Сколько денег необходимо для современного счастья?
Я, вот, на досуге размышлял о деньгах. Точнее о той сумме, которой было бы достаточно для полного материального счастья. Получается так: работаешь много - денег достаточно, но нет времени их тратить, если работаешь меньше, то есть время на трату денег, но, к сожалению, денег нет. Как же найти золотую середину?
Лучший комментарий
DELETED
написала 20.02.2013 в 15:38
0
Я люблю деньги. После первой фразы читатель идет ставить мне минус. Пусть. Я очень люблю деньги. Всегда. И это безусловно, абсолютно… Зачем они мне? ...Я люблю деньги. После первой фразы читатель идет ставить мне минус. Пусть. Я очень люблю деньги. Всегда. И это безусловно, абсолютно… Зачем они мне? - Ненавижу моменты, когда не могу дать необходимого детям. Можно сколько угодно восхищаться изысканными красками рассвета, но детей надо кормить витаминами, покупать молоко и одежду по размеру. А еще – игрушки, книжки… Дети выросли. Теперь надо еще больше: это ж сколько требуется витаминов, молока и игрушек моему двухметровому студенту? Я так счастлива, когда дети благополучны! Фарисейство, чистой воды фарисейство, что главное для ребенка – материнская любовь. А можно не ставить перед выбором: или любовь, или крепкие, добротные кроссовки? Можно все сразу?
- Я люблю гулять под дождем; в удобной обуви и красивом плаще, с легким, дорогим зонтом в руках. Тяжелый, дешевый, который плохо собирается – не предлагать: одна рука постоянно занята костылем, и мне неудобно собирать дурацкую дешевку. Его вульгарная расцветка, кстати, оскорбляет нежно-зеленый свет, струящийся сквозь молодую листву тополей и серую, изысканную хмарь ненастных небес.
- Можно сколько угодно говорить, что «по одежке встречают, а провожают по уму». Можно придумать еще кучу всяких умных и правильных слов, но реалий не отменить: если ты хорошо одета, в ушах скромные, но дорогие серьги, ножки обуты в неброские туфельки по такой цене, что невольно начинаешь сдувать пылинки с мягкой, блестящей кожи – к тебе относятся с внимательным почтением. Шансов быть обхамленной – в разы меньше. Тебя уважают соседи, домоуправ, и даже зубные техники в поликлинике. Достаток определенного уровня (не Обрамовича, естественно) ассоциируется у большинства с твоей успешностью и состоятельностью. Он, достаток, как доказательство твоего ума, сообразительности и трудолюбия.
- Души не чаю в огромных сумках из мешковинки от Гуччи: они красивые и удобные. Да, дорогие. Да, по сути, того не стоят. Но… Моя сумка – мой личный Космос. Иногда кажется, что муж боится открывать недра этого Хранилища Тайн (когда прошу достать ключи или телефон). Несет Космос в закрытом виде и оправдывается: «Ищи сама, там у тебя черт ногу сломит». Я понимаю его: сумка полна приятных сюрпризов и жутковатых неожиданностей, мало ли…
- Обожаю красивое постельное белье: стелю маковое, ромашковое поле - одно на двоих с тобой, мой дорогой, мой любимый, мой муж, мой друг. Сердце мое, жизнь моя, тихая моя пристань и громкая моя страсть.
- Люблю вкусную еду на тяжелых фаянсовых тарелках, большие, блестящие мельхиоровые вилки, ножи. Полотняные белые скатерти. Как радостно блестят глаза детей, каким жаром горят их щеки: о, это же праздник! Как они любят накрывать на стол. Вернее, любили. Уже выросли… когда ворчу: продадим дом и купим квартиру, они кричат в один голос: «НЕЕЕЕТ! Куда мы будем приезжать?!». Им нужны эти праздники и будут нужны всегда.
- Люблю путешествия. Они для меня как воздух. Я начинаю задыхаться в четырех стенах повседневности. Пока путешествия заменяет Интернет. Но я так долго не выдержу! О, как же я люблю деньги, дающие возможность поехать в Прагу, Вену, Лондон.
- Духи… Я уже старая, да. Помню мамину «Красную Москву». Мне было пять лет. Когда стукнуло четырнадцать, у мамы появились Клима в голубом кубике и Жозе - в плоской, бардовой коробочке. Клима были слишком сладкие. Жозе – слишком резкие. Потом, когда исполнилось шестнадцать, я купила красивый темно-синий флакон польских «Пани Валевски» на первом этаже универмага Добрынинский. На первое свидание шла, закутавшись в их аромат. - Ты ела мандарины? От тебя пахнет мандаринами и фиалками…– сказал ОН. - Нет, ответила я.- Но Он не поверил. Это не была первая любовь. Первое свидание и первая любовь не совпали… но с тех пор нежное благоухание фиалок и цветов апельсина всегда со мной, в моей памяти. Я ищу, всю жизнь ищу этот аромат. Пани Валевска уже не та, или я? Все вместе, мой друг, все вместе. Понимаю, но покупаю новые дорогие духи: а вдруг?
- Каждую весну трачу прорву денег на кучу всяких клубней, луковиц, черенков. Мы с сыном высаживаем все эти сокровища (я сама, одна не могу, и сын помогает, терпеливо сносит мои весенние «бзики»!). Боже, какая невероятная красота вырастает у нас!
Иногда ОЧЕНЬ устаешь от вечного «надо» (А мне, действительно, много надо!). И тогда думаю: остров, море, песок, два кокоса в день, соломенный тюфяк и блаженство вечного безделья – вот оно, самое-самое! Но остров надо купить. Или хотя бы билет на теплоход до острова. Да, сначала пусть сын институт закончит. И у дочери все нормализуется. Я «жалостливыми» глазами смотрю на мужа. Он мне говорит в который раз, что это слабость духа – вот так сбежать. Что это отказ от жизни и борьбы. Или это я ему говорю? И я иду снова и снова бороться за жизнь, за саму себя: сажусь за комп и зарабатываю.
Лучший комментарийZeiale написала 21.02.2013 в 00:59
770
Пройду мимо, пройду мимо... Ля-ля-ля... Ничего не вижу... Блин, почему меня так эта тема задевает, а?! Может вина за съеденных животных, ощущаемая на ...Пройду мимо, пройду мимо... Ля-ля-ля... Ничего не вижу... Блин, почему меня так эта тема задевает, а?! Может вина за съеденных животных, ощущаемая на подсознательном уровне? Я как бык на красную тряпку реагирую на все эти разговоры про вегетарианство:) Это не нормально:))) Какой-то внутренний протест, ё-мое...
Мясо и капуста, гниющие в зубах - это ужос! Где у тебя пятна? Ищи! Даже на солнце есть пятна:))) Пацталомржусилнет:)
Лучший комментарийRus132 написал 22.02.2013 в 08:36
0
Получается, что счастье - это когда покупаешь новую шубу, в ней едешь на тёплое море после того как плотно перекусишь свежеубитой капустой, не забыв ...Получается, что счастье - это когда покупаешь новую шубу, в ней едешь на тёплое море после того как плотно перекусишь свежеубитой капустой, не забыв прихватить с собой необходимое количество лекарств.
Лучший комментарий
DELETED
написала 21.02.2013 в 14:42
0
Вот хотела не ввязываться в эту ветку, слишком уж много здесь лично-спорно-необъективных ответов. Иногда правдивых (единицы), иногда пафосных ...Вот хотела не ввязываться в эту ветку, слишком уж много здесь лично-спорно-необъективных ответов. Иногда правдивых (единицы), иногда пафосных (гораздо больше), а иногда просто откровенное вранье (и слава богу, если это просто вранье на форуме, а не самой/самому себе).
as for me...
Для счастья мне деньги не нужны. Мое счастье питается любовью, а не купюрами. Мое счастье (в количестве 3 штуки)) сейчас спит, мое счастье - делать, то что я делаю и ложить (простите, филологи) на изменения в законах, во власти и прочих непотребствах. Мое счастье - это полная независимость и свобода.
Путать свободу и деньги - грешно, наверное. Вообще этот вопрос мне напоминает лекции по логике в институте: одно предполагает другое, но не является его причиной. Так и деньги. Деньги - это замечательно, достаток - это прекрасно. Но личная свобода и счастье начинаются внутри. Кто-то здесь говорил о фоне (все смешалось, не помню уже). Да, вот именно так: важен фон, деньги - это фон. Красивый пейзаж и уверенность, икра ложками по утрам и в салоне шуб "мне все равно, бери любую". Я люблю деньги, но мое счастье - счастье с девственной душой, которая просто не знает, что это такое.
Вот как-то так) P.S. Вывод: вопрос в теме лично для меня поставлен некорректно. "Сколько денег нужно для потребностей" звучал бы более логично.
