Дело - в короткой юбке. Жертва повинна в том, что спровоцировала на насилие. Но "негодяй" со своей стороны тоже неправ в том, какие именно методы он использовал, дабы "наказать" жертву. Это напоминает некую поговорку "борьба была равна, сражались два г@вна". Первое - это то что провоцирует, а второе - это то что насилует. В отдельных случаях обе стороны могут быть наполовину правы, наполовину неправы. Бывает, конечно, когда одна сторона права намного больше, нежели другая. Но не в данном конкретном случае.
Дело в психологическом состоянии насильника плюс в короткой юбке. Это комплексная проблема, а не индивидуальная. Провокатор + провоцируемый. Оба несут ответственность.
Здесь мы сталкиваемся с разницей менталитетов. Короткая юбка – есть неприличное, некороткая юбка – есть приличное. Первое – плохо, второе – хорошо. Приведём примеры ниже.
1. Девушка идёт на свидание в короткой юбке, чтобы понравится парню. Чем? Своей так называемой еротичной красотой.
2. Девушка идёт на свидание в приличном и сторогом платье, чтобы понравится парню. Чем? Тем, что она выглядит прилично, строго. Отрицает еротичность.
Два вышеупомянутых случая принципиально и диаметрально противоположно отличаются друг от друга. В первом случае, девушка хочет понравиться парню своей еротичностью; а во-втором случае, девушка желает понравится парню своим отрицанием еротичности. И как это понимать? Понимать сие следует следующим образом. Здесь идёт противостояние между двумя менталитетами, но не между двумя вкусами. Когда мы говорим о мнениях и вкусах, мы подразумеваем, что кому-то, например, нравится банан, а кому-то нравится ананас, и каждый имеет на это право (в свободной стране). Но когда мы говорим о менталитетах, то здесь складывается иная ситуация. Ибо один менталитет является наиболее верным и соответствующим истине, а другой далёк от правильности и истинности. Поэтому та ментальность, где ценится приличие и отрицание еротичности является верным и истинным; а тот менталитет, где еротичность считается духом свободы, признаком эстетики и почёта – является неверным и неистинным.
Да, дело в отбитой наглухо психике насильника...не в юбке, тысячи мужчин могут посмотреть на девушку в короткой юбке и спокойненько себе идти по своим делам и только один, с отбитой психикой уверует в свою правоту и безнаказанность..
"тысячи мужчин могут посмотреть на девушку в короткой юбке и спокойненько себе идти"
Многие из них побаиваются статьи и тюряги. Часть из них уже привыкли к этому добру и уже не пялятся. Я в детстве специально вставал у дороги, которая ведёт в университет и глазел на студенток, которые выглядели достаточно пышно, ярко... Но где-то через полчаса мне оно надоедало и я спокойно занимался другими делами.Эффект насытившегося, как говорится.
Но оно никак не оправдывает еротичную внешность. Так девушки могут и голыми ходить по улице, мужчины к этому привыкнут и перестанут обращать внимание. И что теперь? Нужно превратить улицу в нудистский пляж?
Нужно просто понимать правила приличия как в поведении, в разговоре, так и в предметах одежды. А ежели мы, обученные западом, будем путать пошлое со прогрессивным, то превратимся в аморальное общество, которым в принципе сейчас и являемся: небракоспособная нация, нецеломудренная и так далее и тому подобное. Эгоистичная. Потребленческая. Слабая. Бездуховная и бездушевная. Мужчины не очень похожи на мужчин и женщины не очень похожи на женщин. Небогобоязливая...
Вы, как человек близкий к науке, учитывайте же, что би-шек больше 90%. Надоедят девушки в откровенных нарядах - переключитесь на особ своего пола. Подумайте хорошо над этой ситуацией.
Поскольку в ваших словах я заприметил бредовые мысли, а также усмотрел оскорбление в мою сторону, я не буду продолжать с вами дискуссию. Как меня учил дядя, "не стоит давать сдачи через СМС сообщения". До свидания!
тысячи мужчин могут посмотреть на девушку в короткой юбке и спокойненько себе идти по своим деламЦитатаНе совсем спокойно - есть нюансы :)
Эти тысячи мужчин можно разделить на группы:
1. Влюблены и мало интересуются другими женщинами.
2. Боятся последствий (получить по морде от стоящего неподалеку парня девушки в короткой юбке, угодить в тюрьму и стать там петушком, спалиться жене и т.д.).
3. Не возбуждаются на короткие юбки (есть и такая категория предпочитает не уже раздетых женщин, а раздевать со вкусом одетых женщин).
4. Затюканы жизнью (им вообще не до юбок - лишь бы жена не заругала за дырку на штанах, съеденный лишний кусок колбасы и, не дай боже, выпитую втихаря бутылку пива) - они зачастую боятся собственной тени, их хоть самих насилуй.
5. Умеют держать себя в руках - оперативно засовывают руки в карманы, чтобы скрыть возможную эрекцию, и быстренько проходят мимо. Некоторые из тех, кто на данный момент не состоит в отношениях и находится в поисках партнерши, могут остановиться и попробовать завязать знакомство.
Так что спокойно мимо пройдут только представители 1,3 и 4 групп. Остальные (2 и 5 группы) будут это делать неспокойно :)
Я понимаю, что говорите вы в рамках конкурса, но... Считаю сравнение очень жестоким. Посмотрите, пожалуйста, фото с выставки одежды жертв насилия. Это очень важно.
Неееет, там скорее "найдутся" те самые пресловутые мини-юбки. Пара штук. А общая масса - это закрытая одежда. И детские вещи. Много детских вещей. Без декольте, без разрезов от бедра.
Ну, в принципе, так. Инстинкт самосохранения должен заставить отказаться от короткой юбки. А насильнику надо лечиться. Но здесь инстинкта нет. Поэтому нужно третье лицо, которое заставит его.
Нужно просто общее воспитание. Например, в некоторых странах женщинам принято прикрывать своё тело, а также волосы. Это всё не зря. Кстати, подобный стиль одеяния свойственен не только исламу, но и христианству. Но дело в том, что мусульманские страны хранят свои традиции, а христианские страны отошли от этого. Поэтому среди так называемых "цивилизованных" людей рождается такой устойчивый распространённый миф, якобы только ислам призывает женщину прикрывать тело и голову. Но если мы обратим внимание на предметы одежды настоящих верующих из разных конфессий, то увидим, что почти ВСЕ религии призывают женщин одеваться весьма одинаково: косынка (платок), строгое платье (или что-то в этом роде) и так далее и тому подобное. Никакого отличия нет, кроме цвета одежды, узора на ткани и так далее. Вот о таких вещах надо думать...
23 июня. Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем 23 июня 2016 г. Главная » Передачи » «Читаем Евангелие вместе с Церковью»
Аудио
Скачать .mp3 Святой Церковью читается Евангелие от Матфея. Глава 5, ст. 27 - 32.
27. Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
«Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но внутреннее состояние ваше в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом» (1 Петра 3:3-4).
Вы цитируете Библию, при этом вносите свой собственный контекст. И неуместную иронию.Тем самым жестоко богохульствуете. Очень хорошо, что вы в другой стране)). А-то скоро в России к власти придёт Гена Счастливый и как отхлестает всех богохульников...
Я не богохульствовала. Читайте внимательно) В Библии действительно нет ни слова о мини-юбках. А если уж вы заговорили о власти и о светском государстве, то напоминаю, что в УК есть статья о насилии.
во-первых, мой вопрос звучал таким образом с какой целью девушка одевается как прелюбодейкаЦитата. И не слово про "мини-юбки". Отвечаю.
Во-вторых, вы цитируете Библию в тех местах, где мужчине грешно смотреть на женщину, одетую как прелюбодейка. Но в то же время цитируете и другое место из Библии, где сказано.... Кстати! А что же там сказано? Не говорится ли там о том, что для вас, для девушек, является украшением не внешняя красота, а красота внутренняя?
Можно ли сделать такие выводы. Если мужчина смотрит на прелюбодейски одетую женщину - то это грех. Но если девушка выглядит как прелюбодейка - то это тоже грех! Верно? И мини-юбка - это есть одеяние прелюбдейки. Правильно!
И если оно так, тогда не стоит девушкам носить мини-юбки, тем более если Библия указывает на то, что вся красота девушки в их внутреннем мире, а не в красивых ножках. Так же? Так!
Значит, моё мнение изначально было верным! И зря вы все тут со мною спорите! Я могу подкрепить своё мнение Библией!
