Уважаемые вебмастера, коллеги!
Считайте данную тему моим криком души. Может он хоть немного дойдет до вас.
Я тут на бирже совсем недавно. До того, как начать работу на бирже в качестве заказчика, активно сотрудничала напрямую с копирайтерами в онлайне и проф. журналистами в оффлайне. И только сегодня, заглянув на форум, обнаружила, что есть ветка про обсуждение заказов. Побродив по ветке, была просто шокирована.
Шокирована _расценками_ за работу. Они.. они настолько смехотворны и оскорбительны, что я просто не понимаю, почему авторы готовы работать по таким расценкам.
Уверена, коллеги, что вы считаете, что это не мое дело, но... художника обидеть может каждый. Ведь поймите сами, что платы совсем мизерные цены, не стоит рассчитывать на качественные и уникальные статьи. Да и авторы сами за адекватные цены будут стараться выкладываться по полной, да и выдавать такие шедевры, что закачаешься просто!
Может стоит все-таки рассмотреть вопрос о минимальных порогах за оплату? Допустим я сейчас плачу в среднем по $2 за 1000 знаков и считаю это вполне приемлемым как для автора, так и для вебмастера.
Лучший комментарий
DELETED
написал 23.01.2010 в 19:32
0
Не нужно здесь рассказывать про сторонние сайты, которые платят "бешеные" деньги за такую же работу, как здесь! Многие авторы, которые работают в ...Не нужно здесь рассказывать про сторонние сайты, которые платят "бешеные" деньги за такую же работу, как здесь! Многие авторы, которые работают в Адвего, там уже были (я в том числе) - нет там ничего привлекательного!!!!! Большей защищённости автора от "кидалова", чем здесь я не встречал!
По поводу оплаты работ и стоимости - стоимость является более, чем справедливой, если есть кто-то, кто согласен за неё работать! Уже неоднократно встречались заказы, в которых два десятка авторов в обсуждении пишет, что за такие деньги работать не будут, а найдётся две, которые согласны. Результат - работа выполнена и оплачена тем, кто её выполнил.
Кричать и требовать повышения расценок - бесполезная трата времени, я очень редкий гость на форуме Адвего по одной простой причине - чем стенать и биться в истерике о том, какие "неблагодарные" ВМ, посчитайте сколько времени Вы провели на форуме и сколько работ могли выполнить по 5, 6, 7, 8 и т.д. центов за это время!
Каждый зарабатывает свою репутацию тяжёлым трудом и только по истечение какого-то времени, новичкам, которые хотят сразу же "ухватить" за хвост Синюю птицу - удачи, если так произойдёт то так тому и быть, если нет, то нужно работать, работать и ещё раз работать!!! Я вообще начинал с того, что в день делал по 40-50 заказов по 0,05у.е., затрачивая на это целые дни, теперь у меня не хватает времени обслуживать всех заказчиков. Трудитесь и Вам воздастся!
Доброе утро! Пару замечаний, если позволите:)) 1. Хоть я и сам здесь автор, но - прекрасно понимаю определенную бессмысленность Вашего обращения к коллегам-ВМам. Цена сложилась, вмов это устраивает, админов, похоже - аналогично... Берут массовостью. 2. Здесь есть неплохие ВМы, изначально пришедшие с примерно Вашего уровня ценами, но, видя ситуацию на бирже, они сами снижают расценки. 3. Здесь 200.000 авторов. Простой подсчет по формуле Парето показвает, что из них как минимум 160.000 - недалекие троечники, совершено не умеющие писать.
4. Выход только один - градация авторов и заказов. Чтобы школьник по определению не мог взять заказ топ-уровня, чтобы он был доступен только сотне-другой авторов на бирже.
Грубо говоря - заказ стоимостью 2.0 за 1000 - третья, скажем, категория. И вот эту третью категорию могут брать только авторы соответствующей кваоификации. Я думаю, это было бы вполне разумно.
