Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
DELETED
Старая дзенская история / Притчи Адвего - выбор администрации

Однажды один молодой человек прослышал, что где-то далеко в горах живёт просветлённейший Мастер и решил непременно стать его учеником. Отправившись в путь молодым человеком, долгие годы переходя из одной местности в другую, к зрелости добрался он до предгорьев Гималаев. И ещё семь лет он скитался по предгорьям, ища следы Мастера и всюду спрашивая, не встречался ли он где-нибудь поблизости, но всегда оказывалось, что Мастер был здесь недавно и недавно ушёл. Наконец, где-то уже в Гималаях, ученик увидел фигуру человека и узнал в ней великого Мастера. Опрометью кинулся он к нему и воскликнул: "О Великий Мастер! Долгие годы я искал тебя повсюду, чтобы просить тебя сделать меня своим учеником, чтобы идти по пути просветления, и вот, наконец, нашёл!" "ДА ПОШЕЛ ТЫ НАААХУЙ!!!" - прогремел Мастер, и в то же мгновение на несостоявшегося ученика обрушилось Просветление.

Написал: DELETED , 13.05.2019 в 12:37
Комментариев: 655
Комментарии

Показано 71 комментарий
DELETED
За  20  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  12.07.2019 в 14:45

А не ответить-ка ли мне на некоторые вопросы, которые, как оказалось, если и не будоражат искушённые умы, то, во всяком случае, наличествуют.  ... А не ответить-ка ли мне на некоторые вопросы, которые, как оказалось, если и не будоражат искушённые умы, то, во всяком случае, наличествуют.

Во-первых: глубина и смысл. Про смыслы: как тут справедливо заметил заметил один из участников обсуждения - это пародия. Скажу больше - откровенный стёб. Разве может быть в стёбе какой-нибудь смысл кроме хорошего настроения (а в хорошем настроении есть смысл? по-моему, тоже есть)? А если поглубже? И обратиться к поискам смыслов не внутрь произведения, а внутрь героев оного. Вот герой, который искал, и которого в итоге "послали" - он ведь в итоге всё-таки обрёл то, к чему стремился? Вопрос: как ему это удалось? Почему его не постигло разочарование, когда логика повествование предполагает именно это? И, надо полагать, с ним в первую очередь, произошло это - разочарование. Наверняка многие из нас многажды разочаровывались в чём-либо или в ком-либо и в разной степени. И к чему это обычно приводило? Нервы,нервы, нервы... и успокоение (в лучшем случае, в основном - подавление энергии переживания, связанной с разочарованием). В случае нашего героя энергия переживания оказалась настолько высока, что могла сделать только одно - разрушить. А разрушить она могла либо тело героя (в буквальном смысле - помер бы от сердечного приступа) либо представление героя о самом себе (в том числе и о собственном теле и окружающем его мире). Случилось так как случилось - второе.

О Мастере. Мастере чего? Наверное, следует предположить, исходя из названия, что речь идёт о мастере дзена/дзен-буддизма. Не я придумал называть таких людей "мастерами", но это слово давно прочно вошло в обиход и когда слышат или говорят "мастер", то, в-общем-то, понятно, о ком идет речь. А если по сути, то "мастер", "учитель", "наставник" - синонимы, определяющие лицо, обладающее навыками и способностями к преобразованию (если рассматривать в контексте отношений "учитель" - "ученик", то учитель - это не только ценный мех(зчркн) носитель и передатчик информации, но и тот, который может что-то поменять в своём подопечном и при этом знает, что можно поменять, что - нельзя, а чего - не стоит. Теперь непосредственно к нашему Мастеру. Вот зачем он так грубо обошёлся с человеком, который... ну и вообще зачем так грубо?
А как ещё? Вот если бы он ответил: "Мир тебе, о ученик! Отныне мы пойдём с тобой по пути Просветления вместе и я научу тебя всему-всему-всему! Я поведу тебя к самому краю Вселенной, я подарю тебе эту звезду!" - то был бы осёл, а не Мастер. И пошли бы шляться по Гималаям уже два осла. И опять же: почему так грубо? А как раз потому, что это был Мастер, и как Мастер должен был понимать, что любые слова, несущие Мысль, в данном моменте бессмысленны (он всё-таки Мастер дзен, а не изящной словесности),
а значит, слово нужно безмысленное, но не бессмысленное, слово-эмоция. И эмоция довольно сильная. Для чего? А для того чтобы не допустить эмоционального взрыва у нашего героя, эмоционально опустошить, "перебить" эмоцию. Для чего? Для перенаправления энергии переживания в безэмоциональную область и с целью защиты миокарда в том числе. А если бы было наоборот ("Мир тебе, о ученик! и т.д.)?.. Тогда - эмоциональный взрыв (даже срыв), катехоламиновый выброс и разрыв сердца. И что-то мне подсказывает, что Мастер знал, кто за ним идёт и с какой целью ( "он был здесь недавно и недавно ушёл"). И ещё что-то мне подсказывает, что Мастер не обязательно говорил по-русски, и свою фразу вполне мог произнести на крепком санскрите и послать на какой-нибудь шивалингам. Во всяком случае, направление он обозначил абсолютно правильное (согласитесь, что данное направление - крайне неопределённое в смысле векторной развёртки, и ум запутывается, логические связи перехлёстываются, ум мечется, напрягается, перенапрягается; понимает, что задача сверхсложная и останавливается). А тут ещё и горы.