Да подкрепляйте, бога ради. Таким, как вы, все-равно ничего не докажешь. Вы можете заниматься словесной эквилибристикой хоть до второго пришествия. Но факт остаётся фактом: в насилии виновен насильник. Жертва не виновата НИКОГДА. Будь она хоть без одежды вовсе. Потому что у взрослых, адекватных людей действует принцип активного согласия.
Это ваши девичьи оправдания, ибо носить мини-юбки вы любите. Никогда не говорите "никогда". И бойтесь того, что "Второе пришествие", как вы пишите, случится при вашей жизни, а не когда-нибудь через тыщу лет. Бойтесь!
Ибо в геене огненной будут мучится не только насильники, но мини-юбочницы!!! Вот вам ещё из Библии... Учите.
Не мужское это дело - жертв насилия обвинять. А если ваша жена? Или, не дай бог, дочь? Что, тоже будете с линейкой за ней бегать, длину одежды измерять? Или пальчиком погрозите, мол, негоже?
А это все потому, что мужчины недоумки. Увидят у женщины коленку — у них фиаско, увидят локоть — тоже фиаско. Выйдет женщина из дома, закутанная с головы до ног, так стоит мужчине только издалека паранджу увидеть — и в этом случае фиаско. Когда же сидит бедная тетка в доме, в парандже, в дальней комнате, а мужчина, например, идет мимо, у него фиаско наступает, если он калитку этого дома увидит.
Зато все женщины, в отличие от мужчин, умницы и красавицы. Даже если мужики начнут по улицам голые бегать, тетки их насиловать не станут. Не верите мне на слово, можете попробовать лично и убедиться. Повязку вам всем на глаза.
Я не понял ваш первый абзац. Да и со вторым абзацем у вас тоже, что-то не то творится... Но ежели все мужики "недоумки", тогда мне ясна ваша позиция. Не знаю, как сие комментировать. Пожалуй, речь идёт о современных заболеваниях, которые передались нам от западной цивилизации вместе со всеми остальными "ништяками", что скопировала у них Россия. Например, некоторые восточные цивилизации такими же болезнями не страдают. Ибо общества традиционного консервативного типа ступают по более верному пути, хоть и медленно развиваются в плане технологий и современного искусства. Я думаю, нужно грамотно соединить научный прогресс с консерватизмом. Например, пусть паранджа будет комфортно сидеть на женщине: зимой - тепло, летом - прохладно. И никакого пота. Лицо можно открыть, в принципе. Изящного платка - достаточно. Ткань не раздражает кожу, стирается хорошо, не портится... И так далее. Технологии должны работать на человека, а не вопреки последнему. Искусство не должно будоражить либидо, а напротив воспитывать более духовные и интеллектуальные качества. И так далее. И вот тогда мужики перестанут быть "недоумками", а бабы перестанут быть "шлюхами". Мудрость нам поможет.
Если без шуток, то в поведении женщин, и мужчин реализуются разные стратегии выживания. Милые дамы нацелены на воспитание потомства, мужчины — на умножение этого потомства любыми способами, например, с помощью посторонних женщин. Так сложилось, такова селява, здесь и сейчас я никого не осуждаю:) Искусство не должно будоражить либидо, а напротив воспитывать более духовные и интеллектуальные качества.ЦитатаНе обязательно так строго, может иногда и будоражить. А вот воспитывать более духовные и интеллектуальные качества нужно, конечно. И не только искусство, кстати, и наука, и государство — тоже обязаны поддерживать такие ценности.
Милые дамы нацелены на воспитание потомства, мужчиныЦитатаЭтому не поможет хождение в мини-юбке. Наоборот оно способствует лишь только "холостому" выстрелу чаще всего. А если выстрел не холостой, то кончается часто разводом, либо абортом. мужчины — на умножение этого потомства любыми способами, например, с помощью посторонних женщинЦитатаТо было в первобытность, когда неразвитого умом и духовностью человека природа вела с помощью животных инстинктов. После того, как человек развил свой мозг и культуру, животные инстинкты перестали быть актуальными, ибо человек прекрасно понимал, что должен жениться и продолжать потомство. К тому же, ему на помощь приходила такая штука как влюблённость не либидозного характера. Не обязательно так строго, может иногда и будоражитьЦитатаВы поклонница Джимми Хендрикса?). Шучу. Я всё же настаиваю на том, что будоражить не должно. Искусство призвано быть чистым и стимулирующим верхние чакры. Даже удивительно, что это вам говорит горячий поклонник рок музыки)).
Этому не поможет хождение в мини-юбке.ЦитатаНичего особо интересного в мини-юбках не вижу, такая одежда, как минимум, не удобна. То было в первобытность, когда неразвитого умом и духовностью человека природа вела с помощью животных инстинктов. После того, как человек развил свой мозг и культуруЦитатаВы выдаете желаемое за действительное. Окружающая меня реальность полна примерами, где животные инстинкты не перестали быть актуальными. Искусство призвано быть чистым и стимулирующим верхние чакры.Цитата Искусство должно быть точным. Если в реальной действительности есть инстинкты, они и в искусстве могут встречаться. Само противопоставление верхних и нижних чакр видится мне сомнительным.
Вы выдаете желаемое за действительное. Окружающая меня реальность полна примерами, где животные инстинкты не перестали быть актуальными.ЦитатаЭто из-за упадка культуры, снижения интеллекта и воспитания либидозного и вообще потребительского мировоззрения. Это всё пришло от Запада, что я считаю царством Зверя. Тем самым... Если в реальной действительности есть инстинктыЦитатаТо они должны быть компенсированы духовной деятельностью сознания, чему поможет искусство в том числе. Эволюция всё равно отодвинет животные инстинкты на второй план. Человек станет монахом. В том и смысл жизни (и не только в том).
Не, ну а шо? Насмотрится такой вот Артик на игривые мини-юбки, придет домой, а там жена в рубище сидит) Обидно "дяде". Что делать? Запретить прелюбодейские юбочки! А то дразнють, ишь))
Я не женат. Во-вторых, дома - это дома. Дома жена пред мужем может выглядеть по всякому, главное, чтобы дети не видели. Но вы, очень прозорливы, и всё же предугадали мои глубокие тайные мысли... Я действительно против и домашней еротики тоже. Я вообще смотрю на еротику как на д@рьмо).
Я вообще смотрю на еротику как на д@рьмо).ЦитатаНавеяло. Старый анек:
Времена СССР. Жена аппаратчика съездила по путёвке на Запад. Возвращается и говорит: — Сёма, а знаешь, я там умудрилась попасть на стриптиз и всё видела. Хочешь, покажу? — Ну, давай... Жена начинает неуклюже вскарабкиваться на стол, после чего стягивает с себя комбинацию и панталоны 68 размера, и небрежно швыряет их прямо в лицо своему мужу. Тот не выдерживает и в ужасе начинает кричать: — Хватит! Хватит!.. Рассказывали нам как-то на партсобрании, что стриптиз — это нечто такое отвратительное, но чтобы на столько! Я даже и представить себе не мог..!!!
Нет. Данный анекдот никак не отражает мою мысль. К тому же видал я нормальных девушек в жизни...кхе... Не буду описывать, чтобы не вызывать здесь либидозный взрыв)). Я же не писатель еротических произведений, тем более основанных на реальных событиях... Я просто считаю прелюбодение прелюбодеянием и всё. А зачатие детей - зачатием детей. То есть оно даётся нам природой только для продления рода, а не для кайфажорства. Это трудно понять современному человеку, точнее, даже немыслимо. Это как алкоголику объяснять, что хорошенькая водочка под отменную закусочку - это зло. Он за такие слова в морду даст. Ой, трудна же будет моя жизнь с моими проповедями... Возможно даже и убьють...)).
Кстати, это другой анкек...еще лучше. = Воскресенье. В четыре утра Марина тихо поднялась, накинула халатик, прошла в кладовую, изломала все удочки, порезала сачок и выбросила в окно крючки и блесна. После чего вернулась в кровать, легла и нежно прижалась к сонному мужу. Жить ей осталось примерно сорок минут...
Привет. Да я-то грешным делом подумала, что наш товарищ женатый. Он так лихо отписался, как запретит жене и дочери носить мини-юбки. Оказалось, что это всё только в планах... Ну да ладно, мечтать не вредно)
Предлагаю компромиссный вариант - отправлять на кастрацию тех, кто потенциально способен изнасиловать девушек в коротких юбках. Я хоть уже и не отношусь к ЦА девушек в коротких юбках, но, как по мне, пусть шастают - пейзажи оживляют и стимулируют молодых людей.
