Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Евгений (advego)
Поздравляем победителей и призеров! / Литературный поэтический конкурс "Письмо потомкам" - призовой фонд более 100 000 рублей!
За  19  /  Против  1
Поздравляем победителей и призеров конкурса "Письмо потомкам"!

Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать ... Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.

Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.

И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 113 350 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Всем проводникам посвящается / #191 / 1 место - 56 675 руб.
Автор: SinicaSam / https://advego.com/blog/read/letter/6284879/

2. Простите нас. Мы выживали как могли / #250 / 2 место - 22 670 руб.
Автор: mefodij82 / https://advego.com/blog/read/letter/6284885/

3. Письмо в 3000 год. Записки сумасшедшего / #224 / 3 место - 11 335 руб.
Автор: Kozyreff / https://advego.com/blog/read/letter/6284883/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Напечатай мне дом / #181 / 4 место - 5 667,5 руб.
Автор: AlisaRomanova7 / https://advego.com/blog/read/letter/6284878/

5. От прошлопланетянки с приветом / #91 / 5 место - 5 667,5 руб.
Автор: UlchikKiwi / https://advego.com/blog/read/letter/6284876/

6. Ответное письмо сторожа НИИ ЦДУ Семенова в будущее / #66 / 6 место - 2 267 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/letter/6284875/

7. Три наказа / #135 / 7 место - 2 267 руб.
Автор: Nikulka / https://advego.com/blog/read/letter/6284877/

8. Привет из прошлого, дружище! / #201 / 8 место - 2 267 руб.
Автор: Oinka / https://advego.com/blog/read/letter/6284880/

9. Выбор / #223 / 9 место - 2 267 руб.
Автор: svetik04 / https://advego.com/blog/read/letter/6284881/

10. Юбилейная исповедь ловеласа / #240 / 10 место - 2 267 руб.
Автор: tesla888 / https://advego.com/blog/read/letter/6284884/

-------

Приз администрации в размере 100 у. е. получает письмо "Правнуку" автора SergejChelyadinov: https://advego.com/blog/read/letter/6257186/

Приз за лучший комментарий в конкурсной теме в размере 2020 руб. получает IrinaBabich за комментарий: https://advego.com/blog/read/n.../6129007/#comment781

Марку "Оракул конкурса" получают пользователи, угадавшие 1, 2 и 3 место:

Docent53
vvv-sl
EmilyBlack
Kate_Mur
Dimon_13

Евгений (advego)  написал  29.06.2020 в 17:10
В контексте - 19 ответов
За  10  /  Против  0
Финал конкурса "Письмо потомкам" - 10 лучших работ!

Поздравляем финалистов конкурса - 10 лучших работ ждут определения победителя: https://advego.com/blog/read/letter/round3/ Напоминаем: в финале будут ... Поздравляем финалистов конкурса - 10 лучших работ ждут определения победителя: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Напоминаем: в финале будут учтены голоса только тех пользователей, которые проголосуют минимум за три работы.

Специальная марка "Оракул конкурса" - тем, кто угадает победителей конкурса - 1, 2 и 3 место, проголосовав за них. Чтобы получить марку, нужно проголосовать только за три работы!

Евгений (advego)  написал  22.06.2020 в 17:43
В контексте - 13 ответов
За  8  /  Против  1
2 тур голосования открыт! ТОП-50 работ конкурса "Письмо потомкам"

Поздравляем авторов 50 лучших работ! Голосование 2-го тура открыто, приглашаем выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/letter/round2/ ... Поздравляем авторов 50 лучших работ! Голосование 2-го тура открыто, приглашаем выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/letter/round2/

Евгений (advego)  написал  08.06.2020 в 18:51
За  23  /  Против  1
1 тур голосования открыт! Литературный конкурс "Письма потомкам" - 250 работ.

Приглашаем оценить все письма потомкам: https://advego.com/blog/read/letter/round1/ Поздравляем 250 поэтов с отправкой писем в будущее! ... Приглашаем оценить все письма потомкам: https://advego.com/blog/read/letter/round1/

Поздравляем 250 поэтов с отправкой писем в будущее!

Евгений (advego)  написал  13.05.2020 в 13:07
Поздравляем победителей и призеров! / Литературный поэтический конкурс "Письмо потомкам" - призовой фонд более 100 000 рублей!

Мы почти разучились писать друг другу письма, а ведь когда-то это было таким же привычным ритуалом, как умывание по утрам. Настало время тряхнуть ... Мы почти разучились писать друг другу письма, а ведь когда-то это было таким же привычным ритуалом, как умывание по утрам. Настало время тряхнуть стариной - ваших писем ждут потомки! Многие из ваших читателей еще не родились, но письма им нужно написать уже сейчас - такие, чтобы запомнились в самом лучшем смысле.

Возможно, эти письма из начала XXI века станут еще одним напоминанием, что все бренно, а может вдохновят кого-то на новые свершения или станут сюжетом для фильма. Да-да, простые мечты из писем прошлого имеют свойство сбываться в будущем, взять хотя бы письмо 10-классницы из 1967 года, отправленное в год 2017-й:

"Наверное, в ваше время детей будут учить роботы или какие-нибудь машины, а может, их будут обучать с помощью гипноза…"

Время больших изменений - это время и новых мыслей, новых целей и новых пожеланий. Уверены, именно сейчас вам найдется, что передать потомкам - пожаловаться на жизнь или посоветовать, как жить лучше, посочувствовать или порадоваться за тех, кто встретит какой-нибудь 2123-й год, да и, в конце концов, сказать как есть, что чувствуете сегодня!

Заглянуть в эту капсулу времени каждый из вас сможет и через год, и через 20 лет...



Задача: написать письмо потомкам в стихотворной форме.

Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.

------------
Обязательные требования:
------------

Технические требования и ограничения:

-- объем - от 1 500 до 4 000 знаков со значимыми пробелами;
-- произведение должно быть рифмованным стихотворением;
-- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще;
-- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов;
-- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.

Требования по жанру и стилю

-- жанр - поэтическое письмо;
-- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги);
-- обсуждение религии и политики в принципе возможно, если это соответствует желаниям автора и его отношению к жизни, но персонажи, явно или косвенно напоминающие конкретных политических деятелей или личностей из религиозных учений и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических или религиозных взглядов.
-- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются;
-- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и все, что не выглядит реалистичным;
-- запрещено в работах давить на жалость (ребенок-сирота), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории,
-- запрещены сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).

ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.

------------
О соответствии формату
------------

Письмо - эпистолярный жанр, то есть в произведении должно быть явно видно послание какому-то конкретному адресату. Это не просто сочинение-рассуждение на тему сегодняшнего бытия, а разговор с другим человеком, как если бы он был рядом. Адресатом может быть как один человек, так и группа или весь мир - на ваше усмотрение.

Будет письмо грустным или веселым, назидательным или повествовательным - решать вам, главное - чтобы это было обращением к кому-то, в данном случае - к потомкам.

Каким именно потомкам, близким или далеким, тоже решать вам, но "отправлять письмо", наверное, стоит не меньше, чем на 50 лет вперед.

-----------
Про юмор в конкурсах Адвего
-----------

Юмор в письмах допустим, но в рамках формата письма, а не как самостоятельное юмористическое произведение без адресата. Сарказм, ирония - все это тоже может быть, как часть послания, но не как шутка ради шутки. Стихотворные анекдоты, юморески, стендапы и прочие неформатные произведения, не являющиеся письмами, приниматься не будут.

Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "А мы тут дружно все рыгаем" - работа с такими гэгами не пройдет.

-----------
Про коронавирус
-----------

Тема, конечно, злободневная, но рекомендуем воздержаться от акцентов на ней, чтобы ваша работа не потерялась среди десятков подобных.

------------
Призовой фонд:
------------

-- Участие в конкурсе - платное.
-- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е.
-- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов.
-- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 112 620 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более!
-- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы.
-- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия.
-- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
-- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.

------------
Правила проведения конкурса:
------------

00. Работы авторов могут отправляться на доработку - максимум 3 раза. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова. После 3 доработок неисправленный текст приниматься не будет.

0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.

1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.

2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).

3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.

4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).

5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.

6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.

7. Длина работы должна быть не менее 1 500 символов и не более 4 000 символов со значимыми пробелами.

8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).

9. Произведения в виде "белого стиха" и в прозе приниматься к конкурсу не будут, это должно быть рифмованное стихотворение.

10. У конкурсной работы обязательно должно быть название.

11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, после чего отправить свою работу в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1394

В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #letter

В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.

Пример заголовка: #letter Всем тем, кто на Марсе в 3100-м

Максимальная длина заголовка без тега - 60 знаков.

На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:

-- размер,
-- форма (проза, поэзия),
-- уникальность,
-- наличие нецензурных выражений,
-- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка),
-- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).

Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд. Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией, кнопку "Пополнить" в чате конкурса для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.

12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.

Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.

13. Работы по конкурсу будут приниматься с 9 апреля до 12 мая 2020 года включительно, 13 мая 2020 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:

-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 7 июня 2020 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 июня 2020 года);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 июня 2020 года).

13.1. В результате третьего тура будут определены победители:

-- 1-е место: 50% призового фонда;
-- 2-е место: 20% призового фонда;
-- 3-е место: 10% призового фонда;
-- 4, 5 места: по 5 % призового фонда;
-- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% призового фонда.

Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".

Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 30 июня 2020 года.

13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:

-- заявленный жанр (письмо в стихах);
-- запрещенные и манипулятивные приемы (давление на жалость (ребенок-сирота), эксплуатация темы умильных животных и созданий (бархатных котиков, щеночков и т. п.), использование шаблонных сюжетов про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории, провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.;
-- законченность произведения (соответствие формату послания - с приветствием, основной частью и концовкой);
-- стиль (эпистолярный жанр);
-- плагиат (технический и сюжетный).

Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.

13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме. По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/ - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.

14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки:

-- за участие в конкурсе,
-- за выход в финал конкурса,
-- за победу в конкурсе,
-- за голосование в конкурсе,
-- за продвижение конкурса (работа по спецзаказам),
-- за лучший комментарий в конкурсной теме,
-- за пожелания в конкурсном чате (увеличение призового фонда).

15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.

16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.

17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.

18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.

19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.

20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме.

21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.

22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.

23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).

24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.

25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.

26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.

------------
Правила голосования:
------------

Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.

-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 9 апреля 2020 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.

------------
Внимание:
------------

-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.

Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!

п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.

-------

Заказы для продвижения конкурса в соцсетях и на форумах:

-- публикации в соцсетях - https://advego.com/order/status/28081049/
-- реклама на форумах - https://advego.com/order/status/28081054/

Все получившие оплату по любому из заказов получат отдельную марку "Продвижение конкурса".

Евгений (advego)  написал  22.06.2020 в 17:49
Комментариев: 4049 ответов
Написал: Евгений (advego) , 22.06.2020 в 17:49
Комментариев: 4049
Комментарии
tesla888
За  14  /  Против  0
Лучший комментарий  tesla888  написала  30.06.2020 в 00:45

Поскольку в этот раз шифровалась до последнего, пришла на форум сказать огромное спасибо и тем, кто поддерживал мои рифмованные строчки, и тем, кто ... Поскольку в этот раз шифровалась до последнего, пришла на форум сказать огромное спасибо и тем, кто поддерживал мои рифмованные строчки, и тем, кто критиковал. Скажу честно: рассчитывала максимум на второй тур. Всю критику принимаю и согласна с ней. Столько было шикарных работ! Поздравляю всех участников, благодарю искренне всех комментаторов, спасибо устроителям конкурса. Это было захватывающе. Всем - удачи!

Евгений (advego)
За  19  /  Против  1
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  29.06.2020 в 17:10

Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать ... Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.

Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.