Глубина и смысл, во-вторых. Есть ли здесь глубина и смысл, нет ли здесь ни глубины, ни смысла - я не знаю. Я полагаю проще: человек думающий всегда найдёт где подумать. А мудрый всегда найдёт, где остановиться мысли (к вопросу о том, был ли Мастер Мудрецом).

По поводу оригинальности. Это действительно уже несколько староватая история, уже сколько-то лет лежавшая у меня в загашнике. А тут представился случай и повод.
Да и в ЛПА отправил я её просто потому что она БЫЛА; просто, безо всякой надежды и намерения. Разумеется, мне пришёл ответ: "Взять не можем - мат-с." Ну не могут, так не могут, понимаю, сам бы не взял. Так и пошёл я пить водку(зчркн) по направлению Мастера(зчркн)... по делам, в общем, пошёл я. Чего и вам искренне желаю. Дел, в смысле.

DELETED
За  18  /  Против  3
Лучший комментарий  DELETED  написал  09.07.2019 в 03:04

Ну что тут скажешь? Если простой посыл еа три буквы нынче считается дзеном, то мне лично и добавить нечего. Автору желаю многочисленных просветленных ... Ну что тут скажешь? Если простой посыл еа три буквы нынче считается дзеном, то мне лично и добавить нечего. Автору желаю многочисленных просветленных дзенских историй для дальнейшего просветления, тем более что за это хорошо платят.

tesla888
За  23  /  Против  4
Лучший комментарий  tesla888  написала  08.07.2019 в 20:52

По своему скудоумию не смогла донырнуть на глубину мысли притчи, а то, что на поверхности повергло в легкий ступор. Обалдевшая и охреневшая начинаю ... По своему скудоумию не смогла донырнуть на глубину мысли притчи, а то, что на поверхности повергло в легкий ступор. Обалдевшая и охреневшая начинаю бояться Мудрецов. Этот просто послал, а другой, более продвинутый, того гляди, и по кумполу врежет, и вместо просветления ума получишь потемнение в глазах.

DELETED
За  44  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  10.07.2019 в 09:49

Вот, блин... Захожу и понимаю - что-то не так со счётом. Вроде даже пива давно не пил. Да нет, вроде не глюк. Внезапно. Неожиданно. Прям нечаянная ... Вот, блин... Захожу и понимаю - что-то не так со счётом. Вроде даже пива давно не пил. Да нет, вроде не глюк. Внезапно. Неожиданно. Прям нечаянная радость какая-то))) Спасибо вам, администрация!))

Konctanciya
За  24  /  Против  2
Лучший комментарий  Konctanciya  написала  07.07.2019 в 21:30

Наталья, вы же умный человек, и прекрасно понимаете, что дело не трех буквах и не в баксах. Подозреваю, что для некоторых и даже для многих, ситуация ... Наталья, вы же умный человек, и прекрасно понимаете, что дело не трех буквах и не в баксах. Подозреваю, что для некоторых и даже для многих, ситуация выглядит так: администрация напоследок шикарно потроллила участников, громко и с выражением заявив: «Ни одна из 150 работ не оказалась достойна нашего внимания, пришлось порыться среди непринятых и взять ту, что была написана с явным нарушением. Что поделаешь, ее уж наградили». И все это на фоне подробных объяснений администрации по поводу снятых работ: авторы не пытались вникнуть в особенности жанра, а некоторые даже специально использовали всякие там запрещенные приемы. А тут ннна тебе: запрещенный прием, а приз все-таки вручили. Не, администрация, несомненно, может отдать приз любой притче с соответствующей подводкой. Но душевные страдания публики можно понять :)))

Сергей (advego)
За  23  /  Против  17
Сергей (advego)  написал  05.07.2019 в 13:21
Тут выше Ирина ответила уже: https://advego.com/blog/read/f.../5331820/#comment169
Судя по соотношению "за" и "против" лайкали те же, которые, собственно, топят против обсуждаемой работы. А тут вдруг "за"... Интересно, какая логика? Решили, что просто фраза хорошая, а к притче отношения не имеет? Или все-таки пришли те, кто поняли Мастера.