Но я думаю, что будущее за теми, кто мыслит немного иначе...ЦитатаМне бы вашу уверенность. Однако лично я бы не хотел будущего, построенного на вашем образе мысли. Я за будущее, в котором женщины смогут выходить в люди в любых нарядах, а мужчины не будут хотеть овладеть ими силой (ведь есть же и другие способы добиться желаемого).
А я за будущее, где бы женщины выходили в приличных нарядах, а мужчины владели бы ими после брака. Всё. Не хочу спорить. Спор между менталитетами - это самое худшее что может случится в интернете.
Да нет спора менталитетов - вы описали частную ситуацию с насилием (женщина в короткой юбке - триггер для неспособного совладать с собой мудака, поэтому ее нужно исключить из жизни). Эту ситуацию и начали обсуждать. Дальше традиционно круг обсуждаемых вопросов расширился за счет добавления частностей.
Кстати, одна из них меня заинтересовала. Вот вы пишите, что секс должен быть после заключения брака. А как же быть с сексуальной несовместимостью? Терпеть или разводиться и снова заключать брак в поисках подходящего партнера?
А если я не люблю и не хочу детей, то секс мне не полагается. Так по вашей логике?
Вот подобная политика и приведет к увеличению насилия и других проблем. Как внутри семьи, так и за ее пределами.
Вспомнились отрывки из "Тихий Дон":
А оно не так сложилось, и по ночам, по обязанности лаская жену, горяча ее молодой своей любовной ретивостью, встречал Гришка с ее стороны холодок, смущенную покорность. Была Наталья до мужниных утех неохоча, при рождении наделила ее мать равнодушной, медлительной кровью, и Григорий, вспоминая исступленную в любви Аксинью, вздыхал:
— Тебя, Наталья, отец, должно, на крыге зачинал… Дюже леденистая ты.
А Аксинья при встречах смутно улыбалась, темнея зрачками, роняла вязкую тину слов:
— Здорово, Гришенька! Как живешь-любишься с молодой женушкой?
— Живем… — отделывался Григорий неопределенным ответом и норовил поскорее уйти от ласкового Аксиньиного взгляда.
***
Степан вынянчивал в душе ненависть к Гришке и по ночам во сне скреб железными пальцами лоскутное одеяло; Наталья, убегая в сарай, падала на кизеки, тряслась, сжимаясь в комок, оплакивая заплеванное свое счастье; Христоню, пропившего на ярмарке телушку, мучила совесть; томимый ненасытным предчувствием и вернувшейся болью, вздыхал Гришка; Аксинья, лаская мужа, слезами заливала негаснущую к нему ненависть.
***
Ночью за восемь верст от хутора, в степи, кутаясь в колючий плотный зипун, Григорий тоскливо говорил Наталье:
– Чужая ты какая-то... Ты – как этот месяц: не холодишь и не греешь. Не люблю я тебя, Наташка, ты не гневайся. Не хотел гутарить про это, да нет, видно, так не прожить... И жалко тебя – кубыть, за эти деньки и сроднились, а нету на сердце ничего... Пусто. Вот как зараз в степе...
Наталья глядела вверх на недоступное звездное займище, на тенистое призрачное покрывало плывущей над ними тучи, молчала. Оттуда, с черно-голубой вышней пустоши, серебряными колокольцами кликали за собой припозднившиеся в полете журавли.
Перед светом Григорий проснулся. На зипуне на два вершка лежал снег. В мерцающей девственной голубизне свежего снега томилась степь, и, четкие, синели возле стана следы плутавшего по первопутку зайца...
И таки родили Григорий с Натальей детей. Чем это все закончилось для Натальи, полагаю, все помнят.
А если я не люблю и не хочу детей, то секс мне не полагается. Так по вашей логике?ЦитатаВсё верно! Но запрещать никто не будет. Ибо ваш выбор. Что касается ваших цитат из "Тихого Дона"... Есть люди, для которых является совершенно очевидным те или иные удовольствия. Любитель выпить не поймёт того, кто алкоголь отрицает. Первый может полагать, что второй многое теряет в этой жизни и занимается ерундой. То же самое касается и еротики. Современный человек привык думать, что еротика - это норма, положительное явление. К тому же, он привык думать, что без еротики человек не выживет психологически. Но на самом деле и первое, и второе является ошибкой. Во-первых, еротика - это плохо, к тому же аморально (речь прежде всего о внебрачных выкрутасах). Во-вторых, человек без еротики прекрасно выживет (при условии зачатия детей) и ещё будет ощущать себя счастливым. Но так может думать только человек с очень развитым разумом. Я признаюсь, ещё не такой человек, я порочен, может, больше вашего. Но я хотя бы дорос до понимания таких вещей, а вы, как я вижу, пока ещё нет. А что касается Шолохова, не знаю. Не считаю себя умнее его, но на своём настаиваю уверенно.
Я признаюсь, ещё не такой человек, я порочен, может, больше вашего.ЦитатаНу, мериться сексуальными подвигами здесь уж точно не будем - сойдемся на ничьей :) Но я хотя бы дорос до понимания таких вещей, а вы, как я вижу, пока ещё нет.ЦитатаМне неведомо, до чего дошли вы (возможно, вы мой этап проскочили раньше), а я пока что дошел до понимания этого - еще не удавалось человека заставить палкой быть человеком.
Вот лично мне сейчас больше всего нравится женская мода 40-60 годов. Когда-то нравились мини и другие откровенные наряды, но со временем вкусы изменились. Однако это только мои вкусы, и я не собираюсь давить на кого-то в этом плане. Пусть женщины сами выбирают из того разнообразия одежды, которое им сегодня доступно. Тем более вместе с эстетикой нужно учитывать еще один фактор - комфорт (есть много современных вещей поудобнее, чем элегантные наряды из 40-60 годов). Я даже в своей семье давить морально не собираюсь - могу только высказать положительное или отрицательное мнение, но решение всегда остается за тем, кому это носить (исключение составляет символика на одежде).
Что касается возможности союза между мужчинами и женщинами только ради рождения детей, то сразу перечислю негативные последствия такой политики:
1. Нежеланные и нелюбимые дети, рожденные родителями, которые хотели просто секса. Поскольку просто секс был недоступен, они вынуждены были попутно зачинать детей. Вот этот пункт самый ужасный.
2. Внутреннее насилие в семьях, в которых нет любви и сексуальной гармонии - тоже страшная штука. Ведь многие будут только ради секса сохранять такие семьи и мучить (морально и физически) партнера.
3. Какой процент мужчин, добровольно выбравших по вашей теории одиночество вместо семьи с обязанностью родить детей, пойдет вскоре насиловать женщин? Думается мне, что процент будет большой. Что вы с этими людьми собираетесь делать?
" Нежеланные и нелюбимые дети, рожденные родителями, которые хотели просто секса. Поскольку просто секс был недоступен, они вынуждены были попутно зачинать детей"
Оно есть проблема и грех этих самых родителей. В общем, на этот ваш пункт и на двое других я отвечу одним общим текстом.
Тут замешана глубокая философия, но я постараюсь преподнести её доступно для среднего пользователя)). С моей точки зрения, история человечества является движением от животного царства к царству человека. Под животным царством я имею в виду плотскую (животную) природу человека, его инстинкты и так далее. Под царством человека подразумевается некая душа, сознание. В течение времени, двигаясь от первобытного общества до наших дней, человек проходит этапы развития, или эволюции. Итогом этой эволюции должен быть т.н. "идеальный человек" (название неточное, просто пока ещё не подобрал определения), который будет обладать способностями гораздо большими, нежели человек нынешний. Он будет отличаться от нынешнего человека, как человек отличается от муравья по своим умственным, духовным, физическим и остальным способностям. Условно говоря. И самое главное, он будет полным аскетом: его можно будет посадить в бочку, подключить капельницу питания, и он в этой бочке сможет легко прожить до конца жизни (пример также условный, подобран для наглядности). Ему не надо еротики, вкуса пищи, алкоголя, наркотиков и т.д. и т.п. Всё что его будет интересовать - это построить идеальный мир на Земле для перехода в Царство Божие на Небесах. Он мечтает трудится, учиться и молится, а также бороться. Как выглядит переход в Царство Божие пока не буду расписывать...
