно эффективнее этим препаратом, нежели другим? На одних справочниках далеко не уедешь. Они устаревают стремительно.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 16:48  в ответ на #138
Ну, расписанию футбольных трансляций я доверяю))))))))) Но речь шла об восприятии интернет-информации в целом.
До того, как прийти в копирайтинг, я не была ни слухом ни духом о тех моментах, что озвучил ТС (исключение - п.5, у меня как у длительно ваяющего тексты человека имеются свои выводы). Вот в тот период мне такой текст пришелся бы очень кстати, я бы за него поблагодарила и ко многому была бы уже подготовленной. Чайничищам такая пища для переваривания очень кстати. А что, текст о лосины купить Челябинск более полезен? :) И ничего, заказывают и за гуано на палочке не считают - и кто-то их продает. Так тут хоть ТС опрокидывает в глазах чайников святость интернета - уже польза. ИМХО ты слишком распекла ТС (и меня заодно))) - ты лучше представь, что ты не опытный копирайтер, а абсолютнейший новичок с нолем познаний и касательно контекстной рекламы, и касательно гуровости интернета...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  06.06.2016 в 16:57  в ответ на #149
Ну вот не увидела я в старпосте "в целом". В целом - только про "Многие тексты в ТОПах поисковиков — переводы англоязычных источников" и "всем нам бывает лень", что по сути, ерунда. Такие перлы из области "всем известно" и "ни для кого не секрет" моментально вызывают у меня отторжение.
Вот как раз абсолютнейшим новичкам такое читать вредно.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 17:10  в ответ на #155
Свет, мне как новичку про, например, широкоформатную брехливость интернета как раз и не было "всем известно", пока не заглянула за кулисы.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  06.06.2016 в 17:13  в ответ на #166
Так я о чем и говорю: что-то из старпоста может быть полезно новичку, но вредного там намного больше. Так что в целом твое предложение продавать такое не поддерживаю:)
Мне вообще старпост блог Яниса напомнил:)

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 17:20  в ответ на #168
Да не поддерживай на здоровье)) тем и ценны люди с иным мнением, я тебя все равно буду любить до пенЦии и дальше :)))
В Янисе мне бог какой-то причудился)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  06.06.2016 в 17:33  в ответ на #174
))) Взаимно:)
А Янис и есть бог - самоназначенный бог копирайтинга:)

                
Prohorushka
За  0  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 17:22  в ответ на #168
а куда он пропал, Света? Или это я стала слишком редко заходить?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  06.06.2016 в 17:24  в ответ на #176
Забанили его навечно, давно уже:)

                
Prohorushka
За  0  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 17:33  в ответ на #181
о как!

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  06.06.2016 в 17:34  в ответ на #195
Да, он в очередном приступе алкоголизма начал всех подряд матом крыть:)

                
Prohorushka
За  0  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 17:40  в ответ на #197
бедный))

                
svetik04
За  0  /  Против  1
svetik04  написала  06.06.2016 в 17:42  в ответ на #204
Вас долго не было на Адвего, другие медики тоже куда-то попрятались, некому было товариСЧа из запоя вывести, вот он и разбушлатился:)

                
Prohorushka
За  2  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 18:07  в ответ на #207
я в это время писала тексты для наркологической клиники)) Чесслово)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  06.06.2016 в 18:14  в ответ на #218
Эх, нет чтобы ссылочку вовремя на Адвего тиснуть - глядишь, мы бы его не потеряли:)))

                
Prohorushka
За  0  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 18:17  в ответ на #220
если бы молодость знала, если бы старость могла)) не вернешь прошло го ужо))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.06.2016 в 17:22  в ответ на #168
)))))))) У Яниса вродь похуже было с языковым чутьем))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  06.06.2016 в 17:25  в ответ на #178
Да это у него после литра беленькой язык заплетался:)))

                
Prohorushka
За  0  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 17:13  в ответ на #166
да. 100%.

