Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Сергей (advego)
Сатирический конкурс "Басни Адвего" - Поздравления победителям!
За  34  /  Против  7
Приз администраторских симпатий и лучший комментарий конкурса "Басни Адвего"!

Приз администраторских симпатий в басенном конкурсе Адвего получает работа "Косолапый альтруист, или Кто пойдет за медом?": эта добрая и вместе с тем ... Приз администраторских симпатий в басенном конкурсе Адвего получает работа "Косолапый альтруист, или Кто пойдет за медом?": эта добрая и вместе с тем насквозь сатирическая история была и остается актуальной во все времена: http://advego.ru/blog/read/basni/2306477

Поздравляем автора UlchikKiwi с заслуженной наградой в 100 у. е. - теперь никто не посмеет сказать, что никто не ценит безвозмездный труд доброго мишки)

Автором лучшего комментария и одновременно лучшего мема про конкурс басен Адвего стал пользователь Faxmaq, его комментарий - однозначно самый сатирический: http://advego.ru/blog/read/new.../2211545#comment1414

Обещанный приз в 100 у. е. отправляется в копилку автора!

В скором времени все участники и болельщики получат и новые марки, следите за новостями Адвего.

Евгений (advego)  написал  17.07.2015 в 17:07
В контексте - 11 ответов
За  81  /  Против  17
Поздравляем призеров конкурса "Басни Адвего"!

2,5 месяца пролетели, как один день, пришло время поздравлений! Конкурс басен Адвего стал самым ярким поэтическим конкурсом, а в чем-то даже ... 2,5 месяца пролетели, как один день, пришло время поздравлений!

Конкурс басен Адвего стал самым ярким поэтическим конкурсом, а в чем-то даже переплюнул и прозаические. В том числе и размером призового фонда - наибольшим за всю историю конкурсов в Адвего - 2168,00 у. е.

Благодарим всех участников за креатив и прекрасные образцы поэтического творчества, которым бы не только позавидовали дедушка Крылов и прадедушка Эзоп, но наверняка будут подражать баснописцы будущего!

Список призеров:

1-е место: Свинья и телевизор / #136 / Автор: svetik04
http://advego.ru/blog/read/basni/2326712

Приз: 1084,00 у. е.

2-е место: Случай на дороге / #119 / Автор: mefodij82
http://advego.ru/blog/read/basni/2326708

Приз: 433,60 у. е.

3-е место: Коза и Овца / #144 / Автор: Elena_Yakshina
http://advego.ru/blog/read/basni/2326707

Приз: 216,80 у. е.

4-е место: Жаба-стилист / #77 / Автор: Nikulka
http://advego.ru/blog/read/basni/2326710

Приз: 108,40 у. е.

5-е место: Про кур, гламур и женскую зависть / #39 / Автор: marikarry
http://advego.ru/blog/read/basni/2326709

Приз: 108,40 у. е.

6-е место: Улитка и слизняк / #116 / Автор: Lanaparra
http://advego.ru/blog/read/basni/2326711

Приз: 43,36 у. е.

7-е место: Дурак и море / #42 / Автор: biskaev_ASAP
http://advego.ru/blog/read/basni/2326713

Приз: 43,36 у. е.

8-е место: Киска в поисках изыска / #103 / Автор: Giperbola666
http://advego.ru/blog/read/basni/2326715

Приз: 43,36 у. е.

9-е место: Дед и Обезьяна / #129 / Автор: Ganga-Ganga
http://advego.ru/blog/read/basni/2326706

Приз: 43,36 у. е.

10-е место: О пердимонокле / #146 / Автор: juli170378
http://advego.ru/blog/read/basni/2326714

Приз: 43,36 у. е.

Желаем творческих успехов и легкого летнего настроения всем участникам и болельщикам - все получат памятные марки Адвего!

Евгений (advego)  написал  03.07.2015 в 14:00
В контексте - 13 ответов
За  110  /  Против  19
Басни Адвего / Финал!

Финал самого сатирического конкурса Адвего открыт для голосования! Десятка лучших работ: https://advego.com/blog/read/basni/round3/ Поздравляем ... Финал самого сатирического конкурса Адвего открыт для голосования!

Десятка лучших работ: http://advego.ru/blog/read/basni/round3/

Поздравляем финалистов, всего через неделю вас будут встречать пышные толпы поклонников с цветами :-)

Евгений (advego)  написал  22.06.2015 в 18:23
За  176  /  Против  39
Басни Адвего / 2 тур

Открыто голосование по работам второго тура: https://advego.com/blog/read/basni/round2/ Поздравляем участников с выходом в ТОП-50 конкурса!  ... Открыто голосование по работам второго тура: http://advego.ru/blog/read/basni/round2/

Поздравляем участников с выходом в ТОП-50 конкурса!

Голосование заканчивается 21 июня 2015 года включительно.

Евгений (advego)  написал  08.06.2015 в 20:44
Сатирический конкурс "Басни Адвего" - Поздравления победителям!

Читать и голосовать: https://advego.com/blog/read/basni/ -------- Внимание! В правой панели сайта появился блок с текущим призовым фондом и ... Читать и голосовать: http://advego.ru/blog/read/basni/

--------

Внимание! В правой панели сайта появился блок с текущим призовым фондом и возможностью пополнить призовой фонд!
Каждый пополнивший призовой фонд более, чем на 5 у.е. (суммарно) получит специальную Адвего-марку!
Призовой фонд можно увеличить на любую сумму, минимальных ограничений нет.

--------

Приветствуем всех острословов и памфлетчиков, а также поэтов и просто любителей пошутить.

В весенне-летнем конкурсе Адвего будут участвовать басни самых разных мастей — готовьте ваши рифмы!

Задача: написать рифмованную басню на свободную тему.

Обязательные требования:

-- басня должна быть рифмованной, белый стих - не принимается;
-- произведение должно быть сатирическим;
-- в басне должна быть мораль;
-- запрещено упоминание в качестве героев произведения котиков, копирайтеров, пользователей Адвего и бренда "Адвего" вообще;
-- запрещено подробное описание или смакования убийств, сцен жестокости и насилия;
-- сопли, слезы и т. п. запрещены и будут отсеиваться на этапе приема работ;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.

------
Что такое басня (из Википедии):
------

Ба́сня — стихотворное или прозаическое литературное произведение нравоучительного, сатирического характера. В конце или в начале басни содержится краткое нравоучительное заключение — так называемая мораль. Действующими лицами обычно выступают животные, растения, вещи. В басне высмеиваются пороки людей.

ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего http://advego.ru/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.

На заметку: как написать басню: http://ru.wikihow.com/%D0%BD%D...B0%D1%81%D0%BD%D1%8E

------
Призовой фонд:
------

Внимание! Призовой фонд конкурса полностью формируется участниками! Вклад каждого участника - 5 у.е, вклад вносится только за допущенную к конкурсу работу. Информацию о снятых средствах участник сможет увидеть в "Извещениях". Средства снимаются после того, как работа прошла предварительный отбор.

Призовой фонд - все собранные средства. К примеру, если в конкурсе примет участие более 400 работ (как в предыдущем конкурсе), то призовой фонд составит более 2000 у.е.

Призовой фонд распределяется между победителями следующим образом:

-- 1-е место: 50% призового фонда;
-- 2-е место: 20% призового фонда;
-- 3-е место: 10% призового фонда;
-- 4, 5 места: по 5 % призового фонда;
-- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% призового фонда.

Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.

Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.

-------
Обязательные условия:
-------

1. Жанр - басня, поэзия.
2. Объем - до 2500 знаков.

------
Правила проведения конкурса:
------

00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.

0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.

1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.

2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);

3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;

4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: http://advego.ru/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);

5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Адвего". Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором;

6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;

7. Длина работы должна быть не менее 300 символов и не должна превышать 2500 символов со значимыми пробелами;

8. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено;

9. Произведения в виде "белого стиха" и в прозе приниматься к конкурсу не будут;

10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;

11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, проверить наличие 5 у.е. на счету, после чего отправить свою работу в ЛПА: http://advego.ru/blog/post/feedback/
Обращаем ваше внимание, средства в счет призового фонда снимаются не сразу, а после модерации конкурсной работы, это может произойти в течение нескольких дней после подачи работы на конкурс.

В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #advegobasni В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т.п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;

Пример заголовка: #advegobasni Рак, лебедь, сом и щука

12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11. Внимание! Работы с иллюстрациями не принимаются, в теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.

13. Работы по конкурсу будут приниматься до 15 мая 2015 года включительно, 18 мая 2015 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:

-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 7 июня 2015 года включительно);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 июня 2015 года включительно);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 01 июля 2015 года включительно).

13.1. В результате третьего тура будут определены победители:

-- 1-е место: 50% призового фонда;
-- 2-е место: 20% призового фонда;
-- 3-е место: 10% призового фонда;
-- 4, 5 места: по 5 % призового фонда;
-- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% призового фонда.

Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации - 100 у.е.; и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится" - 100 у.е.

Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 4 июля 2015 года.

13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;

13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;

14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;

15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;

16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин;

17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;

18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса:

19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Поясним: если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали одно и тоже мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;

20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;

21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;

22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.

23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую условия конкурса.

24. Запрещена публикация принятых/непринятых/придуманны х по случаю стихотворений и басен на Адвего до окончания конкурса.