И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 113 350 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Всем проводникам посвящается / #191 / 1 место - 56 675 руб.
Автор: SinicaSam / https://advego.com/blog/read/letter/6284879/

2. Простите нас. Мы выживали как могли / #250 / 2 место - 22 670 руб.
Автор: mefodij82 / https://advego.com/blog/read/letter/6284885/

3. Письмо в 3000 год. Записки сумасшедшего / #224 / 3 место - 11 335 руб.
Автор: Kozyreff / https://advego.com/blog/read/letter/6284883/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Напечатай мне дом / #181 / 4 место - 5 667,5 руб.
Автор: AlisaRomanova7 / https://advego.com/blog/read/letter/6284878/

5. От прошлопланетянки с приветом / #91 / 5 место - 5 667,5 руб.
Автор: UlchikKiwi / https://advego.com/blog/read/letter/6284876/

6. Ответное письмо сторожа НИИ ЦДУ Семенова в будущее / #66 / 6 место - 2 267 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/letter/6284875/

7. Три наказа / #135 / 7 место - 2 267 руб.
Автор: Nikulka / https://advego.com/blog/read/letter/6284877/

8. Привет из прошлого, дружище! / #201 / 8 место - 2 267 руб.
Автор: Oinka / https://advego.com/blog/read/letter/6284880/

9. Выбор / #223 / 9 место - 2 267 руб.
Автор: svetik04 / https://advego.com/blog/read/letter/6284881/

10. Юбилейная исповедь ловеласа / #240 / 10 место - 2 267 руб.
Автор: tesla888 / https://advego.com/blog/read/letter/6284884/

-------

Приз администрации в размере 100 у. е. получает письмо "Правнуку" автора SergejChelyadinov: https://advego.com/blog/read/letter/6257186/

Приз за лучший комментарий в конкурсной теме в размере 2020 руб. получает IrinaBabich за комментарий: https://advego.com/blog/read/n.../6129007/#comment781

Марку "Оракул конкурса" получают пользователи, угадавшие 1, 2 и 3 место:

Docent53
vvv-sl
EmilyBlack
Kate_Mur
Dimon_13

SinicaSam
За  26  /  Против  1
Лучший комментарий  SinicaSam  написала  29.06.2020 в 18:30

Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉 Много знакомых ников, это классно. Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям ... Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉
Много знакомых ников, это классно.
Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям, огромное спасибо всем участникам!
#Адвего_вдохновляет))

svetik04
За  35  /  Против  3
Лучший комментарий  svetik04  написала  22.06.2020 в 23:19

Господибожемой... Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое! То ... Господибожемой...
Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое!
То, что вы сейчас сделали - это даже не патологанатомия, это жуткая расчлененка.
Я сейчас скажу горькую для вас правду: Артур, вы никогда - нет, не так: НИКОГДА не станете поэтом. Даже близко. Несмотря на ювелирную точность в соблюдении основ. Потому что стихи - это нечто большее, чем пиисанина по инструкции. Даже гораздо большее.
Я бы не стала вам все это писать, если бы вы препарировали какие-нибудь "дырявые опрелости", благополучно почившие в 1 туре. Но эта работа на голову выше тех квадратно-гнездовых потуг, которые вы здесь показывали.

NinaGulimanova
За  22  /  Против  1
Лучший комментарий  NinaGulimanova  написала  30.06.2020 в 17:36

Перефразируя известный стишок, резюмирую: Я женщинам не доверяю, они коварны и хитры: прикинутся небритым типом, и ловеласом, и врачом! ... Перефразируя известный стишок, резюмирую:

Я женщинам не доверяю,
они коварны и хитры:
прикинутся небритым типом,
и ловеласом, и врачом!

Еще 65 веток / 551 комментарий в темe

последний: 09.04.2020 в 15:49
remiron
За  2  /  Против  0
remiron  написал  05.05.2020 в 12:29
удивительно, мне мой местами даже местами даже не кажется отвратным. а таких стихотворений у меня немного. в принципе, уже не зря 5 баксов потратил, что-то новое написал, мозги проветрил.
и... да, скоро буду безжалостно комментировать произведения... тоже развлекалово.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  05.05.2020 в 13:03  в ответ на #567
А я готовлюсь к тоннам грамматических рифм в конкурсных работах и настраиваюсь на дзен относительно неизбежного. Если увидите, что я ною под какой-нибудь из работ на эту тему, смело бросайте в меня тапок, можно сразу по три)) Этого не избежать, ныть бесполезно, а души поэтов ранимы, аки котята. В этом конкурсе постараюсь не жестить в комментах под работами, хотя бы на эту тему. Поэзия - дело тонкое, так что смело бросайте, коли чего.))

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  05.05.2020 в 13:06  в ответ на #569
да ладно, если уж пушкину можно гости - гости рифмовать, то всем можно)))

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  05.05.2020 в 15:29  в ответ на #570
Скажу крамольное-ужасное: я из тех, кто относится к творчеству Александра Сергеевича без благоговейного трепета, но не о том сейчас - что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.) Худ. приемы и появление грам. рифмы местами - это одно (я ж не сноб, а зануда обыкновенная в этом вопросе, различать надо-с)). Но когда текст полностью состоит из всевозможных узнаешь-поздравляешь-понимаешь , любила-зацепила-утомила и нежно-безбрежно - для меня это сплошная кровь-любовь-морковь и графомания, не представляющая ценности.)

Из наблюдений: чем примитивнее форма, тем менее интересно содержание. Эта закономерность редко не срабатывает, но она субъективна, не спорю. И засилье таких грамматических рифм для меня - проявление лени либо скудного словарного запаса/отсутствия воображения. Ведь это путь минимального сопротивления, эпигонство, как точно подметили выше. И это засилье мешает мне нормально воспринимать, что же, собственно, хотел сказать автор. Специальное усложнение формы во внимание сейчас не берем - куча завитушек и сложных слов не гарантирует интересного содержимого тоже.

До дзена в этом направлении мне пока далековато, как понимаете.) Пока я в начале пути к нему, где-то на первых ступенях под названием в духе "эх-хэ-хээх...", но я работаю над этим.)

пс: ну все, выговорилась здесь, отлегло маленько - под работами будет одним больше более-менее спокойным комментатором.)

                
remiron
За  3  /  Против  1
remiron  написал  05.05.2020 в 15:40  в ответ на #574
пожимая плечами.
да что пушкин, большая часть классиков уже совсем недалекого серебряного века сейчас с точки зрения мастерства откровенно слабы. это как со спортом - когда-то чемпион, сейчас уровень первого юношеского разряда.
но лично я не вижу ничего плохого в употреблении простых рифм и простой формы.
во-первых, потому, что сложная форма банально может утомлять.
я еще более крамольную с точки зрения современного любителя поэзии вещь скажу:
иногда перегруженность смысловой нагрузкой откровенно надоедает, особенно если человек пытается казаться умнее, чем он есть и впихивает в строчки типаумную фигню "хребты блюющие валенками на фоне косого дождя столетий"...

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  05.05.2020 в 15:50  в ответ на #577
Согласна - времена и вкусы/критерии меняются. О валенках и хребтах - эт вы лихо, забавно получилось) Но вы написали не крамольную, а разумную мысль, наши с вами примеры - две стороны одной и той же медали. Просто в моем примере автор не заморачивается с формой, а в вашем - прячется за ней.
Моя банальность на этот счет проста: золотая середина чаще всего лучше всего. Но фломастеры разные, не спорю.

                
DELETED
За  11  /  Против  0
DELETED  написала  05.05.2020 в 20:45  в ответ на #577
О глагольных рифмах для меня всё так и не так... Большинство авторов не умеют ими пользоваться точечно и в сердце, как, например, это делает Марк Войцек:

Лесники прореживают лес,
лишние деревья убирают.
Лишние деревья умирают,
чтоб расти нелишним до небес.

Пилы воют. Топоры стучат.
И, дрожа, как будто от мороза,
смотрят друг на друга и молчат
лишний клён и лишняя берёза.

Для меня стихотворение-потрясение. И сделали всю молчаливую трагедию повествования именно глагольные рифмы.
Я даже близко не умею так пользоваться глаголом с тихе, поэтому я этого приёма как автор намеренно избегаю. По мне с глаголами либо так, либо никак.

Не соглашусь с тем, что даже неактуальные с точки зрения сегодняшней поэтики примеры из классики сравнимы с нынешним, хоть и юношеским, но первым разрядом... Не буду говорить обо всех классиках сразу (у всякого классика есть более и менее сильные тексты).
Есть такая вещь, как прозрение)) Не внутрь себя (когда ты автор, и тебя озарило, и ты весь в белом несёшь свет и радость людям, которые просто обескуражены твоим приходом на одного), а когда это прозрение как бы общечитательское.

Иван Бунин

Осень

Осень. Чащи леса.
Мох сухих болот.
Озеро белесо.
Бледен небосвод.
Отцвели кувшинки,
И шафран отцвел.
Выбиты тропинки,
Лес и пуст, и гол.
Только ты красива,
Хоть давно суха,
В кочках у залива
Старая ольха.
Женственно глядишься
В воду в полусне –
И засеребришься
Прежде всех к весне.

Тропинки "вбиты"... ольха посреди "кочек"... В два касания невероятно зоркий и огромный авторский мир. Сколь меня не убеждайте, а такой смычковой чуткости, такого чувства и вкуса языка нет у современных последователей ни серебряновековцев, ни даже золотовековцев.

Ещё одно свойство великих - они часто многое делают впервые)) То есть, банальной рифмовка становится после них, они лишь показывают полянку, через которую потом идущие следом протаптывают глубокие колеи))

Ну и к Пушкину, который рифмует глаголы и "гости-гости". Пушкин в многих своих работах опирался на ткань народной песни, вышедшей из языческих заговоров. Если вы помните, аскетичная, грубоватая рифмовка с однокоренными словами и абсолютными повторами - это как раз то, что стихии исконной народной песне свойственно.
И, конечно, при этом не стоит путать с фольклором "Катюшу" на стихи Исаковского, "Калинку-малинку" Ларионова, "Чёрного ворона" Верёвкина и т.д.

Извините, что без приглашения влезла)

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  05.05.2020 в 21:15  в ответ на #594
с глагольными рифмами у меня все очень мм... неоднозначно. я в принципе понимаю, что они могут быть уместны и даже очень сильными, но я ими пользоваться не умею, поэтому стараюсь обходиться без.
и даже когда вроде как уместно получается, все равно кажется, что это мне кажется что получается, а так-то даже большая фигня, чем обычно.

к чужой поэзии я отношусь проще "цепляет - не цепляет". разумеется, откровенную техническую халтуру никаким "цепляет" не исправишь, стихи - это все-таки какая-никакая, а форма, даже если эта форма лежит за пределами "пива-водочки".

* а что, тут приглашения нужны? я-то всегда всюду без приглашений лазию.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  05.05.2020 в 21:23  в ответ на #595
если б всё было по приглашениям, не было бы движухи совсем, зато было бы чинно-мирно)

                
mokko23
За  1  /  Против  0
mokko23  написала  08.05.2020 в 12:21  в ответ на #594
И еще Вейцмана "Жил мальчик на хуторе Мшистом..."

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  08.05.2020 в 12:29  в ответ на #729
Верно, интонация удивительная. Вообще у него всегда очень пронзительный и деликатный нарратив.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  05.05.2020 в 15:33  в ответ на #569
"В этом конкурсе постараюсь не жестить в комментах под работами" - узнаю слова человека, решившего-таки участвовать)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  05.05.2020 в 15:38  в ответ на #575
но это не точно :)

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  05.05.2020 в 15:41  в ответ на #575
ну почему.
когда я, например, не участвую, я и не комментирую. типа критикуешь - предлагай, все такое.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  05.05.2020 в 15:58  в ответ на #578
Как же вы выдерживаете?) даже понравившиеся работы не комментируете, если не участвуете? Я бы не смогла, почти всегда читаю конкурсы, а это вовлекает. Не знаю, художника обидеть может каждый, но по возможности стараюсь быть корректной.) Что у всех свои представления о корректности - вопрос другой, ну и авторы, бывает, видят оскорбления даже там, где их нет.
А так: участвуешь/не участвуешь, если есть что сказать - почему нет. Меня эти предрассудки не останавливают :) Хотя знаю, что многие адвеговцы придерживаются вашей точки зрения, и здравое зерно в ней есть.

