Лучший комментарий
DELETED
написала 30.12.2012 в 14:07
0
Статья не похожа на заказную, это обычное журналистское расследование. Выступила девушка с инициативой в редакции написать статью об этой нише труда ...Статья не похожа на заказную, это обычное журналистское расследование. Выступила девушка с инициативой в редакции написать статью об этой нише труда, втесавшись на денек в логово, и написала. Статья содержит поверхностный фактический материал, все то, что она успела за день услышать, увидеть и выведать. Не вранье это. У меня знакомая проработала 2 месяца кассиром в супермаркете, информация не сильно отличается. В таких условиях работают только от безысходности, помноженной на неуверенность в себе и незнание своих прав. Текучка там страшная, отношение скотское, штрафы за все. Оказывается, копеечки, оставленные покупателями, идут супермаркету, а не работникам, их сдают под счет, все строго, над каждой висят камеры. Покупателей они действительно ненавидят за просаживание их месячной зп за один поход, за дорогущие невиданные продукты, которыми набивается тележка, за пафос.
Лучший комментарийmarya написала 29.12.2012 в 12:09
0
Постараюсь коротко о наболевшем. Я не считаю себя коренной жительницей Подмосковья, меня здесь отдали в 1 класс. С тех пор здесь и живу, многое вижу ...Постараюсь коротко о наболевшем. Я не считаю себя коренной жительницей Подмосковья, меня здесь отдали в 1 класс. С тех пор здесь и живу, многое вижу своими глазами. Мой муж в конце 90-х ушел со стройки, потому что работодателям стало выгодно нанимать рабсилу (именно так, это не мое слово) из других регионов РФ и стран бывшего СССР. Они круглые сутки на объекте, живут тут же, зарплата меньше в разы. Он поменял профессию, но жить ему легче не стало - зарабатывает на хлеб насущный в поте лица, домой приезжает ночевать, дети иногда его допоздна ждут. Что с нашим рынком труда. Как уже было замечено, большинство народа из области на работу ездит в Москву. До места работы кому 2 часа, а кому и 5 добираться - область большая. Дальние работают сутками, например, мой брат - ему 4-5 часов до места работы добираться - на академика Янгеля, можете посмотреть схему метро. Много мошенников, которые предлагают "трудоустройство". Пока муж искал, чего только не узнали! В агенстве могут предложить ЗАПЛАТИТЬ за то, что ты заполняешь анкету или за предоставление информации о месте будущей работы, за спецодежду и прочая, прочая. От таких бежать надо, и чем быстрее, тем лучше. Есть агентства недвижимости, которые предлагают аренду квартир: ты платишь деньги, они дают тебе адрес. Приходишь по адресу, а люди там и не знали, что они квартиру сдают. Или еще варианты. Возвращаешься в агентство - а его уже и нет. Моя подруга так пыталась снять квартиру. Под окнами у меня строятся дома. Сначала расчищается площадка, огораживается, затем на территории создается целый городок из блок-контейнеров. Завозят туда гастарбайтеров - и вперед. Через 2 года в доме уже живут. Периодически к стройке подъезжают милицейские (пардон, полицейские) машины, вывозят людей. А стройка продолжается. В провинции очень хорошие люди, доверчивые, мне всегда нравится с ними общаться. Верят, что в Москве дворник получает 30 тыс. Нет, на руки 5-6, остальное оседает по дороге в других карманах. Кстати, как вы думаете, почему москвичей не берут дворниками? У нас здесь как на минном поле.
Лучший комментарийdiego86 написал 28.12.2012 в 22:03
30
Поддерживаю, статья абсолютно правдивая, хотя имеются минусы, выраженные лояльным изложением фактов. По большому счету все гораздо хуже, чем описано ...Поддерживаю, статья абсолютно правдивая, хотя имеются минусы, выраженные лояльным изложением фактов. По большому счету все гораздо хуже, чем описано в этой статье, тут еще так, как говорится для “сердечников”. А то, что ТС сомневается в информации, только говорит о его человеческой наивности, счастливый человек.
