Лучший комментарий
DELETED
написал 19.08.2012 в 10:52
109
Я тоже разделяю талант и личность. Именно поэтому и уважаю Мадонну. Я чаще склонен оценивать людей по их самым сильным качествам. так, для меня ...Я тоже разделяю талант и личность. Именно поэтому и уважаю Мадонну. Я чаще склонен оценивать людей по их самым сильным качествам. так, для меня Чайковский в первую очередь великий композитор. А то кого он пользовал - его интимное дело. Так, нацию нужно оценивать не по негодяям, а по талантам. Когда немцев называют фашистами, забывают что они дали миру Гейне, Гёте, Баха и Бетховена.
Лучший комментарийirbritan написала 18.08.2012 в 19:24
0
Я вообще не могу понять, что здесь обсуждать. Обычная хулиганка - если на первый взгляд. А на второй, вы только представьте, сколько было вбухано ...Я вообще не могу понять, что здесь обсуждать. Обычная хулиганка - если на первый взгляд. А на второй, вы только представьте, сколько было вбухано денег, что-бы пропиарить все это дело? Вы всерьез верите, что просто так, из чисто спортивного интереса, вся эта история такое количество времени висит на первых строках? Причем по всему миру? И какое бабло было вбухано в создание всех этих "групп поддержки"? Под шумок, кто-то лишний раз о себе напомнил, кто-то политикой позанимался, кто-то втихушку порешал другие свои глобальные проблемы. Побряцали демократическими лозунгами, типа раз низзя, то ущемляете права. Причем, чьи права - не уточняется, уж точно не верующих.
Вся это дребедень очень сильно смахивает на отлично сорганизованную акцию и очень дорогую акцию, поданную именно так, как кому-то было надо. Да еще и типа их политзаключенными стали обзывать. Никакой политики здесь нет и быть не может. Но - правильное и вовремя сказанное слово там где надо - и все, получаем. Пиар-технологии в чистом виде.
А по сути. Просто представьте себя на месте тех людей, которые в тот момент были в церкви. Их же грязью облили, в душу накакли, причем в их святом доме. Вот пусть девочки и сидят, а не ведутся на всякую дребедень. Может поумнеют, пока там будут - там им расскажут, что к чему. А то иначе им просто этого не дадут сделать, они еще долго будут нужны тем, кто все это проплатил.
Лучший комментарий
DELETED
написала 18.08.2012 в 20:04
0
Присоединяюсь к предыдущему оратору (с) #41 Участницы группы Pussy Riot слишком амбициозны и имеют завышенную самооценку. На мой взгляд, эта и другие ...Присоединяюсь к предыдущему оратору (с) #41
Участницы группы Pussy Riot слишком амбициозны и имеют завышенную самооценку. На мой взгляд, эта и другие акции группы не имеют никакой политической окраски, просто креативные хулиганские выходки амбициозных девиц. Все события - гениальная режиссерская работа, полагаю, что грандиозный спектакль еще не закончен.
P.S.Достоверно известно, что Madonna еще 2 недели назад ничего не знала об этой группе, а на вопрос о Pussy Riot ответила - прикольное название. Так что слухи о ее поддержке сильно преувеличены. Концерты в Питере и Москве - не в счет. P.S.Мне глубоко несимпатичны *панк-феминистки*, но я не одобряю и кивок в сторону мусульманского мира. Не все так однозначно.
Слова "правозащитника" - херня полная ИМХО. Как и мнение "экспертов", которым с обществом не повезло. Нью-Йоркские законодатели запретили школьникам ...Слова "правозащитника" - херня полная ИМХО. Как и мнение "экспертов", которым с обществом не повезло. Нью-Йоркские законодатели запретили школьникам употреблять слова "день рожденья" (многие школьники - дети свидетелей Иеговы - им типа само упоминание ДР может не пондравиццо) и "динозавр" (детей всех верующих это напряжет). Это называется демократией, если что. ЗЫ: а если кто-нибудь, пардон, наложит у вас в гостиной, как вы отнесетесь к такому действию? Небось сразу начнете чью-то свободу антидемократично ущемлять :)
Лучший комментарийmalfutka написала 18.08.2012 в 17:15
4
А при чем тут защита церкви? Там что, нецензурщину этих девиц слушали высокоморальные депутаты, которые вчера были коммунистами, а сегодня все ...А при чем тут защита церкви? Там что, нецензурщину этих девиц слушали высокоморальные депутаты, которые вчера были коммунистами, а сегодня все поголовно стали истинно верующими? Или люди, пришедшие на молебен/поставить свечку за упокой ближнего/или еще за какой душевной надобностью? Они-то почему должны были это все выслушивать? Или нецензурщина в общественном месте — нормальное поведение не заслуживающее порицания. Один минус мой, если что...