0. Чтобы обсуждать смысл притчи, надо для начала принять, что была такая история, и попытаться ее проанализировать. Я не вижу от критикующих анализа истории. Почему так случилось? Что вы видите в смысле?

Упорядочу:

1. Это самая настоящая притча, хотя не вполне подходит под заявленный нами же формат.

2. Увидить "хуй", на этом прекратить размышления и не увидеть за хуем Мысль?.. А мыслей сколько хочешь.

3. Например, переиначим:
-- Ученик очень долго искал Учителя, и когда нашел, тот ему сказал: "Ты столько времени искал меня, а надо было искать себя". Так надо было эту притчу написать? Но это совершенно иной смысл, отличный от оригинала. Смысл в том, что учитель не захотел ученику это говорить. На захотел говорить "не сотвори себе кумира", не захотел говорить "ищи себя" или еще что-то.

4. Почему Учитель не разжевал мораль? Да бог его знает! Может решил, что ученик недостоин (см. цитату Данте выше). А может решил оставить ученику, поймет Мораль - молодец, не поймет - да и хрен с ним.

5. Учитель дал такой ответ, какой дал, он решил послать ученика, и когда учитель просто посылает ученика "нахуй", не разжевывая ему и оставляя возможность самому все понять - в притче открываются новые уровни, в том числе и юмор - и юмор не потому, что "хуй", юмор потому что ситуация.

Итого вопрос: вы реально не поняли мораль? Подумали, "почему учитель так ответил" - и не смогли дать себе ответ? Или потому, что в работе присутствует "хуй"? Или почему?

А автор,.. вкладывал или нет мысли в работу какие-то специальные? Неизвестно. Может вкладывал, а может и нет. Но мы же притчу обсуждаем, а не автора?.. Тут выше притча оказалась плохой, потому что у автора ноль работ в Адвего и он "не наш"... А еще притча оказалась плохой, потому что автор решил потроллить наивную администрацию... А еще притча оказалась плохой потому что автор ...

Так мы о притче?

Отличная работа, одна из лучших на конкурсе. Отличный сюжет, отличная мораль, отличный юмор, отличный троллинг, яркая многогранная работа.

---

Продолжение: https://advego.com/blog/read/f.../5331820/#comment561

                
Nykko
За  25  /  Против  3
Nykko  написал  05.07.2019 в 13:34  в ответ на #212
Да при чем тут мораль вообще? Эта "притча" написана по принципу типичных интернетных псевдопритч-анекдотов.

Берем известную притчу (как вариант - немного переиначиваем), обрубаем конец и пишем: "Да пошел ты нахуй!"

Вот и здесь то же самое. Вон я выше привел возможный источник подобного творчества. Действительно красивая притча с продвигаемой вами и некоторыми читателями идеей - искал призрачного учителя, а нужно было искать себя (вариант - а нашел сам себя). Чуток упрощаем, обрубаем окончание, ставим "Пошел Нахуй!" - и все, "гениальная притча" готова.

По такому рецепту можно за час набомбить пару десятков "гениальных притч".

                
donni24
За  7  /  Против  18
donni24  написала  05.07.2019 в 14:22  в ответ на #219
ваш возможный источник - тошнотворное чтиво для 11-ти летних девочек. одно «обливаясь слезами радости» чего стоит!
что вы пытаетесь доказать? что притча лично вам отвратительна и других мнений быть не может?
понравилось, дали приз, деньги не ваши. проблема в чем? или вы хотите спорить о вкусах?

                
Nykko
За  10  /  Против  1
Nykko  написал  05.07.2019 в 14:45  в ответ на #242
"что вы пытаетесь доказать?"

Все, что я хотел сказать, я уже сказал, выше, в самых первых своих комментах в этой ветке. Этот же коммент (219) пришлось писать только в ответ на коммент Сергея, который фактически обратился ко всем несогласным с его точкой зрения. Вот я и ответил, от себя лично.

А доказывать я ничего никому не собираюсь. Зачем? Это совершенно бесполезно, да и бессмысленно, по большому счету. Уж вам по крайней мере - точно.

                
donni24
За  4  /  Против  12
donni24  написала  05.07.2019 в 15:57  в ответ на #261
свое мнение админы выразили отдав приз, а Сергей сейчас прям оправдывается перед вами, воинствующими моралфагами с изысканным вкусом, за свой выбор
и спасибо админам за то, что выложили притчу. если бы не она, то на последнем конкурсе я поставила бы штамп «умер» и ушла бы заниматься своими делами в ожидании следующего
п.с. оч хорошо, что вы быстро поняли насколько бессмысленно доказывать мне что-либо, спасибо

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  05.07.2019 в 19:32  в ответ на #287
1. Я увидел в комменте Сергея не оправдывание, а конкретный вопрос, на который и ответил.
2. Повторяю еще раз - ни о какой "морали" я вообще ничего не говорил. Какая мораль может быть в анекдоте, переделанном из известной притчи?