25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: http://advego.ru/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.

26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.

--------------
Правила голосования:
--------------

Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.

-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые за весь срок работы на Адвего оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 10 апреля 2015 года. Для голосования вносить вклад НЕ НУЖНО.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.

--------------
Внимание:
--------------

-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.

Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!

п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.

Сергей (advego)  написал  12.05.2015 в 17:14
Комментариев: 1654 ответов
Написал: Сергей (advego) , 12.05.2015 в 17:14
Комментариев: 1654
Комментарии
mefodij82
За  72  /  Против  0
Лучший комментарий  mefodij82  написал  02.07.2015 в 00:03

У кого есть сонник, растолкуйте. Вчера приснился мне глупейший сон : Улитка тащит на себе вагон. В вагоне едет целый зоосад : Коза с овцой супругов ... У кого есть сонник, растолкуйте.

Вчера приснился мне глупейший сон :
Улитка тащит на себе вагон.
В вагоне едет целый зоосад :
Коза с овцой супругов матерят,
Свинья у ящика за правду митингует,
Дед обезьяну в маковку целует,
Шныряет киска в поисках изыска,
Гламурных куриц подают с редиской,
Дурак какой-то ненавидит море,
В другом купе Иван, у Вани горе.
И весь в зелёных зановесочках вагон
И пупыри торчат со всех сторон.
Наперерез вагону мчит олень...
К чему бы мне приснилась эта хрень ?

DELETED
За  207  /  Против  77
Лучший комментарий  DELETED  написал  10.06.2015 в 22:19

Дал своему деду, а он учитель русского языка, почитать работы (2 тур). Некоторые ему понравились, некоторые он смешно обругал)) Ещё сказал, что если ... Дал своему деду, а он учитель русского языка, почитать работы (2 тур). Некоторые ему понравились, некоторые он смешно обругал)) Ещё сказал, что если всех на Адвего на завод отправить, то больше толку от нас будет! Говорит надо производство в стране поднимать, а не тексты писать) Хотя пишите неплохо.

Евгений (advego)
За  176  /  Против  39
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  08.06.2015 в 20:44

Открыто голосование по работам второго тура: https://advego.com/blog/read/basni/round2/ Поздравляем участников с выходом в ТОП-50 конкурса!  ... Открыто голосование по работам второго тура: http://advego.ru/blog/read/basni/round2/

Поздравляем участников с выходом в ТОП-50 конкурса!

Голосование заканчивается 21 июня 2015 года включительно.

DELETED
За  374  /  Против  121
Лучший комментарий  DELETED  написал  25.05.2015 в 13:39

Только сейчас дочитал. Что бы ни писали в комментариях, каждый из участников проделал отличную работу. Удачи всем нам!

#1414.1
607x589, jpeg
101 Kb
Евгений (advego)
За  110  /  Против  19
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  22.06.2015 в 18:23

Финал самого сатирического конкурса Адвего открыт для голосования! Десятка лучших работ: https://advego.com/blog/read/basni/round3/ Поздравляем ... Финал самого сатирического конкурса Адвего открыт для голосования!

Десятка лучших работ: http://advego.ru/blog/read/basni/round3/

Поздравляем финалистов, всего через неделю вас будут встречать пышные толпы поклонников с цветами :-)

Еще 250 веток / 899 комментариев в темe

последний: 10.04.2015 в 09:41
DELETED
За  374  /  Против  121
Лучший комментарий  DELETED  написал  25.05.2015 в 13:39
Только сейчас дочитал. Что бы ни писали в комментариях, каждый из участников проделал отличную работу. Удачи всем нам!
#1414.1
607x589, jpeg
101 Kb

                
sociohacker
За  13  /  Против  8
sociohacker  написал  26.05.2015 в 00:38  в ответ на #1414
Главное - участие! ))
#1420.1
620x627, jpeg
108 Kb

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  18.07.2015 в 14:00  в ответ на #1414
Не уверена, что это Ди Каприо (очень уж изменился). Но выражение лица (в контексте конкурса, в Вашей интерпретации) - непередаваемое. Поздравляю!

                
Margarita
За  1  /  Против  2
Margarita  написала  18.07.2015 в 17:56  в ответ на #1414
Поздравляю с победой, очень за вас болела! :)

                
Еще 10 веток / 53 комментария в темe

последний: 26.05.2015 в 09:11
Margarita
За  6  /  Против  6
Margarita  написала  29.05.2015 в 09:38
Вот читаю басни в поисках волшебного пенделя)

Какие самобытные басни написаны, интересно читать.

                
Еще 13 веток / 109 комментариев в темe

последний: 29.05.2015 в 09:22
cursor
За  14  /  Против  18
cursor  написала  05.06.2015 в 22:47
Скучное обсуждение, скажу я вам... Осторожничают комментаторы. Да и как тут не осторожничать, если всё равно как ГОЛОВУ НА ПЛАХУ АВТОР ПОЛОЖИЛ и боится, что кто-то рубанет с плеча. Такое уж трепетное отношение к собственному творению, что прямо-таки ах!

Неужто каждый из адвего-баснописцев считает своё творение шедевром чистой воды? Чего уж нам так-то бояться критики? Авось, не рассыпемся ни от похвал чрезмерных, ни от резонных замечаний, ни от пустой даже ереси, которая порой тоже встречается в комментах. Вот заявляет кто-то авторитетно: рифма никуда не годится.)) Спрашивают у него: а что, дескать, не так с рифмой? Так оказывается кто-то строчки меряет, высчитывает на калькуляторе сколько слогов там и сям... Пугает, короче, неискушенного в ямбах-хореях пользователя. Он, несчастный, профаном себя чувствует и возразить даже боится, серость свою показать.

А делов-то всего: голосую сердцем! И шли бы вы ... лесом, потому как мне понравилось! Вот в целом понравилось, несмотря на!.. Или наоборот - не понравилось, хоть и наличествуют легкие в прочтении рифмы "влюбился-женился-родился-приг одился"...

Где споры, я вас спрашиваю? Куда подевались все наши остроумные критики? Или я еще не во всех местах побывала, но вот уже просто скучаю по яростным обсуждениям, что бывали на прошлых конкурсах.

Все. Давайте, набрасывайтесь, опровергните мое мнение! Жажду поспорить и с легким сердцем в баню отправиться... :)
Ну, или не спорьте. Самозабанюсь. :)

                
Rokintis
За  20  /  Против  12
Rokintis  написал  05.06.2015 в 22:56  в ответ на #1682
Что-то мне подсказывает, что комментаторы осторожничают по двум причинам.

1. За каменты, которые автор опуса сочтет задевающими его тонкую душевную организацию, комментатора банят модераторы, получив своевременную жалобу. Комментаторы, не исповедующие принцип господина Молчалина: "угождать всем людям без изъятья", в том числе и "собаке дворника, чтоб ласкова была" — помалкивают. В бане сыро и скучно.
2. Гуманные комментаторы, действительно боящиеся задеть тонкую душевную организацию автора опуса, тоже предпочитают действовать по принципу: "О мертв... пардон, неудачном — или хорошо или ничего".

                
cursor
За  7  /  Против  5
cursor  написала  05.06.2015 в 23:04  в ответ на #1683
Вот я помню, как нападали на вас, в поэтических пародиях, кажется, да? А как было весело тогда в обсуждениях, правда? С кнопочкой "пожаловаться" может и удобнее стало кому-то, но это хождение по узкоколейке какой-то. А ведь у нас творческий ресурс. Разве можно здесь загоняться в узкие рамки, бояться слово молвить, ибо "стукнет" кто-нибудь. Нет, я не призываю к анархии или полому юмору, или к ругательствам. Но должна быть свобода комментирования, без боязни, что-то слишком ранимый в обморок грохнется от нелестного отзыва. Не о нем самом, разумеется, а только-то о тексте!

                
cursor
За  4  /  Против  4
cursor  написала  05.06.2015 в 23:04  в ответ на #1684
*пошлому

                
Rokintis
За  20  /  Против  4
Rokintis  написал  05.06.2015 в 23:16  в ответ на #1684
Очень жаль, что комментаторы вынуждены выступать в резиновых перчатках, медицинских масках и бахилах.
Я считаю так: если ты решился выставить свой опус на КОНКУРС, это обязывает. Будь любезен выслушать критику.
Под моим актуальным шедевром тоже имеются реплики, которыми комментаторы пытаются уколоть меня, не текст. И меня эти реплики радуют. Значит, задел. Не глас вопиющего в пустыне издал.

                
cursor
За  8  /  Против  1
cursor  написала  05.06.2015 в 23:28  в ответ на #1686
Да вас и как комментатора пытались урезонить, я помню. :) Но тем и интересен конкурс, что в нем живое обсуждение идет, а не мертвое "понравилось", не понравилось". Где, кстати, тот легендарный комментатор (забыла ник), которая творения всех и каждого разбирала по косточкам. Никого почти не пропускала. И можно было соглашаться с ней, не соглашаться, недоумевать, возмущаться... Но это была непредвзятость (с ее точки зрения). Кому-то ее реплики казались смешными, кому-то слишком строгими или еще что. Но они были!

Нет, нужно просить у админов прикрыть баню на время конкурса!.. :) Пусть раскрепостится народ, хоть повеселее будет.