А все-таки, лучше достаточно зарабатывать, а время чтобы потратить вечнозеленые, приятно шуршащие купюры, всегда найдется. Как вариант - завести себе бедных друзей)
Наверное, тут больше дело случая и конкретной ситуации.
Я до сих пор нахожусь в раздумьях, что выбрать - поездку на море или покупку норковой шубы. Думаю уже пол года, зима уже закончилась, а я не могу определиться - хочу и то, и другое, но надо выбирать. Это очень сложный выбор. С одной стороны, я пришла к выводу, что поездка заграницу будет греть воспоминаниями мою душу всю жизнь, а шуба - только тело, и то 3 месяца в году, и при том всего лет 5. А с другой стороны, шуба хоть материальна, а поездка что? Только фото. А вот если были бы деньги, было бы и то, и другое) Две мои мечты осуществились бы, сделав меня счастливой)
Я тоже об этом думала. Хотя у нас мнимая скидка 50% в крупных салонах ежегодная. Но, наверное, к лету "первоначальная зачеркутая" цена (увеличенная в трое) с 250 тысяч снизится до 150, что маловероятно :)
Понятно, что они себе в убыток не работают. Но они посговорчивее не в сезон. Лежит мертвым грузом зимний товар на задворках летнего и демисезонного. Им лучше его продать, все равно наценка позволяет навариться, а деньгу эту прокрутить, закупив ходовой товар.
Я так как-то купила себе боты, а потом мимо проходила и зашла посмотреть на скидки и расстроиться, что они уже подешевели. Но наоборот обрадовалась - они нарисовали цену выше, зачеркнули и написали все равно выше, чем ту, за которую я купила.) В кавычках обрадовалась - читерство чистой воды!
В салонах нужно шубку пасти и знать ее цену, чтобы увидеть, что она действительно снижена. Мы брали на свободной точке, там можно торговаться. А я хорошо торгуюсь, как махровый шопоголик.)))
Точно поездку надо выбирать :) Она будет греть воспоминаниями всю жизнь. Я так говорю, что раньше тоже думала над этим вопросом, а теперь уверена, что выбирать нужно поездку. Хотя, если шуба - это мечта всей жизни, то можно и шубу выбрать в конце весны. Не стоит только совмещать поездку и покупку шубы (как некоторые делают в Турции, например), не слышала я об удачных покупках, сделанных таким образом :)
Отвлекусь от работы по этому случаю Посмотрите ролик с окровавленными шиншилами, где они с предсмертным ужасом мечутся по загону в последние минуты жизни. С их живьем снимают шубы, чтобы мех блестел на плечах у тех, кто думает только о своем достойном (в чьих глазах?) существовании. У Вас проблемы выбора не станет на всю оставшуюся жизнь. Купите мягкую теплую куртку за 200 у.е.(выбор огромный) и езжайте на море, в общем. П.с.: к зеленым не имею никакого отношения.
Вот поэтому я и считаю, что носить меховые вещи в век, когда можно купить искуственные заменители - варварство. Ну или инфантилизм - люди не соотносят получение красивой вещи с насилием.
Это, кстати, реальность. Наберите в поиске гугла "Кожаная одежда без вреда для животных".
Сейчас начали выращивать живые клетки в лабораториях и производить натуральную кожу и мясо в них же. Так что...вскоре все любители мяса смогут есть его, не причиняя вреда животным. Но меня это не касается - я вегетарианка.
И не выращивая их. Для молока много коров не надо. Значит придется их стерилизовать или не вязать (что очень-очень плохо для здоровья животных). И тогда все мясоеды начнут зеленую кампанию против вегетарианцев, потребляющих молоко и яйца. Мясоедов поддержат веганцы:)))) Новый виток развития. Впрочем, человечеству или застрелится, или научиться питаться воздухом. [ссылки видны только авторизованным пользователям]
А еще лучше - дойти до абсурда. Кто не видит смысла в том чтобы не есть мяса - ради бога. Я что, настаиваю что ли? У каждого своя голова на плечах. Лично мне оно не нужно. Я прекрасно обхожусь без. П.С. При этом не приравниваю животных к растениям, так как вижу малые отличия между человеком и животными и просто колоссальные - между растениями и человеком.
Я не склонна считать человека верхом развития. На меня сильнейшее впечатление произвели эксперименты с растениями. Если подойти к цветку с секатором, он начинает дрожать. Но домашний цветок никогда не видел секатора! Когда у меня кот пропал, все цветы в доме сдохли:( кроме двух — моих собственных. Я где сижу, туда и их за собой тащу.
Я пока не вижу колоссальной разницы (кроме внешнего вида), поскольку допускаю, что формы развития могут быть разными. М/б растения умеют разговаривать, но мы не в состоянии это услышать:)
Щелк! Все вдруг стали вегетарианцами. Свиньи, коровы и прочие мясные животные просто исчезнут с лица земли. Почему вегетарианцы о таком вреде не задумываются?
Столько я раз уже общалась на эту тему, что просто выдохлась))). Приходите на мой сайт - там куча народу подхватит, которым еще не надоело рассуждать на эту тему. Через неделю там будет большой форум - милости прошу))).
При чем тут петрушка? Да тут понимать нечего, все как дважды два. Есть собака. Ты ее любишь, кормишь, ласкаешь. А потом решишь убить. Живое, любящее и преданное существо (к петрушке люди едва ли способны испытывать такие чувства, и трава не способна выразить ничего подобное). В Корее, например, такое отношение к домашним животным сплошь и рядом. Там едят кошек и собак. Да ладно Корея. Корову растишь, ухаживаешь за ней, а потом - бац, и голову с плеч. Но этого мало. Люди держат животных в жутких условиях как узников в тесных клетках-хлевах. Посмотрите фильм Земляне или этот [ссылки видны только авторизованным пользователям] про лучшие фермы Эстонии или любой другой. Это рабство и садизм. Я не хочу в этом участвовать. Это раз. Без мяса я стала стройнее и выгляжу лучше. Это два. Причин гораздо больше, включая экологические и экономические. Просто масса проблем, связанных с убийством животных. Но мало кто об этом задумывается.
Ну еще бы. Он так виртуозно рассказывает о том, что от мяса жиреют (ага, не от булок). От мяса кариес (ага, никак не от сахаров, которых прорва в овощах и фруктах), от мяса плохая кожа (не от недостатка мин. веществ), ногти, волосы и пр.пр.пр. Язва желудка (!) тоже не от кислот, блин. Я только не поняла, как это он про дьявола не рассказал. И ничем не подкрепляются эти «данные», ибо их нечем подкреплять. Но он, наверное, вегетарианец, точно. Ибо подобное, когда человек даже не видит какую чушь пишет, происходит от недостатка холестерина. [ссылки видны только авторизованным пользователям] [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Вот этим вегетарианство себя губит. А еще тем, что у большинства вег. завышено ЧСВ. Они не ходят в резиновых сапогах. Они одевают кожаные. И сумки выбирают кожаные, а не дермантиновые, но те, кто съел ту свинью, чья кожа пошла им на подметки - низший класс. А кружевное дамское бельишко? Надевают синтетическое дерьмо, производство которого отравляет вокруг гектары земли, губит тоннами рыбу, высушивает леса, где проживает множество животных, которые в результате исчезновения ареала обитания гибнут.
Тебя че так эта тема задела? Да ешь ты мясо, ешь. Кто его у тебя отбирает? Ты спросила -почему - тебе ответила. И вегетарианцы не покупают кожаные вещи (если это, конечно, философия, а не просто диета), но спокойно могут донашивать то, что было куплено, когда они еще не были вегетарианцами. Так что успокойся, все окей. А статья с обоснованием будет позже. Не все сразу.
Да не будет там обоснований, Рит. Не будет. Неоткуда им взяться.
Этот холестерин содержится в достаточном кол-ве только в мясе и еще каких-то редких водорослях, которых раз-два и обчелся. А это - не только мозги, но и тестостерон, эстроген, защита от рака. Могут вегетарианцы это дать людям? Нет. Пока нет. Это только химики смогут. Вот когда смогут, тогда можно будет говорить об убийствах животных.
А пока...если человек выбирает вегетарианство, он в своем праве. Как и тот, кто мясо ест и не пишет чушь про вегетарианство.
Смешалось все - и кони, и люди. Я уж и подзабыла, что Ратмир в своей статье писал. Заглянула - а там невинные вещи. Цитирую:
"Если человек употребляет в пищу мясо, то у него в кишечнике начинают размножаться вредоносные бактерии, которые оказывают пагубное влияние на организм и отравляют кровь вредными токсинами. Организм не в состоянии полностью вывести ядовитые вещества, впоследствии, это негативно отражается на его внешнем облике — кожа приобретает нездоровый оттенок и покрывается неприятными пятнами.
К тому же мясная пища, застряв в зубах, постепенно разлагается. У человека может появиться неприятный запах изо рта. Гниющее мясо нередко провоцирует кариес, и человек может на долгое время распрощается с белоснежной улыбкой."