Ну так вот. В чём смысл сказанного выше? В том, что отказ от еротики - это не тягость, а наоборот - миссия. Человек должен этого достичь. И при этом он не будет испытывать депрессии - он будет свободным и счастливым буквально без гиперболы. Плевать он хотел на половые приключения, они ему до глубины души не интересны так же, как и маленькому ребёнку. И если обычному человеку трудно этого достчить, тогда ему, обычному человеку, следовало бы испугаться и озаботиться этим. Потому что человеком его не будут делать при помощи палки. Он просто вымрет как тупиковая ветвь эволюции, а после смерти его ждёт, как минимум, тяжёлый разговор с Богом.
Я не знаю статистики. Возможно половина мира вымрет, а половина останется и будет тем самым идеальным человеком. Но вымирающих будет явно очень много... В Библии эта эпоха именуется "Армагеддоном".
Оно кажется утопией, когда мы не знаем, как именно работает "механизм природы". Но когда мы начинаем шаг за шагом понимать устройство мира, тогда это не просто перестаёт быть утопией - оно и вовсе становится неким предначертанным и неизбежным событием. Причём слово "предначертанное" здесь, скорее, научное, нежели эзотерическое. Но на первый взгляд оно, конечно, будет казаться какой-то фантастикой. Я вас понимаю)).
Жизни одного персонажа не хватит, но жизни всего человечества вполне хватит всё реализовать. Тем более, если на это даже отведена специальная "отсрочка", всё необходимое время.
Проблема в том, что человек не может гарантированно управлять ничем после своей смерти, как бы ни хотел. Поэтому чьи-то мысли об улучшении мира могут не сбыться. Кроме того, у мира могут быть свои мысли насчет своего улучшения.
Я полагаю, что учение, о котором я говорю, дано не только мне. А может быть, мне оно дано чуток, а другому оно будет дано полностью. Джин выпущен из бутылки (белый). Эта идея уже явилась в этот мир. Уже материализовалась. Я весь интернет исписал этим. Кто-то читанёт и разовьёт эту мысль дальше, ежели я вдруг помру. У мира, конечно, могут быть иные мысли насчёт своего улучшения, но я смею полагать, что мои мысли где-то близки к мысли мира. Хотя бы потому что я - часть этого мира. А мир - есть целое. Делимость мира - лишь видимость, иллюзорность. Вы, и я - один и тот же человек, живущий в разных телах, говоря грубыми примитивными словами. Если мои идеи ложны... ну значит ложны. Увидим. Тем более, что ждать недолго...
Спасибо за краткое изложение вашей теории. Возможно, так и будет - не могу исключить такую вероятность развития цивилизации. Тем более примеры похожих людей есть среди нас - монахи и монахини, которым неинтересны плотские утехи (они достигли другой стадии развития). Возможно, такие люди есть еще среди сильных мира сего, которые считают себя вершителями человеческих судеб. Им тоже удалось выйти на другой уровень, и секс с прочими примитивными удовольствиями, наверное, им не так уж интересен. Однако они - плохой пример. Хороший пример - монахи и монахини.
У меня же есть собственная теория развития цивилизации, в которой победят альфа-самцы, трахающие всех направо и налево без обязательств и сожалений (например, как князь Владимир, подаривший Руси православие): https://advego.com/blog/read/f...23915667#comment1325
Ваша теория имеет право на существование. Возможно, я был бы её поклонником, но не могу. Надо было мне на вас нарваться в моей юности...). Но у Бога иные планы. Кстати, добавлю ещё к своей теории (немного затронув вашу). Будущий мир разделится. Одна из разделённых частей мира будет примерно походить на ваш вариант. Если не учитывать то, что в одной из частей разделённого мира будет процветать производство особых детей из пробирок. И, вероятно, между этими мирами будет грандиозная разборка... Победит сами понимаете кто...)
Тут два варианта: 1. Одного человечества достаточно - миссия будет выполнена в любом случае. Богу виднее, на кого ставить. 2. Помимо одного человечества, во Вселенной имеется скамейка запасных на случай, если человечество провалит миссию.
Я склоняюсь к первому варианту. Если я ошибаюсь, тогда произойдёт второй вариант. В любом случае, миссия будет выполнена.
Я склоняюсь к тому, что Бог умеет сделать так, что одного человечества достаточно. Иначе как объяснить, что при Карибском кризисе человечество спасла случайность? А сколько было Карибских кризисов за всю историю? А сейчас человечество не на грани ядерной войны? А как вообще человечество выжило за всю свою историю, пережив эпидемии, метеориты, диких зверей и так далее? И таких вопросов полным полно. Мы почему-то выжили, да ещё достигли высоких результатов развития. И почему-то к нам явилась моя философия))). Полагаю, что выживание человечества попросту предписано, и это можно объяснить научно. Сами варианты, при которых человечество гибнет - исключены не магической палочкой, а, например, по теории вероятности либо ещё по каким-то неведомым законам.
Думаю, ещё не Армагеддон, а просто "Карибский кризис 2.0" или какой по счёту, не знаю. Но сейчас ситуация хуже, чем в 20 веке. А что касается настоящего Армагеддона, то он у нас ещё впереди... Так что не расслабляемся).
Оно означает, что уже скоро, отсчёт пошёл...ЦитатаТак ведь "скоро" - понятие относительное в подобных делах. Может наступить сегодня, а может и через 100 лет. Короче, посмотрим.
Уже упоминал, что у княза Владимира было 300 наложниц в Вышгороде, 300 - Белгороде, 200 - Берестове. Мужик имел все, что шевелится (о внешних данных промолчу, ибо стандарты красоты могут не совпадать - будем считать, что с его возможностями он имел симпатичных по тем временам мамзелей). Это не помешало ему не только Владимиром Великим, но и Владимиром Святым.
Верю вам, так как это ему подходит. Я смотрела фильм, где он был одним из главных героев. Ведь это он крестил Русь в водах Днепра. Я даже здесь про этот фильм писала, так как он меня впечатлил. В теме про фильмы. И там ещё и Никко тоже написал коммент, а ему я стопроцентно верю. О том, что у Владимира было несколько жён, наложниц и т д.
"Православные источники утверждают, что после крещения князь освободил от супружеских обязанностей всех бывших языческих жён. Рогнеде он предложил выбрать мужа, но она отказалась и приняла монашеский постриг."
"После крещения Владимир состоял предположительно в двух последовательных христианских браках — с византийской царевной Анной и, после её смерти в 1011 году, с неизвестной «мачехой Ярослава», попавшей в плен к Святополку в 1018 году."
Как утверждает Википедия, после крещения он стал другим, когда принял христианскую веру. До этого было язычество.
Как утверждает Википедия, после крещения он стал другим, когда принял христианскую веру. До этого было язычество.ЦитатаНу и норм - смолоду ты язычник-"Красно Солнышко", а потом остепеняешься. Обычно так и бывает :)
Я так сильно не углублялась, поэтому не в курсе. Познания о Красном Солнышке остались ещё из детства, читала книгу "Слово о полку Игореве". А сейчас в Википедии просто для Гасконца искала подтверждение сведений и там все это есть, все написано.
Я тоже сильно не углублялась, отрывки этой части истории остались лишь из детства. В возобновлении этого пробела в памяти сейчас не вижу особого смысла, разве что только ради поддержания интеллектуальной беседы по теме, но, лучше пойду чем-нибудь другим займусь.
Сейчас у меня почти пол шестого утра, вот, пойду кофейку выпью, пока буду этим заниматься, задумаюсь сколько ещё людей на этой планете сейчас тоже пьют кофе в одно время со мной.
Так я не про наказание, а про защиту от лукавого. Просто защита в какой-то момент может превращаться в наказание - примерно как родители, которые не отпускали на улицу, могли казаться жестокими мучителями.
Ну, если потенциальный насильник самостоятельно (!) принимает решение укрыться в монастыре от искушения и попробовать избавиться от наваждения в его стенах, то такой шаг можно только приветствовать. Насильно заточать в его стенах нельзя, ибо пропадает весь смысл.
Вспомнились угрозы сослать в монастырь, которые были популярны в былые времена. Ведь это де натуральная дурость и дискредитация церкви.
Согласен, что самостоятельное "заточение" можно только приветствовать, а по поводу наказаний - к сожалению, не существует простых решений, поэтому и появляются методы "перевоспитания" по типу сосласть в монастырь. Ведь остальные методы требуют гигантских усилий от общества, которые это само общество попросту не готово выделять. "Не рычите на собаку" Карен Прайер порекомендую, там в деталях все описано.