                
Rokintis
За  15  /  Против  1
Rokintis  написал  05.06.2015 в 23:38  в ответ на #1688
Эт я помню. Было дело. Ратовал за качество. Прервали опасный полет на самом интересном месте.

А тот комментатор - дама с ником Терез. Жаль, что пропала. Дилетанты ее возненавидели и требовали линчевать, но я бы ей памятник поставил. Разбирала КАЖДЫЙ текст. Профессионально.

Как бы так составить петицию? Чтобы разрешили высказывать свое мнение? На период конкурса, да.

                
cursor
За  5  /  Против  0
cursor  написала  05.06.2015 в 23:54  в ответ на #1691
Я уже подписУюсь... :)

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  5
Евгений (advego)  написал  06.06.2015 в 14:28  в ответ на #1691
Мнение высказывать разрешено и так, на период конкурса, да, и вообще.

"Нету рифмы", "Где здесь басня" и прочий флуд - запрещен.

                
Nanali
За  7  /  Против  1
Nanali  написала  06.06.2015 в 15:27  в ответ на #1720
А если "нету рифмы" и прочие общие замечания будут с указанием на конкретные примеры из текста? И объяснением, почему, например, "вода - зеленя" не рифмуются, а мораль в басне обязательна по законам жанра?

                
Rokintis
За  11  /  Против  3
Rokintis  написал  06.06.2015 в 16:02  в ответ на #1720
Разве "нету рифмы" — это не мнение?
Если ее, действительно, нет?

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  8
Евгений (advego)  написал  06.06.2015 в 16:28  в ответ на #1729
"13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;

13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;"

Это последнее предупреждение. В следующий раз будет сразу бан.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.06.2015 в 16:28  в ответ на #1729
Ну вот если я Вас назвову "нехорошим человеком" это будет конструктивно и объективно с моей стороны или нет?Вам будет любопытно с чего я это взяла: может действительно так считаю, а может брякнула, потому что настроение плохое или я преследую цель вас разозлить этим...А вот если я выскажу конкретную претензию и объясню почему я так считаю, а в процессе объяснения и обсуждения, возможно, пойму что преувеличила и вы не такой уж и редиска, а вполне себе замечательный человек, а может, наоборот найду для себя подтверждение своего первоначального мнения, в любом случае это будет конструктивно и логично и потому правильно,

                
Rokintis
За  2  /  Против  0
Rokintis  написал  06.06.2015 в 18:04  в ответ на #1734
Именно это я и имею в виду.
Свое субъективное мнение следует подтверждать фактами, превращая тем самым его в объективное.
Правда, положительное мнение я фактами подтверждаю редко.
Порой басня так нравится, что я просто мычу что-то нечленораздельное, типа: "рот до ушей" или "наконец-то!". Хотя это неправильно, если следовать логике.
Я должен не идти на поводу у собственных эмоций, а обосновать, за какие такие качества я ставлю плюс.

                
svetik04
За  1  /  Против  1
svetik04  написала  05.06.2015 в 23:41  в ответ на #1688
http://advego.ru/profile/terez/author/
Увы, была на Адвего более года назад...(((

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  05.06.2015 в 23:58  в ответ на #1692
Очень жаль, что ушла. Я со многими ее высказываниями хоть и несогласна была, но читать-то их интересно было!

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  06.06.2015 в 00:04  в ответ на #1699
Это да. Помню, я до слез ухохатывалась над ее комментом под моей поэтической пародией на песню "Погода в доме": "Что-то я не поняла: воспрянет духом импотент - это как? И причем тут зонтик?")))))))))))

                
Ira_Son
За  9  /  Против  1
Ira_Son  написала  06.06.2015 в 12:30  в ответ на #1686
"Под моим актуальным шедевром тоже имеются реплики, которыми комментаторы пытаются уколоть меня, не текст." - и под моей басенкой такие имеются :) И вводят в недоумение. Считаете, стоит порадоваться?

А насчёт комментов - меня под одной басней-фаворитом заклевали за невинное замечание о неровностях размера. И Крылова с Пушкиным припомнили, и в мою орфографию носом потыкали. Но ведь размер правда неровный, чего ж тут обижаться? Страшного в этом нет ничего, но если выбирать из двух равноценных стихов по содержанию, я выбираю тот, где ещё и техника безупречна - для меня это логично. При всём уважении.

                
juli170378
За  5  /  Против  1
juli170378  написала  06.06.2015 в 12:43  в ответ на #1714
Абсолютно солидарна)
Я тоже считаю, что басни-финалисты должны быть по возможности технически безупречными
(интересными и смешными - тоже, конечно).
И да, меня тоже дергают неровности, рифмы ради рифмы и т.п.

                
Rokintis
За  2  /  Против  0
Rokintis  написал  06.06.2015 в 14:06  в ответ на #1714
Там выпад сделан не в сторону технических характеристик текста, они-то безупречны с моей точки зрения.
Комментатор счел нереальным сюжет и решил наброситься по этому поводу на автора. Хотя, если на то пошло, разве реален сюжет, когда ворона сидит на дереве с куском сыра, который у нее выпрашивает лиса? А реален ли сюжет, когда звери наяривают на скрипках или тянут воз с поклажей?☺

                
Nanali
За  10  /  Против  1
Nanali  написала  06.06.2015 в 14:56  в ответ на #1714
Безупречная техника - это совершенно не обязательно "ровный" размер!

Есенинская классика:
"Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет, как с белых яблонь дым.
Увяданья золотом охваченный,
я не буду больше молодым".

Есенин вообще любил в первых же строфах "сорвать" ритм, привлечь внимание:
"Все живое особой метой
Отмечается с ранних пор.
Если не был бы я поэтом,
То, наверно, был мошенник и вор."

"Низкий дом без меня ссутулится,
Старый пес мой давно издох.
На московских изогнутых улицах
Умереть, знать, судил мне бог"

Цветаевские стихи:
"Не думаю, не жалуюсь, не спорю.
Не сплю.
Не рвусь ни к солнцу, ни к луне, ни к морю,
Ни к кораблю.
Не чувствую, как в этих стенах жарко,
Как зелено в саду.
Давно желанного и жданного подарка
Не жду."

И еще сотни примеров. И это в классических стихах, а басенный слог вообще особенный. Очень часто неравное количество слогов в строчках избавляет стихотворение от монотонности. Так что унылой математической точности я предпочту интересную игру ритма.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  06.06.2015 в 15:56  в ответ на #1723
Я не вижу где здесь сорванный ритм. Стихотворение ритмично и "рифмично". Чтобыэто понять нужно прочитать вслух (да и то не обязательно-итак, вроде понятно). Вы пытаетесь измерить неизмеримое, в силу своей профессии видимо.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2015 в 16:00  в ответ на #1726
Не ритм сорванный, а размер; извините, неправильно выразилась. В первом примере третья строка длиннее, во втором - последняя, в третьем - снова третья. У Цветаевой вообще строки разновеликие. В посте, на который я отвечала, шла речь именно о размере.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  06.06.2015 в 16:18  в ответ на #1728
Если есть ритм и рифма, то на что влияет разный размер строк?

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2015 в 16:33  в ответ на #1731
Повторюсь: в посте шла речь о неровностях размера. В классическом русском стихосложении размер определяется количеством слогов в строке, которое при "чистом" размере фиксировано.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.06.2015 в 16:49  в ответ на #1736
Это-то понятно. Ну вот на что в данном примере, возьмем 3-ю строку в первом стихотворении, влияет данный факт? Ритм и рифма остались на высоте, так какое значение имеет длинна 3 строчки в первом стихотворении?

                
Ira_Son
За  4  /  Против  0
Ira_Son  написала  06.06.2015 в 18:03  в ответ на #1736
Размер определяется не совсем количеством слогов в строке. Оно может быть и одинаковое, но сбоить при этом будет ужасно. Ничего не имею против чередования размерности, но если например у автора половина строк написана 5-стопным ямбом, другая половина - 6 стопным ямбом, причём без какой-либо закономерности, а просто как придётся, то там, то сям, плюс ещё пара строк по 7 стоп в разных местах влезли, то это я называю неровностями. И это не грех, но минус при высокой конкуренции.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2015 в 18:13  в ответ на #1744
Да, конечно. Говоря про фиксированное количество слогов, я имела в виду какой-нибудь один размер; разумеется, из силлабо-тонической системы. Я так понимаю, что на самом деле Вы говорили не о размере, а о ритме? Который, если есть, оправдывает все неразмерности, а если нету - делает работу как минимум "не техничной".

                
Ira_Son
За  0  /  Против  0
Ira_Son  написала  06.06.2015 в 18:36  в ответ на #1747
Я всё-таки больше о размере говорила.

                
Nanali
За  4  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2015 в 18:52  в ответ на #1750
М-м... Мне все же хочется понять Вашу мысль. Тогда, может, подойдет сравнение с музыкой: можно играть или строго по нотам, или импровизировать. Если ты не умеешь импровизировать - придерживайся правил, иначе будет некрасиво. Если умеешь - чихай на правила и играй как чувствуешь, и людям понравится. Вот только к импровизации (игре с размеров в нашем случае) надо иметь талант, поэтому отступать от правил показано далеко не всем.