Все так и есть. И обоснований научных масса. Какой холестерин? О нем там не слова.
Вредоносные бактерии, это вредоносные бактерии. И от сыра может быть такой же эффект с гораздо большей вероятностью, ибо его не варят, прежде чем съесть. Так же, как и кариес ни имеет никакого отношения к мясу. Если у меня в зубах капуста застрянет и там сгниет, то ни с каким мясом это не сравнится. О каких пятнах речь? Что еще за пятна от мяса? Где у меня пятна? А? Самые острые отравления - грибами. Часто - с летальным исходом.
Неужели вегетарианцам не хватает своей философии? Без этого выворачивания фактов наизнанку? Неужели надо пугать мясом, чтобы его перестали есть? Вот такое и есть - безосновательность.
Пройду мимо, пройду мимо... Ля-ля-ля... Ничего не вижу... Блин, почему меня так эта тема задевает, а?! Может вина за съеденных животных, ощущаемая на подсознательном уровне? Я как бык на красную тряпку реагирую на все эти разговоры про вегетарианство:) Это не нормально:))) Какой-то внутренний протест, ё-мое...
Мясо и капуста, гниющие в зубах - это ужос! Где у тебя пятна? Ищи! Даже на солнце есть пятна:))) Пацталомржусилнет:)
Ань, да потому реакция, что насаждают. И весьма противно насаждают, притягивая факты даже не за уши, а за их намек. Не ешьте мясо - придет волчок, укусит за бочок.. О еде не говорят, пока вегетарианец не выйдет на поле:D Видимо, они сами себе доказывают, что правы:))))))))
Адна умалишенная на интернатуре десяток лет тому назад пыталась накормить меня котлетами из капусты и отбывными из свеклы. Я чуть было не сделал из нее люля-кебаб. Но ей повезло, отделалась легким испугом всего лишь. И, кстате, умом не блестала оне, что было видно невооружонным взглядом. Зато кричала на всё горло: не ешьте тарагаканофф - ани жывые!
извините, что вмешиваюсь в этот ненужный и пустой разговор, но я когда-то изучала эту тему (не из интернета, а из советских книжек). Так вот, всё это реально правда, НО только при ежедневном употреблении мяса. Организм реально не справляется каждый день его варить. Почки могут не выдержать. И между зубами оно действительно больше всех застревает - тут уж не поспоришь.
Нормальная норма любого мяса для нормального функционирования - это раз в неделю. Я так и делаю. Мне моего жевального аппарата жалко.
а я и по себе сужу. Если бы я хавала мясо каждый день, то мои без того бедные и несчастные почки уже бы давно поотваливались. Мне этот продукт очень тяжелы на желудок.
А так по чуть-чуть раз в недельку очень даже нормуль))
Душок - это душок. Мясо проходит 5 стадий разложения (вроде 5, не помню). В общем, чем больше оно лежит, тем легче усваивается. Какая-то народность (монголы? могу ошибаться) специально его долго хранили (хранят?) для лучшего переваривания. Как-то так.
Давай хоть мы будем умными людьми, а то этот цирк в ветке меня уже доставляет.
одни мясоеды бьют себя пяткой в грудь, а другие им подкудкудахтывают. Как будто из-за того, что они тут настрочили килотонны знаков Маргарита прям щаз поменяет свои привычки и завтра с утреца помчится на рынок, покупать кусок свинины на котлеты. Только потому что мадамы здеся негодуют)) Честное слово - это уже даже не смешно...
Это мне напоминает, как пару дней тому назад одна мадама накопала в девишнике наши старые разговоры о шоколаде и тоже решила мне высказать свое фе - ах, мол, европейский шекалад - это омно, наш русский получше будет.
На что эта мадам надеялась? Что я прям щаз от ее авторитетного мнения сначала грохнусь в обморок от ощущения своей никчемности, потом на меня снизойдет прозрение, я брошусь ей пятки лобызать, а потом навеки забуду дорогу в свой любимый итальянский магазинчик?
Я как ходила по пятницам за импортным шоколадом, так и дальше буду ходить, хоть яйцо тут все снесите.
Грустно и смешно оттого, что некоторые "местные моралисты" не понимают, что вкусовые привычки взрослого человека поменять НЕВОЗМОЖНО. Особенно с помощью тявканья на форуме.
Зачем загаживать атмосферу? Чтобы производить искусственно мясо, атмосферу загаживать не придется. А лучше его вообще не есть. В "вырастил-убил-съел" хорошего ничего не вижу. Вижу только привычное для многих.
А вообще, люди, читайте научную литературу, изучайте вопрос не поверхностно, а глубоко, и тогда поймете, что вегетарианство - это оптимальная диета и философия. И не будет у вас вегетарианский образ жизни вызывать отторжения. За сим откланиваюсь. Нужно работать. Для сайта своего не успеваю писать, зато на форуме торчу часами(.
Вот это ключевое: тогда поймете, читайте научное...да в том-то и дело, что ЧИТАЕМ. Для тебя она оптимальная, а для меня - туфта из разряда усыновления одного африканского ребенка при состоянии, десятая часть которого могла бы экономику всей той страны поднять. И у меня есть на это право - так считать. Толерантности не хватает вегетарианцам. И это всегда так было. А толерантности не хватает слабым.
А то, что для производства искусственного чего бы-то ни было не придется загаживать атмосферу...так это - читайте литературу научную.
Арина, с толерантностью - убила. Никогда об этом не задумывалась. Химию не ела, не ем и не буду есть. Хотя с мясом не дружу. Больше рыбу предпочитаю.
Как думаешь, от рыбы моя толерантность не пострадает? :)))
Скажу по секрету на ушко: свою шубу люблю носить по двум причинам: 1) мерзну 2) пуховик не одену принципиально - весь город в них ходит, а хорошее пальто стоит не дешевле шубейки :)
А я вот рыбу не могу:( Прям печалюсь сильно из-за этого:( Ой...пуховик...ОЩИПАЛИ птицу, Лена! Не носи:)))) Убили гуся на тот пуховик и не одного! Я благородные меха не могу:( хожу в пуховиках.
Арина, о каких благородных мехах ты говоришь? Нутрия обычная от фабрики "Русский мех". Правда, до пяток - мерзну :))))
А я мясо не могу. Желудок "останавливается", особенно от супермаркетовских кур. Ем только телятину и свинину нежирную в виде стейка или шашлыка (буквально 2-3 кусочка и фсе!). А вот рыбу любую - морскую, речную, свежую, соленую, вяленую,жареную, сырую (суши) и т.д.
Разные мы все:) Я как-то пост решила соблюдать...мдааааааа Хоть и по всем правилам, и с поливитаминами....я через месяц стала на старуху похожа, волосы/ногти/кожу потом полгода приводила в порядок...и мышцы..кожа высохла как незнамо что..и пятна красные по ней...бррррррр
И черт меня дернул залезть с утра в эту ветку! Теперь ржачка на полдня обеспечена - а работать когда, я вас спрашиваю??? Арина, пятна красные - это от мяса! Котеноки зря не мяукнет!!! Ой дурдоооооом!!!:))))))))))))))) )
А я сегодня утром вспомнила про эту ветку, когда вечно голодная кошГа моя засунулась проверить, что у меня на завтрак, и я ей на полном серьезе предложила ложку тыквенной каши. Видели бы вы этот взгляд. Гнев всех поколений гордых египетских цариц)))
Та ну, не бывает некрасивых кошек. Видели бы вы нашу, когда мы ее нашли, малявку блохастую, в банке из-под краски))) А щас - королевна. Консервами детскими мясными, кстати, откормили.
Я свою тоже на улице подобрала)) Глаза меня ее покорили. Такие бОльшие и крУглые)) Худая она у меня (хотя жрет и, пардон, гадит по три раза на день). А окрас, как у кота Матроскина, серый в полоску темную))
Спасибо) Да, она сама кого хошь убедит и сманипулирует в своих интересах))) И это тоже счастье - жить рядом с таким вот чудом, видеть, как оно тебя любит.
Да? А че тогда оне кормят своих животных-хищников извращенскими растительными кормами? О человеке нельзя сказать, что он травоядный) Глаза у нас по-хищничьи расположены.
Так жует человек не глазами))) А зубы? Челюсти? Желудок, печень и вся система? Сырое свежее мясо человек не ест по этой же причине, да и не готов к обилию паразитов. А вот от обработанного термически никому пользы нет. Если учесть, что это не мясо, а часть чьего-то тела, которая в кишечнике не переваривается, а выделяет токсины (короче - трупный яд), то... В общем, это мой последний коммент на эту тему)
Я считаю, что неглупая. Ни одна нормальная хозяйка не будет морить голодом своего любимого кота. И если коту от этой еды комфортно - то ради бога. Тем более, что ее не идиоты делали. Существует целая промышленная отрасль по изготовлению вегетарианских кормов для животных. Все там сочетается и сбалансированно.