Иначе новые ВМы будут постоянно нарываться на школьников, которые будут им, извиняюсь, срать по цене 2.5-3 за 1000, а умелые авторы в это время будут вкалывать по 1.2 и 1.3.
П.С. В тех же обсужденяих заказов я вижу несколько персонажей, которые постоянно нагло и настойчиво предлагают себя новым вмам. я заглянул в их профайлы... Это ужас... Проценты отказов - 15-20, доработок - ещё примерно столько же... Стаж на бирже - около меясцп в лучше случае... А - прут ведь, их включают в бсы, дают дорогие заказы... а потом говорят - ну и говно же эта адвего, там НИКТО писать не умеет, я ведь с САМЫМИ ЛУЧШИМИ работал!
Нет ничего нового под луной... Ты предлагаешь систему, давным-давно и успешно отработанную на том же ***. И коли ее здесь до сих пор не внедрили - значит, есть на то какие-то причины, сирым смертным, увы, неизвестные...
Да, было бы неплохо. Но, опять же, по каким критериям должен происходить отбор авторов? Что должно учитываться - КПД,процент доработки, дата регистрации, количество выполненных работ? КПД, по моему мнению, не является объективным показателем, т.к. в некоторых случаях отказы происходят по вине ВМ, сама чуть не нарвалась однажды ) процент доработки тоже не показатель, т.к. возвраты могут быть даже по самым пустяковым причинам; количество работ - снова не объективно. Кто-то может заниматься постингом и за полгода "наработать" намного больше заказов, чем тот кто выполняет задания больших объемов.
Если по аналогии других бирж: ты выполняешь работу, тебе ставят оценку, от 1 до 5. Как только наберется пять оценок, появляется рейтинг по простой схеме: общая сумма баллов, деленная на количество оценок. И далее в том же духе. Если одни пятерки - рейтинг 5.0. Схлопотал 2 -рейтинг упал. Выше 4 - высокий, выше3 - средний, 3 и ниже - низкий. А хитрость в том, что заказчики НЕ ОБЯЗАНЫ ставить оценки, они просто так свои эмоции выражают; соответственно, твоя задача писать так, чтоб тебе захотели поставить оценку. Так что можно проработать месяцы и не заработать рейтинга, а можно в первые дни набрать 5.0 Кстати, удобно. Через какое-то время даже предвзятый заказчик просто так тебе рейтинг не уронит - просто если у тебя 25 пятерок, даже пара 2 существенного рояля не сыграют...
Натали, а мне кажется, что это тоже не есть объективно, так как оценка заказчика - это его личное мнение о статье. Одному она может понравиться, а другому - нет :( на всех же не угодишь... Я вот, к примеру, не так давно зарегистрировалась на одной бирже с подобным расчетом рейтинга: там оцениваются выполненные работы, а проданные статьи - нет, хотя, в общем рейтинге учитываются. Оригинально, да? Так вот, был у меня рейтинг 4,75, а после того, как продалась статья, стал 3,8, т.е. в общее число выполненных работ статья вошла, но, так как оценка за статьи не предусмотрена, она сосчиталась в ноль баллов :)))
Почитайте внимательно комменты: речь идет вовсе не об Адвего, а об абсолютно другой фирме (на которую вы не зайдете, не имея аккаунта), просто мы обсуждаем возможную форму установления рейтинга.
Согласна, что отказы не всегда являются достаточно объективным показателем. Отказ бывает разным. Чуть больше месяца назад, после напряженной работы, решила отдохнуть - один день занялась постингом. За одну работу в две строки получила отказ. Причина - при регистрации не указала пол, ВМ формально была права, это было одним из условий заказа, но ошибка чисто техническая, она не влияет на мое умение писать, а рейтинг портит (причем, пока регилась, три-четыре раза не удавалось аву загрузить, потому и про пол забыла). Я работаю уже больше года и сначала рейтинга не было, доработка, иногда, являлась частью рабочего процесса: ВМ просит, напиши то-то, то-то и пришли, я посмотрю и верну на доработку; было и так: ВМ не успевал проверить!!!, и присылал на доработку, чтобы я опять отправила. Для того, чтобы оценить автора необходимо смотреть КПД, и количество отказов, и стаж работы, и количество выполненных работ. Если ВМ хочет проверить новичка, то нужно дать одну небольшую работу, а на её основании делать вывод о его компетентности и мастерстве.
