Самообразование/ Как вы поднимаете уровень своего образования в профессии копирайтера?
Я начинающий копирайтер, уже есть два постоянных заказчика. Но вот меня интересует а как нарабатывать навыки? По чем учиться? Какие шаги совершать ежедневно для самосовершенствования, чтобы в дальнейшем выйти на другой уровень? У меня создалась за 1,5 месяца зона комфорта. Я ежедневно работаю, копирайтинг это моя основная профессия сейчас. Но понимаю, что нужно учиться. А чему и как не знаю. И потом я боюсь брать новые серьезные заказы. А вдруг не справлюсь и облажаюсь! Матерые копирайтеры делитесь с новичками опытом!!!!
Лучший комментарийEParaski написала 30.01.2017 в 20:20
218
Тоже плюсанула. Художественная литература и информационный текст - понятия такие же разные, как романтический ужин и комплексный обед. Один нужен для ...Тоже плюсанула. Художественная литература и информационный текст - понятия такие же разные, как романтический ужин и комплексный обед. Один нужен для красоты и удовольствия, другой - быстро перекусить и утолить чувство голода. Романы и повести читают, а в сети получают информацию, пропуская бесполезные отступления, вступления и рассуждения.
Польза в каждом слове - девиз копирайтера. Задача - быстро утолить информационный голод и избавить читателя от необходимости бегать по разукрашенному красивыми прилагательными тексту глазами в поисках ответа на свой вопрос.
Лучший комментарий
DELETED
написала 30.01.2017 в 15:58
156
И еще, как говорит Джо Витале, нужно быть в восторге от темы статьи, которую пишешь, и тогда всегда будут получаться прекрасные тексты))) А это как ...И еще, как говорит Джо Витале, нужно быть в восторге от темы статьи, которую пишешь, и тогда всегда будут получаться прекрасные тексты))) А это как раз бывает в случае, когда имеешь представление о предмете, плюс дополнительно не ленишься копаться в дополнительных источниках и находить новую для себя информацию, чтобы, так сказать, "морально наполниться и подпитаться" необходимыми эмоциями.
Это я утрировала. А вообще любой копирайтер всегда должен развиваться: изучать и вникать в неизвестные ему темы, читать много познавательной/обучающей литературы, совершенствовать свой стиль, язык, подачу материала и так далее. Если у человека есть старание и искреннее желание учиться, почему бы и нет? Мастерство со временем придет)))
Лучший комментарийjuli170378 написала 30.01.2017 в 17:22
218
Арин, можно я к тебе примажусь?) Абсолютно согласна: классика классикой, но к формированию стиля она отношения не имеет. Обогащает словарный запас ...Арин, можно я к тебе примажусь?) Абсолютно согласна: классика классикой, но к формированию стиля она отношения не имеет. Обогащает словарный запас, дает представление о разных направлениях, воспитывает вкус (и то смотря что читать:)) - да. Учит писать так, чтобы тебя хотелось читать, - нет.
Сейчас покрамольничаю: на Толстом и Достоевском хорошо оттачивать пунктуацию в сложноподчиненных, бессоюзных и в периодах с их сочетаниями:) Толстой - тяжеловесный философ в себе, Достоевский - философ-психопат. Читаю, понимаю, воспринимаю, но не люблю. Я и Пушкина не люблю (вот ужас:)). Из русской классики люблю Бунина, Лескова, Булгакова, Платонова, как ни странно. "Крейцерову сонату" того же Толстого люблю. Тут такое - на вкус и цвет. Но если бы Толстой принес к нам в редакцию свою рукопись (что я пишу...), она бы стала минимум в 2 раза короче, а то и в 3, потому что невозможно читать эти конструкции без заворота мозгов.
Так что читать классику можно и нужно, но лучше тренироваться на кошках, то есть писать информационные тексты и переписывать до тех пор, пока всем до одного не станет понятно, о чем ты писал. В общем, писать и резать, писать и резать, как завещали великие классики)
Лучший комментарийVolgokrut написал 30.01.2017 в 15:00
203
А без разницы, какой это этап. Хотя, судя по возрасту, для большинства тамошних санитарок он был конечным. Но я к тому, что у них дневной выхлоп явно ...А без разницы, какой это этап. Хотя, судя по возрасту, для большинства тамошних санитарок он был конечным. Но я к тому, что у них дневной выхлоп явно больше, чем у половины здешней публики. )) Кому хочется работы почище, статуса повыше или бабла ещё больше - идёт дальше, если годы позволяют. А если человеку плевать на грязь и денег хватает - ну и норм, полная жизненная гармония.
Помню, когда Бориска сел на трон, и началось всё это "житьё по-новому", сознание у людей не сразу перестроилось. У нас в деревне, например, в советские времена было западло торговать на базаре. Почему - хрен его знает, но никто из местных этим не промышлял, только приезжие, корейцы в основном (дело было на Сахалине). Они, кстати, молодцы, оборотистые и работящие. А многие из наших в первое время "рыночных отношений" даже в частные какие-то структуры наниматься не хотели - "Я, на барщину???? Да ни в жисть!!!!". И это при том, что перебои с выплатами зарплаты уже начались.
Один из шоферов деревенских тогда быстро смекнул, на чем заработать можно: по выходным брал в аренду свой зилок и возил тем же корейцам навоз. Заходит он как-то в столовку пообедать, а со всех сторон подколки: фуу, чем это запахло, от кого дерьмом несёт? Мужик спокойно набрал еды на поднос, потом сел к залу лицом за угловой столик, где его было видно всей развесёлой публике. А дальше он двумя пальцами достал из нагрудного кармана нормальную такую стопку сложенных вдвое купюр, помахал ими перед свои носом и тихо, но отчётливо произнёс: не пахнут. И как-то сразу все заткнулись, ибо в карманах у них было максим на курево.