                
Еще 23 ветки / 263 комментария в темe

последний: 05.05.2020 в 11:50
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  11.05.2020 в 10:34
Потрачено 😎

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  11.05.2020 в 10:55  в ответ на #916
Ура) я надеялась, что ты будешь участвовать)

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  11.05.2020 в 11:00  в ответ на #917
Вангую, что эта тема не раз взорвется, ибо поэты рили существа эмоциональные. Ща как пойдут комментарии... А потом как объявят результаты первого тура...

А ты, а ты шо?? Поучаствовала в итоге??

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.05.2020 в 11:24  в ответ на #919
Ты же знаешь этих муз - они привереды, но очень настырные, если вцепятся, уже не отпустят. Одна такая оказалась сильнее меня))

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  11.05.2020 в 11:32  в ответ на #923
Ох какие мы иносказательные)))
Я очень рада) да начнется веселье

                
RadaZero
За  1  /  Против  0
RadaZero  написала  11.05.2020 в 11:00  в ответ на #916
😎 Надо к вечеру запастись вкусняшками!

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  11.05.2020 в 11:07  в ответ на #920
Я уже))

                
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  11.05.2020 в 11:33  в ответ на #920
Когда пишу кому-то "я очень рада", вспоминаю вас 😁

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  11.05.2020 в 12:25  в ответ на #920
К завтрашнему вечеру:)

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  11.05.2020 в 12:34  в ответ на #920
Ой, к послезавтрашнему даже.

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  11.05.2020 в 10:57
Пусть победит мудрейший, но не зануднейший)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  11.05.2020 в 11:01  в ответ на #918
Мудрейший, но не замуднЕйший

                
Еще 15 веток / 55 комментариев в темe

последний: 11.05.2020 в 08:54
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  12.05.2020 в 16:13
Я уже хочу комментировать(
Надо переделать все дела, чтобы освободить завтрашний день.
Чувство, после того как сдала стих, как будто сдала экзамен и начались каникулы.
Люблю конкурсы адвего сильнее, чем Новый год)

                
Cezar05
За  0  /  Против  2
Cezar05  написала  12.05.2020 в 16:19  в ответ на #979
Вы еще не сдали экзамен пока оценку не получите))

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  12.05.2020 в 16:24  в ответ на #980
А вот не согласна. Свой экзамен я уже сдала, когда стих прошел модерацию. Оценки читателей - это уже следующая эпопея

                
cheripaytext
За  1  /  Против  0
cheripaytext  написал  12.05.2020 в 17:20  в ответ на #981
Не-а, это вы пропуск получили. А экзамен 7 июня. Дальше хромать и хромать от "маститого" до "классика". Ну а кто из классиков какой след натопчет на пьедестале, это пока загадка. Лично я, видать, снова тормознусь в почётном первом туре, чтобы не нарушать традицию. Морально готов.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  12.05.2020 в 17:46  в ответ на #985
смотря на что вы сдаёте экзамен.

Если вы сдаёте экзамен на победителя в голосовании, то да, он будет завершён лишь по завершении голосования.

Если вы сдаёте экзамен на осиливание творческой задачи, то я свой уже сдала)

                
cheripaytext
За  0  /  Против  0
cheripaytext  написал  12.05.2020 в 17:54  в ответ на #990
Мудро. И я "осилил творческую задачу", и теперь утешаю себя той мыслью, что голосование - нечто вторичное. Помогает. :)

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  12.05.2020 в 18:03  в ответ на #994
Ну да) ваще есть мнение, что, когда выполняешь творческую задачу, нельзя допускать мысли о деньгах. Иначе это плохо отразится на творчестве. Вот я настолько отогнала от себя эти меркантильные мысли, что они так и не возвращаются обратно, по крайней мере пока)

А голосование - вторично как минимум по времени, если не по значению) Без осиливания творческой задачи не было бы никакого голосования (для вас), так что да, первое - это основа :)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  12.05.2020 в 16:26  в ответ на #980
Призовой фонд растет - многие дозрели в последние два дня) отрадно

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  12.05.2020 в 17:32  в ответ на #982
Как-то без энтузиазма вы слово "отрадно" написали)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  12.05.2020 в 17:47  в ответ на #988
с тихой радостью в сердце я его написала)

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  12.05.2020 в 23:15  в ответ на #991
Жень, буду держать за вас скрещенные пальчики =)
Вы умничка!

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  13.05.2020 в 00:04  в ответ на #1015
Благодарю...

                
ljubimka
За  1  /  Против  0
ljubimka  написала  12.05.2020 в 17:16  в ответ на #979
Труднее всего ждать и догонять. Вроде бы уже догнали. Призовой фонд перевалил за 100000 руб. Осталось дождаться завтрашнего дня... и вперед!!!!

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  12.05.2020 в 17:48  в ответ на #983
в такие моменты жалею, что я не бухаю - это ж машина времени)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.05.2020 в 18:09  в ответ на #979
Да, читать-комментить уже охота, соглашусь.
Но дам тебе совет - залпом по стопицот работ сразу не читай. По нескольким причинам:

-одно на другое накладывается и под впечатлением от предыдущего совсем другая атмосфера у работы может нарисоваться, под другим углом все видится;
- работа может остановиться на пару-тройку дней из-за погружения в конкурс, поверь горькому опыту :) хотя, может, он и у тебя такой же? как у тебя было с работой в первое участие?)
- ну и удовольствие растянешь, а если сразу все перечитаешь за пару дней, чегой-то делать оставшийся месяц, комментов может быть и не много)) а перечитывать по второму кругу отсеянные работы я ни разу заставить себя не смогла. и что-то грызло внутри каждый раз - а если я в спешке пропустила что-то прикольное, которое с первого раза не рассмотреть. жуть)

п.с.: в этот раз почему-то адреналина от ожидания старта конкурса меньше. странно. нет надрыва, о котором пишут здесь и который был в предыдущие разы. ровно как-то. а у тебя?

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  12.05.2020 в 18:26  в ответ на #999
Спасибо, Настя)) Но я и не собиралась читать залпом, по нескольким причинам:

- я люблю растягивать удовольствие
- моё внимание воспринимает поток разноформатных откровений исключительно порционно, иначе оно сбоит, и просто буду читать и не видеть, что читаю
- не в моей власти выпасть из рабочего графика на несколько дней - то есть можно-то можно, но придётся договариваться, переносить сроки, а я это не люблю, мне легче сделать и забыть
- опять же, что это за кайф - забить на работу, накопить хвостов, прочитать весь первый тур за несколько дней, а потом до конца месяца - что?)
- не вижу прикола в том, чтобы поспешно ознакомиться со всеми, а потом ходить пересматривать, вглядываться и т.д. Первое впечатление - оно самое сильное наверное, поэтому нужно получать его в полном сосредоточении, с самоотдачей, чашечкой кофе, шоколадкой там, ну, у кого что)

****
написала это, прочтя твой пост до начала второго пункта, потом перечитала весь твой пост и поняла, что в общем-то ответила уже на все вопросы твои почти))

ответ на "пс": у меня не ровно, я в волнении!!!! :) но мне в этот раз веселее, чем в прошлый, потому что работа моя нравится мне больше, чем антиутопия. И веселее, чем в позапрошлый, потому что на конкурсе НФ я принципиально воздерживалась от уничижительных комментов ахахахаа

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  12.05.2020 в 18:44  в ответ на #1001
не собиралась читать залпом -
-а у меня так с притчами было. вввжух, и непрочитанных работ за несколько дней как не бывало.

выпасть из рабочего графика на несколько дней-
- у меня было хуже, я не выпала ни из рабочего, ни из конкурсного, я впала в бессонно-полукруглосуточный график.)) было весело, но некруто. больше не хочу такого, ну его)

Первое впечатление - оно самое сильное наверное -
- согласная я с тобой.

но мне в этот раз веселее, чем в прошлый, потому что работа моя нравится мне больше, чем антиутопия -
- а у меня наоборот, спокойнее, хотя работа тоже нравится больше антиутопии - в этот раз было время не дописывать в последние часы.))

принципиально воздерживалась от уничижительных комментов ахахахаа-
- ))) а я, наоборот, пообещала себе, что в этом конкурсе воздержусь, насколько хватит сил.) посмотрим, получится ли.)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  12.05.2020 в 19:06  в ответ на #1005
Притчи всё же короткие были, это не 1,5-4 кз))

"было весело, но некруто" – это как это так, такое бывает разве?)

"а я, наоборот, пообещала себе, что в этом конкурсе воздержусь, насколько хватит сил.) посмотрим, получится ли.)" - восприняла это как личный вызов и буду тебя подначивать) ну или не буду. Чо зарекаться-то, да?) вопрос риторический)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.05.2020 в 19:15  в ответ на #1008
"было весело, но некруто" – это как это так, такое бывает разве?) -
- конечно, бывает) любопытство и интерес, атмосфера - это та часть, где весело. а невозможность высыпаться и понимание в глубине души, что пора прекращать и не спешить - часть, где некруто. потому что это понимание омрачало процесс. такие дела) да даже поначалу азарт был - работаешь днем, читаешь ночью или наоборот, вроде, норм. а утром все равно рано вставать и делать дела, сил нет, но все равно и работать, и читать нужно. только когда разгрузился график немного, стало полегче, решила взять паузу и дочитать. так и вышло, что быстро прочлось все. это тоже та часть, где некруто - месяц потом куковать пришлось до следующего тура.)

подначивай, подначивай, я с удовольствием.) но только не о грамматических рифмах, прошу.))
зарекаться не будем, да, если по делу и не очень зло комментить, то почему бы и да.)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  13.05.2020 в 02:01  в ответ на #1010
#1020.1
487x349, jpeg
26.8 Kb

                
UlchikKiwi
За  8  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  12.05.2020 в 18:51  в ответ на #999
Хоть меня и не спрашивали, но тоже отвечу. Аналогично. Ровно. Интерес только к общей конкурсной движухе. О своей работе: знаю, что не шедевр. Слишком, наверное, быстро написала и отправила. Что, впрочем, не означает, что необдуманно. Мысль была выношена, оставалось только родить:) Зато впервые еще до начала голосования не стыдно и не жалею. Потому что не придумала, а знаю. И сказала ровно то, что хотела. Куцо, примитивно, скомканно - в этот раз почему-то не так уж важно. А еще, в конце концов, всем критикующим современникам всегда можно сказать: "А шо такое? Это письмо вообще не вам" ;))

Комментировать буду по настроению. Если будет что сказать, чего молчать-то? Конкурс без комментов - скукотища же.

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  12.05.2020 в 19:05  в ответ на #1006
С первым абзацем согласна полностью, разве что отправила не сразу, а так - все то же самое.)
О возражении к критикам - вот да, в этот раз у участников, как ни в каком другом конкурсе, есть железный аргумент, и фраза "да просто вы не ЦА" будет играть совсем другими красками.))