"оч хорошо, что вы быстро поняли насколько бессмысленно доказывать мне что-либо, спасибо"

3. Это было понять нетрудно, "достаточно одной таблэтки."

                
Lackmusmilch
За  3  /  Против  3
Lackmusmilch  написала  05.07.2019 в 16:41  в ответ на #242
Глас разума в пустыне, ей-богу :)

Рада видеть.

                
Abetos
За  4  /  Против  0
Abetos  написала  05.07.2019 в 15:15  в ответ на #219
Вы абсолютно, сто процентов правы.

                
Kits_25
За  2  /  Против  0
Kits_25  написал  05.07.2019 в 13:36  в ответ на #212
Большое от меня спасибо! Хоть на второй день прочитала тут что-то действительно интересное.

                
Alen4ik555
За  6  /  Против  15
Alen4ik555  написал  05.07.2019 в 15:52  в ответ на #212
Сергей, это бесполезно объяснять. Есть люди, которые поняли и оценили притчу. Им разжевывать не нужно. Есть те, которые поняли и оценили, но обижаются, что хвалят не их конкурсную работу, а "писанину" какого-то Jean-Leon. Есть третья категория — ученики великого Мастера)

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  9
Сергей (advego)  написал  05.07.2019 в 16:21  в ответ на #286
Я поэтому и не отвечаю знатокам. Мне по существу коммента даже ответить не могут, конкретные русские фразы проанализировать и на конкретные посылы и мысли отреагировать. Что уж о смысле притчи рассуждать, пусть даже и такой простой.

Вон ниже коммент со словом "бляяя" лайки наберает - вот это уровень, да.

                
Abetos
За  8  /  Против  3
Abetos  написала  05.07.2019 в 16:42  в ответ на #295
Одна притча с одним матерным словом от нулевика, который вполне может присутствовать здесь под другим ником? Который не потрудился её переделать? Из 180 работ, присланных на конкурс, каждую можно закончить именно так и слово в слово. 100 баксов здесь за догадливость. За то, что человек сумел спрятаться за нулевым ником и сказать то, что хотел. Они ваши и вы ими распорядаетесь так, как считаете нужным.
Да, многим не даёт покоя, что они были хорошими, правильными, не крыли матами, береги уши администрации и тех, кто здесь это читает. А теперь все начнут присылать именно такие работы. Креативно же и с глубоким смыслом. Ну в чем тут радость? Простите...

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  4
Сергей (advego)  написал  05.07.2019 в 16:47  в ответ на #311
Вот я и говорю: "Мне по существу коммента даже ответить не могут, конкретные русские фразы проанализировать и на конкретные посылы и мысли отреагировать. Что уж о смысле притчи рассуждать, пусть даже и такой простой.": https://advego.com/blog/read/f.../5331820/#comment295

                
Alen4ik555
За  1  /  Против  6
Alen4ik555  написал  05.07.2019 в 17:01  в ответ на #311
Вам же выше всё разъяснили. По полочкам разложили. Что еще не понятно-то, господя?!

                
Nanali
За  6  /  Против  1
Nanali  написала  05.07.2019 в 17:17  в ответ на #311
"А теперь все начнут присылать именно такие работы". Не начнут. Постоянные участники имеют собственный стиль и мировоззрение, и уж точно не будут их переделывать в угоду админам, в надежде получить аж 6000 рубликов:) Смешно, право. А случайные... ну пусть попробуют, дальше первого тура они не пройдут. Я, например, понимаю, чем работа привлекла наших админов - непохожестью, выламыванием из рамок. Но это же разовая вещь, любая попытка повторить будет заведомо проигрышной.