"Да и авторы сами за адекватные цены будут стараться выкладываться по полной, да и выдавать такие шедевры, что закачаешься просто!" Не верю! (с) У меня, например, бывает и прямо противоположная картина с авторами, которых я включил в БС, увеличил им оплату, а они меня подводить стали. Авторы, пришедшие сюда с целью получения дохода, соглашаются работать за среднюю цену и я уверен, что увеличение средних цен позволит поднять качество написания текстов. Денег много никогда не бывает и будет хотеться еще и еще... Уж лучше поощрять хороших авторов объемом работы. Все это, конечно, ИМХО!
Так, товарищи, и будем переливать из пустого да в порожнее, пока есть грошовые заказы и те, кто их выполняет. Самое интересно, пожалуй, то, что каждый, как ни крути, получает свое...
В принципе уже поняла, что зря создала тему. Уже наверное можно закрыть ее. Итог - у каждого своя правда. Действительно, оказывается проще составить свой список авторов для постоянного сотрудничества и работать только с ними по адекватным и нормальным ценам. Не ниже уровня, установленного моей совестью, и не выше уровня, определенного моим бюджетом.
На адвего пребывает такая категория, что это вполне естественно. Здесь либо пенсионеры, либо студенты, безработные; поэтому о квалифицированности здешних "гениях" можно не сомневаться. Действительно стоящие тексты принадлежат опытным репортерам (журналистам и корреспондентам), имеющих соответственно образование журналиста/лингвиста.
Ну как же ты не упомянул "недалёких" декретных мамаш? И что за дискриминация? Ты считаешь, пенсионер не может писать качественные работы? Может он 55 лет в газете или на ТВ отработал, или специалист в другой области. То же самое могу сказать про студентов. Как ни странно, среди молодёжи много талантливых ребят, которые здесь могут получить какое-то поощрение за умение грамотно выражать свои мысли. Так что, сударь, не обобщай.
Не соглашусь! Мне тут здешние авторы просто замечательные тексты писали. И даже те, кто здесь совсем недавно - прекрасно писали - если человеку дано, то он, даже будучи здесь новичком, хорошо напишет, а если не дано, то не дано... будь он трижды журналист. А с моей тематикой, я уверен (ремонт бытовой техники), лучше справится студент технического ВУЗа, чем журналист со стажем. И справлялись! И девушки прекрасно писали, и домохозяйки, представьте себе, демонстрировали неплохие знания в этой области. Сперва тексты для главных страниц не доверяли никому - сами писали, а здесь заказывали тексты для второстепенных страниц, так однажды был случай, когда девушка для какой-то второстепенной страницы тааакой шедевр написала, что мы этот текст на главную страницу поставили. Здесь много прекрасных авторов, а главное - найти именно таких, которые именно тебе подойдут.
Очень интересно... Я так поняла, что автор, присылающий хороший текст - мошенник? Вы это хотели сказать? Ну, что у вас за привычка - во всем находить только плохое...
