Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
biocandy
Возможно, самое знаменитое изречение М.Ганди

"Truth (satya) implies love, and firmness (agraha)engenders.."

Отсюда простой вывод что нет никакой сатьяграхи. Минимум по 1 причине - правда не порождает твердость.

Написал: biocandy , 16.12.2023 в 17:36
Комментариев: 54
Комментарии
Еще 2 ветки / 21 комментарий в темe

последний: 16.12.2023 в 15:17
Sergeitch
За  1  /  Против  3
Sergeitch  написал  16.12.2023 в 19:43
Насчет изречений не знаю, но самое знаменитое его деяние - это гражданское неповиновение... Как жаль, что оно применимо только в приличных колониях, а не в тоталитарных государствах...

                
gaskonets
За  3  /  Против  3
gaskonets  написал  16.12.2023 в 21:39  в ответ на #5
Как жаль, что оно применимо только в приличных колониях, а не в тоталитарных государствах...ЦитатаТак а кто мешает устроить такое же точно движение? В программе Ганди не было ничего сложного - можете начинать хоть завтра:

1. Отказ индийцев от титулов и званий, полученных от англичан
2. Бойкот выборов в законодательные собрания
3. Бойкот судов, правительственных учреждений и английских учебных заведений
4. Отказ от одежды европейского образца
5. Отказ от уплаты налогов.

Однако, поскольку вы слукавили и не предоставили информации, как поступают владельцы приличных колоний, я позволю себе восполнить этот пробел:

Движение развёртывалось как массовое нарушение запретов властных органов. Английские ткани торжественно сжигались на площадях. Магазины, которые продолжали торговать английскими товарами, пикетировались. Чиновники-индийцы подавали заявления об отставке. Отряды «волонтёров» пытались без применения силы пройти туда, куда их не пускала полиция, избивая и арестовывая. Тюрьмы были переполнены, но движение не прекращалось.

Заметным эпизодом явился бойкот визита в Индию принца Уэльского (будущего короля Эдуарда VIII): он высадился в Бомбее 17 ноября 1921 года, встреченный бурными демонстрациями протеста. Демонстрации 17-21 ноября прошли по всей стране, в них приняли участие все видные деятели Конгресса и Халифатистского комитета. В ходе этих демонстраций было арестовано свыше 2 тысяч человек, в том числе Мотилал Неру, Джавахарлал Неру, Шаукат Али, Мухаммад Али, Лала Ладжпат Рай и многие другие.

Ганди ещё в конце 1921 года писал о том, что народ оказался неготовым к гражданскому неповиновению, и кампанию надо прекратить, но Конгресс тогда не согласился с ним. Лидеры Конгресса считали, что победа близка, нужно только утроить усилия. 27 декабря на сессии Конгресса в Ахмадабаде было решено предоставить Ганди чрезвычайные полномочия по руководству движением. 1 февраля 1922 года Ганди направил вице-королю Ридингу ультиматум, требуя освободить политических заключённых и отменить контроль над прессой, в противном случае он угрожал начать кампанию неплатежа налогов. Казалось, что решающая схватка приближается.

Однако 4 февраля 1922 года в деревне Чаури-Чаура участники мирного митинга, проводившегося в рамках кампании несотрудничества, были обстреляны полицией. Возмущённая толпа заперла полицейских в здании и сожгла их. Погиб 21 полицейский вместе с офицером. Ганди расценил этот инцидент как показатель того, что массы не созрели для ненасильственных действий, и решил прекратить кампанию. 11-12 февраля он созвал срочное заседание рабочего комитета ИНК в Бардоли и настоял на принятии решения о прекращении борьбы.

Подавляющее большинство участников движения, в том числе его руководителей, были возмущены поступком Ганди и деморализованы. Они считали, что он предал движение в тот момент, когда оно приобрело наибольший размах и вскоре должно было победить. Англичане, воспользовавшись моментом, 10 марта арестовали Ганди и осудили его за подстрекательство к антиправительственным действиям на 6 лет тюрьмы.

Это лайтовая версия краткого описания тех событий, которая не заостряла внимания на противодействии англичан. При желании можно найти более детальную информацию, как вели себя владельцы приличной колонии по отношению к местным аборигенам.