Лучший комментарий
DELETED
написала 29.12.2012 в 08:15
45
"2. А у себя дома эти ребята не зарабатывают ли раза в 3-4 меньше, чем при описанных условиях? Так у них дома - нет никаких нарушений? " НИКОГДА И ..."2. А у себя дома эти ребята не зарабатывают ли раза в 3-4 меньше, чем при описанных условиях? Так у них дома - нет никаких нарушений? "
НИКОГДА И НИЧТО не оправдает отношение к людям, как к скоту. Вы что, хотите сказать, что раз дома, в глубинке, люду денег не платят и на местах нарушений Трудового Кодекса валом, то это оправдывает московский беспредел.
Лучший комментарийirbritan написала 29.12.2012 в 00:08
34
Женя, очень многое зависит от региона и менталитета. В моем городишке работа есть и всякая разная - от пресловутого дворника, до высокооплачиваемых ...Женя, очень многое зависит от региона и менталитета. В моем городишке работа есть и всякая разная - от пресловутого дворника, до высокооплачиваемых спецов. И я точно знаю, что она есть, но, почему-то большинство народа ищет там, где ничего делать не надо, но деньгу платят регулярно и много. В результате, сидит такой чел дома, плюет в потолок, а на вопрос - чего сидишь-то - иди, работай, у тебя семья и ей кушать охота, он находит два стандартных ответа - или, это не то, или - там мало платят.
Корпоративные магазины, это кошмар ходячий. Есть у нас таких пара-тройка. Зарплату кладут хорошую, требования очень жесткие, текучка - дикая. Уходят, обычно, сразу после первой инвентаризации, когда на всех работников без исключения накладывают недостачу. Но, мало кто знает, что эта недостача изначально вложена в цену товара. Сетевики вкладывают эти запланированные потери на оборотную массу товара - порядка 10% наценки. Еще меньше народа знает, что такая корпоративная ответственность просто незаконна. У нас тут и судятся по этому поводу и даже выигрывают. А такие вот горе-вахтовики боятся собственной тени, они никогда не будут воевать из-за боязни потерять обещанное, которое и так практически никогда не получают. Хотя достаточно только одного прецедента, то что в статье - там уже уголовный кодекс.
Ну-ну, вы явно не работали в крупных компаниях и не знаете про такое понятие "корпоративные стандарты", а по сути - рабство. Даже если конкретно в этом тексте многое вранье, то общий смысл вполне совпадает с реальностью.
И что вам показалось в статье неправдой? Вы сами пробовали, хоть раз устроится на работу. Не в офис, бумажки перекладывать или за КП сидеть? А туда где работать надо, притом работать не на себя любимого, а на дядю. И чтобы результат вашего труда, этому дяде был виден.
Правда или нет. Ну может и есть такие факты, но обобщать на всю Москву их не стоит. Здесь немало курских, ивановских и прочих мужиков, которые работают в других условиях, допустим, ремонтируя квартиры и зарабатывают неплохо. Знаю "смоленских мужиков", которые приехали после институтов пять лет назад и один из них уже купил квартиру в самом центре. Здесь много всего и всяких. В статье же сделан акцент на людях, которые попали в какие то непростые ситуации. Это не норма. Работы в Москве хватает на всех. Все зависит, какой ты специалист.
у нас на Украине все так работают)) И ничё - живы. Я буквально три месяца назад с такой работы уволилась - перешла на Адвего. До сих пор рада до безумия...
Все в данном контекте означает не все, но многие, ну что вы в самом-то деле) Ну и, конечно, все - это было сказано, скорее всего, о представителях той социально-возрастной группы, к которой относится и высказавшийся. Например - кассиры старше 45 лет или молодые инженеры 20-25 лет. Только в таких разрезах можно видет реальную. а не "усредненную" безграмотными журналистами картину. Статистикой вообще мало кто умеет пользоваться правильно, мы считаем среднюю зарплату по стране, по области, по городу, "забывая" про все критерии достоверности такого усреднения и т.п.
На Украине как язнаю вроде как любят ездить в тот же ЕС и только хвалят работодателей. Хотя говорят что сверх строго на счет выпить на работе( не на работе хоть залейся) и прийти не во время.