                
Alen4ik555
За  0  /  Против  3
Alen4ik555  написал  05.07.2019 в 17:29  в ответ на #331
100%

                
Alen4ik555
За  0  /  Против  3
Alen4ik555  написал  05.07.2019 в 17:29  в ответ на #331
100% на счет повторов.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  05.07.2019 в 18:04  в ответ на #338
Эпатаж всегда разовое явление:)

                
Alen4ik555
За  0  /  Против  0
Alen4ik555  написал  05.07.2019 в 18:14  в ответ на #352
Конечно, в том его и суть.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  05.07.2019 в 18:17  в ответ на #352
Правда, некоторые умудряются эту разовость эксплуатировать многократно (вспоминая Леди Гагу, Мадонну и т. д.). Да все пытаются эпатировать, чего греха таить - без этого не обратишь внимание публики, просто формы выбирают разные.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  05.07.2019 в 18:33  в ответ на #360
Эпатаж в новой форме - это не повтор, это развитие идеи:)))

                
Abetos
За  0  /  Против  0
Abetos  написала  05.07.2019 в 17:34  в ответ на #331
В общем согласна. Меня удивил только нулевик, который не переделал работу. Будто и не собирался. И будто это кто-то из постоянных обитателей этого мира. А вот выбор администрации - это их абсолютный выбор, и мной он однозначно не оспаривался. И согласитесь, что все комментарии сейчас шли бы несколько в ином русле, будь это чей-то знакомый ник.

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  05.07.2019 в 17:41  в ответ на #340
Ой, эти нулевики такие странные. Я заказ запускала на "подписаться" в инстаграм. И что? Нулевики берут в работу, а потом выходят из адвего и больше не возвращаются) Так что, все в пределах нормы.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  05.07.2019 в 18:01  в ответ на #343
А, ну и в работе есть риск связываться с нулевичками, конечно. Это я к тому, что ниже написала - "нулевой акк может иметь значение только на форуме".

                
Nanali
За  2  /  Против  1
Nanali  написала  05.07.2019 в 17:58  в ответ на #340
Да какая разница?:) ИМХО, нулевой акк может иметь значение только на форуме, если его обладатель пытается троллить и вносить смуту - поневоле думаешь, нафига ты сюда пришел, репей с бугра?:) А в конкурсе может участвовать любой, хоть за полчаса до подачи работы зарегистрированный. Бывало, и первые места новички занимали, зеленые, как эмалированные чайники:) А вот "постоянные обитатели" как раз и не выдали бы ничего подобного - в силу наличия того самого собственного стиля и мировоззрения, о которых я выше говорила.

                
Abetos
За  0  /  Против  0
Abetos  написала  05.07.2019 в 20:31  в ответ на #346
С этой точки зрения вы абсолютно правы. А с учётом того, что его притча была ещё одна, то правы абсолютно со всех точек)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  05.07.2019 в 18:01  в ответ на #340
Автор другую работу прислал еще, и с ней участвовал.

                
Wordsbuilder
За  0  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  05.07.2019 в 18:04  в ответ на #349
Ща поищем.

                
Wordsbuilder
За  0  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  05.07.2019 в 18:05  в ответ на #351

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  05.07.2019 в 19:10  в ответ на #353
Тот-то я смотрю, что ник автора знакомый :)

                
Docent53
За  3  /  Против  0
Docent53  написала  05.07.2019 в 19:28  в ответ на #371
Кстати, допущенная к участию притча сильно напоминает эту. Не находите? У автора свой стиль и стойкая манера предлагать к обсуждению вещь, не несущую законченной мысли. Такой себе набросок ни о чем. Закинул удочку - и ждешь реакции масс. А они выясняют, что это было. Как по мне, так очень современно излагает. Он явно не бесталанен (Это мое, конечно, мнение, совершенно личное...)

                
Iozef
За  3  /  Против  0
Iozef  написал  05.07.2019 в 19:43  в ответ на #373
Особенно финалом, где автор еле удержался в рамках ) Да, писать он умеет, но до притч, на мой взгляд, не добирает. Я это в первом туре отметила, и здесь сложилось такое же мнение.

                
Docent53
За  3  /  Против  1
Docent53  написала  05.07.2019 в 20:04  в ответ на #382
С языка сняли. Ну да, в финале он нечто вроде эвфемизма ввернул. Чем оживил и второй текст. А читателя завел. Я, когда это "етить" прочла, решила вернуться к началу опуса: во весельчак-то, думаю - может, я в "теле притчи" что-то важное пропустила, надо б перечитать по новой. Только ничего свежего не обнаружила - избитая тема.
Но писать умеет. Вернее, создавать текст-наживку. Говорю ж, зачатки таланта налицо. А разовьет ли - неизвестно. Ряды умельцев эпатажно писать множатся стремительно. Они скоро друг друга сшибать будут, как на плохих наших дорогах.