О комментариях тоже с вами согласна. Но иногда после прочтения некоторых конкурсных работ ничего доброго на ум не приходит - только неоформленные эмоции, далекие от конструктива. И если это "пфф", его еще можно подавить, а если что-то посильнее, не всегда получается удержаться, чтоб не черкануть какой-нибудь разгромный коммент, даже если доля конструктива в нем и есть. Когда ловлю себя на чем-то подобном, стараюсь не писать под работой вообще ничего. А с другой стороны - с комментами веселее и участникам, и комментаторам. Пока поброжу с черепом в руках в раздумьях, а там, глядишь, и конкурс начнется.))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  12.05.2020 в 19:10  в ответ на #1007
"Пока поброжу с черепом в руках в раздумьях, а там, глядишь, и конкурс начнется" - можно понимать двояко. можно понимать, как будто ты с йориком бродишь, как я сначала и представила, а можно понимать, что ты хватаешься за голову)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.05.2020 в 19:16  в ответ на #1009
ыхыхы)) не, вариант с Йориком правильный. хотя и хвататься за голову - тоже ниче так. но пока причин нет, а там - как пойдет, может, и появится повод какой.))

                
altysh2015
За  2  /  Против  0
altysh2015  написала  13.05.2020 в 10:29  в ответ на #1006
Очень хочу увидеть тебя в числе призеров (тут миллион смайликов сердечек)

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  13.05.2020 в 11:08  в ответ на #1033
Ой, за доверие и смайлики спасибище, но я не претендую. Чувствую, конкуренция будет большая. А ты потомков не проигнорировала?

                
altysh2015
За  1  /  Против  0
altysh2015  написала  13.05.2020 в 11:13  в ответ на #1034
)) мой поэтический максимум: незнайка-балалайка)) так что, пусть потомки простят)

                
ljubimka
За  0  /  Против  0
ljubimka  написала  13.05.2020 в 06:54  в ответ на #999
Во многом согласна с тобой. Взглянуть всегда хочется на то, что и как пишут другие. "Залпом по стопицот" никогда не читаю. Единственное, что удручает: растягивание удовольствия в сроках.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.05.2020 в 14:19  в ответ на #1030
Это да - долго ждать. Через пару недель, когда все прочитано, уже нетерплячка разбирает)

                
Еще 4 ветки / 14 комментариев в темe

последний: 12.05.2020 в 13:52
Ant_ikiller
За  4  /  Против  1
Ant_ikiller  написал  13.05.2020 в 01:01
Эстеты слово построений,
Ну что, ПОЭТЫ всех времен,
Как завещал великий гений,
Сердца глаголом обожжем?

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.05.2020 в 01:12  в ответ на #1017
Будет видно) зависит от глаголов и сердец, как и всегда.)
Всем удачи и терпения, и читателям, и писателям.)

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  13.05.2020 в 01:44  в ответ на #1018
Думала, не буду вносить правки за эти два бонусных дня, но все же не удержалась и кой чего подправила в последние часы)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.05.2020 в 02:09  в ответ на #1019
Значит, так было нужно, так тому и быть. Удобный у меня подход к жизни сегодня, да?) Теперь твой посыл оформлен так, как ты хочешь. Значит, послание готово к испытаниям.) Отпусти его жить отдельной от тебя жизнью, и сразу почувствуешь облегчение. Ждать уже немножко осталось совсем.)) У меня, на удивление, получилось - чисто на всякий случай сегодня заглянула проверить напоследок.)

Твое послание потомкам после конкурса будет прочесть даже интереснее, чем антиутопию. Для меня стихи - это всегда что-то личное, лакмус, а у нас и тема конкурсная способствует.) Ты мне однозначно импонируешь, поэтому с удовольствием ознакомлюсь с работой, как придет время, это интересно и интригующе.

п.с: В прозе, имхо, намного проще притворяться, в стихотворениях фальш сразу видна. Если человек не верит в то, что пишет, пустота видна не только в пробелах - специфика формата. Отсюда и мои опасения по поводу степени няшности моих комментариев под работами - боюсь, что буду делать это с пристрастием.) поглядим)

п.п.с.: все-таки интересно, будут ли на этом конкурсе шуточки и в каком количестве, как думаешь?

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  13.05.2020 в 02:30  в ответ на #1021
Подход удобный) а редактить все равно нельзя уже, так что все отпущено)

Про фальш вааще согласна.

А по поводу шуток... Я сегодня перечитывала рассказ под названием Генри с антиутопии... Вот я там свое мнение про шутки изложила вкратце)

Шутка шутке рознь. Можно на серьезных щах написать неискренне, а можно - наоборот, правда же?)

П.с.: Генри - незаслуженно незамеченный шедевр

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.05.2020 в 02:38  в ответ на #1022
Шутка шутке рознь. Можно на серьезных щах написать неискренне, а можно - наоборот, правда же?) -
- само собой)

О работе "Генри" - согласна, самобытная вещь, но на грани фола, особенно на конкурсе антиутопий. Но интересно было, спору нет.) Надеюсь, на этом конкурсе увидим что-то подобное, я б почитала)

                
ambidekster
За  0  /  Против  1
ambidekster  написала  13.05.2020 в 02:43  в ответ на #1023
Чертовски надеюсь

                
Еще 5 веток / 7 комментариев в темe

последний: 13.05.2020 в 05:30
Wordsbuilder
За  2  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  13.05.2020 в 13:38
А я уже два комментария оставил ;)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  13.05.2020 в 13:47  в ответ на #1041
Судя по всему, по итогу их должно быть не меньше 200.

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  13.05.2020 в 13:59  в ответ на #1041
А я три, кто больше? Делаем ставки, господа)

                
Еще 4 ветки / 63 комментария в темe

последний: 13.05.2020 в 10:15
maroder666
За  6  /  Против  0
maroder666  написал  13.05.2020 в 15:04
Слово "Письмо" есть в названиях 53 работ (оно и понятно, письмо ведь шлем)
Слово "Потомкам" в разных формах есть в 45 работах (логично, по ТЗ ведь потомкам нужно)
10 участников в названии решили выбрать конкретную или приблизительную дату после 2020 года (можно отложить прочтение прямо до этой даты)
А вот внукам и правнукам (исходя из названия) решили отправить только 16 человек (верю, что они у вас будут или может даже уже есть))

                
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  13.05.2020 в 15:08  в ответ на #1054
Мне нравится ваш подход) Тоже обратила внимание на моменты, о которых вы написали. Но до подсчета у меня дело не дошло, а вот вы не поленились. Все, что насчитала я, это 3 упоминания коронавируса в 4 работах.
Предлагаю закрепить за вами почетное звание статистика этого конкурса.)

                
maroder666
За  0  /  Против  0
maroder666  написал  13.05.2020 в 15:15  в ответ на #1056
Вся статистика свелась к Ctrl+F и пяти минутам)

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  13.05.2020 в 15:45  в ответ на #1059
Поздно, для меня вы уже статистик этого конкурса, приемы и методология - дело уже десятое)

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  13.05.2020 в 17:57  в ответ на #1054
Прочел 2, оба правнукам, оба - репчик. Стихи угадываются с огромным трудом :).

                
Еще 5 веток / 29 комментариев в темe

последний: 13.05.2020 в 11:40
lil_sicilia
За  28  /  Против  4
lil_sicilia  написала  13.05.2020 в 19:36
Друзья! Давайте будем добрее друг к другу.
А то почитаешь стихи - большинство пишут о высокой духовности, любви и мире.
Зайдешь в обсуждения - соревнуются в сарказме и цинизме. Дисбаланс, однако!
Может нам воспользоваться некоторыми советами потомкам уже сейчас?)))

                
UlchikKiwi
За  8  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  13.05.2020 в 19:57  в ответ на #1091
Донесите в обсуждениях свою точку зрения тому, с кем вы не согласны. Комментарии для того и существуют.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  13.05.2020 в 20:16  в ответ на #1091
Конкурс это праздник, а праздник - веселье! Любые комментарии хороши, гораздо хуже, когда под произведением пусто. Выросла капуста)

                
Евгений (advego)
За  9  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  13.05.2020 в 20:32  в ответ на #1091
В этой теме ваш комментарий могут увидеть не все, пишите смело тем, кто по-вашему излишен в сарказме в своих высказываниях, гляди, переучатся или другие подумают, прежде чем присоединяться к "темной" стороне.

                
lil_sicilia
За  2  /  Против  3
lil_sicilia  написала  13.05.2020 в 20:40  в ответ на #1098
Спасибо, но я не люблю вступать в полемику, именно потому, что все заканчивается соревнованиями в вышеупомянутом сарказме.
Получается замкнутый круг. Споры - совсем не моё)
Сообщение написала от души, просто чтобы снизить общий градус негатива! Я, в некотором роде, гуманист)))

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  14.05.2020 в 21:46  в ответ на #1102
Споры под конкурсными работами - это самое интересное, что есть на конкурсе :).

                
lil_sicilia
За  0  /  Против  0
lil_sicilia  написала  14.05.2020 в 22:08  в ответ на #1298
Меня изначально не так поняли, а я не придала этому значения) Ладно, рассказываю.
Я вообще имела ввиду дисбаланс между тем, что завещают потомкам и пишут потом НЕ под стихами, а здесь - на форуме, в данной конкретной теме.
Перед публикацией первого сообщения многие резко-негативно высказались насчет общего уровня качества конкурсных стихов. То была всего лишь моя попытка снижения градуса этого негатива.
Комментировать работы, спорить под ними - круто, особенно для тех, кто любит поспорить)) Я опять же имела ввиду полемику, которая ведется здесь, в обсуждениях. Споры, в большинстве своем, скатываются к сарказму, цинизму и не более чем. Поиском истины и не пахнет.
Мнение - лично моё.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  14.05.2020 в 22:19  в ответ на #1304
А как здесь можно искать истину? :) Тем более что обсуждать конкретные работы тут нельзя.

                
lil_sicilia
За  0  /  Против  0
lil_sicilia  написала  14.05.2020 в 22:35  в ответ на #1306
"В споре рождается истина" - фраза такая заезженная есть, припоминаете? Я об этом.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  14.05.2020 в 22:43  в ответ на #1317
Да фраза-то эта бесконечно далека от форумной действительности. Она применима разве что к каким-то дискуссиям на производстве, в конструкторском бюро или НИИ, но не здесь. Здесь рождаются только сратчи и баны :).

                
lil_sicilia
За  0  /  Против  0
lil_sicilia  написала  14.05.2020 в 22:47  в ответ на #1325
"Здесь рождаются только сратчи и баны :) " - истина и без спора где-то рядом))

                
altimona
За  1  /  Против  0
altimona  написала  14.05.2020 в 23:38  в ответ на #1298
Споры, перепалки...

А по мне, так критика - самое интересное.
И честное)

                
altysh2015
За  2  /  Против  0
altysh2015  написала  13.05.2020 в 21:35  в ответ на #1098
Ну вы и провокатор, Евгений :)

                
Allisandra
За  1  /  Против  1
Allisandra  написал  14.05.2020 в 00:31  в ответ на #1091
Очень правильная мысль)!!!

                
Nykko
За  3  /  Против  3
Nykko  написал  14.05.2020 в 02:21  в ответ на #1091
Я пока слишком мало прочел, но из того, что осилил (а это где-то в районе десятка) - один стих написан очень хорошо с точки зрения поэзии, но слабовато с точки зрения смысла. В другом мне понравился смысл, но поэзия - слабенькая. Еще в одном поэзия прихрамывает, а смысл поначалу был очень крут, но в последних куплетах автор все наломал :)).

Об остальных же (а это процентов 60-70 из прочитанных) вообще говорить нечего. Парочка вообще какой-то убитый репчик без смысла, без ритма, без размера. В стиле - ну пацан, сейчас я тебе расскажу за жизнь :).

                
svetik04
За  3  /  Против  7
svetik04  написала  14.05.2020 в 02:37  в ответ на #1183
Про "убитый репчик" было смешно. "Мартышка и очки":)
Или вы сегодня уже рэпер? Неужто такой же профессиональный, как вчера - переводчик с английского?
Если то, вопросы риторические, можно не отвечать:)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.05.2020 в 02:38  в ответ на #1192
если что*

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  14.05.2020 в 02:39  в ответ на #1192
Это вы о чем? Вообще ни черта не понял. Какой переводчик с английского, где вчера?

