Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
DELETED
как отличит заказуху и ложь от правды

Ну вот чистой воды ложь
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Это что по новее.
Ну тут явно видно ложь в закрывшемся НПЗ и прочих типо фактах

Написал: DELETED , 28.12.2012 в 07:15
Комментариев: 135
Комментарии
DELETED
За  12  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  30.12.2012 в 14:07

Статья не похожа на заказную, это обычное журналистское расследование. Выступила девушка с инициативой в редакции написать статью об этой нише труда ... Статья не похожа на заказную, это обычное журналистское расследование. Выступила девушка с инициативой в редакции написать статью об этой нише труда, втесавшись на денек в логово, и написала. Статья содержит поверхностный фактический материал, все то, что она успела за день услышать, увидеть и выведать. Не вранье это.
У меня знакомая проработала 2 месяца кассиром в супермаркете, информация не сильно отличается. В таких условиях работают только от безысходности, помноженной на неуверенность в себе и незнание своих прав. Текучка там страшная, отношение скотское, штрафы за все. Оказывается, копеечки, оставленные покупателями, идут супермаркету, а не работникам, их сдают под счет, все строго, над каждой висят камеры. Покупателей они действительно ненавидят за просаживание их месячной зп за один поход, за дорогущие невиданные продукты, которыми набивается тележка, за пафос.

marya
За  9  /  Против  0
Лучший комментарий  marya  написала  29.12.2012 в 12:09

Постараюсь коротко о наболевшем. Я не считаю себя коренной жительницей Подмосковья, меня здесь отдали в 1 класс. С тех пор здесь и живу, многое вижу ... Постараюсь коротко о наболевшем. Я не считаю себя коренной жительницей Подмосковья, меня здесь отдали в 1 класс. С тех пор здесь и живу, многое вижу своими глазами. Мой муж в конце 90-х ушел со стройки, потому что работодателям стало выгодно нанимать рабсилу (именно так, это не мое слово) из других регионов РФ и стран бывшего СССР. Они круглые сутки на объекте, живут тут же, зарплата меньше в разы. Он поменял профессию, но жить ему легче не стало - зарабатывает на хлеб насущный в поте лица, домой приезжает ночевать, дети иногда его допоздна ждут.
Что с нашим рынком труда. Как уже было замечено, большинство народа из области на работу ездит в Москву. До места работы кому 2 часа, а кому и 5 добираться - область большая. Дальние работают сутками, например, мой брат - ему 4-5 часов до места работы добираться - на академика Янгеля, можете посмотреть схему метро.
Много мошенников, которые предлагают "трудоустройство". Пока муж искал, чего только не узнали! В агенстве могут предложить ЗАПЛАТИТЬ за то, что ты заполняешь анкету или за предоставление информации о месте будущей работы, за спецодежду и прочая, прочая. От таких бежать надо, и чем быстрее, тем лучше. Есть агентства недвижимости, которые предлагают аренду квартир: ты платишь деньги, они дают тебе адрес. Приходишь по адресу, а люди там и не знали, что они квартиру сдают. Или еще варианты. Возвращаешься в агентство - а его уже и нет. Моя подруга так пыталась снять квартиру. Под окнами у меня строятся дома. Сначала расчищается площадка, огораживается, затем на территории создается целый городок из блок-контейнеров. Завозят туда гастарбайтеров - и вперед. Через 2 года в доме уже живут. Периодически к стройке подъезжают милицейские (пардон, полицейские) машины, вывозят людей. А стройка продолжается.
В провинции очень хорошие люди, доверчивые, мне всегда нравится с ними общаться. Верят, что в Москве дворник получает 30 тыс. Нет, на руки 5-6, остальное оседает по дороге в других карманах. Кстати, как вы думаете, почему москвичей не берут дворниками? У нас здесь как на минном поле.

diego86
За  14  /  Против  0
Лучший комментарий  diego86  написал  28.12.2012 в 22:03

Поддерживаю, статья абсолютно правдивая, хотя имеются минусы, выраженные лояльным изложением фактов. По большому счету все гораздо хуже, чем описано ... Поддерживаю, статья абсолютно правдивая, хотя имеются минусы, выраженные лояльным изложением фактов. По большому счету все гораздо хуже, чем описано в этой статье, тут еще так, как говорится для “сердечников”. А то, что ТС сомневается в информации, только говорит о его человеческой наивности, счастливый человек.