а по поводу наказаний - к сожалению, не существует простых решений, поэтому и появляются методы "перевоспитания" по типу сосласть в монастырь.Цитата Если бы только для перевоспитания - полбеды. На Руси кого только не ссылали в монастыри - надоевших жен, опальных политических деятелей, наследников-конкурентов и т.д. Поневоле в народе формировались негативные ассоциации с монастырями. Хотя на самом деле для тех, кто в состоянии обуздать плотские желания (в моем представлении это самое трудное), жизнь становится понятной и предельно простой.
Со сложностью вопроса перевоспитания полностью согласен. Одних невозможно исправить, других случайно преступивших закон тюрьма ломает и делает преступниками пожизненно, третьи становятся моральными калеками, опасающимися собственной тени и т.д. Так что помощь церкви - не самая плохая идея, но ее практическая реализация оставляет желать лучше. В качестве примера можно рассмотреть моду на открытие храмов на территориях тюрем. Задумка отличная, но в нашей системе отбывания наказаний (с тотальной коррупцией и действующими воровскими законами) польза от нее минимальная.
Я так понял, что в этом мире никто никого не спрашивает, нравятся ли одним людям то, что делают другие люди. Девочка в юбке спрашивает, нравятся ли людям с моральными принципами полуголые девахи на улицах родной страны? Многое из того что мне (и не только мне) не нравится, делается поперёк моего желания. Угодить всем невозможно. Сделаем социализм - обидятся буржуи. Сделаем капитализм - обидятся коммунисты. Сделаем светское общество - обидятся люди верующие. Сделаем религиозное государство - обидятся люди светские. Я думаю, нужно делать так, как правильно, а если кому-то оно не нравится, то это уж его проблемы... Иначе как?
Так, как оно говорится для большей части населения планеты в религиозных книгах, писаниях. То что там написано - практически одинаково у всех. Оттуда можно взять универсальные похожие друг на друга вещи, например, то что женщина должна прикрывать свои прелести; так же не убий, не укради, не прелюбодействуй и так далее. Таких общемировых правил для всех не трудно найти. И на этом составить общую идеологию. Кстати, простому народу (то есть подавляющему большинству) более выгодно социалистическое устройство экономики, нежели буржуазное. В общем "как правильно" вывести не сложно. И можно. И нужно. Просто кое-кто этого не хочет, кое-кому это не выгодно... И эти персонажи явно в подавляющем меньшинстве и не приносят человечеству никакой пользы...
Та насилуют даже женщин в фуфайках, парандже и валенках. Никогда откровенный наряд не станет оправданием преступления. Ни один суд не обвинит жертву за её наряд.
Гарантию нельзя повышать, она или есть, или ее нет. Наверное, вы хотели сказать, что повышается вероятность. Но насколько она повышается и повышается ли? Жертвы насилия в большинстве своем предпочитают молчать, особенно в сообществах, где жертва насилия стигматизируется, поэтому мы даже толком никогда не узнаем их количество. И точно не можем утверждать, что там, где ходят в закрытой одежде, меньше изнасилований. Скорее всего, примерно столько же, потому что (внезапно!) количество изнасилований зависит от количества насильников, а не жертв.
Наилучший вариант, узнать ответ на этот вопрос заключается в следующем. Узнайте статистику изнасилований, например, в Саудовской Аравии и, например, в России. И сравните цифры. Уверен, что в Аравии никто не сигматизируется, там просто отрубают голову буквально насильникам и всё. Если вообще камнями не закидывают (этого не знаю).
О том и речь, что нет такой реальной(!) статистики. И не будет никогда, потому что от 50 до 80% жертв насилия умалчивают об этом. В этом основная трудность изучения проблемы и поиска ее решений.
Дело в том, что в Аравии к женщине даже прикасаться запрещено, не то чтобы насиловать. С ней даже нельзя находится рядом в одном месте без присутствия близкого родственника. Там могут и прирезать просто за косой взгляд в сторону женщины - какой-нибудь лихой братец с ножичком явится и всё. И если вы не верите статистике, тогда... что я могу вам ответить? Тогда один Бог знает все эти цифры и точности...
Не то чтобы не верю, я просто отношусь с осторожностью к данным, которые нельзя получить прямым наблюдением. Про обычаи и традиции в курсе, но запретный плод всегда сладок...
Просто сделайте дедуктивное умозаключение (как Шерлок Холмс) и просто предположите, что в Аравии если насилие и есть, то на порядок меньше, чем в заподноподобных (включая Россию) странах. Более я ничего не могу к этому добавить).
Скандинавский подход к борьбе с проституцией любопытен и неоднозначен - наказывают клиентов :)
Президент бундестага Юлия Клёкнер (ХДС) выступила за ужесточение правил, регулирующих проституцию в Германии. «Я твёрдо убеждена, что мы должны наконец запретить проституцию и покупку сексуальных услуг в этой стране», — заявила Клёкнер в приветственной речи на церемонии вручения премии «Героиня» в Берлине.
«Когда мы говорим о правах женщин, но при этом заявляем, что проституция — это такая же профессия, как и любая другая, это не только нелепо, но и унижает женщин», — сказала политик из ХДС.
Клёкнер выступила за систему, аналогичную шведской и норвежской. Так называемая скандинавская модель предполагает наказание клиентов и закрытие публичных домов. В рамках этой модели, впервые внедрённой в Швеции, покупка сексуальных услуг является незаконной, а продажа остаётся безнаказанной. Проститутки получают поддержку, помогающую им найти новый источник дохода.
Клёкнер заявила, что действующее законодательство Германии не обеспечивает адекватной защиты проституток: «Напротив, ни закон о проституции, ни закон о защите проституток не обеспечивают устойчивого укрепления прав женщин, занимающихся проституцией». При этом президент бундестага отметила, что Германия — «бордель Европы».
Закон о защите проституток вступил в силу в ФРГ в 2017 году. Согласно ему, проститутки обязаны регистрироваться, а для ведения проституции, такой как организация публичных домов, требуется разрешение.
Нормально, эту идею следует расширить и углубить. В любой непонятной ситуации мужчин нужно наказывать, а женщинам помогать найти новый источник дохода:)
Приличных мужчин тоже дискриминируют - наказывают за попытку честно купить секс.
Вот если человек не хочет никаких отношений - ни жениться не желает, ни встречаться, ни искать кота в мешке через всякие тиндеры. Он что в таком случае, насовсем должен отказываться от секса?
Отвечу серьезно. Проституция с нами уже много тысячелетий. Её бесполезно запрещать, наказывать же и клиентов, и проституток тоже неразумно.
Думаю, проституцию нужно легализовать, там, где она запрещена. Но при этом стоит проституток наказывать за наркоманию, а особенно сутенеров наказывать за распространение наркотиков. Я хочу сказать, что здоровая, не употребляющая наркотиков, женщина и сама сможет найти себе другую работу, если захочет:)
С нами многие явления уже много тысячелетий. Вот, к примеру, упомянутые убийства. Ограничить их число можно, полностью избавится — нереально. Я говорю не об убийстве комаров или мух, я говорю об убийстве человека человеком.
Я хочу сказать, что здоровая, не употребляющая наркотиков, женщина и сама сможет найти себе другую работу, если захочет:)ЦитатаВы ограничили круг проституток самой маргинальной категорией - привокзальными синявками. Хотя так называемые эскортницы - это тоже проститутки. Только премиум-класса. Многие из них не употребляют наркотики, умеренно пьют, эрудированны, стильно одеваются и обучены политесу. Проститутки стандарт-класса тоже ведут преимущетсвенно здоровый образ жизни. На дне оказываются в основном некрасивые и глупые женщины, за секс с которыми согласны платить по минимуму в состоянии сильного опьянения или под воздействием спермотоксикоза, а так же те, которые имели хорошие данные и могли бы работать уровнями выше, но не устояли перед соблазнами и пустились во все тяжкие - стали без удержи пьянствовать и наркоманить. Проституция с нами уже много тысячелетий.ЦитатаОднако до недавнего времени проститутки принадлежали к маргинальной категории и считались отбросами общества. Это позволяло соблюдать баланс и ограничивать их круг. Сегодня проблема обострилась. Об этом и говорила президент бундестага Юлия Клёкнер: «Когда мы говорим о правах женщин, но при этом заявляем, что проституция — это такая же профессия, как и любая другая, это не только нелепо, но и унижает женщин». И она права - в Испании проводили опрос среди школьниц, и большинство девочек 12-14 лет не видят ничего зазорного в подработке онлифансом.
Тех, кто считает реальную и виртуальную торговлю телом нормальным явлением, хочется спросить, хотели бы они, чтобы их дети работали в проституции, онлифансе или порноидустрии.