Прошу рассматривать этот комментарий не в качестве попытки оправдать чьи-либо действия - просто попытки вылизать одно место владельцам "приличных колоний" выглядят крайне жалко.

                
Sergeitch
За  2  /  Против  3
Sergeitch  написал  17.12.2023 в 08:26  в ответ на #16
Вы всё перепутали - крайне жалко (и гнусно) выглядит попытка вылизать все места владельцам деспотий...

                
gaskonets
За  2  /  Против  3
gaskonets  написал  17.12.2023 в 13:35  в ответ на #21
крайне жалко (и гнусно) выглядит попытка вылизать все места владельцам деспотий...ЦитатаЕсли это камень в мой огород, прошу конкретно указать, где именно в комментарии №16 я пытался это сделать. Или вы считаете перечисление неопровержимых исторических фактов о том, как проходило движение неповиновения в "цивилизованной колонии", оправданием действий третьей стороны? Интересная логика :)

Последовательность следующая - всего 2 шага:

1. Вы заявили, что движение неповиновения возможно в цивилизованных колониях.

2. Я ответил, что это движение возможно везде и в нынешние времена - нужно лишь быть готовым к ответным действиям владельцев цивилизованных колоний. Далее, поскольку речь изначально шла об Индии и Ганди, я привел конкретные примеры противодействия англичан движению Ганди: силовые подавления демонстраций, аресты, расстрелы.

Итак, я жду - где именно я кому-то вылизывал задницу?

Если фактов не будет, появится веский повод считать вас лжецом и клеветником. Но вы же не токай, верно?)

                
Sergeitch
За  2  /  Против  2
Sergeitch  написал  17.12.2023 в 14:10  в ответ на #24
"попытки вылизать одно место владельцам "приличных колоний" выглядят крайне жалко"... То есть типа не вы первый попытались бессмысленно уличить меня в вылизывании? И, кстати, про задницу - это исключительно ваша лексика, раз уж у вас оно на языке - быть по сему...

                
gaskonets
За  1  /  Против  3
gaskonets  написал  17.12.2023 в 14:25  в ответ на #26
То есть фактов у вас нет и сползаете в демагогию?

Почему я считаю, что вы вылизываете, я написал и подкрепил конкретными фактами, перечислив действия англичан в тот исторический момент, за который они удостоились вашей похвалы.

Хорошо, я готов забрать свои слова о вылизывании обратно, если вы признаетесь, что не знали до сегодняшнего дня, как вели себя англичане в своей "цивилизованной колонии".

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  17.12.2023 в 10:21  в ответ на #16
Там много было интересных моментов. Например, в одном населенном пункте войска расстреляли десятки абсолютно мирных демонстрантов, не проявлявших никакой агрессии. В другом селении бойцы прославленного в годы ПМВ полка отказались стрелять по мирным - и все подверглись жестоким наказаниям. Кто-то получил большие сроки, а кого-то, емнип, и расстреляли.

Вообще - ставить британский режим в Индии в качестве примера "культурного и демократического" - это какая-то совершенно невероятная незамутненность сознания.

Уж кому там кто вылизывает при этом, и главное - зачем - бог весть.

П.С. Ага, нашел. Ошибся насчет десятков убитых - там их были минимум сотни. Вот цитатка:

Амритсарская бойня (Jallianwala Bagh massacre, Amritsar massacre, пенджаби: ਜਲ੍ਹਿਆਂਵਾਲਾ ਬਾਗ਼ ਹਤਿਆਕਾਂਡ, хинди: जलियांवाला बाग़ हत्याकांड, урду: جليانوالہ باغ ہتياکانڈ Jallianwala Bāġa Hatyākāṇḍ) — расстрел демонстрации мирных жителей в Амритсаре (Северная Индия) колониальными войсками Британской империи 13 апреля 1919 года.

В день Вайсакхи 50 солдат под командованием бригадного генерала Реджинальда Даера без предупреждения открыли огонь по собранию мирных жителей в парке Джаллианвала в центре города. Среди собравшихся значительную часть составляли женщины и дети. Многие в Британии считали Дайера героем, при этом он был вознаграждён значительной денежной премией.