А второй аргумент - это эволюция. Любым живым существам свойственно приспосабливаться и эволюционировать. Вспомнить превращения динозавров - они постоянно эволюционировали от хищников к травоядным и наоборот, в зависимости от изменений в окружающей среде. Было мало мяса - начинали жрать траву. Травы становилось мало - переходила друг на друга.
И самое важное - даже если бы человек был 100% хищником даже и без намека на травоядность, думаю, для существа с мозгами это не было бы препятствием. Человек бы стремился что-то изменить: технологическим или естественным эволюционным путем.
Прежде человеку научиться бы справляться со своими дурными привычками. А эволюция животных, думаю, подождет. Что касается промышленности... Вы на самом деле считаете, что промышленники заботятся о животных и полезной для них еде?:)
Я бы не хотела устанавливать для кого-то, что ему делать прежде. Каждый решает сам. У меня сейчас нет животных. Поэтому вопрос их питания не стоит. Но если люди кормят своих питомцев вегетарианскими кормами и те себя прекрасно чувствуют - то я только за. И тут уже неважно, чем руководствуются промышленники. Имеет значение лишь результат.
Прям прошлись по составляющим счастья в моем понимании - сначала дети, потом домашние животные) В то, что ваши дети добровольно отказываются от мясного (хотя не думаю, что это так, они же на родителей смотрят), я еще готова поверить, но вот что нормальный здоровый кот перейдет на траву и овощи по собственному согласию... Ну, подсыпают в эти кома что-то, чтоб ели несчастные. Комфортно им, ага. Не зря же была тенденция (международная, кстати), требующая признать вегетарианство психическим отклонением ;)
Не было никогда такой тенденции. Журналисты распространили в сети утку, наделали много шума, сделали на этом деньги. Потом все выяснилось, выступали представители ВОЗ: мол, дезинформация. Но люди, кто в этом не разбираются, продолжают говорить каждый свое.
Выступления выступлениями, но сторонников замысла было предостаточно) Не знаю, может это мне по жизни попадались вегетарианцы-шизики, но уважения к своему способу жизни ни один не вызвал. Четкая ассоциация с ПГМ.
Что до животных и детей - то только практика - показатель истины, а все остальное - домыслы, личное неприятие чего-то и т.п. Если в моей семье все ok, вегетарианство у нас прижилось и кроме положительного ничего не принесло в нашу семью - то, видимо, не имеет смысла говорить о том, как это ужасно и неприемлемо.
Посмотрел в зеркало. Нет на мне пятен! Взял лупу. Посмотрел еще раз... Ёлы-палы! Да шо ж такое?! Нету их! Пойду, достану краски и нарисую пару-тройку пятен. Шоб мяуканье котеноки подтвердить, а то на всей капиврайтерской братии от его инсинуаций пятна. МНОГАИХ!
Толерантности не хватает вегетарианцам. И это всегда так было. ------ Несогласна. Вегетарианцы - это не единая серая безликая масса. Это разные люди, индивидуальности. Кто-то питает отвращение к мясоедам и не скрывает этого. Кому-то фиолетово, кто как питается, и ему важно как питается и чем руководствуется он сам. Кому-то больно осознавать, что творится с животными в мире по вине людей, но на людей его неприязнь не распространяется. И еще множество вариантов.
Вегетарианцы все разные: есть исключительно приверженцы соответствующей диеты, направленной на улучшение здоровья (как мой свекр, например, его врачи перевели на вегетарианство, хотя он и противился этому всячески), кто-то придерживается его в силу религиозных убеждений, другой - в силу - этических, следующий в силу эмоционального потрясения и т.п.
В данной ветке дискуссии ты общаешься со мной. И я толерантна к людям, которые едят животных. Я ничего не имею против них. Я живу среди них. Среди них мои родственники, друзья, те, кого я люблю. Но мои личные отношения с людьми не мешают мне видеть, что происходит в мире и иметь свое мнение на этот счет.
Ты ничего не имеешь против них...возможно, но ты считаешь их неумными (много еще какими). Но неумными — это самое характерное. Вряд ли стоит объяснять, кто считает себя умнее других:)
На этом, если не возражаешь, хочу закончить, ибо дискуссия ни к чему не приведет. Я как считала, так и буду считать, что толерантности не хватает. Публиковать откровенную чушь на собственном ресурсе — это и есть отсутствие той самой толерантности. По каким-то причинам (догадываюсь, по каким) вегетарианцы не могут пропагандировать свою философию в русле пользы такого способа питания. Они только пытаются доказать вред мяса и рассказывают о нем на каждом углу. Попросту насаждают свое видение. А хотелось бы больше конструктивности.
Уважаемая Арина))) Я ни в коем случае не считаю мясоедов глупее себя). Это была бы глупейшая глупость с моей стороны((.
Что до моего сайта - то там люди многие пишут бесплатно, соответственно, я не могу им сказать: неконструктивно и т.п. Я им благодарна, что они делятся СВОИМИ мыслями и развивают моей ресурс. Могу только указать авторство, еще раз пояснить, что вегетарианцы все разные и направить разбираться с конкретным автором, если такая потребность возникнет).
Конструктивные статьи там тоже будут, но не сразу. На это нужны деньги и время, чем я похвастаться пока не могу.
Та читали мы, читали) Хватает доводов с обеих сторон. Для меня лично самый убедительный в том, что из множества видов первобытных людей выжили исключительно те, кто ел мясо, т.к. мозги лучше развивались. Растительноядные глупые были и медленные. Научно доказанный факт в свободном доступе. Философия? Что индийцу, к примеру, хорошо, русскому - не всегда) Наши предки веками мясо употребляли и не сгнили как-то. Приспособилось пищеварение давным-давно. Где-то тут еще и строение клетки приплетали - вообще бред, если честно) Что вы там такое читаете?
*В "вырастил-убил-съел" хорошего ничего не вижу. Вижу только привычное для многих.*
Ну просто.......
А петрушка не так растет? Или свекла, или капуста, или картошка? Почему убить петрушку (живая, растет, ждет чего-то от жизни) для вегетарианцев приемлемо, а животное - нет?
Люди, вас на мой форум бы запустить (который будет через неделю) - цены бы не было всей этой дискуссии)). А так - просто трата времени. Я физически не могу на все вопросы развернуто отвечать. Только отвлекаюсь от работы.
По поводу веганства и вегетарианства хорошо в Вики написано.
Ой какие купленные комментарии к статье. Ни единой ошибочки, обороты типовые, которые замечательно к комментаторам "цепляются", и чуть ли не все вопросы, которые только можно было по теме задать, задали. За годы заказного постинга на форумах и попыток отличить правду от лжи на Яндекс.Отзывах я уже наметала глаз на это дело...
Все верно. Причем на адвего купленные). Это называется - технология раскрутки. К счастью, сейчас в этом нет необходимости, люди активны сами по себе. Это была вторая статья на сайте, нужно было как-то привлечь аудиторию.
Дак, не начинайте эту тему! Нет, блин! Вы с завидным постоянством - из темы в тему - ее поднимаете! По поводу и без... Все сайт свой пиарите? Хоть вообще ничего не ешьте и не носите - кому это интересно? А я ела мясо и буду есть. Хотела норковую шубу и купила ее. Я в ней красивая, а в синтетике - нет. Вот!
Да что всех так тема эта задевает? Я высказала своем мнение по поводу шуб и понеслось.... Причем не начинала ее, а поддержала "коллегу". Да носите вы шубы, кожу и т.п. Неужели вам кто-то запрещает? Но уж извините, я могу иметь своем мнение, даже если оно кому-то и не нравится.
Можете побить меня и бросить чем-нибудь. Я тут свой недавний случай вспомнил. Пошел, значит, с товарищем на рынок, где китайцы торгуют. А товарищ хотел прикупить ботинки у китайцев подешевле. Вот мы подходим. Он выбирает, спрашивает цену. Китаец просит тысячу. Начинается торг. В итоге товарищ мой предлагает ему сто рублей. Китаец, соответственно, в шоке. Мой друган берет один ботинок и уходит. Китаец начинает очень злиться и вдогонок швыряет второй ботинок. Ну, друг, мой не расстроился: поднял второй ботинок и мы пошли дальше.
В чем она по-твоему должна проявляться? Обсуждается тема шуб. У каждого свое мнение на этот счет. Человек поднимает тему негуманности, описывает процесс получения меха. Я поддерживаю его, пишу, что это действительно негуманно. Указываю причины - осознанный выбор в пользу своей красоты несмотря сдираемую с кого-то шкуру и непонимание проблемы. Все. Разгорается спор и обвинения в нетолерантности.