Вы ограничили круг проституток самой маргинальной категорией - привокзальными синявками.ЦитатаВозможно, ведь я в этом вопросе не разбираюсь. Но я категорически против любого принуждения, а также против любых зависимостей. Однако до недавнего времени проститутки принадлежали к маргинальной категории и считались отбросами обществаЦитатаГде и когда они считались маргиналками? Именно маргиналками, из-за своей профессии и без учета уровня благосостояния? Разве что в Средневековье в Европе, но это не точно. Что нищая проститутка, что нищая женщина — обычно всегда отбросы общества.
Где и когда они считались маргиналками?ЦитатаВсегда считались. В разные периоды истории они не имели гражданских прав, должны были носить выделяющую их одежду, ограничивались в свободе передвижения, их клеймили в литературе, он были под надзором полиции и должны были проживать отдельно, их было разрешено арестовывать и принудительно досматривать.
До середины 20 века во Франции задерживали уличных проституток и помещали в дома исправления. В Германии до 1933 года (до Гитлера) проститутки находились в реестре неблагонадежных граждан. В ФРГ до 80-х годов их могли выселить по закону за нарушение общественного порядка. В Скандинавии проституток помещали в профилактические лечебницы на основании не медицинского, а полицейского решения. Также их лишали избирательных прав и права на получение работы в здравоохранении, образовании, общественном обслуживании. Что нищая проститутка, что нищая женщина — обычно всегда отбросы общества.ЦитатаОпровергну и это утверждение. Здесь уже могу поделиться своим опытом их лихих 90-х. В то время в нашей нищей провинции молодым женщинам заработать было сложнее, чем мужчинам, хотя и последние испытывали сложности. Если у одинокой молодой женщины был еще ребенок, вообще жесть.
Разумеется, некоторые не выдерживали и начали зарабатывать предоставлением интимных услуг. К ним отношение было как к мусору. Ко всем остальным относились по совокупности их человеческих качеств независимо от уровня благосостояния, а их способность удержаться от соблазна пойти в проститутки и решить финансовые проблемы добавлял баллов в карму :)
И да, и нет. Здесь напомню вам ваши же слова про то, что я ограничила круг проституток привокзальными синявками.
Одних проституток клеймили, других содержали, баловали и даже возвеличивали. В противовес приведенным вам примерам, могу напомнить следующее.
Купцы и дворяне в России до революции (а после революции чиновники) часто содержали актрис, балерин и певичек, покупали им дома, драгоценности и прочее. Думаю, что вы согласитесь, что эти женщины тоже проститутки. Если не согласны, можно будет обсудить это отдельно.
Нашла в сети слова Кнурова, когда он уламывал Ларису Огудалову в фильме “Жестокий романс”. Приведу отрывок здесь целиком, просто потому, что слог хорош:)
“— Стыда не бойтесь, осуждений не будет. Есть границы, за которые осуждение не переходит: я могу предложить вам такое громадное содержание, что самые злые критики чужой нравственности должны будут замолчать и разинуть рты от удивления, — говорит он и ведь не преувеличивает: некоторые содержанки достигали небывалых высот - они имели такие драгоценности, получали такие деньги, о которых жены их любовников могли только мечтать. И уж для заштатного городишки Бряхимова обеспечить содержанку и сделать её самой богатой дамой города было довольно просто.”
Хочу еще напомнить о гетерах и гейшах. Дамы, вроде и не проститутки, до всяком случае не привокзальные синявки, но тоже продавали любовь за деньги. Интересно, что деятельность гейш, которые обычно не вступали в интимные отношения с клиентами, во многом похожа на работу sexy девиц онлифанс:)
Дополнительно можно вспомнить про французских натурщиц, танцовщиц, кружевниц, буфетчиц и прочих. Ниже картинку прикреплю:)
Думаю, что конечно проституток и клеймили, и задерживали — но не всех и не всегда:)
В общем и целом соглашусь с вами, но есть нюансы. Те, кого вы упомянули, составляли небольшой процент от общего количества проституток. Причем упомянутых вами проституток нельзя назвать проститутками в чистом виде. Это скорее содержанки. Да, содержанка - это подвид проститутки. Однако, если развивать мысль, то и приличный процент законных жен, официально оформивших свои отношения, тоже можно отнести к проституткам, если следовать этой логике. Согласны? Ведь они с мужьями живут не по любви и даже не из симпатии, а ради определенных выгод.
В общем, следуя в этом направлении, мы ступаем на скользкую дорожку. Взять тех же великих государственных деятелей, Потемкина и Орлова, и критически взглянуть на их старт - натуральные альфонсы.
Кстати, этот топик начался фактически на рассмотрении близкой по смыслу проблематики. Все "жертвы" Ванштейна тоже в своем роде занимались проституцией. Речь о тех, которые соглашались с его предложениями. Однако их не спешили в публичном пространстве называть проститутками.
Так что предлагаю в этом обсуждении к категории проституток причислять тех, кто регулярно предоставляет секс разным партнерам и взимает за это плату согласно установленным тарифам.
По теме нашей беседы буквально только что попалась вот такая новость: "Самая известная британская проститутка Бонни Блю сообщила о том, что ее супруг гордится ее новым достижением. Недавно она переспала с 1057 мужчинами в течение 1 дня. Причем изначально планировала только с 1000, но так разошлась, что 57 накинула сверху по инерции".
"Недавно она переспала с 1057 мужчинами в течение 1 дня" - интересно, что технически считается под "переспала". У меня что-то арифметика не сходится :)
Не, я пока ничего не имею в виду, я как раз хочу определить технические параметры акта :) Что делает его свершившимся. Оргазм мужчины? Я щедро решила, что день - это сутки и даже "разрешила" обслуживать троих мужчин одновременно :) Все равно четыре с лишним минуты на акт получается. Это же мало. А ведь еще поесть надо, в уборную, пардон, отлучиться.
Полагаю, в этом случае акт был засчитан по факту присутствия. Как у ослика Иа - входит и выходит. В таком случае времени хватило бы и на туалет, и на перекусить :)
Выскажу одно расхожее мнение, которое кажется мне разумным. До христианства язычники вели себя довольно свободно по современным меркам — и прелюбодействовали, и убивали, и воровали. Общество в силу дикарских нравов было неуправляемым, и настолько неуправляемым, что это мешало его развитию. Да и действительно, когда развиваться? Сначала ты воруешь зерно, скот, женщин у соседей; потом воюешь с разъяренными соседями; а после, если повезет, все начинается с начала. В рамках авраамических религий предлагается жизнь более размеренная, когда количество жен ограничено, а воровать и убивать можно только если царь-батюшка (султан, шейх, правитель и прочее) повелит. В таком обществе может развиваться торговля и ремесла.
Общество изменилось, прелюбодействовать стало нельзя, но очень хотелось. Этот внутренний конфликт изменил отношение к проституции и проститткам на крайне негативное. И началось…
“В разные периоды истории они не имели гражданских прав, должны были носить выделяющую их одежду, ограничивались в свободе передвижения, их клеймили в литературе, он были под надзором полиции и должны были проживать отдельно, их было разрешено арестовывать и принудительно досматривать.” (ваша цитата, если не узнали:) Однако, если развивать мысль, то и приличный процент законных жен, официально оформивших свои отношения, тоже можно отнести к проституткам, если следовать этой логике. Согласны? Ведь они с мужьями живут не по любви и даже не из симпатии, а ради определенных выгод.ЦитатаНе совсем. Могу представить общество, где нормально жить несколько лет в браке, а затем расставаться, оставаясь друзьями. Теоретически могу представить, но в реальности у нас другой менталитет.
Наши люди разводятся часто, но всегда со скандалом, или, как вариант, молчаливо с ненавистью. Мы все считаем, что разводиться плохо, ведь раньше развод, а также смерть мужа или жены почти всегда означал смерть детей. (Женщина не могла самостоятельно обеспечивать детей. Мужчина же женился, если было на ком, повторно. А новой женщине старые дети были не нужны.)
Этот страх возможной смерти детей записан у нас где-то на подкорке, где-то в крови. Именно из-за этого страха и собачатся люди при разводах, даже если делить нечего.
Я в большей степени склонна думать, что люди живут долго в парах в силу менталитета. В глубине души у каждого из нас записано, что жить в паре долго — это хорошо. Поэтому я не уверена, что стоит замужних женщин причислять к проституткам.