Блин, что-то "Остапа понесло". Всё-всё, больше так не буду.)))
Лучший комментарий
DELETED
написала 29.01.2017 в 07:22
0
Я не читаю книги советов от гуру копирайта. Почему? Например, по причине того, что некоторым "учителям" я лично писала тексты вебинаров. Предпочитаю ...Я не читаю книги советов от гуру копирайта. Почему? Например, по причине того, что некоторым "учителям" я лично писала тексты вебинаров. Предпочитаю почитывать разные словари и спецлитературу, связанную с темами моих заказов.
Все очень просто - возникает желание поработать, так сразу пью пиво и ложусь спать на двое суток. Потом все приходит в норму и, вроде бы, пострадавших не находитсо)) А если серьезно - страх не лучший помощник в любом деле, в том числе и в копирайтинге. Каждый с ним борется по своему, по своей собственной методике. Я, например, пью пиво и...
Да нет я в день меньше зарабатываю))) Пока больше 20 у.е. еще не получала. Но для зарплат в нашем регионе это не плохо. Под зоной комфорта я другое подразумевала. Когда взяла первую статью, то делала ее целый день, а теперь пишу за 1-3 час в зависимости от темы. Но я уже поняла чего хочет заказчик и мне легко стало работать. Я не боюсь отказа в оплате. Знаю что он разъяснит проблему и пришлет на доработку. А новый заказчик это совсем другое направление. И я вот тут недавно написала на заказ историю из личной жизни на 500 знаков, по заданной теме. Цена задания была 12 рублей (просто было свободное время вот я и взялась). Так мне заказчик отказал в оплате, сказал что это вода! У меня сразу рейтинг рухнул, я чуть с ума не сошла!
Вы работаете по нижней границе стоимости - это еще умудриться надо такую цену найти. Если дейсвительно хотите сделать копирайтинг основным средстом заработка, в любом случае надо переходить на другой уровень.
Да я это понимаю. Но я не имею пока знаний. Понимаете я этому нигде и никогда не училась. Просто я сама любила всегда писать, сочинять ребенку сказки. И когда я осталась без работы, а верхний уровень зарплаты у нас 100 у.е. я нечаянно пришла на этот сайт и стала зарабатывать 100-120 у.е. в неделю. Мне стыдно что я вообще-то не копирайтер, а так нечаянно затесалась в ваши ряды))) Я писала не единожды другим заказчикам, но пока никто не откликнулся и других заказов не было.
Так. Давайте перестанем стыдиться там, где нет ничего стыдного. Никто не родился с ноутом под мышкой и кучей знаний в голове - все когда-то учились и с чего-то начинали. Здесь, на Адвего, собрана огромнейшая база знаний, которой вы не найдете ни на одной бирже. Посмотрите разделы "Помощь новичкам", "Обучающее видео", походите по форуму - здесь море полезной информации для новичков. Просто вбейте в поиск интересующий вас вопрос - найдете практически все ответы. А если что-то будет непонятно, спрашивайте здесь же, на форуме.
Если располагаете свободным временем, вот вам ссылочка на старую, давно закрытую тему: https://advego.ru/blog/read/freestyle/568113 Только наберитесь терпения - там чтива на несколько недель:) Зато и полезностей столько, сколько вам ни один платный гура не даст.
https://advego.ru/blog/read/author/ в этом разделе в самой первой теме ответ на ваш вопрос. Ну, и остальные темы с пометками "важно", "интересно", "полезно" обязательно почитайте.
Если автор работает постоянно, у него появляется и зараоток вне биржи - с постоянными заказчиками напрямую, на других ресурсах (модерирование, ведение блогов, и т.д. и т.п.). У меня самый большой заработок за месяц именно на адвего был порядка штуки баксов.
Спасибо за конкретику. И вообще спасибо за советы. А то я как-то антисоциализироваться стала с этой работы. Сижу только читаю и работаю и ни с кем не общаюсь. Надо это исправлять!
Глупость какую-нибудь на форуме напишите или расскажите, как все в адвего неправильно и как надо переделать - вот это вам общения хватит надолго))) И много нового про себя узнаете и с завсегдатаями форума познакомитесь (со мной в том числе) )))
Извините, что вклиниваюсь. У меня был такой же период поиска знаний. Ради интереса зарегистрировалась на конкурирующих биржах. Смотрела, как там что работает. На одной есть возможность поучиться. Поучилась. Но работа на них не пошла. Они - не Адвего.
Дааа, это мне хорошо знакомо. Тоже, придя сюда, начинала с мелочи. На копеечных заказах первые 2 отказа заработала. Если бы знать сразу, что рейтинг так круто зависит от нескольких отказов... Но рейтинг - дело наживное. Правда, говорят, что он ничего не дает. Но по себе знаю, как кардинально меняется ситуация, если идет продвижение или наоборот.
Я не матерый копирайтер, но по вашей просьбе могу поделиться своим небольшим опытом.
Немного про то, чего не делаю...
Не беру заказ в работу, если есть условие поставить ссылку на свой или чужой сайт. Это сложно сделать, не зная нюансов и не имея прокачанных аккаунтов в соцсетях и на других ресурсах. Времени это изучать, где-то региться и пр. нет. Разве что-то интересное попадется, что я знаю и умею Может быть, кто-то из коллег знает эти секреты? Попросите совета!