Рит, это мне уже напоминает векторную психологию (или как там ее). Проявляется в восприятии слов "мясо" и "шуба": как только они где-то проскальзывают - начинается пропаганда вегетарианства
Первое. То что ты сейчас написала - к толерантности это не имеет никакого отношения.
Второе. Эта тема мне близка и я не могу пройти мимо, если она где-то обсуждается.
Третье. Пропаганда не начинается. Заметь, как все происходит: я делюсь своим мнением по ходу пьесы, и на меня сыпятся вопросы. По мере сил на них отвечаю, за что обвиняюсь в пропаганде. На самом деле пропаганда - это когда целенаправленно открывается соответствующая тема и начинается вещание вне зависимости от желания окружающих. Всю остальную "пропаганду" провоцируете вы сами, задавая соответствующие вопросы. Не будете интересоваться этим, поддерживать дискуссию, мне не придется вам отвечать. И тема эта заглохнет.
Вы совершенно правы. Кто решил и постановил, что человек - высшее существо? Он сам. При этом закрыв глаза на то, что он не умеет летать, как птица, у него не развит процесс регнерации и он практически не ощущает природу, как обычное животное.
Чепуха всё это. Не было никакой эволюции человека. Бог (или какие-то высшие силы) создали человека сразу без всякого там отбора, и людская порода жила и во времена трилобитов, и во времена динозавров - всегда.
О как!))) Если коров не покрывать (их не вяжут:))), то и молока от них не увидеть! То же самое от стерилизованных. А для молока надо много коров, на самом деле.
На мясо идут не молочные коровы, а специальные мясные породы.
Я не за то, чтобы есть коров - просто умозаключения удивили))
А у меня знакомая хорошая так по умолчанию называет всех - тетьки и дядьки, и про себя так говорит (она молодая). И так мило у нее получается, что я была вынуждена собезьянничать))
Кожаная одежда без вреда для животных - это моя мечта. и хотя я ношу дубленку и шубку мутоновую пушнину просто не переношу. честно сказать нравятся шубки норковые, но как представлю.... феее откахзаться же совмсем от кожи не могу: обувь из искусственных материалов не приемлю и если от верзней одежды можно отказаться и не потерять качество жизни, то с обувью такой номер пока не могу проделать. а вот такая гуманная технология как выращивание кожи меня спасла бы.. (мечты вслух).
Респект, я тоже ) А можно подробнее где такое есть? 0_О Про то, что сейчас рыбий жир без вреда для рыб делают слышала в компании Amway, а об этом - это что то новое. Какие компании это практикуют?
Наберите в Гугл "Кожаная одежда без вреда для животных". Выйдет статья, в которой подробно об этом. А практикует компания Modern Meadow, финансирует все это дело миллиардер Петер Тиль (владелец платежной системы Pal Pal).
Если начнет выпускаться вообще :) "проект запущен только в конце 2012 года". "В конце 2012 года" началась официальная часть мероприятия с раскруткой через BBC News и Financial Times. А до этого - 10 лет плавного перехода от нуля до ноль целых ноль в периоде :) Пока имеем хзч от Modern Meadow и гамбургер за 200000 евро, который в этом году МОЖЕТ БЫТЬ сварганят в Маастрихтском университете. Сколько таких проектов уже накрылось медным тазом - имя им легион.
Скоро можно будет слетать на Марс за 10 баксов. Ура! Три студента и сумасшедший профессор из радикального крыла NASA уже работают над этим. :) Дело ведь не в том, что технологии не стоят на месте, а в простом факте: большая часть разработок заходит в тупик.
Даже обещанный выпуск гамбургера окажется пшиком, если себестоимость конечной продукции не удастся снизить до пары баксов. По 200000 долларов никто гамбургеры покупать не будет
С гамбургерами - как с компьютерами и любыми технологиями. Одни устаревают и продукты, выпущенные по этой технологии, дешевеют. Появляются новые усовершенствованные технологии.
Вспомнить пейджеры. Отец мне подарил такой, потратив от 2 до 8 т.р. (где-то в этом диапазоне, точно не вспомню), а теперь они и даром никому не нужны. Появились более совершенные средства связи.
В любом случае, замечательно, что люди стремятся улучшить мир, жизнь, не жалеют на это денег. По сути - в этом и весь смысл - в непрерывном развитии и усовершенствовании.
Я говорю совсем о другом: из сотен тысяч разработок до стадии создания опытного образца доходят десятки, до серийного производства - единицы. Так происходит и с пейджерами и с "другими средствами связи". Просто никто не поет дифирамбы "опупенному гаджету", не выбравшемуся за пределы лаборатории.
Пока есть ноль, который может быть станет единицей. Или не станет :)
Одно дело кушать мясо, а совсем другое носить мех. Это природно утолять голод посредством убийства, но еще никогда не видела, чтобы лев убил газель, чтобы поносить ее шкуру.
Так в том то и дело, что даже безмозглый лев так не делает. А разумный человек делает и считает правильным. Вы там правильно про исскуственный мех сказали. Когда благодаря нашим мозгам мы можем создавать искусственный аналог, то вопрос об убийстве отпадает сам собой. Не пещерные же люди, что другого ничего придумать не можем.
Мохнатые женщины)))) Дело в том, что жить без мяса можно, но вопрос в том: не вредно ли (многие утверждают, что даже полезно). Качество заменителей под вопросом. А мех носят, чтобы было тепло. Но тепло может быть и от заменителей. И их качество очень даже высоко. Поэтому мех - это дань моде, богатству и т.д. и т.п. А ради такой хрени убивать зверушек...
Не сидят в поликлиниках и не атакуют аптеки не только вегетарианцы, но и те, кто просто ведет здоровый образ жизни (здоровая еда, никакой химии, спорт и прочее). Кусок мяса можно просто зажарить и это будет вредно, а можно на пару как-то приготовить и будет полезно. Всех тонкостей не знаю, я не вегетарианка и здоровый образ жизни - это не обо мне)))
Да многие темы бесконечны: образ жизни, способ питания, религия, политика... Просто у каждого свое мнение. И почти каждый второй готов отстаивать свою точку зрения до посинения.
Фигня. Еще как сидят, а потом открещиваются от вегетарианства своего чистого. Тока не любят потом об этом рассказывать. А детям сколько вреда убежденные мамаши-вегетарианки наносят, потом с мозгами, пищеварением и развитием серьезные проблемы начинаются. Я из медицинской семьи, много лет наблюдаю проблему. Вегетарианство не подходит для нашей средней полосы. В Индии, к примеру, где постоянно тепло и гораздо больше вариантов растительной пищи - пожалуйста.
Тоже смотрела как-то передачу, в которой говорилась, что у маленьких деток обязательно должно быть в рационе питания мясо. Для правильного развития и формирования организма. А быть вегетарианцем или нет, пускай решает уже тогда, когда вырастет.
Абсолютно согласна. При помощи растительной пищи заполучить в необходимых организму количествах "большую девятку" незаменимых аминокислот можно только съедая чуть ли не по килограмму сырой гречки в день. И нет у нас своего ничего свежего зимой, а привозное или тепличное все химически-гадостное. Вот вам и здоровый образ жизни.
Сотни врачей уже давно сказали "да" вегетарианству. Тот же педиатр Комаровский, который сам оным не является. На моем сайте можно найти видео в ним на эту тему. Но наши классические медики (большинство) продолжают говорить нет. Так учит классическая школа. Между тем все международные ассоциации диетологов давно дали добро на вегетарианство.
Не нужно съедать ничего килограммами. Все это доказано практикой. Мифы эти, честно говоря, надоели. У меня дети оба вегетарианцы. Нет проблем ни с чем (тьфу-тьфу-тьфу).
Но никто не знает, что они вегетарианцы в окружении))). Ходят в садик как положено, там им дают все мясное в том числе. Но они его просто не едят. Не хотят. Заставить моих детей съесть котлетку - это надо постараться. При этом регулярно сдаем все анализы - и на гемоглобин, и прочее, и прочее - все окей.
Если бы не видела - не говорила бы. Про аминокислоты и гречку - не миф. У практики есть много противоречивых результатов. Международные ассоциации далеко не все дали добро, а если и дали, то со всякими оговорками про "лакто", "ово" и контроль состояния здоровья. Вообще-то я не из завзятых спорщиков. Видимо, вчерашние сыроедские ужасы повлияли) Каждому - свое. Дай вам всем бог здоровья; главное, думаю, как и в любом убеждении, палку не перегибать.
Спасибо за здоровье). Но я в курсе, что есть достаточно и вегетарианцев, и сыроедов, которые действительно перегибают палку, неграмотно подходят к этому вопросу, неправильно составляют меню. Но неграмотных куча и среди всеядных. Просто часто если дебил среди вегетарианцев один попадется - сразу начинают обвинять в этом грехе всех, придерживающихся такой же системы питания.