Проведите мысленный эксперимент. Представьте, что к нам прилетели марсиане и предложили достойное пожизненное содержание женщине, если она разведется со своим мужем. Минимум 75% женщин не разведутся ни за какие деньги, по моему мнению:)
Вы просто перечисляете причины, почему ЭТО происходит. Однако сути дела это не меняет - если человек (не важно, какого он пола) занимается с кем-то сексом без личной симпатии ради материальных выгод он занимается проституцией. Выгоды могут быть самыми разными:
- красиво и модно одеться;
- купить машину;
- съездить на курорт;
- оплатить коммуналку;
- накормить детей;
- заработать на дозу;
- купить лекарство родителям;
- оплатить обучение;
- накопить на собственную квартиру;
- иметь постоянное место для сна и отдыха, засыпать и просыпаться в тепле.
И да, выходит, что многие браки в прошлом, которые устраивали и благословляли родители, тоже были ни чем иным, как определенной формой проституции, которой занимались оба члена семьи, не имеющих друг к другу симпатий.
Вы путаете проституцию и интимные отношения. Сначала было слово... нет это о другом... Сначала появились интимные отношения.
Биологически люди склонны создавать пары пусть и не на всю жизнь, но пары. Такие отношения выгодны, в них дети выживают чаще. Внутри такой семьи появлялись хозяйственные отношения. Древние люди не платили за обучения и не копили на квартиру, но мужчина должен был обладать достаточной силой, чтобы завалить камнем на ночь вход в пещеру. Нет, конечно, пары создавали и мужчины слабые, но мы про них сегодня ничего не знаем, так как все они были съедены первой же ночью дикими зверями:)
Ну там туда... сюда... войны, набеги, Древняя Греция, Золотая Орда... Жить в семья мужчинам было интересно, но нередко им хотелось сходить налево. Дело в том, что по моему мнению, у мужчин и у женщин реализуются разные стратегии выживания. (Это не я придумала, я где-то об этом читала, но навскидку не могу вспомнить где). Так вот, женщины душу вкладывают в своих детей, заботятся о них, чем увеличивают число своих выживших потомков. Мужчины же нашли более простой способ, они увеличивают число своих потенциально выживших потомков при помощи дополнительных интимных контактов с другими женщинами.
То есть семья и проституция не связаны. Семья — это про отношения между людьми. Проституция — про суррогат гарема.
Вот этими историческими экскурсами и перечислением выгод от совместного проживания в семье вы на самом деле только подтверждаете мой тезис :)
Возможно, вы имели в виду браки созданные по взаимному согласию. Я же писал о браках, которые были навязаны родителями вопреки воле молодых.
Как сегодня известно, природа позаботилась о механизме подбора пар, способных воспроизвести жизнеспособное потомство. Мы эту биохимическую технологию называем любовью.
Как поет Кадышева в песне "Широка река" - "...засыпают нелюбимые с нелюбимыми". То есть родители и церковь шли против природы и фактически Создателя, навязывая детям партнеров. Дети, чтобы не лишиться родительского благословления, приданного и наследства, шли на уступки родителям и связывали жизнь, как минимум, с неприятными им партнерами. То есть ради материальных благ занимались сексом с неприятными им людьми. Как это называется, по вашему?
"Стерпится-слюбится" - одна из самых вредных и идиотских поговорок.
Но даже в те суровые годы находились те, которые не боялись идти против воли родителей и устраивали свое счастье.
Справедливости ради - сельско-общинный уклад жизни на Руси способствовал заключению браков по взаимной симпатии жениха и невесты. Родители видели, кому симпатизируют их дети и зачастую учитывали личные привязанности молодых.
Дети, чтобы не лишиться родительского благословления, приданного и наследства, шли на уступки родителям и связывали жизнь, как минимум, с неприятными им партнерами. То есть ради материальных благ занимались сексом с неприятными им людьми. Как это называется, по вашему?ЦитатаЭто называется как угодно, но не проституцией:)
Проституцией же называется — вступление за плату в случайные, внебрачные сексуальные отношения, не основанные на личной симпатии, влечении.
Вот, кстати, я бы убрала из этого определения слова “не основанные на личной симпатии, влечении”. Считаю, что любая проститутка имеет право влюбляться в своих клиентов, если пожелает, и от этого её деятельность не перестанет являться проституцией:) Справедливости ради - сельско-общинный уклад жизни на Руси способствовал заключению браков по взаимной симпатии жениха и невесты. Родители видели, кому симпатизируют их дети и зачастую учитывали личные привязанности молодых.ЦитатаВыдавали сельских девушек замуж в России до революции в возрасте 12—16 лет. Парней женили чуть позднее, но тоже рано. Я, в указанном возрасте, была инфантильна и глупа. Поэтому, предполагаю, родители и участвовали в выборе мужа или жены для любимого дитятки в то время.
Сегодня договорных браков в большинстве областей моей страны не существует. В некоторых регионах страны такое, говорят, практикуется. На указанную тему я слушала подкасты, в сериалах иногда это находит отражение, но такого рода знаний для меня этого недостаточно, чтобы рассуждать об актуальности договорных браков.
В реальности же я не знакома ни с одной женщиной, которая бы вышла замуж не по своей воле.
"Сегодня договорных браков в большинстве областей моей страны не существует".
Официально почти не существует, фактически могут существовать до сих пор. Родители могут и сейчас влиять на выбор потенциального жениха или невесты, выражая свои протесты фразами и наставлениями "она или он тебе не ровня, выбери себе лучше парня или девушку маминой подруги, а не вот это вот". Кроме подобных фраз протесты родителей могут сопровождаться другими манипулятивными действиями, ради борьбы за взаимовыгодный брак своих детей, а не за вот эти ужасные отношения, которые обретут их сад на страдания и неблагоустроенность. И во многих случаях, далеко не во всех, но во многих, дети прислушиваются к своим родителям.
Договорной брак нельзя считать проституцией, в этом я с вами солидарна. Тем не менее, в народе глобальные масштабы приобрёл термин "бытовая проституция", который тоже отчасти относится к брачным отношениям.
Раньше, когда невест и женихов подыскивали при помощи свах, те свахи тоже искали претендентов, чтобы брак был полной чашей, чтобы молодые были друг другу ровней, или хотя бы почти ровней, это в первую очередь. Потом уже из нескольких претендентов, которые подходят по основным материальным критериям, потенциальные невеста или жених выбирали наиболее симпатичную кандидатуру для заключения брака. В редких случаях выбора не было, потому что кроме одного претендента не нашлось)) Но, в первую очередь расчёт, а взаимная симпатия учитывалась во вторую очередь.
Тем не менее, в народе глобальные масштабы приобрёл термин "бытовая проституция", который тоже отчасти относится к брачным отношениям.ЦитатаРасшифруйте этот термин. Что он значит по-вашему?
Явно этот термин не обозначает классическую проституцию. Видимо он больше связан со схожестью в финансовых взаимоотношениях между супругами или сожителями, которые также ведут совместную половую жизнь. Мне сейчас представилась ситуация, которая ассоциируется с этим термином: он ей говорит, "когда ты выполнишь супружеский долг?", она ему отвечает, "тогда, когда ты мне шубу купишь", он ей возражает, "тогда я тебе изменять начну", она ему на это отвечает, "тогда я буду искать того, кто купит мне шубу". Немного обобщённо или утрированно, но примерно так я вижу.
Если все это происходит в браке, то в любом случае это не проституция. Шантаж в браке, как и влюбых других отношениях, всегда плох, и велика вероятность, что такой брак долго не просуществует, но это не проституция.
В долгом браке нельзя постоянно жить на пике романтических эмоций, человеческая природа такова, что эротическое притяжение между супругами возникает волнами. Из этого не следует, что когда между мужем и женой временное охлаждение, они занимаются проституцией.
В приведенном вами примере нет проституции, но есть отсутствие взаимоуважения по моему мнению.
Вы по-своему поняли моё видение термина "бытовая проституция", через призму своего личного восприятия. Я уже два раза написала, что брак, даже по расчету - это не проституция. Бытовая проституция означает лишь схожесть в определённой модели поведения между супругами/сожителями с моделью поведения клиента и проститутки.
Нет схожести. Клиентом проститутки может стать любой. Муж или даже любовник, это не любой. Когда выясняют отношения муж с женой, даже если они торгуются, это не похоже на проституцию.