                
Iozef
За  3  /  Против  1
Iozef  написал  05.07.2019 в 20:09  в ответ на #373
Но, так, если присматриваться, к стилистике тоже претензии есть. Я первый раз следила за канвой, а сейчас перечитала, и в глаза бросилось: "Один молодой человек", следующее предложение "Отправившись в путь молодым человеком". Тавтология + ненужное уточнение, стоило бы написать "незамедлительно отправившись в путь". Для короткого текста слишком небрежно. Если только это не стёб над жанром, а стёб над притчей, уже не притча ))

                
Docent53
За  2  /  Против  2
Docent53  написала  05.07.2019 в 20:16  в ответ на #390
Пожалуй реально стеб, причем именно над жанром (он же повторяется с приемами) - отсюда и огрехи. Иная цель ставилась - шутник на детали не обращал внимания.

                
Iozef
За  2  /  Против  1
Iozef  написал  05.07.2019 в 20:31  в ответ на #395
В таком случае, молодой человек ошибся конкурсом )

                
Docent53
За  4  /  Против  0
Docent53  написала  05.07.2019 в 21:45  в ответ на #401
Я вот только что добралась до комментов lurexxx, Abetos (они отмечены как лучшие) и Nykko (под номером 219) - и обнуляю сказанное мной выше о потенциальной одаренности автора этой притчи. Когда речь идет о явном плагиате (не только сюжета, но и литературных приемов), бессмысленно говорить о каком-то там таланте.
Жаль что вовремя этих комментариев не заметила.
Так что имеем дело даже не со стебом, а с чем-то гораздо хуже. Жаль. А так было смешно до этого!

                
Iozef
За  4  /  Против  0
Iozef  написал  05.07.2019 в 22:13  в ответ на #412
Весь смысл как бы в последнем предложении, оно и является авторским :) А история поиска гуру, ну что в ней может быть своего и оригинального? Миллионы притч с таким сюжетом, и сотни рассказов. Мне по ходу чтения "Человек" Брэдбери вспомнился, там капитан космического корабля за Богом по галактике гонялся.

                
Docent53
За  2  /  Против  0
Docent53  написала  05.07.2019 в 22:24  в ответ на #418
Ага. Как мы тут за моралью. :-)

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  05.07.2019 в 18:10  в ответ на #349
И не прошла она дальше первого тура, хотя написана весьма неплохо( Смысл есть, стиль есть, а яркости и куража нет....

                
Iozef
За  7  /  Против  1
Iozef  написал  05.07.2019 в 19:04  в ответ на #356
Собственно, вы подтвердили то, о чём я говорю с самого начала - ничего, кроме последней фразы, в этой притче нет ) Замени автор "на хуй", на "пошёл к лешему", или "к чёрту", или "к шайтану", никто бы его работу не заметил. Какая тут яркость и кураж? В слове, которым каждый пятиклашка оперирует, чтобы доказать свою "взрослость"?

                
Nanali
За  4  /  Против  1
Nanali  написала  05.07.2019 в 20:05  в ответ на #369
Не-ет, тут совсем не в том дело. Кураж он либо от начала до конца есть, либо его вообще нет, и концовка не при чем. На одном мате не вытянешь.

Меня притча не впечатлила, обычная "забавная дзенская", таких пруд пруди в интернете, и все они на кураже написаны, пусть и без матов. Поэтому обсуждать больше не хочу - смысл время тратить на то, что не цепляет?:) Я ввязалась в дискуссию по одной простой причине: потому что обсуждали не притчу, а вкусы админов. А это, ИМХО, неправильно: сами организовали конкурс, сами выбрали, сами заплатили, какие претензии?:) Вот я на следующем конкурсе учрежу (или учрежду?:) приз имени себя, любимой - и буду присуждать тому, кому ахочу, и пусть кто-нибудь что-нибудь возразит:)

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  05.07.2019 в 20:15  в ответ на #388
Я обсуждаю как раз притчу, а не вкусы админов ) Тему, в принципе, открыли для её оценки :)

                
Iozef
За  3  /  Против  0
Iozef  написал  05.07.2019 в 20:29  в ответ на #388
Знаете, чего я хочу? Вызвать сюда мудреца из притчи про грядки (вроде, автор так её и не прокомментировал), попросить вернуть всё к началу конкурса, изменить одно-единственное слово в обсуждаемой истории, и посмотреть на реакцию читателей :) Вот тогда развеялись бы все сомнения, а сейчас, увы.

                
Stop
За  1  /  Против  1
Stop  написала  05.07.2019 в 21:35  в ответ на #369
“Иди к лешему” - слишком вежливо, может - “идиот!”, “ну, ты лох!”, или “сдохни тварь!”, правда, количество возможных трактовок в этом случае становится меньше.

Все лучше, чем мат.

                
Iozef
За  1  /  Против  1
Iozef  написал  05.07.2019 в 21:40  в ответ на #409
Пожалуй, второе. В меру экспрессивно, и смысл на месте. Ну, или "ПОШЁЛ НАФИ-ИГ!"