DELETED
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  29.12.2012 в 08:15

"2. А у себя дома эти ребята не зарабатывают ли раза в 3-4 меньше, чем при описанных условиях? Так у них дома - нет никаких нарушений? " НИКОГДА И ... "2. А у себя дома эти ребята не зарабатывают ли раза в 3-4 меньше, чем при описанных условиях?
Так у них дома - нет никаких нарушений? "

НИКОГДА И НИЧТО не оправдает отношение к людям, как к скоту.
Вы что, хотите сказать, что раз дома, в глубинке, люду денег не платят и на местах нарушений Трудового Кодекса валом, то это оправдывает московский беспредел.

irbritan
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  irbritan  написала  29.12.2012 в 00:08

Женя, очень многое зависит от региона и менталитета. В моем городишке работа есть и всякая разная - от пресловутого дворника, до высокооплачиваемых ... Женя, очень многое зависит от региона и менталитета. В моем городишке работа есть и всякая разная - от пресловутого дворника, до высокооплачиваемых спецов. И я точно знаю, что она есть, но, почему-то большинство народа ищет там, где ничего делать не надо, но деньгу платят регулярно и много. В результате, сидит такой чел дома, плюет в потолок, а на вопрос - чего сидишь-то - иди, работай, у тебя семья и ей кушать охота, он находит два стандартных ответа - или, это не то, или - там мало платят.

Корпоративные магазины, это кошмар ходячий. Есть у нас таких пара-тройка. Зарплату кладут хорошую, требования очень жесткие, текучка - дикая. Уходят, обычно, сразу после первой инвентаризации, когда на всех работников без исключения накладывают недостачу. Но, мало кто знает, что эта недостача изначально вложена в цену товара. Сетевики вкладывают эти запланированные потери на оборотную массу товара - порядка 10% наценки. Еще меньше народа знает, что такая корпоративная ответственность просто незаконна. У нас тут и судятся по этому поводу и даже выигрывают. А такие вот горе-вахтовики боятся собственной тени, они никогда не будут воевать из-за боязни потерять обещанное, которое и так практически никогда не получают. Хотя достаточно только одного прецедента, то что в статье - там уже уголовный кодекс.

Еще 3 ветки / 16 комментариев в темe

последний: 28.12.2012 в 05:17
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  28.12.2012 в 10:04
И что вам показалось в статье неправдой? Вы сами пробовали, хоть раз устроится на работу. Не в офис, бумажки перекладывать или за КП сидеть? А туда где работать надо, притом работать не на себя любимого, а на дядю. И чтобы результат вашего труда, этому дяде был виден.

                
DELETED
За  0  /  Против  5
DELETED  написал  28.12.2012 в 10:15  в ответ на #13
каждую осень на зимник на север, там мин.зарплата около 60 тысяч разнорабочему и далее выше. Инженеры получают правда маловато от 40. И это не Москва.
По Москве знаю что там обычный дворник таджик получает около 30 тысяч, тут же суммы в 10-16, такие легко получит и в регионах

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.12.2012 в 11:01  в ответ на #14
Обычный дворник таджик 30 тыс. в Москве и МО получает крайне редко, даже если работает в частном доме, "стандарт" для коттеджных поселков - 15-20 тыс. А если он работает дворником в ЖКХ или какой-нибудь конторе, то ... даже затрудняюсь определить сумму:)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  28.12.2012 в 11:04  в ответ на #14
Вот-вот, недавно эти таджики дворники, бастовали, полгода зарплату не получали.
А на счет разнорабочего на промыслах севера и разнорабочего на кондитерской фабрике, это то - же самое что сравнивать продавца консультанта 5 разряда и фрезеровщика 5 разряда.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.12.2012 в 12:44  в ответ на #14
Да. Эти суммы можно получить в регионах, ЕСЛИ НАЙДЕШЬ РАБОТУ.