Рискую получить помидорами по тыкве, но все же. А почему эти девицы выбрали именно православный храм? Почему бы им не устроить свои свистопляски, скажем, у Стены Плача или в мечети? А-а, то-то и оно! Там бы они и до суда не дожили - их бы попросту разорвали на тряпочки безо всякого суда и следствия. А реальный срок в данном случае - это предостережение всем остальным, кому взбредет в голову бесчинствовать подобным образом: не кощунствуйте над святынями - чревато...
Знаете... А я вот не могу определиться. Честно. С одной стороны - да, мерзотный поступочек. С другой - да, в стране с более жестким режимом закидали б камнями к чертям. Но более жесткий режим тоже чреват, понимаете? И слова правозащитника о "православном Иране" - не пустой звук, а довольно жуткая перспектива.
В том-то и дело, что это не мерзотный поступочек недалеких девочек, а целенаправленная акция, о которой те, кто послал этих стрелочниц в храм, говорили открыто. И в данном контексте наказание абсолютно адекватно проступку. А "православного Ирана" в России не получится: христианские попы себя давно дискредитировали. Истинная вера осталась у тех, кто далек от власти. Ну, допустим, произойдет слияние церкви с государством, и что? Кому страшен колосс на глиняных ногах?:)
Слова "правозащитника" - херня полная ИМХО. Как и мнение "экспертов", которым с обществом не повезло. Нью-Йоркские законодатели запретили школьникам употреблять слова "день рожденья" (многие школьники - дети свидетелей Иеговы - им типа само упоминание ДР может не пондравиццо) и "динозавр" (детей всех верующих это напряжет). Это называется демократией, если что. ЗЫ: а если кто-нибудь, пардон, наложит у вас в гостиной, как вы отнесетесь к такому действию? Небось сразу начнете чью-то свободу антидемократично ущемлять :)
15 суток, сс...ю тряпку в руки и общественные сортиры в Москве мыть. Всё. Зачем власти из обычных шлюшек политических заключенных надо было делать, я так и не понял. Самое плохое, что они так и не поняли, за что на самом деле их обязательно надо было наказать. Посторонние люди в чужой стране.
Леша, а чтобы другим посторонним людям в чужой стране неповадно было гадить на святыни. Вспомни, как взорвался мусульманский мир, когда какой-то скандинавский художник (фамилии не помню, но история громкая была) осмелился нарисовать шарж на пророка Мухаммеда? Его счастье, что он вовремя смылся. И этот гнев мусульман лично у меня вызвал глубокое уважение. А эти девицы на то и рассчитывали, что им погрозят пальчиком и пошлют мыть сортиры. Ты в курсе, что это была не случайная эпатажная выходка, а лишь первая акция в числе запланированных?
Мусульманское общество традиционно, в основном. Так что там подобная реакция вполне понятна и оправдана. Россия - светское постиндустриальное государство, наше общество перестало быть традиционным за ХХ век. У нас несколько иные реакции должны быть. Но эти дуры обязательно должны были быть наказаны. Ты можешь иметь какие угодно убеждения, но церковь не то место, где надо устраивать политические акции. В церковь люди приходят с Богом общаться. И это право людей надо уважать.
Я бы хотела спорить об оправданности уважения к "взрыву" в мусульманском мире :) Здесь именно тот случай, когда страны доводят себя до деградации именно жеским следованиям традициям.
+100. Пустым тёлкам халявный ПиАр на высшем уровне устроили, РПЦ и систему юстиции в поганое ведро головой окунули, шумиха в России такая - сами выборы столько высказавшихся не подняли.
А ещё ощущение, что это обычная практика - дать всем жувачку для обсуждения, чтобы под шумок тихо заниматься своими делами. См. отличный фильм "Хвост виляет собакой".
Да, собственно, шумиха-то только в СМИ, в реале даже не все про них и слышали. В целом поступок этих дурочек особо не обсуждается. Дуры и дуры, чего о них говорить? Разве что в узких кругах соответственно настроенных людей. А то, что наши чиновники опять обгадились, это меня давно уже не удивляет. Я ничего другого от них и не жду. Не умеют они иначе, а других нет. РПЦ, по сути, те же самые чиновники.
Соглашусь в той части, что распиарили их незаслуженно, это да. А вот наказали жестко вполне заслуженно. ЗЫ. Если че, я в церковь не хожу, кресты, иконы и прочую бижутерию не целую - брезгую.:) Но церковь и вера - это все же разные понятия. В моем понимании оскорбили веру, а оскорбилась церковь...