                
Iozef
За  4  /  Против  1
Iozef  написал  05.07.2019 в 21:47  в ответ на #411
"Ну, ты и лох" - промолвил Мастер устало, со смертельной, даже какой-то звериной тоской в глазах, и в то же мгновение на несостоявшегося ученика обрушилось Просветление.

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  05.07.2019 в 22:19  в ответ на #409
Учитывая антураж - "пошел ты северным траверсом на Шишабангму жумары инспектировать!"

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  05.07.2019 в 22:25  в ответ на #420
У вас и у Iozef экспрессия есть, а мата нет. Разве плохо?

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  05.07.2019 в 22:32  в ответ на #424
Я где-то ниже писала насчет высшего пилотажа в подобных притчах. Но не всем же им владеть:)

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  05.07.2019 в 22:37  в ответ на #427
Вот это высший пилотаж :)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  05.07.2019 в 18:11  в ответ на #349
Это я к тому, что бывает, если подстраиваться:) Ничего хорошего.

                
Nykko
За  9  /  Против  0
Nykko  написал  05.07.2019 в 19:59  в ответ на #331
Наталья, ну какая "непохожесть"? Да в сети минимум десятки таких "притч", а наверное и сотни :)). Я когда задал поиск что-то типа "притча пошел нахуй", мне столько всяких страниц вывалилось, как будто я про горячие путевки в Турцию искал :)).

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  05.07.2019 в 20:11  в ответ на #386
Непохожесть на то, что присылали на конкурс, а не на то, что есть в сети.
А вообще - https://advego.com/blog/read/f.../5331820/#comment388, вторая часть коммента:)

                
Nykko
За  16  /  Против  1
Nykko  написал  05.07.2019 в 20:52  в ответ на #392
Я вкусы админов не обсуждал. Я обсуждал именно т.н. "притчу", которая на самом деле не притча, а - грубо сляпанный анекдот, причем сляпанный по массово используемому в рунете примитивному шаблону. Я и шаблон-то этот описал, в ответе Сергею (комм. 219).

А право Администрации присуждать приз кому угодно я не и не оспаривал. Но вот когда мне начинают лепить, что это - гениальный шедевр, до которого я не дорос, мне становится смешно.

                
devatyh
За  7  /  Против  0
devatyh  написал  05.07.2019 в 23:15  в ответ на #407
А мне грустно...

                
svetik04
За  6  /  Против  0
svetik04  написала  05.07.2019 в 23:21  в ответ на #444
А мне по барабану (сорри, что влезла в ваш суровый мужской диалог)
Вот честно - пофиг. Здесь все взрослые люди, каждый смотрит на вещи через призму собственного "я". А это и возраст, и образование, и мировоззрение, и жизненный опыт. Отсюда и разные мнения. Так что для одних эта притча - шедевр, для других - отстой, для третьих - анекдот низкого пошиба, это нормально.

                
devatyh
За  6  /  Против  1
devatyh  написал  05.07.2019 в 23:25  в ответ на #445
Согласен, нормально. Но вы пропустили сакраментальную фразу Нукко:
"Но вот когда мне начинают лепить, что это - гениальный шедевр, до которого я не дорос, мне становится смешно."

Нукко смешно. Мне - грустно...

                
svetik04
За  5  /  Против  1
svetik04  написала  05.07.2019 в 23:30  в ответ на #446
А мне параллельно 😆
Ну слепили и слепили - что уж так близко к сердцу принимать? Админы - не литературные критики, а такие же любители, как и подавляющее большинство участников конкурса и голосующих. Ну понравилась им эта притча, ну увидели они в ней глубину необыкновенную - да и ладно))

                
devatyh
За  8  /  Против  1
devatyh  написал  05.07.2019 в 23:52  в ответ на #447
По барабану... Параллельно...

Раздумчиво чешет затылок и еще более раздумчиво - в паху...
А "может быть, именно в этом великая сермяжная правда?.. Она же посконная, домотканая и кондовая"?

Вздыхает и поворачивается на бок. Старые пружины дивана неистово скрипят.

Веки тяжелеют и закрывают зыркалки. В мозгу одна за одной проносятся фразы: "здесь все взрослые люди", "присуждать приз кому угодно", "провоцировать конфликт"...

Рот приоткрывается, обнажая один зуб сверху и шесть внизу. А вот и желанное забытье... Завтра будет новый день...

А будет ли?

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  05.07.2019 в 23:54  в ответ на #451
Обязательно будет! У меня ещё пару тузов в рукаве есть. Не выбрасывать же!