Да сложно рерайт на такую тему написать, то есть, конечно не сложно, но сразу видно. Тем более что очень внимательно следим за конкурентами - их тексты все знаем почти наизусть (все владельцы сайтов, включая и нас, ежедневно "пасутся" в сайтах конкурентов и тщательно отслеживают чтобы не спёрли их контент) - так что если бы это был рерайт, то нас давно бы завалили претензиями конкуренты. И речь идёт не об одной статье, повторяю - много хороших авторов написали очень хорошие статьи - и что, все они - рерайт? И мы эти тексты втроём проверяли и не заметили вдруг? Не делайте из нас дураков! Будь мы простофилями, то не работали бы на этом поприще столько времени. Много лет наша фирма на этом рынке, и все конкуренты пристально наблюдают друг за другом. Не надо видеть во всём негатив! Вы так хотите убедить меня в том, что авторы-злодеи тут собрались и рерайт мне дружно подсовывают? Не надо из ВМ дураков тоже делать! ВМ - понятие растяжимое, так как здесь ВМ - как вебдизайнеры, которые на заказ сайты делают, так и владельцы сайтов. С наёмным вебдизайнером может такое и прокатит. А если это сам владелец сайта (а то и владелец фирмы) и досконально проверяет все работы - не делайте из него дурака и не думайте что он рерайт текста своего конкурента не заметит!
Лучший комментарий
DELETED
написал
23.01.2010 в 19:32
00
Не нужно здесь рассказывать про сторонние сайты, которые платят "бешеные" деньги за такую же работу, как здесь! Многие авторы, которые работают в Адвего, там уже были (я в том числе) - нет там ничего привлекательного!!!!! Большей защищённости автора от "кидалова", чем здесь я не встречал!
По поводу оплаты работ и стоимости - стоимость является более, чем справедливой, если есть кто-то, кто согласен за неё работать! Уже неоднократно встречались заказы, в которых два десятка авторов в обсуждении пишет, что за такие деньги работать не будут, а найдётся две, которые согласны. Результат - работа выполнена и оплачена тем, кто её выполнил.
Кричать и требовать повышения расценок - бесполезная трата времени, я очень редкий гость на форуме Адвего по одной простой причине - чем стенать и биться в истерике о том, какие "неблагодарные" ВМ, посчитайте сколько времени Вы провели на форуме и сколько работ могли выполнить по 5, 6, 7, 8 и т.д. центов за это время!
Каждый зарабатывает свою репутацию тяжёлым трудом и только по истечение какого-то времени, новичкам, которые хотят сразу же "ухватить" за хвост Синюю птицу - удачи, если так произойдёт то так тому и быть, если нет, то нужно работать, работать и ещё раз работать!!! Я вообще начинал с того, что в день делал по 40-50 заказов по 0,05у.е., затрачивая на это целые дни, теперь у меня не хватает времени обслуживать всех заказчиков. Трудитесь и Вам воздастся!
Ежели все будут делать по такому принципу и таким рассуждениям то получим крайне жестокое общество с обостренными классовыми противоречиями, что приведет к новому всплеску борьбы и террора так что Вы только кажетесь себе сильно дофига умным, да. Я конечно могу сказать что от Ваших мыслей охота блевать но пока удаляюсь.
Сколько бы ни утверждали, что всегда найдутся авторы готовые писать по таким расценкам, согласиться не смогу. Люди, готовые писать за 0,5$ за 1000 знаков находятся, только вот, "авторами" их назвать сложно, основная масса таких "авторов" состоит из школьников и студентов. О качестве написанных ими статей догадаться не сложно. Если в ближайшее время Адвего не придумает градации авторов, какого-нибудь рейтинга (как на других биржах), и не установит адекватный минимальный порог расценок за 1000 знаков уникального текста, то скоро здесь и останутся одни школьники и новички. Про себя могу сказать, что постепенно начинаю "переезжать" на другую биржу, потому как работать в белых списках с оплатой менее 1$ за тысячу знаков немного обидно. Но Адвего так и остается крайне привлекательным для работодателей, скорей всего, именно в этом качестве я и продолжу через несколько месяцев работу с этой биржей :) А пока остается радоваться редким адекватным веб-мастерам, которые желают получить хороший текст и готовы заплатить за него достойную цену.