                
Nykko
За  1  /  Против  6
Nykko  написал  14.05.2020 в 03:12  в ответ на #1192
Так что там насчет перевода с английского? О чем речь вообще? Или вы что-то перепутали? А то выглядит как тупой наезд и более того - клевета. Не припомню, чтобы я в последнее время общался с вами где-то насчет переводов с английского.

                
svetik04
За  4  /  Против  6
svetik04  написала  14.05.2020 в 12:04  в ответ на #1199
Выходит, вы самого себя оклеветали?
https://advego.com/blog/read/f...e/6183876/#comment89

                
Nykko
За  7  /  Против  4
Nykko  написал  14.05.2020 в 17:55  в ответ на #1205
Так в чем смысл наезда? Я никогда и нигде не говорил, что являюсь профессиональным переводчиком. При этом - всю жизнь перевожу тексты. Раньше - бесплатно, по работе, сейчас - не только. И никогда отказов в оплате или каких-то претензий не было.

Так что ваш ничем не спровоцированный наезд выглядит как-то очень странно, не находите? Как минимум тупо, если не сказать больше.

                
svetik04
За  5  /  Против  9
svetik04  написала  14.05.2020 в 18:07  в ответ на #1272
Как минимум тупо выглядят вот такие заявления: "Парочка вообще какой-то убитый репчик без смысла, без ритма, без размера." Если вы чего-то не видите, это не значит, что его нет. Это означает, что вы просто этого не видите в силу отсутствия знаний в области определенного жанра.
Потому и "Мартышка и очки".

                
Nykko
За  8  /  Против  4
Nykko  написал  14.05.2020 в 18:09  в ответ на #1274
Ничего тупого в этом заявлении нет. Потому что там действительно нет ни ритма, ни размера, ни нормальной рифмы, да и смысле - в лучшем случае на троечку.

А вот ваше притягивание сюда темы с переводом выглядит действительно как тупое "провоцирование конфликта" и "флуд".

                
svetik04
За  4  /  Против  12
svetik04  написала  14.05.2020 в 18:16  в ответ на #1275
Кнопка "Пожаловаться" в помощь. Только это не добавит вам знаний.
А вообще смешно, когда вместо "я не понял" звучат подобные заявления.

                
Nykko
За  6  /  Против  4
Nykko  написал  14.05.2020 в 19:27  в ответ на #1276
Не имею привычки жаловаться.

При чем здесь "я не понял", если речь идет об откровенной туфте? Так можно на любое критическое замечания написать - вы не поняли.

                
svetik04
За  4  /  Против  6
svetik04  написала  14.05.2020 в 19:50  в ответ на #1282
Потому что в конкурсных стихах, написанных в стиле рэпа, есть ритм, размер и рифма. Именно в рамках этого стиля. Если вы этого не видите - это ваша проблема, а не стихов.
И да, "откровенная туфта" - это не критическое замечание.

                
Nykko
За  10  /  Против  6
Nykko  написал  14.05.2020 в 20:00  в ответ на #1283
"...в конкурсных стихах, написанных в стиле рэпа, есть ритм, размер и рифма."

Вы это уверенно говорите обо всех стихах, написанных в стиле рэпа? Вы уже все прочли? И везде все прекрасно? Или у вас готова отмазка - если нет ритма, размеры и рифмы, значит это и не рэп? :)

""откровенная туфта" - это не критическое замечание."

Это просто констатация факта, и ничего более.

                
svetik04
За  3  /  Против  4
svetik04  написала  14.05.2020 в 22:02  в ответ на #1284
1. Обо всех двух на этом конкурсе, да.
2. Отмазка - ваше извечное кредо, а не мое.
3. Выдача собственной некомпетенции за констатацию факта - см. п. 2.

                
Nykko
За  2  /  Против  4
Nykko  написал  14.05.2020 в 22:23  в ответ на #1302
1. А, ну прекрасно :). В таком случае дальнейшее обсуждать просто не смысла. Если вам все вот это нравится - ничего не имею против :)). Понятно, отчего тогда у вас так полыхает :)).

Насчет некомпетентности - забавно, но отвечать на голословные обвинения смысла не вижу. Напомню только разве что, как вы со своим снобизмом в последний раз сели в лужу (насчет ссылок на википедию, которых вы якобы _никогда_ не даете :).

                
svetik04
За  2  /  Против  3
svetik04  написала  14.05.2020 в 22:43  в ответ на #1308
Если мне что-то не нравится - это не значит, что это дерьмо. А если я в чем-то не разбираюсь, то и дурацких ярлыков не навешиваю, называя это констатацией факта.

А вы и в рэпе компетентны? Так же, как и в теме о трехъязычных копирайтерах - в английском? И так же, как теме о языке - в филологии? Как и вирусолог в этой теме? Тогда мне к этому нечего добавить: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

А ссылок на педевикию я никогда не даю, зная, кто ее с некоторых пор модерирует.

                
Nykko
За  5  /  Против  4
Nykko  написал  15.05.2020 в 01:58  в ответ на #1326
1. Я прекрасно помню, как вы заявляли, что являетесь экспертом в религиоведении, при этом не знали самых элементарных вещей относительно некоторых кардинальных различий между христианством и исламом.

2. Что значит "компетентен в рэпе"? Здесь конкурс поэзии. Я люблю поэзию и довольно неплохо в ней разбираюсь. Хотя к ее фанатам себя не отношу, есть вещи, которые мне более интересны. А вот на конкурсы рэперов я не захаживаю, они мне по барабану. Так что ваш наезд - просто туп.

3. Опять про перевод. Что не так с переводом, что вы все загадками да полунамеками говорите? Если есть что сказать - так скажите прямо, а не мычите непонятно что.

4. Опять "никогда"? Ну вот здесь, в ветке прошлого конкурса, вы как раз и давали ссылку на текст из Википедии - забыли уже, что ли? :)

                
svetik04
За  2  /  Против  3
svetik04  написала  15.05.2020 в 02:21  в ответ на #1401
1. Ссылку, плиз, на мое "заявление", что я являюсь экспертом в религиоведении.

2. Нравится вам или нет, а рэп - это поэтический жанр. И не я это придумала.

3. Какие намеки? Я уже раза три только в этой теме открытым текстом сказала, что вы такой же переводчик, как и знаток рэпа и вирусологии. То есть никакой.

4. Специально просмотрела все свои комментарии в ветке прошлого конкурса. Нет в них ссылки на педевикию. И быть не могло. Нехорошо врать, тем более, когда вранье легко опровергается.

                
Nykko
За  1  /  Против  2
Nykko  написал  15.05.2020 в 12:43  в ответ на #1407
1. Поищу на досуге, сейчас времени нет, извините - работа. Вот завтра и поищу, как раз суббота будет :). Правда, ту ветку могли удалить модераторы, и вы это тоже прекрасно знаете.

2. Да мне это по фигу. Я не обсуждаю рэп как таковой, он мне не интересен совершенно. Я обсуждаю только конкретные конкурсные работы. Если у вас при этом подгорает - ваши проблемы.

3. А откуда вы знаете, какой я переводчик? Я вот могу, к примеру сказать, что вы как домохозяйка, мать и жена - полный ноль. И обоснованность этого моего заявления будет примерно соответствовать вашему.

И причем тут вирусология? У вас - что проблемы начались, старческие? Что-то вроде недержания мысли? Вирусологию мы с вами тоже не обсуждали, как и перевод, кстати.

4. Вы ссылались на СТАТЬЮ из ВИКИПЕДИИ. Которая была размещена на другом ресурсе, специально предназначенном для статей из разных энциклопедий. Причем там четко и понятно было написано, что эта статья - из Википедии.

                
Heva1508
За  9  /  Против  11
Heva1508  написала  14.05.2020 в 20:33  в ответ на #1283
Вы серьезно считаете, что рэп - это стихи? Это рифмоплетство, которому задан определенный темп. А что касается вас, то темп вы, по всей видимости, набрали, а вот с тактом беда. Не стоит так, походя, обижать людей. Ведите себя достойно.

                
Евгений (advego)
За  18  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  14.05.2020 в 20:57  в ответ на #1288
Рифмоплет - не поэт, графоман - не писатель? Да будет новый холивар, Ё!

                
UlchikKiwi
За  9  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.05.2020 в 21:15  в ответ на #1293
У меня да вопроса.

1) Где у вас тут скамеечка для тех, кто:
а) считает, что размер имеет значение (мы говорим о поэзии, не забываем);
б) просто не любит рэп.

2) Почём сегодня попкорн?

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  14.05.2020 в 23:01  в ответ на #1295
А что там поэзия на этот счет думает? Ну там про верлибр, ломаный стих. Я тоже не фанатвотэтоговсего, но от этого рэп не перестает быть поэзией)

                
UlchikKiwi
За  7  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.05.2020 в 23:19  в ответ на #1337
Без понятия, что она там себе думает) Я ж не эксперт)) Могу сказать только то, что я о ней думаю. Знаете, есть люди, которые не станут носить куртку, если у нее молния не по центру, а наискось. Ну неуютно им в такой одежде, некомфортно. Или которые еду накладывают в тарелку, чётко деля всё на равные сектора. Я не о себе сейчас, честно-честно))) Но у меня тоже есть определенный бзик: для меня поэзия - в первую очередь гармония. А в рэпе я ее не чувствую. Вот и всё. Ну нет ее там для меня. Ритм есть, рифма есть, а гармонии нет. Для кого-то есть - флаг в руки, я не претендую)

                
Евгений (advego)
За  8  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  14.05.2020 в 23:32  в ответ на #1351
Ну нормально все тогда, рэп - не для всех, рок - не для всех, попса - не только лишь для всех.

Танго любите? А ведь когда-то это был танец у костра африканских аборигенов, потом средство соревнования аргентинских мужчин, а сейчас - вполне себе гармоничный и популярный вид танцевального искусства.

Возможно, и с рэпом так - сегодня это одно, а завтра новая музыка, не менее гармоничная, чем (тут подставьте то, что вам нравится). Вообще, эксперименты - это неотъемлемая часть развития и прогресса, а рэп, айрэнби и опа-гангнамстайл - как раз в авангарде. Завтра появится еще что-то - и нам, консерваторам, будет тяжко это воспринимать, но такова жизнь)

                
svetik04
За  3  /  Против  3
svetik04  написала  14.05.2020 в 23:41  в ответ на #1351
Вооот!!! Блестящий пример того, что я тщетно пыталась донести.
Согласись, "не мое" и "откровенная туфта" - две большин разницы. Например, антиутопия - абсолютно не мое. Не нравится, не воспринимаю и не хочу вникать. Так я в прошлом конкурсе и не участвовала, не читала и не комментировала. А надо было, видимо, громко полить дерьмом и назвать это констатацией факта...

ЗЫ. Я тоже далеко не фанат рэпа, хотя есть там пара вещиц, которые просто обожаю. И оба рэпчика на этом конкурсе - не мои.

                
Heva1508
За  3  /  Против  5
Heva1508  написала  14.05.2020 в 21:22  в ответ на #1293
Да, спор действительно бессмысленный, но это моя точка зрения. Я не считаю ритмический речитатив, накладываемый на любую музыку - поэзией. Но, думаю, рэп - не тема сегодняшнего обсуждения. Давайте говорить о настоящем искусстве и произведениях, представленных на суд наших опытных и умных коллег-критиков, воспринимая их мнения и оценки с должным уважением.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  14.05.2020 в 23:03  в ответ на #1296
Мне кажется, вы смешиваете то, как читается произведение, с тем, что оно собой представляет. Рэп - вполне себе поэзия, местами без рифмы, местами с разными размерами, но все по канонам, а форма и выражение в песне - второе дело.

