- Учитель, я хочу жениться. Скажи: моя избранница будет любить меня так же сильно, как я – ее?
- Дай немного подумаю, как лучше ответить на такой серьезный вопрос. А ты тем временем нарисуй квадрат и круг, абсолютно равные по площади.
- Давно известно, что это невозможно: квадрат всегда будет хоть чуть-чуть больше либо меньше круга. Даже на компьютере я смогу добиться лишь очень высокой степени приближения, но не полного равенства площадей.
Плюс поставлю, ворчать буду. Как можно было задать вопрос именно в такой формулировке, и что ожидалось услышать? Да/нет? Как может посторонний человек (безусловно мудрый, но вряд ли всевидящий) ответить без каких-либо вводных?
Думаю, что заголовок весьма оригинален, но сути не отражает. И еще, никак не могу понять почему не может быть одинаковых по площади квадрата и круга? Ну, к примеру, круг площадью 16 м2 (его радиус 2,257 м) и квадрат площадью 16 м2 (каждая из его сторон равна четырем метрам).
Площадь круга пропорциональна числу 3,141592653589793238462643..., которое бесконечно, а радиус круга всегда имеет конечную длину. Их произведение никогда не даст точного значения.
Не совсем понял, что вы имели ввиду. Вы отрицаете, что площадь круга может быть целым числом? Полагаете, что начертить круг площадью 16 м2 невозможно? Хотите сказать, что площадь квадрата может выражаться только целым числом? Площадь круга - это не произведение числа пи и радиуса. Площадь круга - TTR2.
1. Площадь круга может быть целым число только в одном случае, если его радиус равен единице, деленной на корень квадратный из тт. Поэтому математически площадь круга может быть целым числом, но точно начертить такую фигуру невозможно.
2. Я не говорила, что площадь квадрата может быть только целым числом.
3. "Площадь круга - это не произведение числа пи и радиуса." - не суть важно. Квадрат конечного числа даст конечное значение. Умножив его на бесконечное, все равно получим иррациональное значение.
Здравствуйте, из всего сообщения только понятно 3,14, и поняла - о чём речь, а дальше пробую разгадать, но ещё не приступила к этому. И у меня есть сказка, но возможно - позже.
"Квадрат конечного числа даст конечное значение. Умножив его на бесконечное, все равно получим иррациональное значение." И что, разве из этого следует, что площадь квадрата и круга не могут совпадать?
Зачем? Мы о притче с нарушенной логикой, о некорректности сравнения, а не о математике. В том то и дело, что логика притчи сводится к тому, что мудрец говорит о том, что парень и девушка не могут любить друг друга одинаково сильно, потому что площадь круга - иррациональное число.
Некрасивое какое-то предложение получилось. перефразирую. Мораль - парень и девушка не могут любить друг друга одинаково сильно, потому что площадь круга - почти всегда иррациональное число.
в мире, и Вселенной ничего нет одинакового, и только Абсолют, или бесконечность равны, может быть ещё 0 (ноль). А все значения от - бесконечность до +бесконечность, это какие-то градуированные условные отрезки. И вот они-то условно равны. ТАК ДОГОВОРИЛИСЬ. а ЧУВСТВО НЕ ИЗМЕРИШЬ, И НЕ ОТГРАДУИРУЕШЬ.
А как по мне, так выходит, что девушка и парень не могут любить друг друга одинаково сильно только потому что парень не может начертить двух одинаковых по площади фигур, одна из которых круг, а другая квадрат. Даже не потому что их не существует, а просто потому что их невозможно начертить. Кроме того, силу чувств в принципе нельзя измерить, ни точно, ни приблизительно. В общем, о корректности и логике говорить все-же сложно. Но как задача по математике - очень даже неплохо.)
Так же, как невозможно нарисовать круг и квадрат одинаковой площади, так же невозможно и любить абсолютно одинаково. Всегда будет незначительная, но погрешность. Типа того
мы не можем измерить точно ни чувство, ни красоту, ни другие проявления человеческого бытия. Точно измеряется условный эталон чего то, таких как длины, веса. А чувство любое, не только любовь), всё относительно.Потому и смешно смотрится выявление того, кто кого больше любит, или у кого что больше болит.
Корректная концовка была бы такой - парень "от болды" чертит круг и квадрат, показывает мудрецу и говорит: "Мы с ней будем считать их одинаковыми по площади - и хрен кто нам докажет обратное")))) Вообще спор ни о чем - невозможно в таком случае даже 2 отрезка одинаковой длинны начертить, а начертив - невозможно доказать) Один мудрый человек сказал "Верите ли вы во что-то, или не верите - вы всегда правы"
ТАК КАК ЧАСТО ЗАНИМАЛАСЬ РЕШЕНИЕМ ЗАДАЧ НА ПОСТРОЕНИЕ ГЕОМ-Х ФИГУР, ТО СКАЖУ: ЗАДАЧА НАЧЕРТИТЬ КРУГ ПЛОЩАДЬЮ 16 СМ2 НЕ ВЫПОЛНИМА ФИЗИЧЕСКИ, ТАК КАК КРУГ СТРОИТСЯ ПО РАЗМЕРУ РАДИУСА, КОТОРЫЙ ИЗМЕРЯЕТСЯ РЕАЛЬНОЙ ЛИНЕЙКОЙ, НА КОТОРОЙ РЕАЛЬНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ ЕДИНИЦ ДЛИНЫ. А задача теоретически решается, но не практически.
верно, площадь круга может быть конечным числом, и тогда его радиус - число иррациональное. Но что первично - конечно, радиус, с его размера начитается построение самого круга. Здача: построить круг (окружность) площадью 15 см2. Мало кто построит. Строят окружность начинают с выставлением раствора циркуля размером...а какой размер вы выберете для такой окружности, сомневаюсь, что найдёте ответ.