"В моем понимании оскорбили веру, а оскорбилась церковь..." Тут я согласна с Вами полностью. Но сам факт призошедшего (кстати, не уверена, уместно ли сравнить выходку девиц с теми же карикатурами на мусульманского пророка)? До какой черты может доходить свобода? Кто и как имеет право ее ограничить? Имеет ли вообще? Мы стояли на баррикадах полтора года назад, надеясь, что свобода сделает Египет лучше. Результат ошеломляющий. Освобожденные люди вызывают отвращение. Разочарование. Не давать свободы вообще? Давать избранным? Как "избирать"?
Давать или не давать и по каким критериям оценивать "избранных" - не знаю. Вот честно - не знаю. Потому что власть и деньги - это такое мощное искушение, перед которым вряд ли кто может устоять. Может, кто-то и может (сорри за каламбур), но я таких не знаю. А по поводу свободы кто-то уже гениально сказал задолго до меня: истинная свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Утопично? На данном этапе развития цивилизации - да. Но, тем не менее, справедливо.
Можно я Вас лично провокационно спрошу? Допустим там, где Вы есть никак уже оставаться нельзя. Куда б Вы лично предпочли уехать: в диктаторскую Беларусь или в свободную Голландию (допустим, что и там, и там Вас ждут).
Это возвращает меня к прежней дилемме :( Т.е. Белорусь-Голландия. Пока 0:0. В Штатах никто особо никого не ждет, но и не гонит, кстати, как выяснилось :)
ИМХО, зная английский, лучше удочки поворачивать в сторону Голландии. В Беларусь всегда успеется. Если не скучно будет без носителей русского рядом, хотя в Голландии, уверен, таковые тоже найдутся. Но закон там вроде блюдут получше.
Спроси лучше, как остаться? :(( Я держалась до последнего. Здесь было очень классно жить до "арабской весны". В день, когда выбрали нынешнего президента, за нами бежала толпа и кричала : "Одевайте паранжу и сидите дома, с..ки".
В Штатах трудно первые 5 лет))) Если коротко: тебе в любом случае следует учитывать множество ГЛАВНЫХ факторов, но и климатические условия, к которым адаптировалась твоя семья, отбрасывать не стоит)
В этом смысле тоже, кстати, хотелось бы чего-то помягче, чем круглогодичная жара. Конечно, с любым вариантом будет масса нюансов (доки, финансы и пр.).
Сережа, плюсую. Особливо - последнюю часть (про хвост). Но так ничего для меня до сих пор и не прояснилось, если честно. Я сейчас наблюдаю последствия тотального контроля за всем, что надо и не надо - не айс. Но и не могу сказать , что стала б флажком махать в случае, если б (ну, допустим) Штаты решились-таки тут демократию защитить. С третьей стороны - контроля больше нет. И что? Повылазило ТАКОЕ, ТАКАЯ шушара... Да, в режиме тотального контроля выходки тех девиц, скажем, кончились бы гораздо хуже для них. Означает ли это, что надо махать флажком диктаторам?
Лучший комментарийirbritan
написала
18.08.2012 в 19:24
00
Я вообще не могу понять, что здесь обсуждать. Обычная хулиганка - если на первый взгляд. А на второй, вы только представьте, сколько было вбухано денег, что-бы пропиарить все это дело? Вы всерьез верите, что просто так, из чисто спортивного интереса, вся эта история такое количество времени висит на первых строках? Причем по всему миру? И какое бабло было вбухано в создание всех этих "групп поддержки"? Под шумок, кто-то лишний раз о себе напомнил, кто-то политикой позанимался, кто-то втихушку порешал другие свои глобальные проблемы. Побряцали демократическими лозунгами, типа раз низзя, то ущемляете права. Причем, чьи права - не уточняется, уж точно не верующих.
Вся это дребедень очень сильно смахивает на отлично сорганизованную акцию и очень дорогую акцию, поданную именно так, как кому-то было надо. Да еще и типа их политзаключенными стали обзывать. Никакой политики здесь нет и быть не может. Но - правильное и вовремя сказанное слово там где надо - и все, получаем. Пиар-технологии в чистом виде.
А по сути. Просто представьте себя на месте тех людей, которые в тот момент были в церкви. Их же грязью облили, в душу накакли, причем в их святом доме. Вот пусть девочки и сидят, а не ведутся на всякую дребедень. Может поумнеют, пока там будут - там им расскажут, что к чему. А то иначе им просто этого не дадут сделать, они еще долго будут нужны тем, кто все это проплатил.