                
Heva1508
За  0  /  Против  0
Heva1508  написала  14.05.2020 в 23:43  в ответ на #1341
Согласна, возможно, вы правы.

                
svetik04
За  5  /  Против  12
svetik04  написала  14.05.2020 в 22:00  в ответ на #1288
Вы можете считать что угодно, но ученые-филологи и литературоведы иного мнения. А я, изучив их доводы, с ними согласилась.
А что касается меня, то наше многолетнее противостояние с Nykko вас не касается. Сорри за тавтологию.

                
lanavinogradova
За  7  /  Против  3
lanavinogradova  написала  14.05.2020 в 22:44  в ответ на #1301
новая жертва?))))) помню ваш стиль: возразить, потому что неприятен сам человек, а не его аргументы

                
svetik04
За  6  /  Против  4
svetik04  написала  14.05.2020 в 22:48  в ответ на #1327
""откровенная туфта" - это не критическое замечание."
Это просто констатация факта, и ничего более.

Если это аргументы, тогда я Папа Римский.

                
lanavinogradova
За  4  /  Против  4
lanavinogradova  написала  14.05.2020 в 22:50  в ответ на #1329
я про рэп)) и демагогию о его уместности в этом конкурсе)

                
svetik04
За  5  /  Против  5
svetik04  написала  14.05.2020 в 22:55  в ответ на #1331
Так "откровенная туфта" - это и было про рэп. Так что вы ошиблись собеседником.
А об уместности или неуместности его в этом конкурсе почитайте внимательно правила.

                
Nykko
За  5  /  Против  3
Nykko  написал  15.05.2020 в 01:40  в ответ на #1333
Вы опять передергиваете, что вообще для вас характерно. Потому что "откровенная туфта" - это было сказано не о рэпе как таковом вообще, а - о некоторых работах на этом конкурсе.

Вряд ли уровня вашего интеллекта недостаточно, чтобы понять такую простую вещь.

Значит, вы вполне сознательно передергиваете и перевираете мои слова (приписывая им смысл, которого у меня не было).

                
svetik04
За  2  /  Против  4
svetik04  написала  15.05.2020 в 01:50  в ответ на #1393
Ок, слив засчитан.

                
Nykko
За  4  /  Против  1
Nykko  написал  15.05.2020 в 02:07  в ответ на #1398
Хе-хе, ну если вам так нравится - конечно, можете себя засчитать разгромную победу :)).

                
devatyh
За  3  /  Против  0
devatyh  написал  14.05.2020 в 23:07  в ответ на #1331
даеш реп!

                
Nykko
За  1  /  Против  3
Nykko  написал  15.05.2020 в 01:36  в ответ на #1329
А при чем здесь "аргументы"? Вы сделали какое странное заявление, что "откровенная туфта" - это не критическое замечание."

Я же в свою очередь вам ответил - да, это просто констатация факта. А свои критические замечания я пишу под конкретными работами, а не здесь.

                
svetik04
За  3  /  Против  7
svetik04  написала  15.05.2020 в 01:47  в ответ на #1391
Констатация личного мнения - это не констатация факта. А у вас по любому поводу подобная констатация, но ваше личное мнение еще ни разу не совпало с реальными фактами.

                
Nykko
За  3  /  Против  3
Nykko  написал  15.05.2020 в 02:09  в ответ на #1397
Мое личное мнение совпадает с реальными фактами на пару порядков чаще, чем ваше :)). Вы даже относительно своих же собственных комментов отказываетесь признавать реальную действительность :).

                
svetik04
За  2  /  Против  6
svetik04  написала  15.05.2020 в 02:23  в ответ на #1405
Перестаньте врать. Некрасиво.

                
Nykko
За  1  /  Против  3
Nykko  написал  15.05.2020 в 12:36  в ответ на #1408
Извините, но врете здесь именно вы. И самое смешное, что вы это прекрасно знаете.

                
DELETED
За  4  /  Против  2
DELETED  написал  15.05.2020 в 00:16  в ответ на #1327
Скажите, а кроме "мне не нравится, значит так и есть", вы какие-то аргументы увидели? Если они есть, а я их просто не заметил, покажите, если не сложно.

                
lanavinogradova
За  4  /  Против  6
lanavinogradova  написала  15.05.2020 в 00:24  в ответ на #1369
даже времени не буду на это терять) уверена, вы их не сочтете аргументами, а мне за комменты в этой теме не платют)) пожалела, что ввязалась в разговор)))

                
DELETED
За  5  /  Против  4
DELETED  написал  15.05.2020 в 00:36  в ответ на #1371
То есть вы признаете, что аргументов, которые можно сразу повторить, а не придется искать (или пытаться какие-то слова выдать за "аргументы") нет? Тогда вы правы - не стоило о них писать.
Поясню - я никак не поклонник рэпа. Но утверждения вроде "рэп - не поэзия" для меня равносильны чему-то вроде: "рок - не музыка". Или, если угодно , "попса - не музыка". Я рэп не принимаю как нечто серьезное, но только потому, что не понимаю его. А вот у моего сына или у миллионов других с тем же рэпом связаны совсем другие ассоциации. И когда человек что-то просто-напросто не понимает, он может или признать это, или попытаться "аргументировать" тем, что то, что ему недоступно - это "тупое", "для тупых" и т.д. Или самый "лучший аргумент" в подобных случаях: там понимать нечего!

                
lanavinogradova
За  4  /  Против  4
lanavinogradova  написала  15.05.2020 в 00:41  в ответ на #1374
Я прочла так называемый рэп и поддерживаю Nykko. На этом наш диалог окончен.

                
DELETED
За  5  /  Против  5
DELETED  написал  15.05.2020 в 00:46  в ответ на #1375
То есть у вас такие же "аргументы"?)))

                
lanavinogradova
За  1  /  Против  3
lanavinogradova  написала  15.05.2020 в 02:08  в ответ на #1369
Уточняю - мне не нравится конкретный рэп (конкурсные работы), а не рэп вообще

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  15.05.2020 в 02:39  в ответ на #1403
Так это совершенно разные вещи)))

                
Nykko
За  4  /  Против  3
Nykko  написал  15.05.2020 в 01:37  в ответ на #1327
Ну, насчет "жертвы" это вы погорячились. Просто у Светланы, похоже, до сих пор подгорает от некоторых прошлых дискуссий.

                
Heva1508
За  5  /  Против  5
Heva1508  написала  14.05.2020 в 23:39  в ответ на #1301
Конечно, кто же лучше литературоведов разбирается в рэпе? Кто, как не филологи расскажут о темпоритмах, музыкальных метрах, битах, на которые накладываются рэповские речитативы? Но, давайте оставим рэп в покое.

Вы можете многолетне противостоять кому угодно, но по какому праву вы запрещаете мне высказываться по поводу вашего флуда, не имеющего к теме форума никакого отношения? И почему свой негатив к определенному человеку вы проецируете на участников форума? Не стоит мне грубить, я попросила вас быть тактичной, вот и все, ведь высказывания ваши публичны.

                
svetik04
За  5  /  Против  5
svetik04  написала  15.05.2020 в 00:17  в ответ на #1360
А какое отношение музыкальные метры и биты имеют к текстам? Или стихи, положенные на музыку, перестают быть стихами? однако...

А я вам где-то что-то запрещала? И о каком негативе речь? Я вас вообще не знаю, к вам не обращалась и советов у вас не спрашивала.

                
Heva1508
За  6  /  Против  6
Heva1508  написала  15.05.2020 в 02:17  в ответ на #1370
Я отвечу. Знаете, у меня к поэзии немного необщепринятое отношение. Я считаю стихи скорее музыкальным произведением, нежели литературным. Проза - да, чистая литература, поэзия - нет, это, скорее, музыка, потому что подчиняются они одним законам: имеют ритм (стихотворный размер), темп (скорость), такт (строфа), гармонический лад (композиция), альтерацию (выразительность).
Вы заметили, наверное, что многие поэты, как бы "пропевают" свои стихи, многие из них очень трудно положить на музыку, потому что они сами и есть музыка. Например, много ли вы знаете песен на стихи Есенина? Ну, 5-7, удачных -3. Невозможно на один мотив наложить другой. Только большие Мастера могут.
Рэп для меня не стихи, не музыка, это чуждая для нас культура. Русскому народу свойственна напевность, мягкость, душевность, глубина содержания материала. Рэп разрушает нашу культуру, это чистой воды диссонанс, не имеющий к гармонии никакого отношения. но, я повторяю, это мое видение поэзии. И еще хочу добавить, что люди, которые пишут стихи - эту музыку слышат и согласятся со мной.

                
Kaurri
За  6  /  Против  4
Kaurri  написала  15.05.2020 в 02:39  в ответ на #1406
Рэпчик, значит, нашу культуру разрушает, а Бах, Бетховен и Шопен - нет? Они же тоже не нашенские, чуждые культуре, как и Селин Дион или Уитни Хьюстон.) Или они не разрушают, потому что против них у вас нет возражений (может, и есть) и их музыка созвучна певучести нашего народа?) Позабавила формулировка.

п.с.: у стихотворений есть своя мелодия, согласна. И в рэпе (имею в виду текст) она тоже есть. Это же речитатив, там мелодию и ритм даже лучше слышно, чем в обычных стихотворениях. Просто кому-то нравится джаз, кому-то регги, а кому-то дип-хаус. Не понимаю, о чем здесь спорить.

                
Heva1508
За  5  /  Против  8
Heva1508  написала  15.05.2020 в 03:28  в ответ на #1409
Это вы меня позабавили. Бах и Бетховен априори не могут разрушить ничью культуру. Более того, утро нужно начинать с 5 Концерта Бетховена, тогда все у вас будет прекрасно. Гармония - созидает, а не разрушает. Она не имеет национальности, но имеет самобытность, как любой народ. Ведь у нас есть Чайковский, Глинка, Бородин, которые даже в крупных формах (операх, балетах) использовали народную музыку. У Глинки, например, в одной из его опер даже "Чижик-пыжик" звучит. И у Хьюстон музыка прекрасная. А Меркьюри, которому удалось невозможное: соединить рок с классикой? Он же гений! Но это все божественно гармонично, понимаете? А рэп нельзя отнести к поэзии, да и к музыке тоже. Это просто ре-чи-та-тив.

                
Kaurri
За  7  /  Против  2
Kaurri  написала  15.05.2020 в 04:02  в ответ на #1414
Историю музыки изучала в лицее искусств, спасибо, ликбез был не нужен - в курсе.) Вы не поверите, но этот факт не мешает мне быть меломаном и слушать в том числе и - боги, боги - рэп.)

"Бах и Бетховен априори не могут разрушить ничью культуру. Гармония - созидает, а не разрушает."
- позвольте поинтересоваться, что и чем разрушает рэп или любое другое музыкальное направление - ваши представления о прекрасном?) А как же остальные представители русского народа, слушающие рэп? Или они перестают быть его частью после первого же прослушанного трека?) Вас никто не заставляет менять свои взгляды, просто вы спорите с реальностью, это контрпродуктивно.

"Гармония - созидает, а не разрушает. Она не имеет национальности, но имеет самобытность, как любой народ."
- вы же понимаете, что рэп вам не нравится именно из-за его отличий от привычных/приятных вам направлений, то есть своей - будете смеяться - самобытностью?)

"И у Хьюстон музыка прекрасная. А Меркьюри, которому удалось невозможное: соединить рок с классикой? Он же гений!"
- они просто вам нравятся. Мне тоже, к слову, но есть те, кто с нами не согласен. От их несогласия Меркьюри или Хьюстон перестают быть музыкантами мирового значения? Думаю, вы знаете ответ.