                
docadept
За  6  /  Против  0
docadept  написал  28.12.2012 в 23:07  в ответ на #14
Лечить тока приезжим будете, ок? Никакой дворник в Москве 30 тыщ не получает, это сказки. И почему вы все время пытаетесь работу для женщин уравнять с работой для мужчин? Дурачком специально прикидываетесь или это такой толстый троллинг? Причем здесь ваши поездки на Север к работе кассирши?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  29.12.2012 в 10:09  в ответ на #32
а ВЫ СТАТЬЮ ЧИТАЛИ.Там явно сказано про Смоленских мужиков на стройке за 15, что явное вранье.

                
docadept
За  1  /  Против  1
docadept  написал  01.01.2013 в 12:27  в ответ на #50
Нет там ни слова про смоленских мужиков, работающих на стройке за 15 тыщ, вы или сраный выдумщик или невнимательный читатель.

                
DELETED
За  1  /  Против  4
DELETED  написала  28.12.2012 в 23:24  в ответ на #13
как тот самый дядя (я начальник) скажу вам, что работать надо :))) есть у меня отличный пример работника, который сильно удивился потому, что я два дня ковыряния в носу (из пяти рабочих) у него отняла, и теперь в эти два дня сама исполняю его обязанности по ковырянию. В следующем году планирую полностью заменить ковыряльщика, потому как работать надо, а не в носу ковыряться. Как-то так :)))

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  28.12.2012 в 23:50  в ответ на #33
Наташ, речь немного не о том, что ты имеешь в виду. Кассиров и рабочих на фабриках директор не заменит. Но то, что к ним частенько относятся как к скотине и расходному материалу - факт. Отличный пример - фабрики Мивина в Харькове, где редкие "верблюды" выдерживали больше 2-3 месяцев. Да почти в любом городе так сейчас.

Давай не будем смешивать всех подряд, если обсуждать определенную прослойку общества, занятую на так называемом низкоквалифицированном труде (хотя "легкость" низкой квалификации с лихвой компенсируется неплохо выматывающей рутинностью) - то картина именно такова, как описана в статье. Есть исключения, есть, но они в меньшинстве.

А вопрос о том, что хочешь стать орлом - расти крылья - совсем в другой плоскости.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.12.2012 в 23:54  в ответ на #34
я поняла, Женя, уже поняла :))) прочитала статью. просто слово "дядя" напрягло :))) я ведь тоже этот самый "дядя".

про орла - круто.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  29.12.2012 в 01:08  в ответ на #35
Извините, если обидел, просто разное восприятия слова в разных языках. У меня в городе выражение, « я работаю, (працюю) на дядька», воспринимается спокойно. Все понимают, что человек работает без оформления документов, на частное лицо. И никакого негатива по отношению к вышеуказанному дяде не имеет.
Негатив или позитив, к работодателю, проявляется, когда узнают конкретные условия работы.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  29.12.2012 в 01:10  в ответ на #41
та не, не обидели :))) я вообще мало обижаюсь :))) ничего страшного, да и дяди разные бывают :)))

                
irbritan
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  irbritan  написала  29.12.2012 в 00:08  в ответ на #34
Женя, очень многое зависит от региона и менталитета. В моем городишке работа есть и всякая разная - от пресловутого дворника, до высокооплачиваемых спецов. И я точно знаю, что она есть, но, почему-то большинство народа ищет там, где ничего делать не надо, но деньгу платят регулярно и много. В результате, сидит такой чел дома, плюет в потолок, а на вопрос - чего сидишь-то - иди, работай, у тебя семья и ей кушать охота, он находит два стандартных ответа - или, это не то, или - там мало платят.