Тоже задаюсь этим вопросом и не до конца понимаю. Но может быть в притче всё же имели в виду, что якобы именно из-за бесконечности числа Пи площадь круга будет всегда приблизительной.
Думаю автор, сравнив с этими площадями, хотел сказать, что всегда в жизни так, что кто-то в паре по-любому любит чуть сильнее. Тем более там есть фраза "квадрат всегда будет хоть чуть-чуть больше либо меньше круга". Мне кажется как-то так.
1/3 рациональное число, его можно построить с помощью метода подобия, а получит радиус круга с площадью 1/3 не получится из-за 3,14.... Число 1/3 не иррациональное число.
геометрия интересна, потому что мы её вспоминаем, кто , что помнит, блистаем здесь познаниями. А притча между прочим хороша именно этим, разъяснением, почему 3,14 пригодилось для объяснения - КТО КОГО больше или меньше любит.Вот где математика приблизилась к Лирике.
ошибка вашего рассуждения в незнании иррациональности. 3,14 это не конечно число, а непериодическая дробь, и никто не назвёт точное число 16/3,14....., и корень не извлечёт, и поэтому идея притчи очень сильная, и снова +.
Ерунда. Квадрат, круг - кто там мужчина, а кто из них женщина? Естественно, по форме (по площади, объемом, размерами) мужчина может быть больше женщины, сильнее. Но, может и мужик быть мелким, а женщина - крупной. А вот одинаково по силе любить могут оба. Неужели это не понятно?
Повторюсь: неуместное сравнение в притче. Хотя для дилетантов в математике и в философии закручено вроде лихо. Но только на первый взгляд.
Но вот специалисты по психологии (а также "инженеры человеческих душ" - писатели) утверждают, что в паре один всегда любит сильнее. Или даже: один любит, а второй позволяет себя любить.
Любой в паре может быть квадратом (рациональное начало) или же кругом (иррациональное).
Взаимное - это не значит, что один любит, а другой - принимает его чувства. Чувства взаимны. И одинаковой силы. Настоящая любовь - одинаково взаимной силы. Все остальное - не любовь. Имею ввиду разнополая любовь между взрослыми людьми.
Э, нет, не катит. У вас упор на то, что невозможно построить совершено одинаковые по площади квадрат и круг. Но ведь примерно равные по площади фигуры нарисовать никакого труда не составит.
И таких пар, где оба достаточно сильно любят друг друга, тоже навалом. А больше или меньше - кто знает, что там у них в голове и как это измерить.
А если говорить, что один любит сильно, а другой - так себе, то тогда и никакие квадратуры не нужны, это действительно видно "невооруженным взглядом".
Вполне себе "катит". Ход рассуждений такой: если даже в сфере точных наук невозможно получить одинаковые результаты, то уж в сфере человеческих отношений разница будет куда более существенной.
"И таких пар, где оба достаточно сильно любят друг друга, тоже навалом" - это не значит, что почти с равной силой. И еще - достаточно сильно для чего-то одного, и недостаточно - для чего-то другого. Причем почти всегда сами это про себя в глубине души знают.
Литература ответила человечеству почти на все вопросы, но как можно сопоставлять выдуманную любовь персонажей и чувства реальных людей? Никогда не будет равного баланса в любви. Есть взаимно равное уважение, но не любовь мужчины к женщине и наоборот. Единственная всевосполняющая любовь - любовь ребенка к матери, и то не есть равной, мать всегда любит сильнее:)
Неправда. Есть некоторые матери, у которых нет материнского инстинкта вообще к своему ребенку. Любовь между родителями и детьми в здоровм ее варианте также равна по силе, она безусловна у обоих.
Также между мужчиной и женщиной существует равное по силе чувство. РАВНОЕ ПО СИЛЕ. Любовь всегда взаимна. Если это любовь. И именно эта взаимность равна по силе.
Мне вообще все-равно на чье-то мнение на этот счет. Есть истина и с ней не поспоришь. Можете спорить, вместо того, чтобы попытаться понять. Я поняла.
Не надо путать с любовью настоящей, равной по силе испытываемых друг к другу чувств двух духовно развитых человек и то, что путают с любовью: дружеские, так сказать, отношения с кем попало (находят всегда по себе) от пустоты души, одиночества, для решения материальных и жилищных проблем, смешанных с сексом.
Главное, чтобы спустя время не оказалось, что один из высоко духовно развитых человек с равными по силе чувствами не оказался "другом", пытающимся свои материальные проблемы решить смешанным с сексом образом. А так ничего, прям хочется верить вам. И если то, о чем вы рассказываете, есть в вашей жизни, значит, вы любите сильнее), но настолько эгоистичная, что подозреваете такие же чувства в партнёре. Всего лишь.
Эх... господа. Посидели бы вы годик психоконсультантом с уклоном в семейные отношения. ... Вот даже рассуждать на эту тему, никакого желания. Честное пречестное слово. :)
Параллель вы придумали блестящую. Это подтверждают и комментаторы, одни из которых утверждают, что любить можно с одинаковой силой, другие берутся начертить одинаковые фигуры.. Одинаково безнадежное занятие )
Но все остальное сделано несколько топорно, и начало, и конец, уж не обессудьте. Во втором туре я пас.
1. Любить можно примерно с одинаковой силой, и никто не определит, кто любит больше, а кто - меньше.
2. Построить примерно одинаковые по площади фигуры тоже довольно просто. Проблема ведь именно в том, чтобы построить совершенно одинаковые. Но такая аналогия плохо подходит для любви - потому что измерить ее (тем более - совершенно точно) просто невозможно :)).
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