                
Nanali
За  13  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2016 в 20:12  в ответ на #138
Света, и я согласна со многими выводами ТС. Нормальная статья нормального содержания у него получилась:) Для "сайта о копирайтерстве", как упоминалось выше, запросто бы подошла. Грамотность хорошая, стиль приемлемый. Мысли тоже далеко не самые глупые. Обобщенные наблюдения, а что они Америку не открывают, так 90% копирайтерских статей этого не делают. Может, у Вас сегодня просто настроение немножко не то, чтобы уловить, о чем ТС писал серьезно, а о чем с легким юмором?:))

                
svetik04
За  0  /  Против  8
svetik04  написала  06.06.2016 в 20:25  в ответ на #230
А я его юмор вообще плохо понимаю. Например, не понимаю, зачем однажды он в свое копирайтерское портфолио воткнул фотографию какой-то девушки. Если это йумор, тогда - ха-ха ради приличия.
Наталья, а вы тоже не увидели разницы между старпостом и тем, что написала Оксана? Вроде бы, об одном и том же - ан нет.

                
Nanali
За  3  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2016 в 20:33  в ответ на #233
Я с ТС раньше никаким боком не сталкивалась, совершенно незнакомый ник. Так что оцениваю только по этой ветке, а точнее - по старпосту, поскольку дальше уже пошли эмоции, а читать все просто некогда.

А насчет того, что написала Оксана - мы с ней согласны/несогласны с совершенно разными пунктами. Я как раз ностальгически похихикала над первым, вспомнив свои мучения с рекламой. Кстати, так и не отключила до сих пор, потому что ни один способ не нравится, просто перестала обращать внимание. А насчет 5-го написала все в своем первом посте в этой ветке. Нет, мне не кажется, что Оксана точно передала то, что хотел высказать ТС. Но и у Вас с ней мнения различны, и у нас с ней, у нас с Вами... Так может, в тексте все же что-то есть, если каждый его "прочитывает" по-своему?:)

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  0  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 20:36  в ответ на #234
Мы с Вами сталкивались. Вы ещё писали у меня в обсуждениях по поводу моего старого портфолио что-то. Или то были не Вы? Я просто почистил ветку.

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  0  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 20:56  в ответ на #236
Я ещё говорил, что заказчики должны сами предоставлять важную информацию о продукции/товаре/услуге, которую описывает копирайтер. Писал, что в заказах нет конкретики, а вы писали, что нужно углублятся в тему и всё искать самостоятельно. Если это были вы, конечно)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2016 в 21:24  в ответ на #240
Не помню, если честно. Но если это была и я, то тогда я Вас точно не запомнила. Может, просто листала ветки и зацепилась за какой-то вопрос, даже не посмотрев, кто там ТС.

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  0  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 21:25  в ответ на #242
Это было в моих обсуждениях. Может не вы, а кто-то другой с такой же аватаркой)

                
svetik04
За  0  /  Против  3
svetik04  написала  06.06.2016 в 20:44  в ответ на #234
Есть, разумеется. Некоторая невнятность и странные обобщения.

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  7  /  Против  2
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 20:34  в ответ на #233
Это не какая-то девушка, а моя девушка. Фотографию её добавил для красоты)

                
svetik04
За  1  /  Против  8
svetik04  написала  06.06.2016 в 20:43  в ответ на #235
Тогда действительно "ха-ха".

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  5  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 20:45  в ответ на #237
#239.1
128x128, jpeg
5.28 Kb

                
Seliverstovna
За  5  /  Против  6
Seliverstovna  написала  06.06.2016 в 16:38  в ответ на #133
Добрый. Несогласна, что тексты - это творчество. Обычно это ремесло и конвейер. Творчество в работе копиратера людям мерещится от ...от ограниченного понимания этой работы.

Исключение - некоторые журналистские и интернет-текстА, которые, действительно, пишутся на высоком, творческом уровне.

Как художница на фабрике хохломской росписи... сначала много лет набивает руку на стандартных узорах, а потом вжо приступает к творчеству... Задумка нового изделия может быть хороша, но пока рука не набита, нечего соваться - запорет фсе к чертовой матери.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  06.06.2016 в 16:43  в ответ на #141

                
Seliverstovna
За  0  /  Против  0
Seliverstovna  написала  06.06.2016 в 16:47  в ответ на #145
сходи на ФБ) Привет.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.06.2016 в 16:54  в ответ на #146

                
Votvam
За  1  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 17:08  в ответ на #153
Вот бы ты так быстро реагировала, когда я тебя звала от января(((...)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.06.2016 в 17:21  в ответ на #162