Корпоративные магазины, это кошмар ходячий. Есть у нас таких пара-тройка. Зарплату кладут хорошую, требования очень жесткие, текучка - дикая. Уходят, обычно, сразу после первой инвентаризации, когда на всех работников без исключения накладывают недостачу. Но, мало кто знает, что эта недостача изначально вложена в цену товара. Сетевики вкладывают эти запланированные потери на оборотную массу товара - порядка 10% наценки. Еще меньше народа знает, что такая корпоративная ответственность просто незаконна. У нас тут и судятся по этому поводу и даже выигрывают. А такие вот горе-вахтовики боятся собственной тени, они никогда не будут воевать из-за боязни потерять обещанное, которое и так практически никогда не получают. Хотя достаточно только одного прецедента, то что в статье - там уже уголовный кодекс.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  29.12.2012 в 00:28  в ответ на #38
"В моем городишке работа есть и всякая разная - от пресловутого дворника, до высокооплачиваемых спецов. И я точно знаю, что она есть"

"Уходят, обычно, сразу после первой инвентаризации, когда на всех работников без исключения накладывают недостачу".

Это все одну и ту же работу? Я немного не понял, ты хочешь работников обвинить или работодателей оправдать?

                
irbritan
За  1  /  Против  0
irbritan  написала  29.12.2012 в 00:41  в ответ на #39
Ни то, ни другое. Просто факты. Бывают и всякие работники и всякие работодатели. На самом деле бесит, когда человек от безисходности позволяет обращаться с собой, как с бессловесной скотиной.

                
docadept
За  2  /  Против  0
docadept  написал  29.12.2012 в 01:10  в ответ на #40
Ир, для меня факты - это или то, или другое. Когда же начинается разговор в стиле - "девушки бывают разные: черные, белые, красные", то это, ИМХО, бла-бла-бла. Можно миллион часов обсуждать банальные вещи про то, что в мире есть хорошие и плохие, что есть яблоки кислые и есть сладкие. Но смысл?

Разговор ведь о конкретной части общества, а не в общем о всей нации. Ну так ведь? Проблема есть и она усугубляется, и это очевидно. Как в больших корпорациях, спешно сокращающих работников тысячеголовыми пачками (рабсила - она рабсила), так и на неизвестно кому принадлжеащие фабрики, где директор ни сном ни духом о том, что там делает его зам или десяток бригадиров. Там, где вертикаль - совсем не вертикаль, а клубок.

Даже на том небольшом предприятии с сотней рабочих, где приходилось работать мне, начальник цеха умудрялась создать сломанный телефон. Что уж говорить про более крупные. Про всякие там стройки-шмойки вообще молчу. Хотя есть и положительные примеры - знакомые ездили в Киев во время подготовки к Евро и неплохо урвали, потому как в период распиливания госказны даже рабочим может перепасть. Но все, Евро закончилось - закончилась и выгодная "шабашка".

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  29.12.2012 в 01:13  в ответ на #40
А безысходности то нет, ее человек сам для себя придумывает...

И да, большой вам плюс за рассказ о тех, кто сидит на диване и мечтает о хорошей работе вместо того, чтоб работать.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  28.12.2012 в 10:54
Правда или нет. Ну может и есть такие факты, но обобщать на всю Москву их не стоит. Здесь немало курских, ивановских и прочих мужиков, которые работают в других условиях, допустим, ремонтируя квартиры и зарабатывают неплохо. Знаю "смоленских мужиков", которые приехали после институтов пять лет назад и один из них уже купил квартиру в самом центре. Здесь много всего и всяких. В статье же сделан акцент на людях, которые попали в какие то непростые ситуации. Это не норма. Работы в Москве хватает на всех. Все зависит, какой ты специалист.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  28.12.2012 в 11:09  в ответ на #16
Как раз, за последние двадцать лет, такие люди и стали нормой. Стать квалифицированным мастером в чем-то, сейчас довольно трудно. Описанные в статье люди, хоть нашли в себе силы, поехать на заработки. А сколько просто спиваются по своим деревням.