Ага, инет-пресса аж пестрит заголовками "Стинг поддержал, Мадонна поддержала". Фу, как всегда, красиво распиаренная вонь. Красиво в том смысле, если че, что профессионально. Жаль только, что профессионализм служит не тем. Но толпе ведь хлеба и зрелищ, больше ничего не нужно. Под шумок пока что сливаются миллиардные активы.
Если б только инет-пресса. Ящик забит - в первых рядах сводки из зала суда. Тошнит уже от этого безобразия. То, что сработано красиво, это точно, и именно это и показывает, какие суммы сюда ухайдокали. Те, кто так работает, стоят очень дорого.
Поясню: я обожаю Стинга. Но не разделяю его лояльности к сексуальным меньшинствам. И Элтона Джона обожаю, хотя долго ржала, когда британское телевидение смаковало церемонию бракосочетания принца: "На церемонии присутствовал сэр Элтон Джон с мужем..." Ну к Мадонне у меня вообще никакого уважения: проститутка и все, хоть и талантливая. Причем не по профессии - по призванию. ИМХО, разумеется.
Думаю тоже должен пояснить своё "хм". Уважение к человеку для меня никак не связано с тем, кого он любит. так что лояльность Стинга к сексменьшинствам я разделяю. Что же касается Мадонны, то мне неизвестно проститутка она или нет. Так или иначе - честная проститутка тоже достойна уважения. имхо.
Поняла твою позицию. Только у меня она другая: я обожаю таланты и преклоняюсь перед ними. Но всегда разделяю талант и личность. Что касается Мадонны, то одно то, что она запрещает своим детям смотреть клипы со своим участием - уже двойная мораль. Хорошо, чтобы было понятнее, оставим звезд, приведу личный пример. У меня была одна певица - талант, что и говорить. Шикарный голос, абсолютный слух. Но нечистая на руку: подворовывала. Я была в полной растерянности, как к ней относиться: до поры до времени прощала, но потом все же отношение к личности перевесило преклонение перед талантом: выгнала на хер.
Лучший комментарий
DELETED
написал
19.08.2012 в 10:52
в ответ на #109
7109
Я тоже разделяю талант и личность. Именно поэтому и уважаю Мадонну. Я чаще склонен оценивать людей по их самым сильным качествам. так, для меня Чайковский в первую очередь великий композитор. А то кого он пользовал - его интимное дело. Так, нацию нужно оценивать не по негодяям, а по талантам. Когда немцев называют фашистами, забывают что они дали миру Гейне, Гёте, Баха и Бетховена.
Сереж, знаешь почему в этом вопросе консенсус между нами невозможен? Потому что ты мужчина, а я женщина:) То есть, ты рассуждаешь глобально, а я детально:)
Ничуть не бывало. Я просто старался объяснить на общеизвестных примерах. А в личной жизни примеры тоже есть. Я 6 лет топтал театральную сцену. И в этой среде народ гораздо свободнее, соответственно там и геи менее склонны скрываться. Тем более в труппе не слишком-то и скроешь. так вот был у нас один в балетной группе. Я узнал о нём что он гей через год после знакомства. После того как перебухано было в компании, пять спектаклей совместных выстрадано, десятка два сложных ситуаций из которых выбирались толпой. И вот я узнал через год что он гей. Жив1ёт с мужиком каким-то. И что теперь? Он изменился? стал другим? Хуже? Тот же чёрт. С тем же характером. надёжный. Многие "настоящие мужики" среди моих знакомых в гораздо меньшей степени мужики чем он.
+1000!!! В журналистской среде геев ничуть не меньше. Есть они и среди моих друзей. Я не об этом, Сереж. Ниже пояснила. У меня один из друзей-геев - тележурналист на местном канале. И коллеги ему подсуетили темку для прямого эфира: "Геи требуют проведения гей-парада в Казани". Я валялась!:))) Но было интересно, как он выйдет из двусмысленного положения. Вышел очень достойно: когда кто-то из телезрителей спросил его по телефону: "А как Вы лично относитесь к идее гей-парада?", он ответил: "Кто с кем спит - это личное дело каждого, которое неэтично выносить на публику. Почему, например, натуралы не требуют проведения парада?" Я ему аплодировала:)
во-первых далеко не все геи ходят на парады. во-вторых среди натуралов находится немало таких которые идут пи...дить пид...в на параде - чем не демонстрация? а насчёт парада натуралов - он нам просто не нужен. что мы будем требовать на параде? признания наших прав как натуралов?