                
Ira_Son
За  0  /  Против  1
Ira_Son  написала  06.06.2015 в 19:09  в ответ на #1752
Ага :)
Красиво сформулировали.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  06.06.2015 в 19:22  в ответ на #1753
Я рада, что мы друг друга поняли:)

                
Ira_Son
За  1  /  Против  1
Ira_Son  написала  06.06.2015 в 22:44  в ответ на #1754
Хотя, если развить тему, то я считаю, что научиться "делать стихи" может каждый при желании. А вот дальше будет зависеть от смысловой составляющей.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  07.06.2015 в 07:03  в ответ на #1758
Да, согласна. Поскольку импровизация тоже подчиняется определенным законам, только более сложным. Ключевое слово тут - "при желании":)

                
PletsoKorvet
За  2  /  Против  1
PletsoKorvet  написал  06.06.2015 в 17:02  в ответ на #1731
На конструкцию.
Если всё читается гладко, никто на тот размер и не смотрит, но если есть ухабы, то первым делом пересчитываешь слоги.

Если вы потрудитесь внимательно перечитать пост, то сможете заметить что автор таки акцентирует внимание на необязательности соблюдения размера, выводя во главу угла его величество Ритм.

Но для всех, кто ещё неуверенно держится на палубе рифмоплётного корабля, я бы советовал пересчитывать слоги постоянно и тогда ваши стихи можно будет читать "правильно" с первого раза)))

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  06.06.2015 в 17:15  в ответ на #1738
Перечитала-не обнаружила. Зря трудилась.
Если нет рифмы и ритма, надо пересчитать слоги и алиллуйя -ритм и рифма появляются из ниоткуда))) Ладно-ладно-это видимо профессиональный взгляд, я каа дилетант только ритм и рифму вижу, а если нет -на нет и суда нет.

                
PletsoKorvet
За  1  /  Против  1
PletsoKorvet  написал  06.06.2015 в 17:21  в ответ на #1739
Перечитала-не обнаружила. Зря трудилась.
"Безупречная техника - это совершенно не обязательно "ровный" размер!"

я каа дилетант только ритм и рифму вижу

А вы не задумывались откуда берётся ритм? ))

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  06.06.2015 в 17:38  в ответ на #1740
Ну я же и не утверждаю обратное, мне любопытно зачем этот размер нужен вообще, а не то что он необязателен. Если ритма нет то для автора будет проще переформулировать несколько раз предложение пока этот самый ритм не появится и автор сам его не почувствует. А если у автора не получается ПОЧУВСТВОВАТЬ ритм, то никакой пересчет слогов ему не поможет.
Маяковского на вас не хватает)))

                
PletsoKorvet
За  4  /  Против  1
PletsoKorvet  написал  06.06.2015 в 18:08  в ответ на #1741
Для читателя неважна ни рифма, ни размер, ни сам ритм. Мало того читатель и терминов-то таких знать не обязан. Для него важно "легко читается" или "сложно читается" Притом никто не заставит его перечитывать два-три раза, чтобы наконец-то УЛОВИТЬ!
Не понравилось, пошёл дальше, благо стихоплётов на нашей земле хватает.

И вот для того чтобы тормознули именно возле вашего стиха, причитайте ещё раз свою нетленку. Перечитайте слоги. Если недостаёт - попробуйте добавить. Если слишком много - попробуйте сократить. Перечитайте ещё раз. Посмакуйте изменения. Постарайтесь написать в таком же ритме следующую строфу, дабы не заставлять привередливого читателя, привыкшего уже к одному размеру, спотыкаться.

Научитесь сначала писать академически просто и только потом уже бросайтесь в войну рапиры со штакетиной. Ведь для того чтобы быть уверенным что ваш ритм прочувствует ещё хоть кто-нибудь кроме вас самих нужен опыт.

З.Ы Зачем Маяковского? Почитайте лучше Корнея Чуковского)) И не только стихи, но и статьи, и критику

                
Ira_Son
За  2  /  Против  0
Ira_Son  написала  06.06.2015 в 18:31  в ответ на #1746
А затем, что у Маяковского есть отличная статья - "Как делать стихи". И она актуальна и сейчас, если отбросить идеологическую составляющую :) При том, что ВВ мастерски жонглировал ритмами и размерами. Но чтобы так уметь, нужно знать основы.

                
PletsoKorvet
За  3  /  Против  0
PletsoKorvet  написал  06.06.2015 в 18:37  в ответ на #1749
Ну вот и я о том. Для того чтобы научится бегать, нужно уметь ходить.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  06.06.2015 в 22:21  в ответ на #1751
Некоторые младенцы, оторвавшись от опоры, поначалу бегают и не желают сбавлять скорость...учеба же делает свое дело и вскоре стремительное движение исчезает, уступая правильно-размеренной ходьбе.

                
Margarita
За  6  /  Против  2
Margarita  написала  06.06.2015 в 23:11  в ответ на #1757
Младенцы не бегают, а быстро перебирают ногами, в т.ч. и в вертикальном положении)

                
DELETED
За  6  /  Против  3
DELETED  написала  07.06.2015 в 08:28  в ответ на #1746
Создается впечатление, что Вы беседуете с серьезными людьми, студентами, профессионалами. "Конкурс басен" Биржи - чистой воды развлекаловка. Научный подход ему строго-настрого (!) противопоказан. Еще раз нам с Вами напомнили - #1735 - "Наслаждайтесь жизнью." И как можно реже стоит задавать вопросы вроде: "Да зачем вы вообще вылезли сюда со своим творением?" Ясно же - повеселить хороших людей, сделать приятное коллегам, поднять настроение жителям Биржи!

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  07.06.2015 в 09:44  в ответ на #1761
Не могу запрещать каждому иметь свой личный подход к этому конкурсу, но рада, что я не одна, кто отнесся к нему не как к соревнованию профессионалов. Уверена, что похожий подход был и у большинства, именно по этой причине мы прочли более полутора сотен интересных басен.
Жду теперь возможности поблагодарить комментаторов своей басни.Жаль, что их было не так много, как мне бы хотелось)

                
PletsoKorvet
За  0  /  Против  0
PletsoKorvet  написал  07.06.2015 в 09:53  в ответ на #1762
Во втором туре будет больше )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.06.2015 в 09:57  в ответ на #1764
Да, но, похоже, там не будет моей басни)))

                
PletsoKorvet
За  0  /  Против  1
PletsoKorvet  написал  07.06.2015 в 10:07  в ответ на #1765
Вы обладаете экстрасенсорными способностями и способны предсказывать будущее?
Меньше скептицизма.

                
Nanali
За  6  /  Против  5
Nanali  написала  07.06.2015 в 10:03  в ответ на #1761
Литературный конкурс на бирже, где люди зарабатывают работой со СЛОВОМ, по определению не может быть чистой воды развлекаловкой. Это - часть нашей профессии, еще одна возможность экспериментировать, развиваться, самоутверждаться, учиться.

                
PletsoKorvet
За  4  /  Против  0
PletsoKorvet  написал  07.06.2015 в 10:12  в ответ на #1767
Так таки да!
Но поэты особый народ, мы всё знаем умеем и чувствуем, и нафиг та теория)))) Долой стремя творчества ! )))

А потом: не поняли, не оценили, да что вы вообще понимаете, да я с пелёнок пишу! )))

                
PletsoKorvet
За  4  /  Против  3
PletsoKorvet  написал  07.06.2015 в 10:15  в ответ на #1761
Хотелось бы наделяться что я действительно беседую с серьёзными людьми, студентами и профессионалами.
И что на этой бирже не развлечения ради регистрируются.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  07.06.2015 в 10:25  в ответ на #1770
Уверена, что Вы правы - старожилы Биржи - крепкие профессионалы. Достаточно посмотреть, как мы ловко умеем "сидеть сразу (минимум) на двух стульях". Строгий подход к басне - в ответ шутка, острота, укор в "академизме". А если басня в стиле "частушки-нескладушки" - тогда напомним: "Не следует забывать, где и с какой целью пользователь находится".

                
PletsoKorvet
За  0  /  Против  0
PletsoKorvet  написал  07.06.2015 в 10:36  в ответ на #1771
Если вы об этом стуле:

"Но поэты особый народ, мы всё знаем умеем и чувствуем, и нафиг та теория)))) Долой стремя творчества ! )))"

То это всего лишь из конкурса к конкурсу произносимые фразы. Посмотришь, и после годика другого моканий в лужу, уже теперь поэты с улыбкой вспоминают эти высказывания.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  07.06.2015 в 10:41  в ответ на #1772
"Стульев" большое количество. И все они "очень грамотно" расставлены в комментариях.

                
PletsoKorvet
За  0  /  Против  0
PletsoKorvet  написал  07.06.2015 в 11:09  в ответ на #1773
Комментирование на этом конкурсе - это своего рода ходьба по минному полю. И как бы осторожно тут не ступал, всё равно рано или поздно взорвёшься).

Но, надеюсь, во всех моих "шагах" прослеживается одно и тоже отношение к рифмованному слову.