Не все, иногда такие шедевры встречаются, что закачаешься (без сарказма). Но таких, к сожалению, единицы. И чаще всего такие таланты можно встретить не на биржах писак - они пишут курсовые и дипломные всему курсу :)
Каждому -- свое. И по своим возможностям. Кроме того - у кого какая склонность -- я имею ввиду темы. Вот у меня рерайт выходит плохо, только не смейтесь...А лучшее -- реклама. И сама я тоже беру заказ часто один за 0,5 у.е. - мне просто тема нравиться, и заказчик -- приятная женщина, и проценты покрою... И подросток, сам того не подозревая,может обладать талантом маститого писаки, не зная при этом элементарных правил орфографии и пунктуации -- просто видела статейку в каталоге статей, безграмотно, но текст -- песня, сказка.Златоуст! Вот в жизни я сама пишу курсовые, рефераты, но это совсем другое дело. Я на Адвего недавно, но все же с соотношением "цена-качество" не соглашусь. Что ж я, намеренно буду слать заказчику мусор? Я и так из-за вредности себе статистику испортила - размещала статейки на сайтах с высокими давольно показателями, так мне сделали 6 возвратов и 3 отказа -- не могли статью найти якобы, а я заказ все брала и бралалала и слала. Через неделю я получила свои кровные 3 у.е и такую статистику...
И у меня статистика полетела из-за того, что неверно поняла, как именно надо располагать заказ на страничке сайта. А заказов можно было 5 без модерации... Ясно, на сколько по статистике влетела? То есть надо как-то по-другому оценивать авторов..И не только их - ВМы тоже разные бывают...
Хорошо, "ниасилив" всю ветку, задам вопрос: что все-таки лучше и более приемлемо для начинающего автора (умеющего писать) - начинать с с малооплачиваемых заказов и за счет их большего количества делать себе репутацию, или лучше мало заказов, но по более достойным ценам?
Начинать, наверное, лучше всего постингом. Ну, а в дальнейшем, уже начинаешь ценить свое время, и берешь заказы подороже. Хотя и здесь есть проблема. Допустим, взяла несколько заказов по 8S/1000, а теперь заказы по меньшим ценам брать не хочется, а дорогие заказы попадаются редко. Вот и сидишь, и ждешь у "моря погоды"....
Имха думает, что лучше начинать с хорошего. Даже, если его мало. Петр Первый говорил "Замахивайся на большое. По малому лишь кулак расшибешь". Думаю, если автор "могет" - нечего размениваться на постинг и пр.. Ибо, вкус портится, а прибыль - копеечная. Впрочем, "каждому - свое".
Буду одним из немногих ВебМастеров, которые отписались в данной теме. Я на Адвего работаю относительно недавно, около месяца. И первое что меня поразило это действительно мизерные цены на тексты. Сделал небольшой тестовый заказ, из полученных текстов только 20% подходит по моим требованиям и сделано более-менее аккуратно. Все остальное сделано спустя рукава. И дело тут наверное даже не в цене.
Я готов платить за качественный контент больше, но не за халтуру. И пока набьешь БС адекватными авторами, то потратишь кучу денег и времени давая вот такие тестовые заказы.
ИМХО это основная причина, почему тут так мало серьезных заказчиков с вкусными оптовыми заказами.
Да много тут серьезных заказчиков, много )), по белым спискам просто все и по персональным заказам... И несерьезных заказчиков тоже много. Разные есть заказчики, разные авторы, разные цены...
Возможно))) Вопрос в том как набрать в свой БС этих 20% авторов, которые стараються написать качественный материал не тратя при этом много $$$ а в идеале вообще не тратя на отсев авторов какие либо денежные средства :)
Иногда в форумах или комментариях к заказу ВМ просит написать несколько фраз по предлагаемой темы. Конечно, полного впечатления об авторе это не даст, но, по крайней мере, явно неграмотных и неадекватных вы таким образом отсеете.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