Не берусь за работу, если тему знаю лишь отдаленно. Стыдно сказать, но недавно получила 3 отказа. Это было так неожиданно... У меня их всего за время работы в Адвего было несколько, и те - по мелочам. Поначалу расстроилась, завозмущалась, мол, несправедливо. Потом поняла - поделом. Слишком самонадеянно поступила. В одном случае понадеялась на зятя, спеца по компам - почитал, сказал, что все ок. В другом не сомневалась в источниках. А в третьем - лучше промолчу. Люди знающие вежливо подсказали - лучше браться за те темы, которые знакомы. Да, времени маловато на изучение нового, но, если хотите получить результат от своей работы, изучите основательно тему, за которую хотите взяться!
Не беру в работу заказ, время на исполнение которого менее 12 часов. Если и беру, так только те, в которых уверена.
Не бойтесь писать много, раз есть время. Я поначалу умудрялась в день по 10-15 небольших текстов писать. Сегодня обхожусь тремя-пятью, но крупными.
С некоторых пор обхожу стороной заказчиков, у которых большой процент отказов и доработок. Был один печальный случай (умолчу). А раньше даже не обращала внимания на этот параметр.
Стройте свой рабочий день рационально. Например, отведите время на поиск работы, на изучение темы, на сам процесс написания и на отдых, на разминку - да, да!
Найдите себя в своей теме!
Не стесняйтесь обращаться с вопросами. Мне повезло, когда я сюда пришла. Подсказки, помощь с заказами старожилов, по-доброму встретивших новичка, помогли разобраться, что здесь да как. А со временем появились замечательные заказчики, с которыми и сейчас сотрудничаю.
Изучите хорошо сервис. Это ОЧЕНЬ важно. Незнание того или иного момента часто подводит. А коллеги, вижу, отличные ссылки дали.
Напишите несколько ооочень качественных текстов для портфолио (на тему, которая, что называется, от зубов отскакивает). Вам же надо как-то представляться заказчику.
Отзываясь на тендеры, не пишите банальщины. Выработайте адекватное обращение. Не забывайте материалы из портфолио прикрепить.
Не расстраивайтесь особо, если что-то не так получится. Судя по всему, вы решили серьезно заняться Адвего. Упорство и труд, как это не звучит банально, сделают свое дело.
Ничего подобного. Знать правила написания различных типов текстов (информационных, продающих, технических), правила SEO, основы html-верстки и многое другое необходимо независимо от тематики. Эти азы никак не привязаны к одной тематике, но работают для всех.
Я имела ввиду экономическую или юридическую литературу) По теме, а не по основам. А то что Вы написали это именно тот совет, который я и просила в начале))) Можно поконкретней может с указанием авторов.
Не поняла: авторов чего? В интернете море сайтов и копирайтерских блогов с этой информацией. Мне, например, нравится блог Петра Панды. А кроме него, есть много асов копирайтинга, ведущих личные сайты и блоги, и везде новичок найдет подробные ответы на любой вопрос. А по поводу страха перед новыми заказами - не надо их бояться. Даже если откажут, это тоже опыт.
1. Со Светиктом согласна. 2. Думаю, что копирайтер со специализацией зарабатывает больше, чем люди, которые пишут он всем на свете. Заказчики готовы платить за реальный опыт и знания. Товарищ, который в соседней ветке ищет юристов по три копейки за ведро, не в счёт.
"Как накрасить ногти" напишет любая декретница, поэтому за такие текстА много не платят. Если у вас есть Профессия, то можете "плясать" от нее.
Очень много читаю.... В данный момент скачала пособия Д. Кота и Каплунова, завела блокнот - вписываю туда все интересные фразы, которые на ум приходят или услышу/прочитаю где. Вроде все. Периодически обновляю знания по русскому языку.
Всю жизнь проработала экономистом - в теме. Пять лет последних проводила классы по красоте - отлично в теме, имею огромный запас информации (ароматы, косметика, макияжи, уходы за телом и т .д.). А для души люблю психологически-размыслительные экзерсисы (это я так называю то что пишу для души). Уже последних пять лет страстная мечта получить высшее по специальности психолог.
Отлично. По крайней мере, у вас есть хороший опыт в нескольких областях, на этих темах можно неплохо зарабатывать в копирайтинге. Особенно востребована тема экономики, там часто требуются специалисты, да и оплата этих заказов выше средней. Красота - тоже востребованная тематика, но там оплата обычно низкая. По теме психологии тоже много заказов бывает. Так что у вас отличный багаж, да и с грамотностью все в порядке. Осталось создать портфолио, как вам уже советовали, - и вперед, подавать заявки в тендеры.
Здравствуйте. Хороший старт. Конечно, не "стала зарабатывать 100-120 у.е. в неделю.", но в первый же месяц заработать порядка 100 баксов — это очень хорошо. Вам уже говорили, что надо поднимать планку, то бишь ценник. Да, придется выйти из "зоны комфорта" и работать с новыми заказчиками и разными ТЗ. Поставьте фильтр по цене, чтобы не видеть оч. дешевые задания. Вот прямо сейчас в свободном доступе для ТОП-5000 висят задания по 0.87/1000 тематика "финансы/экономика". И еще куча тендеров. Удачи!