Если вам показалось иначе, перечитайте комент, возможно вы просто не увидели сарказма.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  07.06.2015 в 11:22  в ответ на #1774
А как же иначе? Разумеется, только так, как Вы говорите. Главное - настойчиво убеждать наивную аудиторию, что Ваше "отношение к рифмованному слову" ни в малейшей степени не зависит от источника этого самого слова.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  07.06.2015 в 11:33  в ответ на #1775
Главное - вовремя принять разумный совет http://advego.ru/blog/read/new.../2211545#comment1776

                
Nanali
За  3  /  Против  4
Nanali  написала  07.06.2015 в 11:24  в ответ на #1774
Коллега, не ввязывайтесь:) Дискуссия переходит на личности - оно вам надо?:)

                
PletsoKorvet
За  1  /  Против  3
PletsoKorvet  написал  07.06.2015 в 11:47  в ответ на #1776
Разумный совет

                
Nanali
За  3  /  Против  6
Nanali  написала  07.06.2015 в 11:50  в ответ на #1778
Большой опыт:))

                
Ira_Son
За  1  /  Против  0
Ira_Son  написала  06.06.2015 в 17:54  в ответ на #1723
Спасибо за примеры :) Я в ритмах разбираюсь, и вижу, где басенный, где стихотворный, где авторский ход, а где недоработка.

                
Nanali
За  1  /  Против  4
Nanali  написала  06.06.2015 в 18:15  в ответ на #1743
Не сомневаюсь:) Примеры были не столько для Вас, сколько для слушателей дискуссии:)

                
DELETED
За  6  /  Против  1
DELETED  написала  07.06.2015 в 09:45  в ответ на #1748
Чем Вы больше пишите о том как надо, тем скорее мне хочется увидеть Ваше произведение)

                
Nanali
За  2  /  Против  6
Nanali  написала  07.06.2015 в 10:00  в ответ на #1763
Я уже ответила: дождитесь окончания конкурс аи поищите мою аватарку. Тема закрыта.

                
svetik04
За  8  /  Против  4
svetik04  написала  05.06.2015 в 23:33  в ответ на #1683
Лично у меня причина №3.
Как ни дико прозвучит - это ответственность. Перед теми авторами, за чьи работы я проголосовала.
Сколько раз было желание откомментить в свойственной мне манере (ну ты ее знаешь), столько же раз и тормозила: забанят. Мне-то ладно, я привыкла, приноровилась и в бане работать, а вот мои голоса при подведении итогов не засчитаются. И будет очень обидно, если как раз моего балла не хватит моим фаворитам для выхода во второй тур.

                
Сергей (advego)
За  7  /  Против  4
Сергей (advego)  написал  08.06.2015 в 19:10  в ответ на #1683
Модераторы не банят если обоснованно критикуется произведение, а не автор. Модераторы банят за обсуждение личности автора, за флуд, за "мне не нравится". Если "мне не нравится" - есть кнопка. А если хочешь сказать причины - должы быть причины и их нужно сказать.

                
PletsoKorvet
За  1  /  Против  1
PletsoKorvet  написал  09.06.2015 в 17:34  в ответ на #1799
Да ну?
http://advego.ru/blog/read/feedback/2279948
Можно вполне здорово попарится и когда вполне внятно объяснил причины, не переходя на личности )))

                
Еще 25 веток / 73 комментария в темe

последний: 06.06.2015 в 08:14
katerina_aleks
За  11  /  Против  15
katerina_aleks  написала  09.06.2015 в 14:42
интересы не изменились: общественную массу интересуют кондомы, айфоны и гламур.

                
DELETED
За  10  /  Против  0
DELETED  написала  09.06.2015 в 14:59  в ответ на #1905
Равно как и желание из т.н. общественной ...хм... массы выделится. Желание опровергнуть принадлежность к этой самой мифической массе (да-да, мифической) переживет гламур, айфоны и кондомы вместе взятые :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  09.06.2015 в 20:27  в ответ на #1906
И еще - нередко возникающее жгучее желание своим СЛОВОМ изменить реальность. Википедия: "Мода как средняя величина употребляется чаще для данных, имеющих нечисловую природу. При экспертной оценке с её помощью определяют наиболее популярные типы продукта, что учитывается при прогнозе продаж или планировании их производства." Мода = большинство (не мифическое).

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  09.06.2015 в 22:45  в ответ на #1948
Изменить реальность на сатирическом конкурсе басен - уместно ли? Да и зачем менять _чью-то_ реальность без особого на то приглашения? Изменение взгляда на реальность - дело сугубо добровольное :)

Почему-то в голову пришло. У моего мужа аналитический склад ума, я - среди трех сосен четвертую ищу. В юности он слушал Doom, трэш (направление музыки) в виде Slayer и пр. Я - Кайли Миногу и прочий трэш :) Он читал Сартра, Гессе, Камю, я - Пикуля. Он любит Кустурицу, я - Тарантино. Если бы мы меняли друг дружку, ничего хорошего не вышло бы.

И да. О моде. Если мода = большинство, то это ширпотреб. А широпотреб употребляют ввиду отсутствия альтернатив - это о природе вкусов мифического "большинства".
:)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  09.06.2015 в 23:05  в ответ на #1951
Так и я об этом же: видимо, не стоит категорически отрицать, называть "мифическим" то, что многие считают реально существующим. Пусть себе заблуждаются.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  09.06.2015 в 23:41  в ответ на #1952
Хм. Видимо, говорите... кому видимо? Не стоит - кто на ком стоял? (с)

Вы так категоричны, приписывая мне категоричность суждений, что это не подлежит никакой категоризации :)

Поэтому ... кому видимо, почему не стоит отрицать, в чем выражается моя категоричность, кто такие многие и почему они заблуждаются - пусть эти вопросы останутся за рамками топика :)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  09.06.2015 в 23:47  в ответ на #1954
Предлагаю согласиться с профессором Преображенским (его же Вы процитировали?) и друг с другом :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  10.06.2015 в 01:39  в ответ на #1955
С удовольствием - рассуждения о вкусах люблю в малых дозах. Я ведь за эту, как там ее - то есть, наоборот, против нее - против категоричности :)

                
Margarita
За  3  /  Против  7
Margarita  написала  10.06.2015 в 00:41  в ответ на #1951
Мода - это не ширпотреб. Ширпотреб - это когда вместо страз Сваровски и ручной работы, очень модных, на конвейер запускается массовое производство дешевой подделки в виде стекляшек и т.п.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  10.06.2015 в 02:12  в ответ на #1959
:) Вот-вот, не ширпотреб. Тенденция, направление, тренд, мейнстрим - но не большинство. Когда все это становится массовым, подхватывается поголовным большинством - автоматически переходит в разряд широпотреба, я так думаю.

А Ваш пример хорош: разве Сваровски - не массовое производство стеклышек под раскрученным именем? Да, часть считается а-ля "элитной", но вторая часть как раз и есть ширпотреб - ну ведь не настоящий это хрусталь, не так ли :)
А вообще, я уже запуталась, почему так не очень плавно разговор переключился на моду :)

-----------------------

О конкурсе - никогда не думала, что на Адвего столько талантливых людей. Прочитала, правда, не все - но не нашла ни одной не понравившейся басни. Что-то ярче, что-то ловче-звонче, но все прочитанное - это здорово :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  10.06.2015 в 20:13  в ответ на #1963
Расширяю свой лексикон. Очень помогло сегодня выразить свою мысль в комментарии к одной басне Ваше словосочетание "мифическое большинство". Еще, с Вашего позволения, "утащу в копилку" (из #1963) "поголовное большинство". Уже забрала :)

                
Sa61Na
За  8  /  Против  0
Sa61Na  написала  11.06.2015 в 01:24  в ответ на #1959
по мне так Сваровски - ширпотреб, плевать сколько стоят стекляшки, если это стекляшки

                
Annylight
За  2  /  Против  2
Annylight  написала  09.06.2015 в 15:17  в ответ на #1905
Вы просто не заметили другие басни.

                
Nanali
За  4  /  Против  1
Nanali  написала  09.06.2015 в 15:27  в ответ на #1909
Судя по всему, речь не о наличии других басен, а о соотношении одних с другими:))))

                
Евгений (advego)
За  19  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  09.06.2015 в 18:15  в ответ на #1911
1 кондом на 50 человек - это даже меньше, чем в реальной жизни, так что даже недобор.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  10.06.2015 в 21:27  в ответ на #1934
Зато с гламуром перебор, так что все в равновесии:)

                
Еще 4 ветки / 17 комментариев в темe

последний: 09.06.2015 в 13:10
pervom666
За  24  /  Против  5
pervom666  написала  10.06.2015 в 12:59
Понравилось, что были басни с моралью не только глобального характера (о политике), не только с общим смыслом (не гонись за модой, не изменяй жене, выбирай ровню). Лично для меня басни, в которых выражались специфичные, такого небольшого масштаба мысли и проблемы, оказались интереснее. Нужен особый талант, чтобы привлечь внимание к какой-то незначительной для большей части аудитории теме. Ну и потом, они просто оригинальнее смотрелись на общем фоне.
Неприятно утомила мораль большинства басен - женился не на той - терпи, занимайся своим делом, не пытайся стать другим - не рыпайся, не дергайся, смирись, не стремись вперед... Даже противники внешних изменений нашлись. А как же поиск себя и своего места? Как ты узнаешь, что твое, а что нет, пока не попробуешь?