Да, возможности поехать на заработки есть у многих. Особенно на сезонные работы. А за запах перегара увольняют или штрафуют на каждом крупном предприятии, мода пошла даже сигареты запрещать проносить. Не говоря уже о мобильных телефонах-табу страшное, чтобы не болтали в рабочее время. Не везде, конечно, но если компания с иностранными инвесторами, то стопудово. А все страшилки, которые в статье-это суровая правда. Как в России, так и в Украине жителям маленьких городком и сел работу дома найти крайне сложно, вот и кочуют годами. Кто-то маленькими вахтами, по паре недель, кто-то сезонами... Это нормально, весь евросоюз ориентируется на миграцию рабочей силы, по штатовскому примеру...
Правда абсолютная, на себе испытала. Очень нуждалась в деньгах, поехала в Подмосковье на фабрику по производству мороженого. В точности так и было. Неделю даже не выдержала. Показалось, что на каторгах побывала. Пришла за зарплатой - охранники даже на территорию фабрики не пустили. Вспоминаю, как самый страшный в моей жизни кошмар. Кто с РФ с нами еще по-людски обращались, а гастарбайтеров даже за людей не считали. Сплошные штрафы, при увольнении - проблемы. Короче, КАТОРГА и РАБСТВО. Такого унижения никому не пожелаешь. Хорошо, что еще у меня в Москве много знакомых - помогли сразу и с жильем, и с работой.Заработала сколько мне надо было и быстрей домой.
Живо написано, профессионально, в стиле художественного рассказа, читается легко - и ничего такого, что бы напомнило эффект разорвавшейся бомбы. Вспомните фильм "Криминальный талант" советского периода о девушках-лимитчицах. Должна сказать - организован экспресс-прием на работу лихо. Если позволяет здоровье и очень нужны деньги - это хоть какой-то шанс заработать. От реальности никуда не денешься... хотели свободные рыночные отношения... получили.
ТС, будете, по всему, разочарованы - текст по ссылке в теле темы отнюдь не заказуха, а реальная правда. Не сталкивались ранее, видно - и пускай не случится такой необходимости.
З.Ы. "Мы не рабы, рабы не мы" - ага, расскажите эту поговорку любым офисным работникам!
Поддерживаю, статья абсолютно правдивая, хотя имеются минусы, выраженные лояльным изложением фактов. По большому счету все гораздо хуже, чем описано в этой статье, тут еще так, как говорится для “сердечников”. А то, что ТС сомневается в информации, только говорит о его человеческой наивности, счастливый человек.
При чем тут эти штаны просиживатели, вот отдел маркетинга то и дело каждые 15 минут ходит курить и еще обижается что им премию в 50 тысяч срезали из 100
да всё правильно написано. просто если некоторые думают что в москве без образования, жилья и прочего можно найти хорошую работу то я не понимаю на чём эта уверенность базируется. не было тут никогда такого. и дворники-французы по 30 кило никогда тут не получали. половина московской области в москве работает, но вкалывают 90% из них они от зари до зари и ещё дорога до работы и обратно в среднем 4 часа в день занимает. и это коренные жители подмосковья, что тут о иногородних говорить.
Лучший комментарийmarya
написала
29.12.2012 в 12:09
00
Постараюсь коротко о наболевшем. Я не считаю себя коренной жительницей Подмосковья, меня здесь отдали в 1 класс. С тех пор здесь и живу, многое вижу своими глазами. Мой муж в конце 90-х ушел со стройки, потому что работодателям стало выгодно нанимать рабсилу (именно так, это не мое слово) из других регионов РФ и стран бывшего СССР. Они круглые сутки на объекте, живут тут же, зарплата меньше в разы. Он поменял профессию, но жить ему легче не стало - зарабатывает на хлеб насущный в поте лица, домой приезжает ночевать, дети иногда его допоздна ждут. Что с нашим рынком труда. Как уже было замечено, большинство народа из области на работу ездит в Москву. До места работы кому 2 часа, а кому и 5 добираться - область большая. Дальние работают сутками, например, мой брат - ему 4-5 часов до места работы добираться - на академика Янгеля, можете посмотреть схему метро. Много мошенников, которые предлагают "трудоустройство". Пока муж искал, чего только не узнали! В агенстве могут предложить ЗАПЛАТИТЬ за то, что ты заполняешь анкету или за предоставление информации о месте будущей работы, за спецодежду и прочая, прочая. От таких бежать надо, и чем быстрее, тем лучше. Есть агентства недвижимости, которые предлагают аренду квартир: ты платишь деньги, они дают тебе адрес. Приходишь по адресу, а люди там и не знали, что они квартиру сдают. Или еще варианты. Возвращаешься в агентство - а его уже и нет. Моя подруга так пыталась снять квартиру. Под окнами у меня строятся дома. Сначала расчищается площадка, огораживается, затем на территории создается целый городок из блок-контейнеров. Завозят туда гастарбайтеров - и вперед. Через 2 года в доме уже живут. Периодически к стройке подъезжают милицейские (пардон, полицейские) машины, вывозят людей. А стройка продолжается. В провинции очень хорошие люди, доверчивые, мне всегда нравится с ними общаться. Верят, что в Москве дворник получает 30 тыс. Нет, на руки 5-6, остальное оседает по дороге в других карманах. Кстати, как вы думаете, почему москвичей не берут дворниками? У нас здесь как на минном поле.