Определиться надо, к чему стремиться. Хотите сделать копирайтинг приятной подработкой или хорошим заработком. Далее смотреть, кто что рекомендует. Если вы хотите стать Профессионалом, то советы от людей, которые пишут не дороже доллара и не хотят(читай - не могут) поднимать уровень, будут вредными. Но для зоны комфорта вполне сойдут.
Хотите написать несколько текстов о красоте? Для начала по цене в Вашем профиле, так как пока нет уверенности, что получу конечный продукт, не требующий переработки. К мелочам не придираюсь, работы подписываю именем автора, можно смело использовать для портфолио. Обучаю, когда есть настроение и вижу, что автору это нужно и интресно )).
Ну вот... спросил новичок. Пришли злые тетьки/дядьки и не нагрубили. Куда катится мир?! И где те, кто кричит "опять набросились на новичка"? И почему они не восхищены происходящим?
везеееееет) я вот спала спокойно, свет не выключила только... и вот... "бум-бум-бум" в дверь... Друзья мимо дома проходили, свет увидели и приперлись нас спасать (не, а че у нас в 3.40 свет горит, может что случилось)) Теперь не до сна, не до работы, в доме шум-гам, через час доча проснется кушать... я ща к вам приеду в гости - работать в тишине) Ставьте чайник)
Все другие средства лишены романтичности, загадочности, шарма и сексуальности. Так что настоятельно и категорично прошу - заправляйте метлу и не стесняйтесь себя на ней))) ПыСы: автора топика прошу простить за небольшой флуд в теме... Трудно было удержатсо))
Зима, мороз, праздники, ночь... Тесной дружиной добровольцев, видать, шапки норковые тырили у прохожих. Штук 40 шапок (распороть) = 1 норковая шуба (заказать пошив). Что делали, что делали... не до сна было, тут урожай косяком попёр! ((прошу прощения что вмешался с бессмысленным трёпом, тоже не смог пройти мимо))
И вам приветик! Я этот момент просек. Не хотелось бы оказаться в одной компании жертв с... ну вы поняли, поэтому решил деликатно устраниться, попросту слинял своевременно, чтоб не поддаваться на провокацию. :)
Спасибо! Были проблемы: два месяца день-ночь ухаживал за близким человеком (перелом таза, тяжелая невралгия). Такой "сюрприз", что уже было не до работы, не до форумов, не до друзей/врагов, не до конкурсов, не до Нового года. Вроде бы проблема позади. Снова выполз на свет. Не хочется, чтобы тут же отправили в... ну вы понимаете! А вы думали, что я только оттуда? :)))
Или вы ставите крест на всякой работе оффлайн и с головой уходите в этот самый райтинг.
Или написание текстов вы юзаете как дополнительную подработку.
Прежде чем выбрать первый вариант, почитайте здесь – [ссылки видны только авторизованным пользователям] там коротко и ясно. Суть в двух словах: лучше не жить только за счет райтинга, ибо как только вы перестанете печатать (да-да, именно печатать) ваш доход будет равен нулю.
Выбирая второй вариант, надо понимать такую простую вещь – наличие базовых знаний в конкретной определенной области.
Я не говорю сейчас про ошибки, запятые или коряво построенные предложения – это все относится к владению русским языком. Либо грамотны, либо нет, либо грамотны не на все 100, но хватает умений пользоваться ПК и инетом, чтобы быстро решить для себя, как пишется правильно слова, нужна ли там запятая и т. п.
Я говорю про базовые знания в определенной области.
Пример – врач нефролог, изучив материал, сможет написать статью про венерические болезни, заболевание глаза или психические расстройства. Несмотря на то, что он нефролог, у него достаточно базовых знаний в медицине, чтобы наваять любую статью на медицинскую тему. На адвего, в принципе, никто не заказывает научные труды. В большинстве случаев нужна статья написанная для людей. Статья не на уровне молекулярных атомных процессов, а написанная просто и понятно, но со смыслом и без искажения инфы.
Это же касается и строительства, и финансов, и кулинарии, и всех остальных направлений.
Суть в том, что если у вас нет базовых знаний в определенной области, то толкового вы ничего не напишете. Да, можно прочитать 100500 книг и мануалов по незнакомой теме, но если вы не понимаете азов той темы, то максимум что вы напишете – это статью, поверхностную лабуду: бла-бла-бла ключ бла-бла-бла ключ бла-бла-бла. Такие статьи заказывают пачками, и платят за них не шибко много, ибо не за что платить. Филологическая грамотная болтовня с правильно вписанными ключами.
Опять же 2 варианта:
Или лезть в чужую тему, но писать поверхностный сео-шлак за дешево. В заказах подороже уже требуется углубление в тему, а не поверхностная бла-бла-блаю
Или не лезть вообще в незнакомые темы, а писать по тем темам, где вы хорошо разбираетесь. У этого варианта возможен рост ценника со временем. Также возможно расширение темы – см выше пример про нефролога и базовые знания.
Прямо "копирайтера" ищут, не редактора, не веб-журналиста, не модератора интернет ресурса, а конкретно копирайтера. Наверно в трудовую книжку так и запишут - копирайтер. )
Да, я посмотрел там по ссылке. Там "официальное трудоустройство", вот только интересно, они на полном серьезе человеку в трудовую напишут "копирайтер". Скорее нет, подставят какую-нибудь профессию офисного работника.
вы сначала отрицали сам факт существования такой вакансии, теперь переживаете, официально ли запишут)) я, когда займу эту вакансию, отпишусь вам обязательно, но это будет не скоро)))
Верю, верю. Может быть это какая-то новая поправка или дополнение. Я пару лет назад конкретно как-то интересовался этим вопросом и не нашел тогда инфы, что есть такая официальная профессия. Может что-то сейчас поменялось.