                
Votvam
За  1  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 17:28  в ответ на #175
Ага, пооправдывайся тут мне >:-8 Пришла бы - быстрее зализали бы. Ладно-ладно, прощена, полюблена снова)))

                
Votvam
За  0  /  Против  1
Votvam  написала  06.06.2016 в 17:07  в ответ на #141
Я про творчество в глобальном понимании, а не про тот суррогат, в который его превратили копЕрайтеры-многостаночники, тем самым едва не извратив суть творчества (или уже извратив, увы...). Текст это текст, а не чугунная заготовка 2х2х3, и ни миллиметром иначе. Вот это я и имела в виду. Привет, Оля)

                
Seliverstovna
За  0  /  Против  0
Seliverstovna  написала  06.06.2016 в 17:08  в ответ на #161
+

                
Сергей (advego)
За  13  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  06.06.2016 в 15:19
1. Решить вопрос неотображения рекламы на основе поведенческого таргетинга - дело 2-х минут.
2. Качественного текста не существует - не верно. Качественного текста не существует - оправдание не вполне профессиональных и опытных специалистов. Определение заказчиком текста как "фуфло" или "гениально" никакого отношения к качеству текста не имеет.
3. Статьи в интернете более не вызывают доверия - слово "более" лишнее. И это не про интернет, а просто про информацию. Любую.
4. ...
5. "Русский язык не такой уж и сложный " + "Даже чтение книг не даёт таких улучшений знания языка, как применение его на письменной практике" = нуну...

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  3  /  Против  3
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 15:24  в ответ на #101
Насчёт второго пункта могу поспорить. Текст, как и музыка, каждым индивидом воспринимается по-своему. Поэтому вместо того чтобы гадать, качественный твой текст или нет, лучше просто писать, подстраиваясь под конкретного заказчика. И, опять же, я не говорю про правила русского языка, которые должны выполняться, я говорю про смысловую нагрузку, ключевые слова, стиль повествования и т.п.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  06.06.2016 в 15:28  в ответ на #105
"вместо того чтобы гадать, качественный твой текст или нет, лучше просто писать, подстраиваясь под конкретного заказчика" - В таком случае нет смысла обсуждать качество текста, раз разговор идет о соответствии ТЗ - оценивайте соответствие ТЗ в процентах, килограммах или милях. А качество пусть оценивают те, кто умеет.

                
Prohorushka
За  13  /  Против  0
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 16:24  в ответ на #107
Женя, но ты же не будешь спорить, что одни литературоведы "Преступление наказание" Достоевского восприняли на "ура", вторые - забросали гневной критикой. А в итоге, какой получился роман - каждый решает сам для себя. Многие тексты наших гуру я воспринимаю с улыбкой, но они работают. Моя улыбка остается при мне. Некоторые заказчики какой-то мой текст воспринимают с восхищением, потом разместят - он не работает. Годный текст или не - поди разберись. Какую-то статью не принимает редакция, другое СМИ размещает и получает кучу откликов, где половина кричит "спасибо", вторая - "ты думала, дура, что писала?" Где критерии качества?)

                
Votvam
За  2  /  Против  1
Votvam  написала  06.06.2016 в 16:28  в ответ на #135
Вынули изо рта, до единого слова. +

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  06.06.2016 в 17:38  в ответ на #135
Кажется, в попытке разделить мух и котлеты мух начали бить вилкой, а мухобойкой есть. Предлагаю вообще не затрагивать литературу, поскольку изначально речь шла об информационных, рекламных и SEO-текстах. Литература - отдельно, там свои правила и свои Сальери)

"Какую-то статью не принимает редакция, другое СМИ размещает и получает кучу откликов, где половина кричит "спасибо", вторая - "ты думала, дура, что писала?" - речь о какой-то неоднозначной статье, видимо, например, о феминистках или правах меньшинств. Но даже безотносительно тематики, скорее всего правильно сделало первое СМИ - оно не ведется на всякую желтуху, которая получает неоднозначные оценки. А может и неправильно - трафика не получило. Такая вот двойная мораль.