Лучший комментарий
DELETED
написала
30.12.2012 в 14:07
00
Статья не похожа на заказную, это обычное журналистское расследование. Выступила девушка с инициативой в редакции написать статью об этой нише труда, втесавшись на денек в логово, и написала. Статья содержит поверхностный фактический материал, все то, что она успела за день услышать, увидеть и выведать. Не вранье это. У меня знакомая проработала 2 месяца кассиром в супермаркете, информация не сильно отличается. В таких условиях работают только от безысходности, помноженной на неуверенность в себе и незнание своих прав. Текучка там страшная, отношение скотское, штрафы за все. Оказывается, копеечки, оставленные покупателями, идут супермаркету, а не работникам, их сдают под счет, все строго, над каждой висят камеры. Покупателей они действительно ненавидят за просаживание их месячной зп за один поход, за дорогущие невиданные продукты, которыми набивается тележка, за пафос.
Прочла статью. Сказать что она именно заказная - не скажешь. Ведь в заказных статьях пишут 90процентную дезинформацию(чего на самом деле и нет). Здесь же некто с журналистскими наклонностями решил воочию убедиться в происходящем дабы преподнести правду людям . Правда в агрессивно жестских красках. Слишком уж подробно описывая накипевшую агрессию уставших и вымученных работников , терпящих хамство и пренебрежение от обнаглевших надсмотрщиков(тобишь бригадиры и иные наблюдатели).
Это мое личное мнение по поводу этой статьи. Мнение это исходит не с внешней стороны, как читателя, а с внутренней - как человека отработавшего в подобной системе. Прочтите пожалуйста мою историю работы и сравните. Как по мне - очень похоже, а в некоторых моментах даже хуже намного(их обойду в подробном описании так как это слишком жестко и для читателя является не фактом, а историей всего навсего - увы).
Просто поверхностно по фактам особо поразившим - долго присматривала работу и после нескольких раз посещений супермаркета и общения с администратором решила что да - гибкий график 4 через 4 мне подходит. Рабочие часы не определенно - до последнего - ладно подумала по ходу разберусь, не привыкать вкалывать. Зарплата тоже устроила - не процент, а оклад(все-таки гарантия выплаты при окладе) соц пакет услуг и оформление по трудовой - тоже хорошо. Сносоное отношение к новичкам, правда с выраженным безразличием(видать к текучке привыкли и не скрывали этого). Жилье снимала себе сама - искала рядом, прийти надо ни свет ни заря к 7-15 и уйдешь неизвестно когда то-ли в 12 ночи(лучший вариант) то-ли в 2 ночи. Транспорт прекращает движение в 21-22 ночи. Такси это моя сменная зарплата. В общем представлялась мне эта работа тяжелой физически но...... не это было причиной ухода - далеко не это!