Число жертв, согласно британским подсчётам, составило 379 убитых (из них 40 детей, младшему из которых было только шесть недель) и 1 100 раненых. Англичане на официальном уровне отказались публично извиниться и покаяться за свое колониальное преступление. Индийский Национальный Конгресс заявил о 1 000 убитых и 1 500 раненых.

***

Культурная колония, да.

                
gaskonets
За  1  /  Против  1
gaskonets  написал  17.12.2023 в 13:43  в ответ на #23
Это все мелочи цивилизованности, если сравнивать с казнью "Дьявольский ветер".

«Дьявольский ветер» (англ. devil’s wind, или англ. Blowing from guns — буквально «дуновение из пушек») — название типа смертной казни, заключавшегося в привязывании приговорённого к дулу пушки и последующем выстреле из неё сквозь тело жертвы ядром, холостым зарядом или порохом.
Данный тип казни был придуман британцами во время Восстания сипаев в 1857—1858 годы и применялся ими для наказания индуских повстанцев.

Василий Верещагин, изучавший применение этой казни перед написанием своей картины «Подавление индийского восстания англичанами» (1884 год), утверждал:

"…сотнями привязывали возмутившихся против их владычества сипаев и не сипаев к жерлам пушек и без снаряда, одним порохом, расстреливали их — это уже большой успех против перерезывания горла или распарывания живота".

Как видишь, гуманизм налицо :)

                
biocandy
За  0  /  Против  0
biocandy  написал  18.12.2023 в 20:04  в ответ на #25
Согласны с моим ответом вам #30?

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  18.12.2023 в 20:56  в ответ на #44
Не могу ответить по существу, поскольку вы усложнили, а у меня нет возможности и желания подробно вникать в суть.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  19.12.2023 в 20:16  в ответ на #23
Кстати, интересный прикол - вот так сейчас на островах дела обстоят с властью:

- премьер-министр Великобритании Риши Сунак - индиец;

- мэр Лондона Садик Аман Хан - пакистанец;

- первый министр Шотландии Хамза Юсаф - пакистанец;

- премьер-министр Ирландии Лео Варадкар - индиец.

К этим ребятам еще китайцев (опиумные войны) щедро добавить и можно заказывать попкорн :)

                
biocandy
За  0  /  Против  0
biocandy  написал  17.12.2023 в 16:45  в ответ на #16
"Так а кто мешает устроить такое же точно движение?"

Движение - это определенное количество правил (в том числе контактирования между людьми) для достижения объединяющей цели. Одно нарушение приводит к распаду движения. Сатьяграха - это обет культуры. Не давший обет не имеет отношения к сатьяграхе.

                
biocandy
За  0  /  Против  0
biocandy  написал  17.12.2023 в 16:52  в ответ на #30
Ганди, возможно, не понимал, что самозащита не является насилием. А может быть понимал..

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  19.12.2023 в 03:46  в ответ на #30
Сатьяграха - это обет культурыЦитатаС вами трудно дискутировать :).

Вы же начали с того, что никакой сатьяграхи не существует :) (дословно: "нет никакой сатьяграхи").

                
biocandy
За  0  /  Против  0
biocandy  написал  19.12.2023 в 16:36  в ответ на #46
"Сатьяграха все же, возможно, есть.

"Truth (satya) implies love, and firmness (agraha)engenders.."

Если возможен такой перевод: правда подразумевает безусловную любовь, это порождает "твердость"

                
biocandy
За  1  /  Против  1
biocandy  написал  17.12.2023 в 02:46  в ответ на #5
Государство без граждан невозможно. Культурные граждане образуют культурное государство.

                
Nykko
За  2  /  Против  1
Nykko  написал  17.12.2023 в 10:04  в ответ на #5
Как жаль, что оно применимо только в приличных колониях, а не в тоталитарных государствах...ЦитатаНе уловил логики. Британский режим в Индии был вполне себе фашистским и расистским. Да еще и имперским в самом крайнем значении слова (монархическим). Куда уж тоталитарнее - даже не знаю. Разве что у Гитлера? Но даже у него "подопечные" не умирали миллионами от голода, как в Бенгалии (концлагеря и лагеря военнопленных я тут не учитываю - это другое :).

                
Еще 7 веток / 16 комментариев в темe

последний: 16.12.2023 в 18:45
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/8570627/user/gaskonets/