                
Nanali
За  3  /  Против  0
Nanali  написала  06.07.2019 в 08:53  в ответ на #447
Во! Я тоже вчера эту мысль пыталась донести, только формулировала, видимо, более расплывчато:)

                
Nykko
За  14  /  Против  1
Nykko  написал  05.07.2019 в 23:39  в ответ на #444
Тоже верно. И ведь что характерно - вот если применить к этой притче те критерии, по которым снимались работы в 1-м туре (уже после его начала, а снято было что-то до 40 работ из 180!),

то эта притча пролетает сразу по 3-4 критериям (это не считая мата :)).

Тут тебе и петросянский юмаръ в стиле "и тут старик пустил газы", тут тебе и невнятная мораль (а как писали сами админы - мораль притчи должна быть однозначна и понятна для всех), тут тебе и "несоответствие духу конкурса". Лень просто в ту ветку лезть, а то забавно было бы приложить объяснения причин снятия притч к этой.

                
devatyh
За  5  /  Против  0
devatyh  написал  05.07.2019 в 23:47  в ответ на #448
Совершенно с вами согласен. Тоже думал об этом...

                
Abetos
За  11  /  Против  0
Abetos  написала  06.07.2019 в 02:30  в ответ на #212
Все красиво вы пояснили. Да, вот только по теории дзен, учитель должен был сказать: "Солнце сегодня зашло рано...". (исключительно как пример) И отвернуться. И тут ученик прозрел. Дзен - это спокойствие. А не слово на Caps Lock с кучей восклицательных знаков)

                
Ира (advego)
За  6  /  Против  2
Ира (advego)  написал  06.07.2019 в 06:13  в ответ на #469
Вы непоследовательны (если проследить очередность вопросов и заключений): "А нравственность? Как же она? " и тут же: "человек сделал неправильный выбор, это понятно", - если понятно, то к чему вопрос о нравственности?

А если вы увидели смысл притчи в том, что человек сделал неправильный выбор, как понимать вердикт: " Было очень занятно искать глубокий смысл там, где его нет "? Неправильный выбор жизненного пути – не глубокий смысл? Или вообще его отсутствие?
И, наконец, "смысл есть, но оформлен не по дзен"...

Словом, в чем суть: нет смысла – смысл безнравственный – оформлен не по учению.

Из такого диалога можно отдельную притчу сочинить:

- Учитель, ты говоришь, что эта притча бессмысленна и безнравственна, но я увидел в этом неизящном оформлении глубокий смысл. Кто же из нас прав?
- Солнце сегодня зашло рано...
- Я понял тебя, Учитель! И я ухожу! - воскликнул Лао-цзы и записал на пергаменте: «Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Если человек долго поднимался по чужой лестнице, то, прежде чем найти свою, ему нужно спуститься»©

Так родилось учение дао)

                
Abetos
За  1  /  Против  1
Abetos  написала  06.07.2019 в 09:58  в ответ на #473
Извините, вы меня неправильно поняли. Я сказала, что мне понятен ваш выбор и ваш ход мыслей.Потом я написала понятно. То есть мне понятно, как вы рассуждали. Я прочитала все ваши комментарии. И слово понятно было исключительно по ним.Еще раз простите, что не смогла ясно выразить суть. Ваше мнение уважаю, как вы размышляли понимаю прекрасно. Да мне непонятно слово нравственный в данном контексте и не смогла найти спокойствие дзен в Caps Lock. Но это уже мое. Вот с чем я соглашусь, так это с тем, что и мат иногда уместен к месту, там, где именно он решит ход всех событий) Спасибо вам за конкурс, за креатив и за ответ)

                
JustCopy
За  3  /  Против  1
JustCopy  написал  07.07.2019 в 13:52  в ответ на #469
И мне бы такая концовка понравилась больше, если уж упомянут дзен.
Но если представить мудреца как простого сумасшедшего, то все ок с матом и пунктуацией)
В любом случае мораль четкая: "А был ли мудрец?"

                
Abetos
За  3  /  Против  0
Abetos  написала  07.07.2019 в 14:20  в ответ на #581
Однозначно. А мудрец ли? Если из названия убрать слово дзен, то получается неплохая притча)

                
Артём (advego)
За  1  /  Против  0
Артём (advego)  написал  07.07.2019 в 16:35  в ответ на #583
Если в результате возник вопрос, а был ли мудрец, то очень даже дзен.

                
Abetos
За  0  /  Против  0
Abetos  написала  07.07.2019 в 19:09  в ответ на #586
У меня возник вопрос: "А мудрец ли он?". Потому как считаю, что такого мудрец не выдаст. Особенно в дзен. Но это же другая история. Мы же обсуждаем притчу. Стиль и слог, и подачу. Сергей все пояснил и мне достаточно для того, чтобы понять ход мыслей. Спасибо)

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/5331820/?op=17824810