Первый шок)) Перекур - позвали радует. Вышли все толпой и охранник. Второй раз тоже толпой. Я спокойно себе курю. Но третий раз кто-то выбежал раньше охранника чуть и толпа заорала КУДААААА!!! без охраны!! назад!! я спросила что происходит? Мне - нам без охраны нельзя выходить никуда, а выпускают только на перекур! 10 минут!(3-4раза в смену, смена 16-18 часов неофициально). Знаете - после этого у меня начался истерический смех - выводят на 10 минут под пристальным присмотром охранника покурить - сперва он впереди, когда заводит идет сзади. Боже как на зоне .. Обед 15 минут. ужин 15 минут . Для тех кто работает в зале покушать без проблем -сбегал и поел, а вот уйти с кассы - хоть умри там живьем - не допросишься отойти ни в туалет, ни покушать, ни на отдел(кассир еще и отдел днем должен раскидать с поддонов) никуда в общем. Мало того еще и ехидные ухмылки охраны при этом - нельзя!!!!!! сиди!!!! работай!! На крики кассиров я кушать хочу! я писять хочу! отпустите!! очередь реагирует либо хохотом либо уже негодованием отношения такого к работникам(зависит от состояния кричавшего кассира) я лично после выпрашиваний покушать к вечеру была никакая - в глазах плыло, экран не только двоился, а уже и плыл перед глазами, сил звать охранника уже не было просто. Поднимала руку и шептала следующий раз позову с просьбой вызвать скорую и потом объясняйте им почему у вас кассиры в голодный обморок падают..Ухмылки - еще и наезд от старшего охранника с попыткой штрафа за агрессию на работе. Ультмативный невыход на работу. Никто не мог добиться почему - и даже то, что штраф за невыход 200 гривен(это 30 долларов грубо) меня не остановило - пусть берут штраф, но от кассы меня в мандраш кидает. После общения с начальницей, она была довольно таки милая и учтивая, сдалась и сказала правду - Я НЕ ОБЯЗАНА ПОМИРАТЬ С ГОЛОДУ на рабочем месте, еще и охрана просто злоупотребляет в наглую своим рабочим положением(ухмылки, ехидство, поlколки, насмешки, злые неуместные розыгрыши и тд и тп). После этого меня правда очень обязательно отпускали покушать в обед и очень учтиво каждый! охранник интересовался - а действительно ли я покушала.
Был еще один несколько криминальный момент, который я, по понятным причинам, описывать не стану здесь. Но суть заключалась в том, что один мошенник, неоднократно, именно у меня пытался получить энную сумму денег.. с напарником. ЗАЩИТЫ ОХРАНЫ Я НЕ ОЩУТИЛА!!!! совершенно. После очередной попытки этого мошенника получить с меня деньги я сдала кассу и ушла с работы навсегда уже в этот раз.!!. Все то что я там увидела и почувствовала на себе это настолько криминальный вопрос что расписывать здесь это просто невозможно. Плюс конечно же халатное безразличие самих работников к работе - тех, которые уже давно в маркете трудятся - лишь-бы и на авось. Камеры тоже стоят везде (говорили что и в туалете, но я ее там не узрела нигде) Добровольно принудительные оставания после смены - 4дня - до утра(то-ли это была сан ночь, то-ли учет) - находились причины. Состояние работников не буду описывать - похоже на то что было в той статье. Один раз даже просто работники некоторые попадали и заснули прямо на
Здравствуйте! Не знаю, зайдете ли Вы еще раз в эту тему, но все же спрошу. Это не Ашан, случайно, Вы как концлагерь описываете?
Суть проблемы на самом деле в другом: люди сами соглашаются на такую работу. Ведь их никто в приказном порядке не заставляет идти в такие конторы. Ну, ладно, тебя обманули: обещали одно - в итоге получаешь другое, ну и ладно: плюнул, растер и пошел в другое место. При особом желании можно напоследок плюнуть не просто так, а в лицо надсмотрщику. (Это шутка). Но ведь этого не просиходит. Нет - происходит, конечно, но ведь есть те, кто терпит. Так вот пока есть те, кто терпит, будет существовать такой порядок вещей.
Я читал один очень интересный роман исторический. Там герой-воин попадает в плен, и его заставляют там пахать, при том очень унизительно. Он сопротивляется, брызжет слюной, в основном словесно: "Как я могу быть рабом? Нет. Это невозможно". А другой ему отвечает: "Возможно. Ты сам на это согласился, значит, теперь терпи и делай. У тебя был выбор - умереть на поле боя."
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186