Для дискуссии же стоит выбрать что-то одно: "Некоторые заказчики какой-то мой текст воспринимают с восхищением, потом разместят - он не работает" - есть какая-то однозначность оценок, но неоднозначность результата. Но тут лучше с примерами.

                
Prohorushka
За  3  /  Против  2
Prohorushka  написал  06.06.2016 в 18:13  в ответ на #201
Наличие двойной морали уже подразумевает отсутствие чёткой и однозначной оценки. Не? И что изменят примеры без озвученных заранее критериев качества текста?

                
Сергей (advego)
За  5  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  07.06.2016 в 21:44  в ответ на #219
Оценка - четкая и однозначная. Это базис: качественный текст это текст, который удовлетворяет всем условиям заказа И соответствует общепринятым нормам качества, которые предлагают различные соответствующие институты и источники.

Как потом этот текст работает, где размещен, размер аудитории, какая аудитория на него попала, из каких источников и какого возраста и в каком часу - все это уже влияет на дальнейшую судьбу текста.

                
Prohorushka
За  7  /  Против  1
Prohorushka  написал  08.06.2016 в 17:25  в ответ на #320
сдаю на прошлой неделе ответственному лицу из конторы по продвижению блок текстов для сайта клиники. Оценка: написано качественно (дословно). Несет он тексты руководящему лицу клиники, приносит резолюцию: "В тексте о саркоме убрать раздел о гематологии". Перепроверила сама 3 раза и двум докторам еще отнесла написанное на проверку - никто там ничего про гематологию не нашел. Прошу заказчика отнести текст в клинику ещё раз, чтобы указали конкретно что их смутило, получаю ответ: "Пусть уже читают на сайте и тогда говорят, что убрать".

Вот и получается, что один текст получил 2 оценки. Ну, пусть они не сильно разнились в этот раз, но от субъективизма восприятия текста не уйти. Да, оценить качество в рамках биржи как бы нет особых проблем: ошибок нет, тема раскрыта, ключи вписаны, уникальность соблюдена, стиль соответствующий - текст годный и подлежит оплате. Но каждый из нас сталкивался с ситуацией, когда вроде бы все эти критерии соблюдены, а вот что-то оно как-то не так - перламутровых пуговиц не хватает. И вот это категоричное "Качественного текста не существует" топикстартера, как по мне, не о том, что качественного текста не бывает вообще, а именно о субъективизме оценки. Впрочем, не исключаю, что и я не полностью поняла мысль автора. Ну, или восприняла её со своей колокольни.

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  1  /  Против  1
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  08.06.2016 в 18:25  в ответ на #325
Вы всё поняли именно так)

                
tani-androni
За  3  /  Против  0
tani-androni  написала  06.06.2016 в 20:58  в ответ на #135
Солидарна. Вспомнилось: «Такой вещи, как идеальный текст, не существует. Как не существует идеального отчаяния» (Мураками, "Слушай песню ветра").

                
Nanali
За  2  /  Против  2
Nanali  написала  06.06.2016 в 20:22  в ответ на #107
Евгений, по-моему, зря Вы так резко.
Новый человек, пришедший на Адвего и почитавший топики, в особенности касающиеся показателей работы и "криков души" типа "а что я не так сделал", "а почему не оплатили", "а за что меня" и т.п., из ответов Администрации с высокой вероятностью сделает вывод: на Адвего есть два главных критерия качества - соответствие ТЗ и отсутствие ошибок. Поскольку со вторым у ТС все более-менее нормально, он циклится на первом, и это вполне естественно, как мне кажется. Для более глубокого понимания нужен более долгий срок.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  06.06.2016 в 22:41  в ответ на #232
Мне кажется, ваш комментарий уводит обсуждение в сторону - крики души неграмотных копирайтеров - это отдельный разговор, не имеющий с сегодняшней дискуссией практически ничего общего. Качество текста оценили его соответствием пожеланиям заказчика выше, думаю, вопрос нужно адресовать именно ТСу.

В Адвего соответствием ТЗ оценивается качество работы, а не текста. Просто нередко это одно и то же - когда заказчик заказывает качественный текст, соответствие ТЗ характеризует положительно и качество работы, и качество текста. Когда же требования к тексту не слишком строгие либо условия по SEO слишком объемные, работа может быть выполнена на отлично с точки зрения заказчика - все соответствует ТЗ, только текст при этом вряд ли кто назовет качественным.