Запись в трудовой датирована 2009-м годом... А вообще загляните для интереса на hh.ru, забейте там в поиск "копирайтер" - вылезет куча вакансий, и везде - оф. трудоустройство. Там еще есть вакансии и контент-менеджера, и SEO-оптимизатора, и SMM-специалиста.
диего, отстали вы от жизни)) или, как говорят, "вы не в тренде")) и новость старую откопали, и о новшествах в трудоустройстве не осведомлены)) какая-то (несвойственная копирайтеру) беда с вами приключилась))
Так я же об этом и пишу, что у меня нет навыков еще. Но мне достаточно лет, для того чтобы я поняла одну простую вещь - можно учиться всю жизнь и ничего не уметь делать. Только учеба + практика, причем одновременно, дают результат.
Надо учиться так, чтоб знания в дело шли. Если кто-то не может учиться эффективно, то не надо на таких равняться. Вам Епараски предлагает норм. сотрудничество. Если срастется, то с таким трамплином вы через год по баксу писать будете.
Ну а как вы хотите делать практику без азов? Вам же должны объяснить профессионалы как работать. К тому же в копирайтинге огромное количество жанров. По технологии создания продающих текстов пишут целые учебники. Если у вас нет соответствующего образования( филология, маркетинг, пиар-технологии), то я вам рекомендую идти в магазин и купить как минимум 5-7 книг по теме. Практикуйтесь и одновременно читайте учебники, конспектируйте их, учите наизусть. Я считаю что расти можно только узнавая что-то новое. Если вы будете просто практиковаться - рост будет нулевым, так как вы будете совершать одинаковые ошибки и никто вам не скажет как это исправить.
учиться всю жизнь и ничего не уметь - это удел лузеров! Так, зачем тогда вообще учиться? Чтобы быть копирайтером, надо не только уметь слова красиво в цепочку выстраивать, но и знания иметь о предмете, о котором пишите. За полтора месяца и даже года...подковаться не удастся. Хотя, нудное это дело, копирайтерство:((
Не могу сказать насколько это нудное дело. Работаю два месяца, еще не успела устать))))) Но мне кажется должны быть люди, которым нравится данная профессия.
профессия - это когда адекватные средства к жизни она позволяет зарабатывать, хотя бы 10 долл/час... все остальное - так, хобби, отдых, разрядка... поддержание формы... Профессия - это журналист, писатель или специалист по конкретной тематике, кот. пишет повести-романы, статьи научные и популярные... а не 1 тыс. зн... под кликухой, а не своим именем...
для меня это альтернатива пасьянсам или игре онлайн в покер...:)) очень люблю комплименты и благодарности.., что улучшает настроение, а на моей работе их не дождешься:((
Не скажете, почему ВСЕ. кто пишет по такой цене, рассказывают о том, что делают это исключительно для души, а в реале ужасно загружены "настоящей работой". Писать полтыщи комментариев - это у вас "работа" такая или на душе настолько хреново.
на душе хреново:(( - это правда... только для того, чтобы заправить авто... мне нужно как минимум полтинник в деньгах... которые явно не рубли... в реале... не могу сказать, что так уж загружена...я могу три дня думать, как перевести тот или иной термин...и переделывать десяток раз одно и тоже... в реале...др.жизнь... я эти комменты строчу за пару минут... меня развлекает, заказчики благодарят...позитив:)), притом строчу, что думаю:)) сайты разные, часто интересные... почему не писать? как раз гонорара хватает на флакончик лака для ногтей:))
и Вы туда же:(( да почему обязательно нужно думать о копеечках, приходя на адвего?
а что труда было выучить три языка? школа с углубл.изучением языка и второй язык - тоже в школе, потом универ. кстати, учила я со времен школы англ и нем, а испанский выучила уже позже, он легко лег на латынь...ее тоже в универе пришлось, если не выучить, то уж точно учить. понимаю, могу что-то сказать по итальянски. Подумаешь, достижение. Чтобы свободно владеть языком надо общаться с носителями языка, быть в языковой среде. Выучить любой язык под силу каждому. Это значительно проще, чем состояться в др. области знаний, получить степени и звания. Кстати, я училась не на романо-герм филологии и основная специальность моя иная, а переводчик - это дополн квалификация, кот. присваивалась тем, кто учился по доп.программе сдавал гос.экзамен и т.д.
тогда я здесь присутствую, как люитель и банальный графоман:)) по серьезному я могу писать и пишу только по своей специальности под заказ, пишу то, что точно будет орубликовано. еще по серьезному делаю переводы ...понятие сложности для меня не существует..есть только понятие время/гонорар. А Адвего - это разговор особенный. Это очень востребованный отличный сайт.