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написала  28.12.2012 в 11:36  в ответ на #16
В статье так и указано, что те кто находит работу самостоятельно - работают в условиях поприличнее. У меня многие знакомые ездили в Москву - "на вахту". Их отзывы еще похуже чем в статье описано.

                
docadept
За  4  /  Против  0
docadept  написал  28.12.2012 в 23:54  в ответ на #16
Мастеровитый мужик всегда будет при деле и при деньгах. Бывшим кассиршам и бухгалтершам вы тоже предлагаете поехать квартиры ремонтировать? Разве кто-то сейчас говорил о тех немногих, кто приехал и "пробился", неважно какими путями? Дискуссия вообще-то о рабочих, возможно, не самых квалифицированных, возможно, не самых амбициозных, но тех, кто и вас в том числе обслуживает в маркетах, да окурки за другими подметает. Их работу обычно не слишком заметно, но кто-то же должен ее делать.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  29.12.2012 в 08:37  в ответ на #36
Я ничего не предлагаю ни Вам, ни Вашим кассиршам. Я высказал свое мнение. Зачем Вы мне напоминаете о чем дискуссия? Я что вам про олигархов что ли рассказываю?

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  01.01.2013 в 12:29  в ответ на #49
"Я что вам про олигархов что ли рассказываю?"

А к чему была фраза про то, что "Здесь немало курских, ивановских и прочих мужиков, которые работают в других условиях, допустим, ремонтируя квартиры и зарабатывают неплохо."?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  01.01.2013 в 12:52  в ответ на #61
и оно вам надо утром первого января??? :))

                
docadept
За  3  /  Против  0
docadept  написал  01.01.2013 в 13:09  в ответ на #62
Утро первого января для меня с некоторых пор ничем не отличается от любого другого утра) Ну нет у моих планов и целей привязки к Новому году или календарю майя и все тут))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.01.2013 в 01:50  в ответ на #63
Привет, Жень, ну ты выдал!

С Новым Годом, кстати:)))).

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  02.01.2013 в 02:03  в ответ на #66
Привет) И тебе побольше хороших новостей))

                
DELETED
За  9  /  Против  2
DELETED  написала  28.12.2012 в 12:06
у нас на Украине все так работают)) И ничё - живы. Я буквально три месяца назад с такой работы уволилась - перешла на Адвего. До сих пор рада до безумия...

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  28.12.2012 в 13:26  в ответ на #21
Не все, не сгущайте краски. Но таки-да, подобных мест хватает.

                
docadept
За  2  /  Против  0
docadept  написал  28.12.2012 в 23:59  в ответ на #25
Все в данном контекте означает не все, но многие, ну что вы в самом-то деле) Ну и, конечно, все - это было сказано, скорее всего, о представителях той социально-возрастной группы, к которой относится и высказавшийся. Например - кассиры старше 45 лет или молодые инженеры 20-25 лет. Только в таких разрезах можно видет реальную. а не "усредненную" безграмотными журналистами картину. Статистикой вообще мало кто умеет пользоваться правильно, мы считаем среднюю зарплату по стране, по области, по городу, "забывая" про все критерии достоверности такого усреднения и т.п.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  28.12.2012 в 13:53  в ответ на #21
На Украине как язнаю вроде как любят ездить в тот же ЕС и только хвалят работодателей. Хотя говорят что сверх строго на счет выпить на работе( не на работе хоть залейся) и прийти не во время.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  28.12.2012 в 14:03  в ответ на #27
Да, возможности поехать на заработки есть у многих. Особенно на сезонные работы. А за запах перегара увольняют или штрафуют на каждом крупном предприятии, мода пошла даже сигареты запрещать проносить. Не говоря уже о мобильных телефонах-табу страшное, чтобы не болтали в рабочее время. Не везде, конечно, но если компания с иностранными инвесторами, то стопудово. А все страшилки, которые в статье-это суровая правда. Как в России, так и в Украине жителям маленьких городком и сел работу дома найти крайне сложно, вот и кочуют годами. Кто-то маленькими вахтами, по паре недель, кто-то сезонами...
Это нормально, весь евросоюз ориентируется на миграцию рабочей силы, по штатовскому примеру...

                
Еще 9 веток / 86 комментариев в темe

последний: 28.12.2012 в 09:09
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/906152/user/docadept/