Мнение администрации расходится с п. 2 стартпоста, и это тоже естественно, нам очень хотелось бы, чтобы копирайтеры, набирающие опыт, набирали его с правильными установками, ждать здесь нечего, если вы об этом.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  09.06.2016 в 21:00  в ответ на #247
Возможно, я не слишком четко сформулировала пост и действительно отклонилась немного в сторону, но нужный ответ получила. Точнее, его получил ТС. Вот - "В Адвего соответствием ТЗ оценивается качество РАБОТЫ, а не ТЕКСТА". Мне очень хотелось, чтобы эта разница, которую многие не видят и не понимают, была озвучена именно устами Администрации. Так авторитетней:) Спасибо!

                
Genialnao_O
За  4  /  Против  6
Genialnao_O  написала  06.06.2016 в 23:13  в ответ на #232
Когда-то администрация Адвего была очень мягкой.
На биржу приходили люди, всему учились и... где эти люди? :)
Вы помните Кухню? Здесь мало платят, иди туда — как-то так звучало.
Понятно, что человек ищет где лучше, но не стоит ждать, что обеспечившие годный старт (а так и есть — 90 % не прошли бы тест ни на одной из конкурирующих площадок) будут и дальше разводить розовые сопли вокруг детского сада.
Мы же неблагодарные.
Пришли даже без памперсов, взяли что смогли, развернулись и ушли. Еще и фыркнули за углом.

Первое, что должен читать пользователь, это ПС. Потом уже форум (и надо понимать, где мухи, а где котлеты).

Не существуют качественных текстов — вот это резко. Вы согласны, что пишете фуфло? :) Я не согласна :D
Может быть, ТС имел в виду, что для заказчиков не существует единых критериев качества текста? Но тогда это к «легкому» русскому :)

                
Prohorushka
За  10  /  Против  4
Prohorushka  написал  07.06.2016 в 00:11  в ответ на #250
Арина, а сейчас администрация перестала быть мягкой и люди здесь остаются именно из-за этого? И они не находят более рыбных мест?) ПС, кстати, я прочла впервые, спустя 5 лет - модераторство заставило)) И как-то все эти 5 лет работала без чтения ПС. Караул. И да, мне так никто и не привел единых критериев качества текста. Гиде они???)))

                
Genialnao_O
За  4  /  Против  11
Genialnao_O  написала  07.06.2016 в 00:32  в ответ на #262
Извините, но это даже не возражение. Вброс какой-то. И на сарказм не тянет (слабовато).

Люди уходят, когда начинают себя чувствовать все умеющими, уходят в поисках лучших цен. Возвращаются, когда жареный петух наклюет им пятую точку, или не возвращаются, если не наклюет. Отношение администрации здесь не при чем (и нет смысла метать бисер).

Я вроде ясно выразилась: не стоит ждать, что обеспечившие годный старт будут и дальше разводить розовые сопли вокруг детского сада.
Яснее некуда. А вы не смогли прочитать. Зато смогли сделать далеко идущие (настолько далеко, что с дороги сбившиеся) выводы.
Вот вам и все критерии.

Что касается остального... мне нравится это вечное «а вот я...». Хотите со мной поговорить о вас? :D

                
Prohorushka
За  13  /  Против  4
Prohorushka  написал  07.06.2016 в 01:47  в ответ на #263
даже не говоря "а я..", каждый говорит с вершины собственного Я. Так было, есть и будет.
Хотя бы вот это:
"Люди уходят, когда начинают себя чувствовать все умеющими" - чушь. если таковые и есть, то их ооочень мало, большинство считают необходимым учиться и учиться, независимо от того, куда ушли и сколько получают.

"Отношение администрации здесь не при чем (и нет смысла метать бисер)." - оооооооооооой, промолчу-ка я громко, оставив бисер себе, ибо жадная)))

"Я вроде ясно выразилась: не стоит ждать, что обеспечившие годный старт будут и дальше разводить розовые сопли вокруг детского сада." - а с этим никто и не спорил, и не пытался. Каждый кует свое счастье. Как умеет. И насколько позволяет совесть. Наталья, как по мне, говорила немного о другом.