Нет схожести. Клиентом проститутки может стать любой. Муж или даже любовник, это не любой.ЦитатаСхожесть не абсолютная же - только по признаку "я тебе дам что-то только взамен на услугу / деньги" и т. п. В отношениях, основанных на чувствах и уважении, обычно такое не возникает, только в проституции, поэтому так и назвали - бытовая "проституция". Количество и неслучайность партнеров тут не учитываются, только торгово-денежный характер отношений.
Ну если схожесть только по наличию торгово-денежных отношений, то принять формулировку можно. Но все равно термин странный какой-то, невнятный. Почему “проституция” — понятно. Но почему “бытовая”? Сказали бы уж семейная… Хотя термин “семейная проституция” можно трактовать двояко, поэтому и он не подходит.
А на работе какая проституция? Рабочая? Заходит например начальних в цех по пошиву одежды и спрашивает:
— Ну что, девченки? Скоро план выполним?
А работницы ему отвечают:
— Пока ты каждую из нас не “порадуешь”, мы твой план не выполним.
Так что-ли? Интересно также, что я не вспомнила ни одной книги, ни одного сюжета, где бы описывалась так называемая бытовая проституция. Возможно, конечно, меня память подводит, но скорее всего это явление встречается очень редко.
А на работе какая проституция? Рабочая? Заходит например начальних в цех по пошиву одежды и спрашивает:
— Ну что, девченки? Скоро план выполним?
А работницы ему отвечают:
— Пока ты каждую из нас не “порадуешь”, мы твой план не выполним.ЦитатаОбычно не девчонки, а девчонок просят "порадовать" - например, секретарш. Думаю, если так поставить вопрос, вам будет легче вспомнить и книги, и фильмы, возможно.
У меня никогда не было секретарши. А если бы и была, то я плохо себе представляю, чем она могла бы меня порадовать:)ЦитатаМожет кофе сварить или омлет сделать, в конце концов.
"У меня никогда не было секретарши" А вам лучше бы подошёл молодой красивый мужчина секретарь-референт, а не секретарша. Тогда было бы легче представить, чем бы он мог вас порадовать. Можно в список его обязанностей включить:
• сопровождение вас на мероприятиях; • обязательное посещение совместных фотосессий с вами раз в три месяца; • регулярное вручение вам шикарных букетов цветов на глазах у всего коллектива (стоимость букетов оплачивается за счёт фирмы); • приезды на работу в офис на одном авто с вами; • делать ежедневно пять устных комплиментов вам.
Там вы бы сами уже придумали, на своё усмотрение условия, за выполнение которых он бы у вас получал премии)
Да, если не умеет, то можно предоставить ему бесплатное обучение по транспортировке белья в химчистку и взять с него обязательство не задавать вопрос: "откуда у вас столько такого белья, нуждающегося в химчистке?".
Да, дилемма... толи парню вашему, проблемному, заранее рот зашить на всякий случай, толи взять на работу барышню секретаршу, которая умеет готовить омлет.
А вам самой подошел бы молодой красивый секретарь-референт?
Я понты не очень, если честно, но смотря какая ситуация, смотря с кем ведёшь диалог, в некоторых случаях можно чуть приукрасить. У некоторых окружающих понты прям напоказ, с ними могу также себя вести, тогда я играю в театральные потны. Или могу наоборот преуменьшать, если кто-то будет сообщать, что всегда завтракает только очень дорогими деликатесами, могу скривить печальное лицо и сообщить тому человеку, что мы даже хлеб с маслом можем позволить себе лишь на большие праздники. Но, то по настроению кривляюсь. А так, особого смысла в понтах не вижу.
Содержанки - тоже определённая категория проституции. Просто они оказывают услуги только одному постоянному клиенту, по договорённости: он ей - материальное обеспечение, она ему - секс. Иногда покровители заключают официальные браки со своими содержанками, чтобы их отношения не выглядели проституцией, ведь если брак, то это точно же не проституция, а таким покровителям по статусу зазорно вступать в связь с проститутками, значит надо заключить брак. Потом, когда первая надоест, развёлся и заключил брак с другой содержанкой, по той же договорённости: он ей материальное обеспечение, она ему - секс. Но это не проституция, брак же вмё таки (ха-ха, извините).
Вам в подробностях расписали все уже и без меня, что добавить нечего :)
Разве что про отсутствие симпатии и влечения. Рассмотрим ситуацию, когда старшеклассница переспала с учителем физики, оказывающему ей знаки внимания, но к которому не испытывает симпатии и влечения. Предположим, что физик молодой, симпатичный и обаятельный мужчина, просто он не во вкусе старшеклассницы - она к нему равнодушна в отличие от одноклассниц. Вероятны разные мотивы:
переспала ради пятерки за четверть/год (не важно) - проститутка;
переспала назло влюбленной в физика однокласснице - ситуация неоднозначная;
переспала ради спортивного интереса - не проститутка;
переспала, чтобы первый сексуальный контакт был с опытным симпатичным мужчиной - снова неоднозначная ситуация (вроде и личная выгода присутствует, но секс от души).
Список можно продолжить, но и этих пунктов достаточно :)
Когда девица переспала с кем-нибудь ради спортивного интереса, то она вообще не проститутка, а самая настоящая спортсменка. Правильно?ЦитатаСовершенно верно! Ибо нельзя отождествлять меркантильную проституцию и бескорыстным лядством :)
Женщины, которые официально занимаются проституцией обязаны платить налоги. Их деятельность, в принципе, когда легализовали, то только ради налогов. А то когда их запрещали, они подпольно этим занимались, шифровались как могли, как бы их не пытались вылавливать. Потом власти им этм разрешили заниматься официально, но с одним условием: либо платите налоги, либо отправим вас на исправительные работы. Так у них и повелось с тех пор. Мужчины если напрямую налоги им не платят, то труженицы этого ремесла налоги платят же за счёт своих клиентов.
Там у них чек на чеке. В странах, так называемого, Нового Мира, вообще самая-пресамая бумажная бюрократия. Они пока сотню раз не чекнут право на получение той или иной официальной услуги, то той услуги заявитель или претендент на получение услуги не дождётся.
И что ещё интересно, ту проституцию легализовали власти. А что ещё интереснее, то в то время властью были представители религии.
Пойдет так сказать гражданин ЕС к проститутке, и начнет она чекать ему документ сто раз для получения услуги, и устанет ждать гражданин, и станет он тоже синего цвета как его паспорт, и уйдет он безо всяких услуг. А тут как раз облава и штрафы. Грустная история:)
Я мало интересуюсь всяким таким, современным, поэтому ничего не знала о Дурове пока он в неприятности во Франции не попал. Когда же его там арестовали, то рассмотрела его фотографии. Он мне не понравился. Он, а еще Илон Маск, явно во главе угла ставят реализацию, зарабатывание денег, они оба явно активно стремятся к доминированию. Успех — это хорошо, но он не должен быть самым важным в жизни. Подчеркну, что это не анализ биографии или поступков, это анализ выражения лица на фото, поэтому я могу ошибаться на счет этих двоих:)
Ещё коллективы, которые шутят в формате немого кино, тоже нравятся. К примеру Маски-шоу, у Каламбура тоже есть номера без слов, в тех номерах фигурирует усатый мужик в штанах с красными лампасами и медведь, и барышня с рыжей косой)
Фитиль - тоже хороший проект, на мой взгляд. То уже формат короткометражек. На Ералаш в этом похож. Но, в отличие от Ералаша, в Фитиле играют в основном взрослые актёры, а не детвора.
Их очень многие именно по выпускам Деревни Дураков запомнили. Хотя у них есть ещё сериалы Крутое Пике, Бар Каламбур... Но, зрителям больше всего запомнилась Деревня Дураков, почему-то.
Деревня дураков просто более запоминающееся словосочетание, оно воспринимается как название группы:) Хотя Крутое пике интереснее, но название подкачало:)
Нормальные заседания - обсуждение квот на клиентов в зависимости от рейтингов, демпинга, конкуренции с онлифанс и ИИ. Почти как у копирайтеров. Только у копирайтеров профсоюза нет :)
Онлифанс и ИИ вряд ли могут составить реальную конкуренцию - совсем разные ощущения, подозреваю ) "Только у копирайтеров профсоюза нет :)" - организуй )
"Только у копирайтеров профсоюза нет :)" - организуй )ЦитатаДа я подумываю возвращаться обратно в мебель, так что предоставим эту честь другому. Онлифанс и ИИ вряд ли могут составить реальную конкуренцию - совсем разные ощущения, подозреваю )ЦитатаПоездки на Феррари и Ладе тоже дарят разные ощущения, но многие покупают именно Лалы :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