                
Sherlock__Holmes
За  11  /  Против  2
Sherlock__Holmes  написал  10.06.2015 в 13:51  в ответ на #1967
Пробовать - это одно, а искренне недоумевать, почему, например, я, мужчина 45 лет, уже 10 лет занимающийся лепкой горшков, не вижу, чтоб моими работами восхищались, потому что они немного кривоваты и местами не совсем горшки - это другое. Высмеивается твердолобость, я думаю.

                
pervom666
За  7  /  Против  2
pervom666  написала  10.06.2015 в 14:07  в ответ на #1968
Многие стали знаменитыми, добились успеха уже в зрелом возрасте. Наверняка им всю дорогу их окружение говорило - займись делом наконец-то, бросай свои затеи. А кривые горшки авось со временем шедеврами назовут шедеврами искусства))) А вообще, не понаслышке знаю людей, которые все пробуют, но своего так и не находят.

                
DELETED
За  10  /  Против  2
DELETED  написала  10.06.2015 в 19:48  в ответ на #1972
А может вы не до конца поняли мораль этих басен? Если человек хочет быть на кого-то похож, но у него нет на это способностей, нет данных, но он не хочет это признавать и бьется лбом в закрытые ворота, в то время как его собственные способности чахнут, не находят своего развития, а время уходит....Каждый индивидуален, надо уметь это видеть. Если вы хотите петь, но у вас нет голоса, зато танцуете прекрасно, но вам все равно, ведь ваша мечта петь и вы орете в микрофон, а остальные пусть уши затыкают....Желания должны подкрепляться ВОЗМОЖНОСТЯМИ, чтобы потом не было больно за бесцельно прожитое время

                
Votvam
За  5  /  Против  1
Votvam  написала  10.06.2015 в 19:56  в ответ на #1980
Релакс, коллега, оно никогда не будет бесцельно прожито, даже если человек пока НЕ нашел :) не сидит же на месте, ищет :)
Хорошего вечера!

                
Nanali
За  16  /  Против  4
Nanali  написала  10.06.2015 в 20:13  в ответ на #1980
Любые возможности могут стать реальностью при желании:))) Я знала людей, жутко заикающихся с детства (а говорят, это не лечится), и ставших отличными ведущими радиопрограмм. Женщин, не имеющих никаких внешних данных, и сделавших карьеру фотомодели. Других женщин, мечтавших о ребенке, а не о карьере, и родивших вопреки категоричным приговорам врачей. Мужчин, поначалу совершенно не умеющих работать с гончарными изделиями (ну проблемы с эстетическим вкусом и координацией!), и создавших в результате собственный неповторимый стиль. Родителей ребенка с ДЦП, которые верили в невозможное, и подарили сыну полноценную жизнь. Людей со зрением +15, которые успешно занимаются видеосъемкой и творческим видеомонтажом, и не знают отбоя от заказов.

Не ничего невозможного. И я полностью согласна с pervom666 - мораль о том, что нужно знать свое место, тянет назад, а не вперед.

                
Nanali
За  3  /  Против  1
Nanali  написала  10.06.2015 в 20:17  в ответ на #1983
НеТ ничего невозможного. Простите, устала за день.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написала  10.06.2015 в 22:08  в ответ на #1984
Люди с ограниченными возможностями (то есть - имеющие инвалидность) - это святое. О них вообще не идет речь ни в одном из произведений. Абсолютно все герои басен ФИЗИЧЕСКИ ЗДОРОВЫ. Может быть, авторы имеют ввиду профориентацию? Так ей посвящены целые программы, направления в системе просвещения и образования (специалисты поправят, скажут точнее). Ничего обидного. Параллель: можно, конечно, накрутить волосы на бигуди, но не разумнее ли сначала поэкспериментировать с прямыми - раз с такими родился?

                
Nanali
За  4  /  Против  1
Nanali  написала  10.06.2015 в 22:15  в ответ на #1996
О людях с ограниченными физическими возможностями (то есть имеющих инвалидность) я не сказала ни слова. Речь идет об обычных здоровых - как и герояи басен - людях. Не передергивайте.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  10.06.2015 в 23:17  в ответ на #1998
Нет-нет. О "людях с ограниченными возможностями" сказала я, а не Вы. Однако (можете проверить мои слова) ДЦП, серьезное снижение уровня зрения - диагнозы, которые дают право на получение инвалидности. Никогда бы не посмела "передергивать", поверьте, никакого подтекста.

                
Nanali
За  2  /  Против  1
Nanali  написала  11.06.2015 в 06:32  в ответ на #2008
Я говорила о РОДИТЕЛЯХ ребенка. А зрение... ну у моего мужа +12 с самой юности - я точно могу сказать, что никакой необходимости и смысла в инвалидности нет (есть ли право - не знаю, мы никогда не интересовались). Совершенно обычный человек, только по толщине стекол и можно определить, что очень большой плюс - кто разбирается. Муж прекрасно управляется что с графическим дизайном, что с ремонтом тонкой электроники, что с маленькой внучкой:)

"Расшифрую" на всякий случай свой первый пост: я хотела показать, что можно добиться своего, если даже не просто вроде как нет предрасположенности, а имеются серьезные препятствия, с точки зрения многих непреодолимые. Было бы желание.

                
Margarita
За  5  /  Против  13
Margarita  написала  10.06.2015 в 21:18  в ответ на #1983
Мораль о том, что нужно знать свое место - никуда е тянет, а заставляет человека как раз пребывать в равновесии и...заниматься СВОИМ делом. Извините, высказала тоже мнение)

                
Nanali
За  7  /  Против  2
Nanali  написала  10.06.2015 в 21:20  в ответ на #1985
А как найти СВОЕ дело, если не экспериментировать? И не поступать порой вопреки возможностям?:)

                
Margarita
За  1  /  Против  5
Margarita  написала  10.06.2015 в 21:27  в ответ на #1986
Свое дело - это как судьба, если вы понимаете, о чем я. Не думаю, например, что Моцарт или Пушкин долго (!) искали себя и метались туда-сюда в неких поисках призвания.

Поступать вопреки возможностям - это как? Рожденный ползать летать не может. А если женщина родила вопреки прогнозам врачей, например - значит. у нее такая возможность была. :) просто врачи плохие) И так далее. К любому примеру. Это нечто другое, что имеется ввиду вообще в некоторых хороших баснях.

Так, я не считаю, что если супруг попался плохой или работа - надо сидеть на месте и терпеть. Вот ут другое, тут нужно уважать себя и избавляться от плохих вещей. Т.е. искать свою работу, своего человека ии обрести счастье в одиночестве и стоическом образе жизниили паразитическом)

                
Nanali
За  5  /  Против  2
Nanali  написала  10.06.2015 в 21:31  в ответ на #1989
Да, согласна - свое дело как судьба. А вот не приди Ломоносов в Москву, знай он свое место в своей деревне?...

                
Margarita
За  2  /  Против  6
Margarita  написала  10.06.2015 в 21:35  в ответ на #1992
Он пришел в москву, потосу что то была го судьба)

                
Nanali
За  9  /  Против  2
Nanali  написала  10.06.2015 в 21:38  в ответ на #1994
Похоже, мы говорим об одном и том же, но разными словами. Кстати, рожденный ползать летать вполне может - если построит самолет или хотя бы изобретет параплан:)))

                
GELOCHKA21
За  0  /  Против  0
GELOCHKA21  написала  14.06.2015 в 15:01  в ответ на #1995
Зачем так усложнять? Можно просто билет на самолет купить))) Но ведь мы легких путей не ищем.
Мне тоже показалось, что говорите вы об одном и том же, но с разных сторон заходите.

                
Margarita
За  1  /  Против  4
Margarita  написала  14.06.2015 в 22:26  в ответ на #1995
Человек не может создать больше, чем есть он сам. Также, как Бог не создает камни, которые сам не сможет поднять) Как-то так, Наталья)

                
Евгений (advego)
За  7  /  Против  5
Евгений (advego)  написал  15.06.2015 в 18:38  в ответ на #2114
Блокировка за флуд - 3 месяца.

                
pervom666
За  9  /  Против  1
pervom666  написала  10.06.2015 в 22:57  в ответ на #1989
Я тут биографии женщин-астрономов читала [ссылки видны только авторизованным пользователям]. Знаете, большинству из них твердили, что они не на своем месте и женщины не должны заниматься наукой. Женское дело - растить детей, заниматься хозяйством. Некоторым из них приходилось работать бесплатно, у многих не было нужного образования. Но они продолжали работать и делать важные открытия. Открытие, что звезды состоят из водорода было сделано женщиной (правда, сначала всмеяно умными мужами).

                
Votvam
За  7  /  Против  0
Votvam  написала  10.06.2015 в 21:28  в ответ на #1986
ВИДИМЫМ возможностям. Черт его знает, какие у нас возможности. Посему. Не попробуем - не узнаем. Никогда.

                
Nanali
За  7  /  Против  1
Nanali  написала  10.06.2015 в 21:35  в ответ на #1991
Так я о том же. Только с небольшой поправкой. Когда человек на самом деле на своем месте и занимается своим делом, в нем редко возникает тоска по нереализованным возможностям. А если возникает - надо искать и пробовать!