И да, моему Я до вершин вашего (Вашего) далеко) можно продолжить об этом говоренье))) Всё равно единые критерии качественного текста так никто не озвучил, можно поговорить и о моей персоне))

                
Genialnao_O
За  5  /  Против  10
Genialnao_O  написала  07.06.2016 в 03:49  в ответ на #264
Наталья сочла высказывание резким. Я его таковым не считаю. Потому ответила Наталье, поскольку очень ее уважаю как грамотного человека, собеседника и зачастую оппонента. Мне приятно с ней общаться. Приятно и интересно спорить.
Я о себе решила поговорить. Вы же точно не против :)

Я критерии вам не обещала даже во сне, поскольку считаю, что нет единых критериев у заказчиков, а качественные тексты имеют место быть. Это в теме я уже писала. Но зачем читать, не правда ли? когда так хочется поговорить...

Я года 4 назад уже пыталась с вами разговаривать. Не вышло. И сейчас не стану. Я не любитель неаргументированных споров (а он именно такой: ах, Арина, вы пишете чушь только потому, что я, любимая, пишу не чушь), уж извините.

Вы думайте как хотите. Ну, нет у меня бисера :D

Ах, да... непрошенный совет (метну все же малька): «модераторство» (где бы то ни было) и «не читала ПС 5 лет» хреновато выглядят рядом — не используйте такой трюк, а то введете пользователей в заблуждение.

Всех благ.

                
Prohorushka
За  13  /  Против  6
Prohorushka  написал  07.06.2016 в 06:38  в ответ на #268
если бы я вас не знала, обрыдалась бы от собственной никчемности))) ну, или спорила бы до протирания дыр на клавишах.))) не, пойду сразу убьюсь ап стену из-за того, что смогла работать 5 лет, не читая ПС, и даже про форум узнала где-то через месяц-полтора после взятого первого заказа))))

                
MochalovaKris
За  0  /  Против  0
MochalovaKris  написала  07.06.2016 в 15:16  в ответ на #250
Когда-то на адвего можно было до 5 работ одновременно брать. Давно это было, аж ностальгия берет.

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  07.06.2016 в 15:22  в ответ на #286
И сейчас вроде можно, но не в каждом статусе :) или 4? Не помню :)

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написал  07.06.2016 в 15:26  в ответ на #286
ТОП 100 с соответствующей обязательностью и КПД и сейчас может.

                
MochalovaKris
За  0  /  Против  2
MochalovaKris  написала  07.06.2016 в 16:54  в ответ на #289
Ну, куда нам до них - мы в топ 1000 с переменным успехом рвемся.

                
Votvam
За  2  /  Против  5
Votvam  написала  06.06.2016 в 15:34  в ответ на #101
"Даже чтение книг не даёт таких улучшений знания языка, как применение его на письменной практике" = нуну...
-----
И зря Вы. Некоторое время (длительное) я даже не притрагивалась к книгам, чтобы сэкономить зрение, острота которого начала падать, ради писацкой журналистской работы. За этот период я как украиноязычный человек очень даже заметила улучшение личных навыков в русском языке (газета была русскоязычной).

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  2  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  06.06.2016 в 15:41  в ответ на #109
В посте я не говорил, что чтение книг бесполезно. Я говорил, что применение языка на письменной практике даст больше для усовершенствования навыков письма — вот и всё) Есть же много хорошей литературы для писателей, но всё-равно практика творит чудеса.
#113.1
375x600, jpeg
83.0 Kb

                
Maggi95
За  4  /  Против  0
Maggi95  написала  06.06.2016 в 16:10  в ответ на #109
Оксан, одно дело "некоторое время", а другое – вообще не читать. Словарный запас, хорошая стилистика – это, по-моему, именно книги.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  06.06.2016 в 16:25  в ответ на #127
Та не, о "вообще" речи у ТС не шло)

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  06.06.2016 в 17:39  в ответ на #136
Тогда с чем вы спорите?)

                
Votvam
За  0  /  Против  1
Votvam  написала  06.06.2016 в 17:43  в ответ на #203
В моем посте выше)

                
Еще 10 веток / 109 комментариев в темe

последний: 06.06.2016 в 13:07
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/2965760/user/Nanali/