остался неприятный такой осадок:( говорить о серьезности заработка в день 10-40 центов...хе-хе... шутка это, наверное:(( ...вы как бы упрекаете...что не своим делом занимаюсь, почему? в чем смысл? Мне нравится этот проект, считаю, что он полезен и важен. Убеждена, что на нем очень много таких же как я исполнителей, которые вносят свой вклад в развитие сайтов, участвуя в дискуссиях, а порой и направляют их в конструктивное позитивное русло, да и сами тем самым поддерживают какую-то связь со своей истор.родиной. Ведь, что есть гражданское общество сегодня? Как оно формируется и развивается? ...В том числе оно развивается и через участие, общение на форумах...и т.д. Комменты - это и есть, пусть микроскопическая, но лепта... в это важное дело. Если те 5-10 комментов, что я легко и быстро настрочу в день, приносят людям пользу, то это здорово,. Пусть плата символическая, но должна признаться, что меня очень радует, даже полцента, на которые заказчик повышает стоимость заказа и пишет благодарственные слова. Хотя, в реальной жизни это смешные деньги и "заработка" в месяц не хватит на пачку сигарет..которая выкуривается в день. Почему нужно во всех своих действиях непременно видеть мат. выгоду? А, так просто, ради пользы для других, ради удовольствия и забавы вы, разве ничего не делаете?
Отошли мы от главной темы: как учиться и как расти профессионально. Учиться надо всем и всегда. Это не одномоментный процесс. Только, без универовского образования, опыта работы в реале... не верю, что это возможно. От увеличения количества работ, увы, их качество синхронно не повысится. Это факт.
Возвращаясь к главной теме. Мы с Александром недоумеваем по поводу того, что о необходимости академического образования говорят люди, работающие по очень низкой цене. В то же время коллеги-профессионалы, для которых копирайтинг = реальные деньги, дают другие советы.
Я точно знаю (проверяла), что 9 из 10 авторов, которые давно работают задешево, не справляются с более дорогими и сложными заданиями. Поэтому подниматься в цене (читайте, в уровне) надо сразу.
Уровень - он либо есть, либо его нет. Что касается копирайтерства, то чтобы отлично выполнить задание не достаточно просто иметь уровень. Нужно еще и желание строчить на заданную тему, в заданном ключе под заказ, а порой еще надо и инфу дополнит. нарыть... а стоимость такого заказа...не мотивирует тратить время...которого по сути у многих, кто заглядывает в адвего, и нет... да и не рассматривают они гонорары на этой площадке как реальные средства к жизни. Конечно, заслуживают уважения все те, кому удается здесь гарантированно зарабатать как минимум тыщу у.е./мес., но у меня бы это точно не получилось. А в реале... в реале совсем иной порядок цифр... Успеха всем!
"Нужно еще и желание строчить на заданную тему, в заданном ключе под заказ, а порой еще надо и инфу дополнит. нарыть..." ну почему вы снова свое мнение и свое личное отношение подаете как нечто обязательно для всех?) Я вот уверен в том, что нормально копирайтингом заниматься (и зарабатывать) невозможно без удовольствия. Удовольствия от того, что результат зависит от тебя, удовольствиея от того, что тольок ты сам собой распоряжаешься. еще от чего-то. Вот для меня копирайтинг - нечто вроде онлайн-игры, только не с виртуальными. а реальными результатами. Где еще (кроме занятия собственным бизнесом или, к примеру. творчеством) такое удовольствие можно получить (ГДЕ получить - не обсуждается. у каждого свое)?
в преподавании курса по утвержденной собственной рабочей-учебной программе и своему учебнику к ней, написании монографии по теме актуальной и спорной...предложение своего алгоритма решения...критич анализ отечеств и заруб библиографии по проблеме...да мало ли еще где:))
Добавлю к твоим удовольствиям еще одно: удовольствие от того, что можешь выбирать темы, которые нравятся, и при этом диктовать заказчику свои условия. Правда, там бла-бла не прокатит, но это уже другой уровень.
А я с Вами солидарна. У меня основная работа очень сильно заставляет мозги напрягать. И написание комментариев просто расслабляет, дает возможность выразить свое мнение, пообщаться и получить копейки, но почему-то очень приятные, возможно потому что, что пишешь для себя, а оказывается за деньги. Брать сложную работу, которая все-таки требует уточнения информации,погружения в тему и естественно много времени не всегда получается, да и цена - время не всегда устраивает. Приятной Вам работы здесь.
О, господи, вы еще помните об этой теме?))) Хорошо, объясню. Вот, к примеру, для меня, как и для многих других, именно копирайтинг - и постоянное занятие, и средство, обеспечивающее жизненные материальные потребности. И "авторы" (именно в кавычках), работающие за копейки, просто не понимают, о чем рассказывают, утверждая "Профессия - это...". Напишите тогда то, что есть - именно вы копирайтингом зарабатывать не умеете, у вас этого не получается. Тогда все будет верно. Кстати, в этом нет ничего обидного, я бы вот точно не смог зарабатывать переводчиком, электрослесарем, водителем или кем-то еще.
Смотря, что считать высотами - статус или заработок. Я полтора года назад попал в нашу районку с тяжелым переломом. Там узнал тарифы санитарок, которые как раз и выносят утки. Это, кстати, они делают бесплатно, а вот судно вынести - сотка. И это не единственная услуга. Учитывая количество неходячих больных в травме... Чисто по деньгам выносильщицы уток далекооо не внизу.
Не забывайте, что это могут быть просто промежуточные этапы. С первого раза не поступив в медицинский, я набегалась санитаркой (в то время при поступлении стаж ценился), потом поступила, выучилась. Дальше ряд достижений перечислять не буду, ибо будет выглядеть как хвастовство, да и нелепо хвастаться, если он не задействован благодаря чудовищным искривлениям системы. Но этот этап (санитаркой) был, я его не замалчиваю и даже с готовностью проговариваю вслух (это у меня такая демонстративная форма поведения в ответ на поведение современных лже-ВИПов, которые высоты меряют по очень ущербной шкале, но это тема другого разговора).