                
Nanali
За  4  /  Против  1
Nanali  написала  10.06.2015 в 21:22  в ответ на #1985
Другими словами - плох тот солдат, что не мечтает стать генералом. И хвала тому солдату, что мечтает стать не генералом, а скульптором:)

                
Votvam
За  2  /  Против  0
Votvam  написала  10.06.2015 в 21:26  в ответ на #1985
Немножко дополню Вас, коллега. Скажем так, знать свое место, на котором ты чувствуешь себя уверенно. А экспериментировать и рисковать никогда не поздно - но нужно быть готовым к громким-громким падениям (что, кстати, ИМХО не есть драматично).

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  11.06.2015 в 09:09  в ответ на #1988
Тоже хочу верить, что правильно поняла мораль басни о Рыбе, которая не слишком удачно выпрыгнула из омута. Сначала я решила, что автор вложил мораль в уста соседа по водоему (типа – "каждый сверчок знай свой шесток"). Но после того, как прочитала Ваш #1988, вдруг подумала: " Нет, не может быть все так однозначно, просто и банально". Если сразу оставить в стороне и больше не возвращаться к лозунгу "Бороться, искать, найти и не сдаваться" (примеров не тысячи, а миллионы миллионов - вспомним хотя бы параолимпийскую сборную), то вырисовывается интересная картина. Думаю, что Вы увидели то, что пропустили другие (и я в том числе). Ключевое слово "РИСК" и готовность к нему. Не лепить ежедневно горшки, не накачивать месяцами мышцы в спортзале (уважаю, понимаю важность, отрицаю, что есть преграды, которые нельзя преодолеть), а, например, продать квартиру для того, чтобы открыть бизнес или бросить все и уехать очень далеко от родного дома ради "большой наживы" (золотые прииски Аляски, образно говоря). Вот в этой-то - ОСТРОЙ – ситуации, полагаю, надо быть готовым к тому, что Вы назвали "громкими-громкими падениями". Рыба в басне получила весьма чувствительный "удар в печень". А я подумала: "Очень толковую Вы подсказали мораль. Даже, если ее там не было, значит – появится. Рискуешь, "поставил на карту все" ради больших амбиций или другой задачи с быстрым результатом? Помни - на водой кружит Птица, которая караулит таких, как ты. Готов ли ты ради призрачной цели рискнуть "своей печенкой"? Тогда вперед! И, чур – не "забиваться в случае неудачи под корягу". Не ожидала, что получится так длинно, спасибо, если дочитали до конца.

                
Votvam
За  1  /  Против  0
Votvam  написала  11.06.2015 в 09:24  в ответ на #2022
Дочитала до конца :)
Если помнить о риске - рисковать легче.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2015 в 15:48  в ответ на #2022
А эта басня о рыбе, она осталась в первом туре? Во втором мне такая басня на глаза не попадалась.

                
Farbe
За  9  /  Против  13
Farbe  написала  11.06.2015 в 13:02  в ответ на #1985
Позволю себе с вами не согласиться. Таланта в природе не существует. Все признанные мастера лишь долго и упорно трудились. Спросите у любого мало-мальски хорошего художника, почему он так здорово рисует. Наверняка, услышите в ответ об упорном труде, о старании, усидчивости и самосовершенствовании.
Можно еще вспомнить о Мартине Идене, который, приложив достаточно усердия, из необразованного моряка стал успешным писателем. Да и, право, разве кто-то о себе сам думает, что рожден ползать?
Каждый может все, если приложит достаточно усилий. Считать, что нечто недосягаемо, не по уму - заведомо проигрышная позиция и прямой путь к деградации личности.

                
Margarita
За  7  /  Против  4
Margarita  написала  11.06.2015 в 15:51  в ответ на #2036
Таланта в природе не существует. Все признанные мастера лишь долго и упорно трудились.
---

Дааа? А Моцарт-то во сколько, например, стал музыку сочиять? Надо же, представляю такую картину: новорожденный, не умея даже переворачиваться на бочок - уже трудится)
Талант - это вообще ерунда, мое мнение) И медведя на велосипеде научают кататься и т.д.. В природе существует талант, склонность к чему-то, 99% труда и можно развить. Есть люди, у которых нет особых склонностей. Обыкновенные просто люди.

Я вобще за гениальность) Это которая от рождения, от природы. от Бога. Как у Моцарта и мн. др.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  11.06.2015 в 17:56  в ответ на #2036
А что есть деградация личности?

                
DELETED
За  16  /  Против  0
DELETED  написал  11.06.2015 в 18:53  в ответ на #2036
Хотя не согласен с Маргаритой, и с вами согласиться не могу. "Таланта в природе не существует" может сказать только тот, кто этим талантом не обладает (речь, естественно, не о вас, а, образно, о "художниках"). Если же развивать вашу мысль. то любой графоман не только может, но и должен стать Шекспиром, толстым или тем же Крыловым, если будет "трудиться".
Или вы хотите сказать что мне, не умеющему писать стихи, стоит попахать, да посаморазвиваться, так тем же Шекспирам-Крыловым и иже с ними мало не покажется?))) Вы представляете те же самые стихи. вымученные трудолюбием, а не сочиненные вдохновением? Да, талант и за деньги быть талантливым ("Реквием" Моцарта), а ремесленник без таланта всегда останется только ремесленником. и в этом нет ничего обидного, как и в том, что абсолютное большинство из нас талантов лишены.
И никакая усидчивость здесь не поможет.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  11.06.2015 в 19:03  в ответ на #2057
только не толстым, а Толстым)))

                
Nanali
За  5  /  Против  3
Nanali  написала  11.06.2015 в 19:11  в ответ на #2057
Сейчас талант принято скромно называть "способностями":) И я не думаю, что большинство из нас лишены талантов - просто счастлив тот, кто свой талант обнаружил. Ну если у человека, к примеру, талант океанолога, а он живет в Казахстане???

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  11.06.2015 в 19:18  в ответ на #2059
Да как угодно называй, суть от этого не переменится) Потому что все разговоры о том, что всего можно достичь трудолюбием и упорной работой можно сравнить с чем-то вроде? не разбил стену головой? так ты старайся!)))
А к океанологии, наверное, может быть стремление, призвания и т.д? Кстати, тоже можно сюда же вплести. Ты талантливый океанолог, но живешь в Казахстане? Так выкопай себе океан!))) Трудолюбие простых путей искать не должно!)

                
Nanali
За  1  /  Против  1
Nanali  написала  11.06.2015 в 19:25  в ответ на #2060
Не, талант тоже может быть, он не только к творчеству относится:)) Но согласна - трудолюбие талант не заменит. Не буду развивать тему, а то опять попросят прекратить флуд:)

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написал  11.06.2015 в 20:42  в ответ на #2059
Вы говорите про физиологию. Если постоянно бегать то можно стать прекрасным атлетом, если постоянно плавать то можно стать прекрасной рыбой, но талант это понимание. Один читая каждый раз одни и теже буквы и цифры увидеть в них закономерность, другой просто будет их зубрить. Те кто понимают и есть талант.

                
Nanali
За  5  /  Против  1
Nanali  написала  11.06.2015 в 20:50  в ответ на #2063
Я говорю именно про талант/способности. И, как мне кажется, талант не всегда предполагает осознанное понимание. Истории известны музыканты, которые творили шедевры, не зная нотной грамоты; гениальные художники, не имеющие представления о теории композиции. И - крамольная мысль - я тихо подозреваю, что ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Крылов не задумывались о том, по каким законам они пишут свои стихи. Это уже потом литературоведы по косточкам разобрали:))

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  11.06.2015 в 21:19  в ответ на #2064
А зачем им нотная грамота, если они и без нее понимают суть. Понимание сути и есть талант.

                
pervom666
За  1  /  Против  1
pervom666  написала  12.06.2015 в 10:50  в ответ на #2065
Почти все гении безбожно трудились. У Бетховена не было нормального детства. "Обнаружив редкий музыкальный талант сына, отец хотел сделать из него вундеркинда, «второго Моцарта» – источник больших и постоянных доходов. С этой целью и он сам, и приглашенные им друзья по капелле, занялись технической тренировкой маленького Бетховена. Его заставляли упражняться за фортепиано даже по ночам".

                
DELETED
За  5  /  Против  2
DELETED  написал  12.06.2015 в 14:10  в ответ на #2077
И ивы всерьёз считаете, что именно это позволило сочинять ему гениальную музыку? Умение хорошо играть? И если бы он по ночам не играл гаммы, то потом в его глухую голову не пришли бы "К Элизе" или "Лунная"?
Для меня вообще понятия "труд" и "творчество" несовместимы. Первое - нечто такое, что делать приходится, второе - то, чего ты не делать САМ просто не можешь. Первое делается "для чего-то", второе - "почему-то".

                
pervom666
За  2  /  Против  1
pervom666  написала  12.06.2015 в 14:23  в ответ на #2079
Без таланта? Нет, конечно. Есть еще и такое понятие, как дар Божий. И все-таки никто из Великих не плевал в потолок - "ни дня без строчки!" И многим, очень многим говорили, что они занимаются не тем, от многих сбегали жены к более удачливым и обеспеченным... И стихи моего любимого Есенина поначалу считали примитивом, и Цветаевой пришлось горько вздыхать: "Моим стихам, как драгоценным винам, настанет свой черёд".
Талант может быть у вас и просто так, но чтобы его поняли, признали, нужно упорство и труд. Иначе никто не услышит, не прочтет, не увидит.