А какие требования по существу выдвигают геи? В чем ущемляются их права? Им что, водку не продают или трахаться мешают? Ах да: в армию не берут:))) По мне - так это просто желание выпендриться, помахать публично трусами - и все. Кому они интересны? Что из себя представляют? А те, кто их п...дит, просто не хотят этой ПОПУляризации, и я их понимаю. Мне бы не понравилось, если мой ребенок ежедневно видел на улицах или по телеку целующихся мужиков.
"А то кого он пользовал - его интимное дело" - именно! И он нигде его не афишировал и не популяризировал. Как ты не поймешь, меня ориентация ничуть не трогает, мне противно, когда ее демонстрируют публично, как будто это некое достоинство. Это что, действительно достоинство, заслуга, талант?
Кому как. Мне безразлично. А иногда даже приятно видеть такие картины. А кто-то начинает ворчать и говорить о морали. ЗЫ. Но ты же не ходишь при этом с плакатами и не требуешь привилегий для натуралов!:)
так у меня всё есть, мне не нужно требовать! я хочу - с ней целуюсь прилюдно, хочу - на колени её себе посажу. А они не могут себе этого позволить. Представь, что ты не имееш права просто за руку любимого своего подержать, просто обнять при всех. Тогда поймёшь за что они митингуют.
Да кто тебе сказал, что геи не имеют на это права? Их что, пожарными шлангами на улицах разливают? Все эти парады - лишь способ для пустых и никчемных созданий привлечь к себе внимание. Почему, в таком случае, те геи,которые состоялись как личности и как профессионалы, не идут на площади махать трусами? Да потому, что им, как и тебе, нечего требовать. И заявлять о себе таким способом им не нужно - они уже заявили на деле.
цитирую:"А те, кто их п...дит, просто не хотят этой ПОПУляризации, и я их понимаю. Мне бы не понравилось, если мой ребенок ежедневно видел на улицах или по телеку целующихся мужиков."
Если меня за поцелуй жены какой-нить ушлёпок захочет ударить, общество такую попытку осудит. Если один педик поцеелует другого и получит за это в нос - общество скажет бьющему "маладец!"
Среди геев добившихся и состоявшихся многие демонстративны, тот же элтон джон. А многиим есть что терять. поэтомуу и не выбарываются.
Среди состоявшихся людей каждый может позволить себе быть демонстративным. Другое дело ЧТО он демонстрирует и популяризирует: свой развороченный зад или что-то еще. Ну не знаю, можешь назвать меня старомодной калошей, синим чулком или как угодно - но я не хочу, чтобы моим будущим внукам с пеленок публично демонстрировали педерастию. НЕ ХО-ЧУ!
Эмоции одинаковы у всех. Это "стандартный" пакет. А вот эмоции на эмоции различны. Так берегите эмоции окружающих, когда свои эмоции вы можете воплотить всегда и всюду.
А кто знает что это ваша жена? На ней написано?))) А вы знаете что есть "некоторые", которых "заводят" все вот эти "общественные" мероприятия. Как с "той", так и с "другой" стороны. Спорные, очень спорные "моменты".
Т.е., если к вам подойдет небритый мужик с папироской в зубах и спросит вас кого это вы целуете, то это будет вполне нормально. "Эй, мужик, здаров, а кого ты тут..." Реакция ваша очевидна. Так почему реакция на открытый поцелую у других - не очевидна? Вотъ.
Это же война. Все просто. Сначала информационная артподготовка. Решили ускорить или проверить, как идут дела.) Проверели - не "дозрели". Когда большинство превратят в скот, то скот уничтожит интеллегенцию и станет полноправным представителем нации. Все. Скот можно уничтожать, потому что это угроза, угроза морали. И те кто начали, перевернут все наоборот, и будут правы, а скот будет уничтожен. Путем вторжения, насильственно. Ну не ядерную же бомбу кидать, еще ответят, соображают еще что к чему. Длительно, но цель оправдывает средства и время.
Света, я бы не очень на план Даллеса внимание обращал. То, что произошло с СССР, к плану Даллеса отношения вообще не имеет. Причины были сугубо внутренние и действовали сугубо внутренние силы. И сейчас тоже также. Разумеется, внешнее воздействие присутствует всегда, но главные проблемы надо искать внутри, а не снаружи.
А кто руководил этими внутренними силами? С какой стати эти внутренние силы вдруг стали лизать задницу Западу? А сейчас какие внутренние силы совершают рокировку "президент-премьер"? Народ? Не смеши мои тапочки:)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186