А без разницы, какой это этап. Хотя, судя по возрасту, для большинства тамошних санитарок он был конечным. Но я к тому, что у них дневной выхлоп явно больше, чем у половины здешней публики. )) Кому хочется работы почище, статуса повыше или бабла ещё больше - идёт дальше, если годы позволяют. А если человеку плевать на грязь и денег хватает - ну и норм, полная жизненная гармония.
Помню, когда Бориска сел на трон, и началось всё это "житьё по-новому", сознание у людей не сразу перестроилось. У нас в деревне, например, в советские времена было западло торговать на базаре. Почему - хрен его знает, но никто из местных этим не промышлял, только приезжие, корейцы в основном (дело было на Сахалине). Они, кстати, молодцы, оборотистые и работящие. А многие из наших в первое время "рыночных отношений" даже в частные какие-то структуры наниматься не хотели - "Я, на барщину???? Да ни в жисть!!!!". И это при том, что перебои с выплатами зарплаты уже начались.
Один из шоферов деревенских тогда быстро смекнул, на чем заработать можно: по выходным брал в аренду свой зилок и возил тем же корейцам навоз. Заходит он как-то в столовку пообедать, а со всех сторон подколки: фуу, чем это запахло, от кого дерьмом несёт? Мужик спокойно набрал еды на поднос, потом сел к залу лицом за угловой столик, где его было видно всей развесёлой публике. А дальше он двумя пальцами достал из нагрудного кармана нормальную такую стопку сложенных вдвое купюр, помахал ими перед свои носом и тихо, но отчётливо произнёс: не пахнут. И как-то сразу все заткнулись, ибо в карманах у них было максим на курево.
Блин, что-то "Остапа понесло". Всё-всё, больше так не буду.)))
А многие из наших в первое время "рыночных отношений" даже в частные какие-то структуры наниматься не хотели - "Я, на барщину???? Да ни в жисть!!!!". И это при том, что перебои с выплатами зарплаты уже начались.* - да уж, за*рали мозги советскому люду конкретно, и тут же новые хозяева переключили в новый режим на обогащение любыми способами (даже оправдание нам всем придумали - "не мы такие, жизнь такая"), что тоже отвратительно. Вот так и бродит веками Русь в поисках золотой середины.
Писателями не рождаются, как впрочем и другими специалистами. Не могут все достигать высот - не всем они и нужны. Кому-то хватает меньшего, а кто-то и большим недоволен, все это вопросы больше философские, чем профессиональные. Исходя из Вашей градации можно предположить, что и учителя это не профессия и врачи туда же. Ну про продавцов я вообще молчу)))
есть лучшие, есть первые среди равных. Не знаю, как можно жить без цели, без мечты научиться что-то делать, если не лучше всех, то лучше многих... Учителя, преподаватели, врачи - это профессия, притом в большой буквы. Только, если они настоящие, то должны учиться, каждый день идти вперед... Возможно, банально звучат известныек слова о том, что плох тот солдат, кот. не мечтает стать генералом... но очень точные они! жить посредственно и считать себя посредственностью... скучновато, кисло будет, да и бедненько.
"Только, если они настоящие, то должны учиться, каждый день идти вперед... Возможно, банально звучат известныек слова о том, что плох тот солдат, кот. не мечтает стать генералом... но очень точные они!" - все это на 100% относится к любой профессии. И к копирайтингу - тоже. Да, это профессия. Разумеется, написание комментов к ней не относится.
Позволю себе с Вами не согласиться, коллега. То, что Вы озвучили (10 долларов в час) - это уже бизнес-сторона дела, которая с понятием "профессия" и "профессионал" в искривленную эпоху, к сожалению, не коррелирует. Нет бывших учителей, врачей, инженеров etc, профессия - это не только N долларов в час или запись в трудовой. "Занятость" - возможно, Вы это хотели сказать? В украинском языке есть еще такое слово - "заробітчанство".У меня не получается перевести его на русский для русскоязычных коллег, чтобы донести истинный смысл этого слова, дабы оно не утратило свой смак и выражение идеи в точку.
Я имела ввижу, что не обязательно думать о заработке всякий раз, делая, что-то, например, на адвего. Все мы в той или иной степени заробитчане, т.к не дивиденты стрижем, а зарабатываем тем, что умеем, чему учились... Профессия дает возможность заниматься тем, что нравится и зарабатывать, не как разнорабочие на стройке 10 евр/час, а 60 евр/час... хотя, справедливости ради следует сказать, что в итоге получается почти тоже самое, разница лишь в том, что рабочий трудится 8 часов/день, а профи - пару, максимум четыре часа, и то не каждый день. Бывших ни в какой профессии не бывает, есть только лучшие и никакие, есть и откровенно слабые специалисты и плохие люди.
10 евро/час - это хорошая ставка для грамотного специалиста (в определенных внешних обстоятельствах), если он может писать 5-8-12 часов в день, не уходя в разнорабочие, откуда гораздо сложнее вернуться к уровню и стилю прежней жизни.
Не думать о заработке во время работы - странность и развращение того, на кого работаешь. Для отсутствия таких мыслей достаточно общения, социальной активности в месте проживания, особенно, если это громада со скудным собственным бюджетом. Я о безоплатной обрезке деревьев, уборке общественных территорий и пр.