Отчасти (про одного дебила) согласна. Есть другая сторона - в постсоветских странах, не имея высокого уровня дохода, достаточно сложно обеспечить своей семье здоровое питание и без вегетарианских ограничений. А тут вы сознательно лишаете детей львиной доли важных для развития и метаболизма веществ. Можно еще долго говорить о нюансах "усвояемости" и т.д., но не к чему, все равно на разных полюсах останемся)
Я их не лишаю. Все это подтверждает их самочувствие и регулярно сдаваемые анализы. Кроме того, мясо они не любят. Бабушка пыталась запихать, но все бесполезно. В этом плане я их насильно ничего не лишаю. Мы с мужем сразу так решили: будут есть - будем кормить, не будут - не будем. Но спорить не стану и переубеждать тоже: каждый живет так как живет.
Это верно. Попробовал мой знакомый терапевт однажды сказать больной: "двигайтесь постоянно, меньше кушайте, перейдите на растительную еду". Истерика на весь район была у женщины, что ей не выписали универсальную таблетку. Парень решил молча лечить по правилам: и волки сыты и овцы довольны.
Что значит "я из медицинской семьи"? Ваша специальность и опыт? Вы лично проследили путь развития ребенка-вегетарианца от рождения и до полного взросления и выявили связь его проблем с вегетарианским образом жизни?
Значит, что в семье четыре поколения медиков, в т.ч. педиатр высшей категории, лично проследивший в рамках спец. программы несколько десятков вегетарианских семей. И да, на детях вегетарианство отражается плохо, как и на многих взрослых. По объективным данным. Я - не медик, но мать, и поэтому спокойно реагировать на эту опасную дурь не могу. Извините, если задела.
Мой отец - ветеринар. Это не дает мне право лечить и ставить диагнозы котам на Адвего, их хозяевам) Не задели, на Ваш холодильник и детей никто не покушается) Сорри)
Покушаться на что-либо мое сильно не советую))) Мне других детей тоже жалко. Диагнозов никому не ставила вообще-то, описала достоверные факты. Буквально вчера, общаясь с дядей (профессор, гематолог), узнала печальную историю его пациентки - идиотки-сыроедки (по другому, извините, не назовешь). Довела себя до серьезного железодефицита со всеми вытекающими. Тоже жалко - молодая, двое детей, и муж такой же, ну, вы понимаете. Как тут не возмутишься?
Так близко к сердцу принимать чужой образ жизни... Еще быстрее умереть можно, переживая за 50% (если не больше) откружающих нас жирных разваливающихся 20-50летних тел. Железодефицит одной особы и рядом не стоял)
С такой точки зрения не оценивать ситуацию не пробовала) Оглянулась на окружающие тела (выглянула в оупенспейс) - вроде не разваливаются. Человек 80 сейчас на смене, ну, значит, не так все плохо - не писят процентов толстых)))
думаю, что они страдают долгожительством, потому что не потребляют вместе с мясной продукцией все те микроэлементы химическими, которыми эту "продукцию" при жизни кормили, а также антибиотики, которыми ее кололи, а не из-за отсутствия в рационе мяса как такового.
Не все так просто. Нужно изучать анатомию и строение человеческой клетки, чтобы понять, почему активные мясоеды стареют быстро и кожа к 30 годам выглядит неважно.
Ну это уж...мне 43 года. Я без мяса дня не мыслю. И не выгляжу на свои годы ни разу. Любая 30-летняя позавидует коже. Причем тут мясо-то? Вы еще скажите, что от него кариес:))))))))))))))))))) Ржущалопну.......
Какое? Такое вот Мясо, обычное мясо. Ведь можно пить пиво И при этом есть мясо. И я буду есть мясо, Я люблю мясо, И все любят мясо, Даже пи****сы Ты знаешь, что мне кушать И что при этом слушать. Ты можешь мне так Пищеварение нарушить. Давай мне нарежь, Себе налей! Хей, ешь мясо, Пиво пей! (с)
По крайней мере двигается в этом направлении. Реалии таковы, что скоро эта зависимость уйдет в историю, и так делает не только Украина, а все цивилизованное общество.
Охохохо))) Это кто кого кормил...цо цо цо))) Сами с голодухи дохли, и москальские рожи в Кремле кормили, пшеницей и салом. Еще скажите что войну бы выиграли без украинцев)
Да никто не кого не ссорит. Просто необходимо как понимать, что былые времена ушли в историю, и что Украина это уже отдельное государство а не чья то марионетка, что есть своя культура, свои взгляды на абсолютно любые вещи и это надо уважать. И я против всяких разговоров, что если мы соседи, то кто то кому то что то должен, какие то привилегии или уступки. Нет, никто никому ничего не должен. Каждый должен отстаивать свои интересы. Я не против русских, у меня много друзей с России, отличные парни. Да и говорю я не на своем языке, но не я в этом виноват.
Та сейчас никто на него не смотрит на то руководство, там люди не работают а отдыхают, дерутся, яйцами кидаются, выборы каждый год делают, ну и красивые фразы на полит. ток-шоу говорят. Каждый одеяло на себя. Хорошо еще что есть право на свою точку зрения, это очень радует.
Вы реально очень молодой или оглупленный националистической мразью. Мне самому всего лишь 24, и я не воспитан на советских учебниках, однако читая ваши комменты...
Ну ладно, оставлю своё мнение при себе. П.С: Я не нарываюсь на дискуссию, у меня нет на неё времени.
А вот это зря, ИМХО. Националистическую мразь и национальное самосознание путать не нужно. Его (самосознание) нужно уважать в других и развивать в себе. Я так считаю.
А если завтра эти многоуважаемые этносы попросятся в свободное плавание, вы также будете уважать их выбор? Ведь это напрямую проистекает из нацсознания.
Виталик (можно на ты?), я ща немного занят, на дискуссию пока нет времени. Но, когда вернусь, отвечу развёрнуто, ок?
А по сути - да, я также буду уважать их выбор, если попросятся... Я !всегда! уважаю свободный выбор других людей. И рассчитываю взамен, что и мой свободный выбор тоже будут уважать. Такая моя жизненная позиция.
Еще скажите, что советская власть была встречена с радостью, и все ратовали за русификацию. Никто не хотел этой общей страны. Ее создали искусственно (как раз, в 1917 году), с кровопролитиями и массовыми уничтожениями неугодных. А благодаря 70-летней идеологии и изменениям в сознании людей, многое забыли. Поинтересуйтесь историческими фактами.
А зачем вообще тогда написали это? Бросить человеку "Вы оглупленный... " и уйти: "у меня нет времени" (нет времени выслушать ответ на по сути обидное замечание)? Отвратительно это выглядит.
Если бы я прислала Вам полную подборку того, что мне не нравится на форуме, было бы нелепо. На фига она Вам? Зачем цитировать все предложение? Вы его не помните? Не знаете, что именно на месте многоточия?
Это был выпад на другую, для меня более обидную реплику *Русские вам поднимали промышленность, русские вас кормят, без нас жрали бы вы сало с луком до сих пор и ездили бы на подводах.* С которой я вкрай не согласен.
Виталик, ну это ни в какие ворота... Каждый человек говорит на своем языке. Тот язык, который ему удобен, на котором он вырос и в структурах которого воспринимает мир - это его язык. Или ты с младенчества по-французски изъяснялся, как Пушкин?
Привет, Лен. Нет, я хотел подстраховаться, потому как на все мои национальные оды, некоторые предъявляют один упрек - мол, ты же говоришь даже на русском языке. Я хотел сказать, что я вырос в таком обществе, где все говорили на русском, он мне удобен, так говорят мои родители, мои друзья и близкие. Это закладывается с детства.
а у мну есть шубка из песца и я её оч люблю))) следующую планирую чернобурку или чего-нибудь поинтереснее. Норки не хочу - слишком попсово. Нутрии тоже не хочу - очень жёсткая.
Норковая шуба? Вы серьезно?? Неужели какая-то несчастная шмотка (в норке в европах только бабульки в оперу ходят) заменит впечатления от поездки, которые вы, возможно, будете и через 30 лет вспоминать? Я удивлена, но для меня такой выбор никогда не стоял. Зато сейчас, в декрете, когда возможностей ездить стало не так много и вообще впечатлений поубавилось, хоть есть что вспомнить... да и о туризме пишу легко поэтому..
Возможно, это потому, что на море я была не раз, а шубы не было ни разу, только в детстве, года в 3... Но это выглядит как детский лепет, согласна :) Что, меня никто не понимает? :) В плане неравноценности двух моментов выбора - согласна, поездка лучше, о чем я, кстати написала (поездка будет греть душу воспоминаниями всю жизнь), но и шубку то тоже хочется... И акцент не на норке. Радует, что хоть не соболь мне приглянулся, цена отпугнула.