"А рэп нельзя отнести к поэзии, да и к музыке тоже. Это просто ре-чи-та-тив."
- нельзя отнести, потому что он вам претит. Это мнение имеет право на существование. Но рэп от этого не перестает быть поэзией, положенной на музыку речитативом. Вы снова спорите с реальностью. Зачем?)

Рада, что вы сами заговорили о народной музыке - ответьте себе (мне не надо, я знаю ответ), вы слушаете только народную/современную музыку славянских народов?) Вряд ли.

Из этого следует то же, с чего мы начали: рэп вам не нравится просто потому, что он вам не нравится. Это не хорошо и не плохо. Это не делает вас хорошей, а это направление плохим. И наоборот. Во всем есть гармония, просто гармония этого направления вам непонятна/недоступна, она и не должна. Это тоже не хорошо и не плохо, но это факт.

Или вы считаете, что ваши предпочтения единственно верны, а миллионы тех, кому рэп нравится, заблуждаются? Скорее, вы считаете, что у нас просто нет вкуса - ваше право.) Судя по вашим комментариям, так и считаете. Именно это и заставило меня умилиться выше - обижать вас словом "позабавило" в комменте выше я не намеревалась.

Повторюсь: на мой взгляд, здесь не о чем спорить. Но отрицать очевидное - странно, как минимум. Опять же, ваше право. Но это забавно.)

                
devatyh
За  5  /  Против  0
devatyh  написал  15.05.2020 в 09:59  в ответ на #1415
"Мысленно вместе"!

                
Lunzera
За  6  /  Против  2
Lunzera  написала  15.05.2020 в 10:19  в ответ на #1415
Вы даже не представляете насколько сильно могут заблуждаться миллионы...

                
Kaurri
За  4  /  Против  1
Kaurri  написала  15.05.2020 в 10:30  в ответ на #1424
Но это же была ирония в ответ на фразу о разрушении культуры певучего народа подлыми рэперскими кознями, ну камон)) я не знаю, скольким людям он нравится и скольким не нравится.

А вообще - погодите) миллионы ошибаются в том, что им что-то нравится? сегодняшнее утро становится все страньше и страньше)

                
Heva1508
За  2  /  Против  6
Heva1508  написала  15.05.2020 в 11:31  в ответ на #1425
Рэпчик может написать практически любой человек, мало-мальски обладающий чувством ритма. Именно простота создания подобных «шедевров» привлекает большинство молодежи. А потом, многие просто не хотят оказаться «белыми воронами», отделиться от общей массы из-за боязни не быть «в тренде». Это так свойственно молодежи, а на самом деле – это навязанная и ненужная никому «массовая культура». Как не слушать рэп, когда он звучит изо всех щелей. Было время, когда доставали и слушали подпольно «Deep Purple», «Beatles», «Smokie». Наверное, и наши потомки скоро, будут тайно восхищаться Рахманиновым и Фетом.

                
MartaNika
За  4  /  Против  3
MartaNika  написала  15.05.2020 в 11:53  в ответ на #1434
Ну, в общем-то, рок во многом созвучен с классической музыкой. А вот, рэп, по моему мнению, больше созвучен с нашим (очень любимым народными массами, кстати) блатным шансоном. Типа такого, например 😁

Напали хулиганы на девушку гуртом
Залезли ей в карманы и даже под пальто
А девушка сурово достала пистолет
Пальнула снова снова и хулиганов нет

А хулиганов нет нет нет а хулиганов нет
А хулиганов нет а хулиганов нет

А девушка сурово достала пистолет
Пальнула снова снова и хулиганов нет
Во всех она попала лежат они пластом
Но долго вспоминала их руки под пальтом

А руки под пальтом-том-том руки под пальтом
А руки под пальтом спасибо!

И еще куплет покруче -

Как-то в носе прочищая.
Мне там лишнее на кой?
С изумленьем замечаю
В носе палец-то не мой.

И рука под ним чужая
Здорова, как у коня.
Волосатая такая
И растет не из меня.

Растет не из меня ме-ня растет не из меня
Растет не из меня растет не из меня

Кстати и с рифмой и с ритмом в этом стихо вытворении все ок 😉

                
Евгений (advego)
За  9  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.05.2020 в 12:01  в ответ на #1439
Немного страшно думать о том, где же вы такое могли слышать)

Нет, детские всякие "песенки" были в чем-то даже покруче, но "под пальтом-том-том" и "не из меня ме-ня растет не из меня" - это просто Фредди Крюгер в мире куплетов.

                
svetik04
За  3  /  Против  1
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:25  в ответ на #1441
Да это вообще не куплеты - это пародия на шансон. И написана она в жанре пародии, и исполнена соответствующим образом юмористом в юмористическом концерте:
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Удивило, что кто-то, оказывается, принимает их всерьез, да еще и приписывает к "очень любимому народными массами" шансону.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.05.2020 в 12:31  в ответ на #1453
Оооо, ну тогда другое дело, мир остался на своем привычном месте, отлегло.

                
svetik04
За  1  /  Против  1
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:45  в ответ на #1457
Уж что-то, а репертуар Гальцева мне более чем знаком, вот я и поспешила успокоить администрацию)))

                
MartaNika
За  2  /  Против  1
MartaNika  написала  15.05.2020 в 13:18  в ответ на #1468
Вы действительно подумали, что Евгений не знаком с творчеством всеми любимого актера пародийного жанра? Никогда в это не поверю. Да, скорей всего, это был стёб 😁Такой же, как и мой, впрочем. 😁. А вот реальный шансон может быть куда хуже этой пародии. А бывает и довольно таки неплохим и даже отличным. Так же, как и рок, и рэп и все остальные музыкальные направления. Отсюда вывод - не бывает в музыке плохих направлений, бывают лишь плохенькие стихи и музычка. В том числе и настолько плохенькая я не о конкретном конкурсном стихе сейчас, если что), что о ней можно сказать критически "фи" или (в вариации Nikko) "откровенная туфта".

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.05.2020 в 13:22  в ответ на #1482
С творчеством Гальцева знаком, конечно, но вот именно этот номер не видел, поэтому удивился на самом деле и стеб не распознал, правда. Точнее, стеб-то виден, но над чем именно, сразу и не скажешь - то ли над шансоном вообще, то ли только над плохим шансоном и стихами. Интернет он такой - лучше переспросить.

                
MartaNika
За  1  /  Против  0
MartaNika  написала  15.05.2020 в 13:34  в ответ на #1485
Ну тогда понятно. Была не права, заподозрив вас в стебе. Просто не думала, что кто может не знать этого шедевра про Управдома 😁. Теперь уже пожалела, что вспомнила его. Из головы теперь эти куплеты выбросить не могу, засели намертво. И эти тараканы мои (трезвые) еще там подпевают 😆

                
svetik04
За  4  /  Против  1
svetik04  написала  15.05.2020 в 13:57  в ответ на #1488
Вот-вот!!! У меня параллельно идет серьезный диалог с заказчиком, а в голове "Руки под пальтом-том-том" и "Хулиганов нет"))))

                
Kaurri
За  5  /  Против  1
Kaurri  написала  15.05.2020 в 12:45  в ответ на #1434
"Рэпчик может написать практически любой человек, мало-мальски обладающий чувством ритма" - как и "стих". Это не аргумент. Тем более, что речь идет о потреблении, а не о создании контента. Вам уже писал кто-то выше: талант не зависит от стиля, в котором работает. Талант либо есть, либо нет. Я сама могу привести вам десятка два точно примеров бездарных рэпперков, если вспомню. Значит ли это, что все направление такое? А вообще мне надоело задавать вам риторические вопросы.

"Было время, когда доставали и слушали подпольно «Deep Purple», «Beatles», «Smokie»." -
- возможно, вы удивитесь, но эти группы некоторые люди активно слушают и сейчас, в моем окружении, во всяком случае. Какой навязанной массовой культуре я следую в этом случае, по вашему, если моя любовь к старой школе рока и к тяжелой музыке зарождалась во времена, когда все мои подружки слушали "Фабрику" и Билана, а людей из сегодняшнего окружения я тогда не знала?) Просто интересно, эти ваши законы на все распространяются или только на рэпчик.)

" А потом, многие просто не хотят оказаться «белыми воронами», отделиться от общей массы из-за боязни не быть «в тренде»." - в школьные годы у нас так многие притворялись ценителями классической музыки, особенно перед/после экзаменов по композиторам - чтобы "не быть белыми воронами и быть в тренде", ведь мы ж все такие возвышенные и одухотворенные, что е-мое. Что вы скажете на это?)
Это тоже была ненужная навязанная одногодками культура? Пожалуй. Только кому ненужная, а кому и нужная. И не потому, что это "классика", которую принято боготворить (как вы сейчас хаете рэп, ведь это же среди интеллигентов мейнстрим)), а потому, что она у меня в плеере с тех самых лет - просто зашло, понимаете?)). Да, а в соседних папках рэпчик и тяжелый, очень тяжелый рок.

Не понимаю, зачем вы сыпете в каждом комментарии именами и названиями групп. Вам некому и нечего доказывать. Это выглядит, как будто вы пытаетесь за ними спрятаться. От чего? От того, что кто-то не разделяет ваших взглядов? Не признает вашей безраздельной правоты?
Меня этой информацией засыпать не надо - я выросла в семье музыкантов и 10 лет сама занималась музыкой, вы зря тратите время) И пока вы не перешли на имена художников и актеров - с этим вы тоже его потратите зря.) И мне все равно нравится творчество некоторых рэперов.

Мир намного многообразнее, чем "правильный канонично-интеллигентный мир", который вы себе придумали и, насколько понимаю, к которому себя причисляете. Интеллигентность - это широта взглядов в первую очередь. Пока же я вижу, что вы продолжаете выдавать вкусовщину и забавные нравоучения за истину. К сожалению, вы зашорены. Настолько, что не понимаете этого.
п.с.: но где-то в глубине души я все же надеюсь, что вы так просто иронизируете.
А вообще предлагаю сворачивать нашу дискуссию или переместиться из админской ветки – флудим-с.

                
bure37
За  8  /  Против  1
bure37  написал  15.05.2020 в 18:37  в ответ на #1434
Вы мне сейчас очень напомнили моего батю, он был очень пожилой уже, когда я родился, ещё повоевать успел против Квантунской армии в Манчжурии. Я помню, какими словами он ругался, когда увидел по телевизору клип "Show must go one" - мол, это не музыка, а грохот и вопли (что он сказал про самого Меркьюри, я умолчу, забанят модераторы).

"Рэпчик может написать практически любой человек" - может быть, а вот рэп - уже нет, попробуйте напишите что-то уровня Roots или Талиба Квели, гарантирую вам полное фиаско. Русский рок уровня "Девочка по городу шагает босиком" тоже может записать любой человек, окончивший начальную школу))

И кстати да, как музыкальный сноб и эстет доложу вам, что по сравнению со сложнейшими музыкальными структурами Скотта Уокера или "Coil", Дип Пёрпл - примитивщина полная, что-то типа группы "СерьГа", только зачем сравнивать? Это другой жанр, и музыка у Блэкмора не менее великая, только из совсем другой области.

                
bure37
За  0  /  Против  1
bure37  написал  15.05.2020 в 18:38  в ответ на #1516
"Show must go on", конечно же, сорри.

                
Heva1508
За  1  /  Против  7
Heva1508  написала  15.05.2020 в 18:59  в ответ на #1516
Вы немного опоздали. Я для себя тему рэпа закрыла. По этому поводу было сказано достаточно. Считаете Дип Пёрпл примитивными? Ваше право, многие и Есенина считают простым. Только им до вашего мнения нет дела. Они Великие, а о вас пока не говорят.