                
DELETED
За  5  /  Против  2
DELETED  написал  12.06.2015 в 14:39  в ответ на #2080
И тут могу поспорить) Можно перечислять множество поэтов и художников, талант которых признали только после смерти. Вы полагаете, что это из-за того, что они ленились?
И что значит "не плевал в потолок"? И какое отношение трудолюбие имеет к тому, что создает талант или, тем более, гений? Вы можете представить того же Есенина, вымучивающего из себя, к примеру, "Черного человека"? кстати, этот же "Черный человек" не появился бы, если бы он не бухал, а никак не из-за того, что "трудился" много? "Трудится" ремесленник, а творец - творит. Даже когда вроде как вынужден это делать. тут уже Достоевского можно вспомнить, которому приходилось писать по главе романа, лишь бы с долгами разделаться и аванс отработать.

                
pervom666
За  1  /  Против  1
pervom666  написала  12.06.2015 в 14:56  в ответ на #2082
Ну а если бы они послушали советов не заниматься тем, чем занимались? Опустили бы руки, когда их творения назвали туфтой?
Короче, я за ту лягушку из крынки, которая взбила ногами масло под собой)
И, кстати, задумалась, а куда сегодня подевались гении искусства? Или я мало просвещаюсь...

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  12.06.2015 в 15:22  в ответ на #2083
Вот как раз об этом я и говорю. Общественное мнение как раз и считает, что человек должен "иметь нормальную работу", "трудиться, чтобы зарабатывать" и так далее. А талант (или, тем более, гений) делает то, что он сам считает для себя правильным. Не потому, что так делать нужно, а потому, что сам хочет именно это делать.
Терпеть не могу фраз типа "побороть себя", преодолеть и т.д. Если себя побороть, то не только выиграешь, но и проиграешь одновременно. Все можно и нужно делать только потому, что ты это делать хочешь, а не потому, что "надо". Собственно, все так и поступают, только кто-то считает, что делает это потому что "надо", а кто-то - потому что "хочет".
И вот в случае с гениями-талантами - они как раз и делают, потому что "хотят". И если нет у человека таланта, то сколько бы он не трудился, сколько бы не учился, понимая, что это "надо", он так и останется ремесленником.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  12.06.2015 в 15:23  в ответ на #2083
Оставляю за вами право последнего слова, а то действительно за флуд не по теме забанят)))

                
pervom666
За  1  /  Против  2
pervom666  написала  12.06.2015 в 15:29  в ответ на #2085
Да я поняла вашу мысль, и даже не спорю с вами) Я просто против смирения. Нам не всегда дано изначально знать, где именно наше место. Кто-то с рождения хочет танцевать и только танцевать, а к кому-то за 40 приходит озарение - вот это мое)

                
GELOCHKA21
За  5  /  Против  8
GELOCHKA21  написала  14.06.2015 в 16:25  в ответ на #2057
А я с вами не соглашусь. Не стоит себя недооценивать. Мне вот кажется, что каждый человек талантлив по-своему. Уже не вспомню где и когда впервые услышала высказывание о том, что все мы знаем семь нот, но при этом играть умеют немногие, а музыку сочиняют единицы.
По моему мнению данную фразу можно переиначить и подвести под любого, кто занят своим делом, в том числе и под ремесленника, а тем более под фрилансера.
Лично мне кажется, что стихи написать гораздо проще, чем технический текст интересным и нужным сделать.)))
Под это должны быть "мозги заточены", как, впрочем, и подо все другое.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  14.06.2015 в 22:01  в ответ на #2109
Так вы сами себе противоречите.

                
GELOCHKA21
За  0  /  Против  3
GELOCHKA21  написала  14.06.2015 в 22:40  в ответ на #2112
Заинтриговали))) Интересно в чем именно вы противоречия нашли?

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  14.06.2015 в 23:38  в ответ на #2115
Первый абзац пересчитайте, в нем одна часть противоречит второй.

                
GELOCHKA21
За  0  /  Против  0
GELOCHKA21  написала  15.06.2015 в 12:59  в ответ на #2117
В вашем посте меня зацепила фраза о том, что абсолютное большинство из нас талантов лишены. В наше время понятия талант и способности некоторые пытаются отождествлять, и в этом тоже отчасти есть рациональное зерно. Понятно, что второе из понятий намного мельче, но все же.
Просто к тому, что вы знаете и умеете, вы относитесь как к должному. А кто-то из тех, кто попробовал повторить за вами, не выдержал и сошел с дистанции, считает при этом, что вы нашли свое призвание, попали в струю и т.д. и т.п. Далеко не каждый инженер сможет четко и лаконично доступным языком описывать работу механизмов. Для этого тоже талант нужен. И он у вас есть.
За переход на личности прошу прощения, иначе просто не смогла бы мысль четко сформулировать.
Почти всеми, кто здесь работает, движет желание заработать, но ведь способ заработать каждый выбирает сам. Кому-то легче кирпичи укладывать или вагоны разгружать, за чужими детишками присматривать или с огорода не вылазить, а кому-то писать. Тут уж каждому свое. Вот это самое СВОЕ я и считаю в какой-то степени талантом.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.06.2015 в 13:06  в ответ на #2124
Дп не было никакого перехода на личности, о чем вы?)))

                
GELOCHKA21
За  0  /  Против  0
GELOCHKA21  написала  15.06.2015 в 13:13  в ответ на #2125
Просто в профиль ваш посмотрела, а там машиностроение)))
Здесь о баснях нужно, иначе выгнать могут. Подозреваю, что вы голосуете молча даже при том, что в конкурсе участия не принимаете. Не верится чтобы взяли и просто стороной прошли.

                
Farbe
За  6  /  Против  1
Farbe  написала  15.06.2015 в 10:39  в ответ на #2057
Я, наверное, выразилась излишне категорично. Если называть талантом изначальные "перки", то он есть: богатое воображение, чувство ритма, отличный слух... Но без развития, без вложенного труда они ничего не стоят. Допустим, есть два ученика художественной школы: один хорошо чувствует объем предметов, имеет твердую руку, понимает на уровне интуиции законы перспективы, а другой - лишь очень усерден. Если первый ленив, то уже через пять лет второй перешагнет его на голову. Если же первый столь же упорен, то у него есть все шансы стать мастером своего дела.
Графоман, в привычном понимании, топчется на месте. Он не прислушивается к советам, не читает литературу по теме, не развивается. За долгий срок он, скорее, научится быстро печатать.
Тут идут сравнения со Шекспиром и Моцартом. Я думаю, что среди обсуждающих нет никого близкого к ним по уровню. Значит ли это, что мы рождены ползать? Значит ли это, что мы здесь все бездарности? Нет. Вероятно, это значит, что большинство из нас стремится к более земным идеалам: уровню знаменитого фантаста, известного журналиста, популярного автора детективов. А такой уровень возможно взять долго и усердно трудясь, образовываясь и развиваясь.
Я не говорю, что у всех есть шанс стать гением. Но у всех есть шанс научиться писать хорошие, издающиеся стихи или рассказы. Обрубать чистые порывы души дровосека только из-за того, что пока не выходит - неправильно. Лучше показать ему хорошую литературу, словари и учебники, наказать читать и сравнивать с собой. Вряд ли он станет вторым Шекспиром, но популярным автором частушек или детских песенок - вполне возможно. Другое дело, что большинство дровосеков при первом провале опускают руки и возвращаются к привычной деятельности.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.06.2015 в 12:49  в ответ на #2119
Ой, ну что вы так серьёзно? Это ведь всего лишь обмен мнениями, причем больше на уровне полушутки)

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написал  15.06.2015 в 12:52  в ответ на #2119
А насчет дровосеков... Был тут персонаж забавный, все рассказывал о том, что он прямиком из грузчиков в маститого копирайтера и "популярного блоггера" превратился. Всё советы нелепые раздавал и учил всех, как жить надо)))

                
Ira_Son
За  5  /  Против  0
Ira_Son  написала  15.06.2015 в 21:25  в ответ на #2119
Ой, да ладно вам! Да, все знают 7 нот, и каждого можно научить играть музыку, но писать музыку сможет не каждый. Если я не умею рисовать, ну нет у меня ни способностей, ни фантазии, то даже если научусь перерисовывать примитивные картинки, художником никогда не стану. Максимум маляром. Если у меня шить не получается, то зачем себя мучить? Я заработаю текстами и стихами и куплю себе платье. И это будет справедливо, т.к. каждый получит деньги за свою работу и свой талант.
Лучше быть хорошим "писателем", чем плохим художником, как бы там ни мечталось.
Наличие таланта определяет, сможет ли человек быть творцом в своей области, или на всю жизнь останется подражателем.

                
eshkatony
За  3  /  Против  3
eshkatony  написала  10.06.2015 в 22:12  в ответ на #1983
Не верю. Выше головы не прыгнешь.

                
Nanali
За  13  /  Против  0
Nanali  написала  10.06.2015 в 22:23  в ответ на #1997
Еще как прыгнешь:)) К примеру, человек с мощнейшим заиканием, ставший популярным краевым радиожурналистом - это я:))))))

                
pervom666
За  4  /  Против  0
pervom666  написала  10.06.2015 в 22:40  в ответ на #2000
А я без специального образования получила в свое время хороше место. Просто долбила и долбила, начиная с низшей должности. А когда-то на рынке торговала, и тетя моя сказала, ну ничего, каждому свое!... Ни фига!