Сейчас скажу!))) Подумайте о том, как вам эта шмотка отравит жизнь лет через 5-6. Выкинуть рука не поднимается, отдать ещё жмотно, а носить уже стыдно. Погуглите "куда девать старую шубу" и желание покупать эту кормушку для моли пройдёт бесследно.
Ну мечты - это громко сказано :) Желание, скорее) Согласна, да и по поводу "греть" - большой вопрос) Не греют они нифига, большинство современных шуб, разве что мутон) А про "норковая шуба" и "греть" - плохо связано, на самом деле)
Хочется, но при условии, что море будет очень тёплое, с голубовато-зелёной водой. На берегу мягкий тёплый песочек (только чтоб не горячий), желательно чтоб вокруг было побольше зелени в виде пальм и поменьше народу( а лучше чтоб вообще не было). Обязательное наличие хоть какой нибудь лодочки (типа яхты) и удочки для ловли экзотических (только съедобных) рыбов, рыб, и рыбей. Люблю ещё раков (могу обойтись креветками), спелые апельсины и бананы, кокосовое молоко с сахаром (можно с вареньем ананасовым). Ну и пивка ещё можно хорошего. Нет! Лучше вина, наверное, под фрукты туземные...
Это у вас уже полдень практически? А я только глаза продрала )) Дальний Восток та еще территория. Не Приморье какое-нить, нет? Что тут скажешь, сочувствую. У нас проще: практически из любого места, где я жила, до моря было доехать нетрудно. Не люблю я его только: вода до противности теплая, песок, жара, голые люди впритирку - ужас.
Не очень. Около 0. А вчера в зимнем пальто выходить пришлось. )) Я когда-то была в Новосибирске. Поразила разница температур: ночью мороз, днем +10, а то и+15, в апреле дело было.
Я недалеко от Новосибирска живу в пределах 3 000 км. Был там только проездом раз 15. Но там, мне кажется теплее, чем у нас. Кстати, сегодня у нас потепление: за окном минус 20 и солнце припекает.
Снег лежит, солнце приближается к закату и у меня сегодня выходной с обеда. Спасибо за напоминание о том, что я счастливый человек. Так оно и есть. Люблю быть счастливым и вообще я оптимист.
По Вашим меркам я почти москвич :) Всего-то 3 тыс. км и 4 часа на самолете) А от меня до Новосибирска 200 км, но с погодой не лучше, чем у Вас, а снееегаа...
Ясно. У меня там родители в медицинском институте учились. Холоднова-то у вас там. Мы вот в Украину переехали - тепло, море рядом, красота! Но ностальгия все-таки присутсвует :)
"— Пойми, на небесах только и говорят, что о море. Как оно бесконечно прекрасно… О закате, который они видели… О том, как солнце, погружаясь в волны, стало алым как кровь. И почувствовали, что море впитало энергию светила в себя, и солнце было укрощено, и огонь уже догорал в глубине. А ты?… Что ты им скажешь? Ведь ты ни разу не был на море. Там, наверху, тебя окрестят лохом." «Достучаться до небес»
Прекрасная цитата, только ради нее и смотрела фильм. Она мне очень близка, потому что я люблю море. Но после поздки еще ближайшие недели две меня мучают депрессии, неврозы, паника, чувство безысходности, насущное желание найти мужа-миллионера, сопровождающееся истериками и поиском в интернете таких же больных, дабы убедиться, что я не одна такая. И тогда мне становится чуть легче, но неврозные припадки все еще продолжаются... Да, и так каждый раз :) И как ездить после такого на море?
Если что, я на полном серьезе. И это причем поездка не в какую-нибудь Доминикану, Кубу или Шри-Ланку. А что после них? Только если сразу с аэропорта в псих-больницу...
Где-то недавно встретила старую фразу что-то типа "Раньше я любила лето, но теперь я поняла, что лето может быть доступно в любое время года, были бы деньги... Да, теперь я люблю деньги". Для меня очень актуально, что ж, чувствам не прикажешь)
Блин, какая шуба? Что это вообще? Лучше путешествия ничего нет, сама же знаю, но ищу минусы... Получается, пока это только неврозы, но это поправимо. Я выбираю море :)
Очень часто читаю местный форум, интересные люди тут :) Но Ваше сообщение мне довелось увидеть, поскольку сама приняла небольшое участие в обсуждении темы о том, куда надо вкладывать деньги. Но Ваше сообщение мне прочно въелось в память, что до сих пор помню, где именно ч его видела. Это гениальная цитата, и очень актуальная :)
Ну да, и Ваши сообщения читала неоднократно :) Льстивый Котеноки, ценитель женской красоты в теме женских фоток :)
Ну да, стоило мне лишь мельком упомянуть о меховом изделии, как тут же появился срач на сотни комментов про вегетарианство) Этим мне и нравится местный форум. Одно сказали, и тууут понеслось) А как в одной темке один стихом ответил, так там целую поэму из комментариев можно составить. Причем и рифма есть, и тема поддердивается - не бредостих.
А мне тоже зверушек жалко, жестоко с ними поступают! Поэтому лучше - море. Если хотите, я Вас даже могу свозить туда;) Эффектная девушка со светлыми волосами - чудесная сибирячка.
Для моря - не обязателен муж-миллионер. Хватит и живущего у моря )) ... Выходите замуж за турка у моря. )) Еще вариант на сезон без замужества - аниматором в отель... будет и море, и финансы (там где отдыхал: 600+). Вам даже разрешат раз в неделю покупаться в этом море )))
Турков я боюсь) А про первый вариант думала, но так, не всерьез... Правда, не аниматором, они там в основном местные, а трансферменом. Но они спят реже, чем аниматоры на море купаются, поэтому сразу поняла, что нет - так уж и быть, моря одного раза в год мне хватит)
Впрочем, да, бедные руссотуристы обитают если "не нигде", то в Турции :) Ну еще бывают в Египте, Таиланде, ОАЭ... Я ничего против стран не имею, даже наоборот :) Пакетный тур от нас до Анталии стоит столько же, сколько из Москвы в Доминикану. А недавно увидела отзыв, как один про отдых на Мальдивы писал... А в комментариях он написал, что тур на двоих обошелся на 5 дней всего 90. От нас в простую 4-ку Турции (которую мы всегда выбираем по причине на редкость прекрасного песчаного пляжа, одного из лучших в Турции), дороже стоит. Обидно :)
...вот я и говорю: Выбирайте курорты Краснодарского края - экстремальные погружения в нефтяное пятно; -заплыв наперегонки с несущимся на тебя катамараном; +бесплатный трипак.
И это на себе ощутила :) Правда, в 10 лет... Тогда я думала, что попала в сказку... Пригород Сочи, 15 минут до моря вниз по какой-то горе, 30 минут обратно (как никак в гору), проживание в "хижине дяди Тома" без с душевой на улице, туалетом в леске (хотя чет смутно помню его наличие вообще), 1,5 км до пляжа, в комнате две кровати, расписной ковер на стене и наша сумка. А какой прекрасный вид из окна... Облезлые кошки "дяди Тома" оченб часто таскали в зубах дохлых змей, а потом хрумкали... И где они их только брали? А таракан в размером с палец откуда взялся возле моей кровати, когда я пришла ночью из туалета (да! значит он все-таки был). Уходила - не было, пришла - приполз уже миленький. Далеко видимо толкан был) Ээх... Тоже ж ведь воспоминания :)
Ребят, вы чего очень-очень бедными не были? Трудно быть счастливым, когда жрать нечего и одет хуже всех. Когда врешь однокурсникам, что идешь после пар в библиотеку только для того, чтобы они не узнали, что ты домой пешком идешь – денег на проезд нет. Когда все пирожки трескают, а ты хронически «на диете». Счастье не в деньгах, но и без них счастливым быть сложно.
Лучше вкусно не рассказывать, а то я не смогу уснуть, да и кошмары про курочку сниться будут с пирожками. Уж лучше пойду спать на голодный желудок. Утро вечера мудренее. Да и говорят, что ночью вредно есть.
И я знаю, что значит быть очень-очень бедными :) И, кстати, не стала бы ничего менять в своем прошлом потому, что и тогда я была счастлива (не так часто, как теперь), но все равно :)
И я не верю. И не поверю, если кто-то скажет, что отказался от материальных благ в пользу каких-то высших духовных ценностей. По себе знаю, что между новой кофточкой и книгой выбираю книгу, но это сейчас, когда я стала умная и рассудительная ;) А раньше, когда денег не было, я часто задумывалась о вселенском несовершенстве и несправедливости :)
*Трудно быть счастливым, когда жрать нечего и одет хуже всех.* Понимаю, что у каждого своё видение. Моё - трудно быть счастливым, когда сравниваешь себя со всеми. Последний пик счастья в моей жизни характеризовался тем, что мне вообще было пофиг, что надето на мне, а что на других. К слову сказать, в тот период я ходил в джинсах эстетично порванных, специально для того, чтобы скрыть тот факт, что они разваливаются на куски. Мля, как ни банально - с милым рай в шалаше. Другое дело, что мы с рыжем по жизни хиппи. Нам много не нужно. Мы сейчас зарабатываем больше, чем когда либо раньше и при этом продолжаем ходить в чём придётся. Бабки тратить не умеем. Поэтому сколько их у нас не появляется, все улетучиваются в неизвестном направлении. 10-го февраля у нас пропала собака. И мы были несчастны. 13-го февраля она нашлась. И мы были так счастливы, как не были счастливы 9-го. За это время у нас не изменилось материальное положение. Счастлив не тот, у кого есть много. Потому что много - это бесконечность. Счастлив тот, кто счастлив. Сорри за банальность.