Я во время заработка тоже думаю исключительно о заработке. Сущий капиталист. К слову, такой не была. К тем, кто трудится "просто так", "ради идеи", отношусь неоднозначно (но не во вредном смысле слова): мне кажется, их дурят. по-крупному. Ибо просто так вкладывать ДРАГОЦЕННЕЙШЕЕ, мать его, как говорит наша Света, жизненное время в работу, если можно вложить в любовь, путешествия, оздоровление - это................ А сколько прелестей в жизни! Сколько соблазнов! Знали бы люди, как широк и прекрасен мир, какие прекрасные эмоции он способен дать (впечатления, экстрим, вкусная еда, красивая одежда, азарт, волшебство искусства - я уже умалчиваю о путешествиях!) - не искали бы отдушины в сереньких вещах, если есть красочные, цветущие, благоухающие, взрывающие мозг вещи. Отдушина - в форумных комментариях(((((((((((....... ........... Работа - для денег, точка, печатка. (ИМХО).
Ситуации бывают разные. В путешествие каждый день не поедешь, есть еще и рабочие будни, и вечера, когда муж в ночной на работе, дети живут отдельно и в этот вечер прийти в гости им совершенно некогда, а после рабочего дня уже не хочется что-либо делать, почему бы не пообщаться час другой на форумах? Мне сын про биржу рассказал. Год назад когда пришла сюда писала комментарии просто на интерес, не на деньги. Да и потом когда-никогда пенсия подойдет, надо же присмотреться и сменить работу, найти себе ежедневное занятие. Да мало ли у людей причин есть по которым заходят и работают или от работы отвлекаются. А вообще большинство людей еще трудятся если не ради идеи, то за спасибо. Не велики у нас зарплаты в большинстве случаев. И сразу для тех кто скажет, что зарплата зависит от самого человека - не всегда, не везде к сожалению.
Все относительно в этом мире. Вы абсолютно правы в том, что нужно ценить свой труд. Этот сайт тоже можно рассматривать, как место соц.активности:)) Грамотные специалисты в ЕС зарабатывают от 35-45 тыс.е./год - брутто...в Швейцарии учитель младших классов - 75 т. франков/год - брутто, репетитор - от 15-30-60 е/час и т.д., а 10,5 е/ч зарабатывают продавцы в супермаркете. Писать 5-8-12 час/день,нереально. если удается написать пару страниц, максимум - четыре, то это здорово! Иногда бывает, что абзац... не написан. О заработке нужно думать в момент заключения контракта! А потом - надо думать лишь о работе, о том, как ее лучше выполнить!
Почитал... почитал и... сам собой... возник вопрос: вы, это... вишневый сад... продавать не собираетесь? Ну, на этой... исторической родине... а то я куплю - брутто...
Я бывала в Швейцарии. С доходом в 75 т. франков в год ты там будешь в нижней касте, хоть никто и не озвучит никогда этого. Уровень большинства населения совершенно другой. Наблюдала, например, группку молодых банковских клерков в Цюрихе - их обычные ежедневные костюмы начинают свой ценник где-то с 5 тыс. франков. Доход виден и по маркам авто даже в маленьких городках (например, в Рюмланге) - на улицах и в салонах. Учитель не сможет купить такой же автомобиль, который покупает часовщик из Базеля своему сыну. Легко можно передвигаться идеальным общественным транспортом.
Но всё это, по большому счету, не имеет значения. Нужно стремиться к большим доходам, но не любой ценой, и не пропуская важное в жизни. Могут ли дешевые комменты быть источником жизненного удовольствия? Может быть. Но не для меня.
в Швейцарии нет каст! при доходе в 6,5 т франков/мес можно скромно, но спокойно и сытно жить. Снять квартиру - 1200 фр/мес вместе с коммуналкой, булочка стоит 1 франк, например, в длнер-кебаб или бюргер кинг - покушать от 8 до 18 франков, второе блюдо в ресторане от 18 до 40 франков,яблоки 2-4 фр/кг, брендовые вещи дешевле чем в соседней Германии, Австрии и Италии... номер в отеле от 90 фр/ночь..на двоих, иногда с завтраком... да: продукты питания дороже, чем в Австрии и Германии..но это не критично. Общественный транспорт - дорогой очень., зато бензин дешевле, чем в ЕС, дизель - чуть дороже. Подержанное авто на ходу можно купить и за тыщу франков, за 6-8 тыс франков можно купить, например, шестилетнюю Опель корса или ренушку...можете посмотреть на сайтах..скаут24.. насчет..удовольствий...в Швейцарии я люблю термальные бассейны, например, в Бад Рагаце:)) считаю, что нет ничего зазорного в том, чтобы написать в день полдюжины комментов, рада, если они приносят пользу для развития сайтов и их посетителям. Только что перевела интереснувю статью, из которой почерпнула новую инфу для себя. Мне нравится на Адвего:))
Лучший комментарий
DELETED
написала
30.01.2017 в 15:58
в ответ на #156
3156
И еще, как говорит Джо Витале, нужно быть в восторге от темы статьи, которую пишешь, и тогда всегда будут получаться прекрасные тексты))) А это как раз бывает в случае, когда имеешь представление о предмете, плюс дополнительно не ленишься копаться в дополнительных источниках и находить новую для себя информацию, чтобы, так сказать, "морально наполниться и подпитаться" необходимыми эмоциями.
Это я утрировала. А вообще любой копирайтер всегда должен развиваться: изучать и вникать в неизвестные ему темы, читать много познавательной/обучающей литературы, совершенствовать свой стиль, язык, подачу материала и так далее. Если у человека есть старание и искреннее желание учиться, почему бы и нет? Мастерство со временем придет)))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