Была похожая ситуация с джинсами в школе. Просто у родителей денег было мало и покупка новой одежды была проблематичной. Это были 90-е. Но такие ситуации заставляют задуматься. Сложнее, наверно, тем у кого изначально всё в изобилии в том случае, если это изобилие неожиданно пропадает.
Мне кажется, что как раз те, кто прошёл в своей жизни несколько циклов "много денег"/"жрать нечего" имеют больше шансов понять, что счастье и наличие/отсутствие денег - это два состояния, которые никак не коррелируются.
Моя семья (я имею в виду семью, в которой я рос) одно время жила на папину инженерную зарплату (110 рублей), другое на доход от семейного бизнеса (довольно неплохой). Потом я ушёл на вольные хлеба, и с тех пор тоже успел примерить на себя разные варианты в диапазоне "5 пачек мивины в день"/"задолбала сёмга".
Рыж (это моя жена) выросла в семье крупного функционера. В свои 15 она приходила и говорила:"Пап, дай денег на мороженое". Папа давал 300 долларов не отвлекаясь от разговора по телефону. А потом отец долго болел, дорого лечился и умер, оставив жену и дочку с сумасшедшими долгами и привычкой к безбедной жизни. Её спасло то, что она была профессиональной спортсменкой. И хотя после травмы позвоночника большой спорт был ей заказан, но главное что он ей дал - это еб..нутой силы характер. И она выжила. И я рад, потому что благодаря этому я сейчас счастлив.
Добрее? Неа. Это как-то по другому называется. Скорее, начинают понимать, что дать кусок хлеба нуждающемуся - самый глупый шаг. Ему надо дать горсть пшеницы, чтобы посеял, вырастил .... и съел.
Не помрет. Просто у него не выработается рефлекс, что надо просить хлеб. Надо просить помощи, чтобы этот хлеб добыть.
У меня когда-то был прикол. Подошел ко мне на улице мальчишка-попрошайка: "Тетенька, дайте на хлебушек". Я ему говорю: "Если ты голоден, пойдем, я тебя булочку или печенье куплю". Он мне в отве: "Я прошу НЕ хлебушек, а НА хлебушек." Я прозрела! Денег я ему конечно не дала, потому что знала, что он из компании "нюхачей", на клей стрелял гаденыш. Но эта компашка все же пристроилась - помогают грузчикам-халявщикам ящики в супермаркете тягать - НА "хлебушек".
Аплодирую стоя! Не вам, а Вашему мировоззрению (хотя и Вам тоже). Как в зеркало посмотрел... Мой отец умер ,когда мне было 10 лет. Мать работала на трех работах, чтобы нас сестрой поднять на ноги. Это практически разрушило ее психику - до сих пор она панически боится безденежья. А я из этого вынес свое равнодушие к деньгам как самоцели. Тоже были периоды, когда "5 пачек мивины в день"/"задолбала сёмга", также насмотрелся на людей, спивавшихся из-за того, что потеряли все и не понимавших, что их главное счастье это их жены, которые могут их поддержать, если они сами что-то попытаются делать и что та самая поддержка бы их снова выбросила наверх. Ээх... много можно говорить на эту тему, но тем кто со мной согласен мой пост особо не нужен, а тех кто нет - не убедишь (да и не больно хотелось) PS понимаю, что поток сознания, но не удержался
Тут есть еще один момент. Для того, чтобы позволить себе роскошь исповедовать подобное мировоззрение, нужно чтобы твоя половинка его разделяла. Мне повезло.
Тут есть еще один момент. Для того, чтобы позволить себе роскошь исповедовать подобное мировоззрение, нужно чтобы твоя половинка его разделяла. Мне повезло.
Подпишусь, и еще от себя добавлю (ну или продолжу твою мысль): счастье почти не зависит от того, что вокруг, оно только внутри. И бомж может быть абсолютно счастливым человеком, да. Я в этом убеждена.
Так и есть. Я время от времени чувствую себя счастливым бомжом. Мне некомфортно, когда приходится напяливать на себя "приличную" одежду. В супермаркет я езжу в относительно приличном прикиде, своего рода компромис со стороны моей бомжацкой сущности. Зимой этот прикид состоит из тёплого спортивного костюма, летом - клетчатые сатиновые бермуды чуть ниже колена, почти семейные трусы))) Бреюсь не тогда, когда становится "неприлично", а когда Рыж говорит, что ей уже не нравится. В парикмахерской последний раз был года два назад. В доме живут собака и кошка. Им можно всё. Есть минимальное количество запретов: кошке запрещено жрать цветы, потому что они тоже с нами живут. И запрещено таскать из наших тарелок еду, когда мы это видим. Когда не видим - можно))) Собака вообще не знает что такое нельзя. Но у Варьки (это собака) обострённое чувство рамок. Она попросту не делает то, что нас расстраивает. А если и делает, то не нарочно, и всегда понимает, что набокопорила. Как следствие - у нас в доме никто никого ни к чему не принуждает и никто никого никогда не наказывает. И все счастливы.
Во, и главное, чтобы никто не пытался другого в рамочки под свои стандарты счастья загнать:) Шуба- фигня, а вот настоящий кайф - до дрожи в диафрагме - можно испытать от общения с близким человеком за жизнь, на кухне, всю ночь напропалую, когда говоришь и не можешь наговориться, когда на одной волне. У, здорово!!! Или когда словил катарсис от книги или фильма. Или когда над кем-то из близких висела угроза, а потом - исчезла. Тогда и понимаешь: вот оно, счастье. Каким боком сюда деньги? Никаким.
Красиво. И я очень во многом с Вами согласна. Да, счастье не материально, да, счастье внутри нас. Но совсем без денег я счастливой могу быть очень недолго. Нет связи «чем больше денег, тем больше счастья». Есть определенный уровень дохода, не имея которого мне сложно быть счастливой. Он маленький, но он есть. Для счастья мне не нужны машины и яхты, но мне нужны деньги на вкусненькое детям и приличную одежду.
Собака хорошо. Пудель красивый, но он тоже денег стоит. Так что счастье такое белое придется снова покупать. Вывод: счастье стоит около пяти тысяч рублей.
Не совсем так. Пудель - это картинка, просто котов на аватарках много, а собак мало. А живет у меня дворняжка, которая не стоила ничего. Но если она потеряется - будет несчастье. А если потом найдется - счастье.
Знакомый подход))). Я в 18-19 лет пожила по впискам в Питере, совершенно без денег. Жили с парнем за счет того, что ему заплатят на сейшене или в переходе, где они играли с друзьями, а я позировала два раза в неделю студентам художественной академии. И не смотря на то, что питались мы от случая к случаю и носили... носили, что носили, скажем так))) это было, пожалуй, самое счастливое время. Потом я остепенилась, зажила "нормальной жизнью", но такой легкости и ощущения свободы больше не было. Второй раз по-настоящему счастливой почувствовала себя уже с появлением ребенка. Хотя это уже совсем другое счастье.
Привет, Сереж)) Полностью тебя понимаю и во всем с табой согласная) Мне твои "банальности" навеяли воспоминания одни... Мы с мужем когда поженились, то были неимоверно счастливы, хотя и жить собирались на съемной двухкомнатной квартире вкупе с его сестрой, ейным мужем и сынишкой. И доходы у нас были ну совсем не ахти... Прошла неделя после свадьбы и я поехала к родителям в гости на денек-другой (без мужа - он на работе был). Еду я, значицца, в маршрутке, достаю свадебные фотографии, которые родителям везла отдать и думаю: "Какая же я счастливая! Мне сейчас в жизни ничего не нужно!" И только у меня мелькнула эта, согласна, в некотором роде, идиотская мысль, как... БА-БАХ!!! Маршрутка наша попадает в аварию! В результате, я вместо медового месяца отправляюсь на больничную койку со сложным переломом ноги и следующий год, проведенный на костылях, счастье для меня ассоциировалось с тем, чему раньше абсолютно не придавалось значения: самостоятельным хождением на двух ногах... как-то так... Даже не знаю, к чему это я, если честно))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186