                
Rokintis
За  9  /  Против  2
Rokintis  написал  15.05.2020 в 21:17  в ответ на #1519
Да как ваш оппонент вообще смеет "свое суждение иметь", раз о нем "пока не говорят"!

                
Lunzera
За  2  /  Против  3
Lunzera  написала  15.05.2020 в 12:29  в ответ на #1425
"миллионы ошибаются в том, что им что-то нравится?" - ага))

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  15.05.2020 в 10:33  в ответ на #1424
"Вы даже не представляете насколько сильно могут заблуждаться миллионы..."-
- как же не представляю, а о чем в половине конкурсных работ написано тогда?)

                
DELETED
За  5  /  Против  3
DELETED  написал  15.05.2020 в 04:42  в ответ на #1414
"Гармония - созидает, а не разрушает" - о каком из видов гармоний вы сейчас говорили? А если пентатоника не совпадет с вашими вкусами, то ее к гармонии не отнесете? А как вы воспринимаете пение муэдзина? И с чего вы решили, что Меркури или Бах обязательно для всех божественны? Вы не можете представить, что какая-нибудь бабушка, воспитанная на русских народных песнях и всю жизнь певшая только их (хотя, кстати, очень часто народные песни не имеют никакого отношения к тому, что принято ими считать и петь на застольях), скажет и о первом, и о втором, что это полная ерунда? И она будет права. Для себя. Как и вы правы. Но ТОЛЬКО для себя, а не еще для кого-то.

                
Heva1508
За  1  /  Против  6
Heva1508  написала  15.05.2020 в 10:52  в ответ на #1417
При чем здесь пентатоника? Диссонанс образуют уменьшенные трезвучия, но они входят и в доминантсептаккорд, звучащий очень гармонично и требующий, как вы знаете, разрешения тоникой. Пентатоника легко ложится на гармонию. Ее часто применяют начинающие, когда не совсем знают, что играть. Используя ее, вы никогда не промахнетесь с тональностью. Кладите на мажорную гармонию пентатонику минора – получите блюзовый вариант.
И при чем тут застолье? На них можно петь все, что душе угодно, начиная с "Айсберга" и заканчивая "Чемпионом".

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  15.05.2020 в 10:59  в ответ на #1428
"Пентатоника легко ложится на гармонию" - вы вообще о чем?))) Я о китайском ладе, а не о том, как его переделывают под привычные аккорды. Именно о том, чо является основой для китайской музыки. Могли бы и без пояснений понять, потому чо муэдзин был указан в том же ряду.

                
Heva1508
За  1  /  Против  0
Heva1508  написала  15.05.2020 в 11:40  в ответ на #1429
Ой, простите, я как-то все о русском...

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  15.05.2020 в 11:27  в ответ на #1428
Кстати, насчет "все уже до меня сказано" - вполне возможно. Но рерайтить чужие объяснения, если вы не совсем понимаете, о чем они, все-таки, наверное, не стоит)

                
Heva1508
За  0  /  Против  2
Heva1508  написала  15.05.2020 в 11:47  в ответ на #1433
Что значит, "рерайтить чужие объяснения" - это то, что есть на самом деле, и что вы, по какой-то причине, не можете принять. Могли бы еще и о национальной идее поговорить, но, по-моему, бесполезно. Да и тема у нас другая, так что считайте мое мнение легким дивертисментом.

                
svetik04
За  2  /  Против  2
svetik04  написала  15.05.2020 в 11:48  в ответ на #1428
"Пентатоника легко ложится на гармонию" - это супер! Музыканты точно впадут в ступор от такого заявления, потому как пентатоника - это тоже гармония. Гармония ложится на гармонию? Хм. То ли бутерброд, то ли Камасутра...

Кстати, D7 не всегда разрешается тоникой, достаточно послушать джаз. Там вообще море аккордов: уменьшенных, полууменьшенных, увеличенных и т.п.

Ну а по поводу того, что рэп напишет любой - напишите что-то подобное. Тем более, что в этом примере действительно все предельно просто. И да, это тоже рэп:
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  15.05.2020 в 11:56  в ответ на #1437
Прокатил коммент в плагиатусе, мне эту и другие фразы выдало. Копирайтеры - они такие копирайтеры)

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:09  в ответ на #1440
Итить-колотить... )))))))))))))))))) Как, оказывается, просто казаться профи в любой теме!)))

                
Heva1508
За  1  /  Против  4
Heva1508  написала  15.05.2020 в 12:07  в ответ на #1437
Вот музыканты-то меня как раз поймут. Имеется ввиду записанная на бумаге гармония. Вот на нее-то все и ложится, то бишь на нотки. Хотя, с камасутрой, наверное, тоже было бы неплохо.

                
svetik04
За  4  /  Против  2
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:16  в ответ на #1445
Музыкант-то как раз вас и не понял.
Потому что гармония на бумаге не записывается - записываются ноты.
Потому что миллионы народных произведений по всему миру родились за много веков раньше, чем появилась нотная запись.
Потому что пентатоника - это разновидность гармонии, и наложить ее на другую гармонию невозможно ни теоретически, ни практически. Так что зря вы отрерайтили первый попавшийся кусок из поисковика.

                
Heva1508
За  1  /  Против  3
Heva1508  написала  15.05.2020 в 12:32  в ответ на #1449
Записанную на бумаге мелодию музыканты в обиходе называют гармонией. Так и говорят: "Напиши мне гармонию того или иного произведения", ведь аккорды и лады обозначаются определенной буквенной системой (например, F-dur - до-мажор или e-moll- ми-нор , поэтому гармонию вполне можно записать на бумаге и наложить на нее другую.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.05.2020 в 12:36  в ответ на #1460
Я не музыкант, так, на гитаре бренькал, но F - это точно не "до", а "фа".

                
Heva1508
За  0  /  Против  2
Heva1508  написала  15.05.2020 в 12:50  в ответ на #1463
Простите, фа. Просто сначала написала C-dur, бывает.

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написал  15.05.2020 в 12:39  в ответ на #1460
Мне это напомнило анекдот о том, как житель Средней Азии размышлял о русском языке:
Ну очень сложный! Церковь стоит - сапор, изгородь - сапор, в туалет сходить не могу - снова сапор!

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:47  в ответ на #1464
Или как житель крайнего Севера, вернувшийся из Москвы, рассказывал односельчанам, каков на вкус апельсин:
- Строганина знаете?
- Даааа!
- Ну вот апельсин совсем не похож!

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:49  в ответ на #1460
Обожемой... Ну попробуйте это сделать, а потом проиграть. И убедитесь, что проще сыграть кляксы, разбрызганные по нотной бумаге.
И да, F-dur - это фа-мажор.

                
Heva1508
За  0  /  Против  2
Heva1508  написала  15.05.2020 в 13:03  в ответ на #1470
Легко.

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  15.05.2020 в 13:05  в ответ на #1477
Скиньте потом послушать)))

                
Heva1508
За  0  /  Против  3
Heva1508  написала  15.05.2020 в 13:16  в ответ на #1478
Нет,"...музыка души моей совсем расстроена нынче..." Да и инструмент тоже. Так что, можете считать мои высказывания необоснованными. Но, я -то точно знаю, что права.

                
svetik04
За  5  /  Против  2
svetik04  написала  15.05.2020 в 13:40  в ответ на #1481
То есть "легко" на самом деле "нелегко"? Ок.
Права - вот и замечательно. Главное - сохранить гармонию с собственными высказываниями, даже если они в дисгармонии с реальностью.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  15.05.2020 в 12:16  в ответ на #1445
Эттт вы зря... а то ведь сейчас еще музыканты подтянутся, причем получившие образование не "из интернета")
"Беги, Лола, беги" (с) или, если вам приятнее из русской классики: "Беги, дяди Мить, беги".

                
svetik04
За  3  /  Против  1
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:17  в ответ на #1450
Поздно...))

                
DELETED
За  8  /  Против  1
DELETED  написал  15.05.2020 в 02:50  в ответ на #1406
Простите, какой-то странный у вас подход: " много ли вы знаете песен на стихи Есенина?" - достаточно много, намного больше, чем на стихи, например, Бродского) Но это не значит абсолютно ничего. И уж точно не становится подтверждением вашего видения.
Только вот поэзия и музыка, как бы вы это ни "видели" - совершенно разные виды искусства. Они могут вместе создавать новые, "совмещенные" виды искусства: песни, оперы, оперетту, ораториях и т.д. Но для создания песен обычно стихи пишутся специально поэтами-песенниками. Ни Есенин, ни Бродский ими не были.
"Русскому народу свойственна напевность, мягкость, душевность, глубина содержания материала" - что за привычка у некоторых свое мнение выдавать за "свойство" всего народа? Где, интересно, у Маяковского мягкость и напевность? Или дело в том, что по происхождению он не русский, а грузин?

                
Heva1508
За  0  /  Против  6
Heva1508  написала  15.05.2020 в 11:05  в ответ на #1411
Да, Есенин и Бродский не были песенниками, но песен на стихи того же Бродского - уйма! А Маяковский был певцом революции. Да, его стихи лишены плавности, но в них (особенно в любовной лирике) часто выражены иные эмоции: страсть, безысходность, отчаяние. Я не имею ввиду отдельных поэтов, я говорю об общенациональных чертах и самобытности культуры нашего народа. Я здесь даже доказывать ничего не буду, все давно уже до меня сказано. Почитайте.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  15.05.2020 в 11:13  в ответ на #1430
"А Маяковский был певцом революции" - это еще смешнее, чем то, что вы писали до этого, рассказывая большинству (а, скорее всего, русских по национальности или культуре здесь большинство) о том, что им свойственно)))

                
Heva1508
За  1  /  Против  6
Heva1508  написала  15.05.2020 в 11:53  в ответ на #1432
А вы что, русофоб? Почему разговор о русской национальной культуре вызывает у вас такую негативную реакцию? Я не хочу говорить о китайской культуре, я русскую люблю. И что? Откуда столько злости? Успокойтесь. Я могу вас избавить от своего общения.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  15.05.2020 в 12:05  в ответ на #1438
Продолжаете веселить) То рерайтите то, в чем не разбираетесь, а теперь продолжаете штампы клепать. Сначала рассказываете о том, что свойственно моей культуре, а теперь, когда услышали, что все не так просто, как вы нарисовали, перекинулись на обвинения русского в русофобии)
"Почему разговор о русской национальной культуре вызывает у вас такую негативную реакцию?" - у меня вызывает негативную реакцию то, что кто-то вдруг решил свои собственные вымыслы приклеить и мне, и вообще нации. Еще и прикрываясь тем, что "разговаривает о русской национальной культуре". Вы действительно считаете себя вправе решать за нацию, что и как она должна считать для себя "свойственным"? Да еще и умудряется приплести к спору о культуре русофобию. Оказывается, тот, кто скажет вам, что вы несете ерунду - русофоб?)))

                
Heva1508
За  2  /  Против  5
Heva1508  написала  15.05.2020 в 12:40  в ответ на #1444
Почитайте внимательно то, что вы пишете. Гнев затмевает ваш разум. Вы запутались в собственных словах. Я ни за кого не решаю и никому ничего не приклеиваю. Я высказываю собственное мнение, которое отличается от вашего. Вот и все. А культура -она не ваша, это общее достояние.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  15.05.2020 в 12:54  в ответ на #1465
О, господи) Вы как-то снова штампы не к месту ставите) Вы веселите, к чему тут "Гнев затмевает ваш разум"?)))
"А культура -она не ваша" - вот и помните об этом. когда берете на себя смелость всех носителей этой самой культуры впихнуть в какие-то выдуманные мрамки.

                
Heva1508
За  0  /  Против  4
Heva1508  написала  15.05.2020 в 13:02  в ответ на #1473
У вас, похоже, два любимых слова: "штамп" и "веселиться". Других слов для аргументов нет.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  15.05.2020 в 13:12  в ответ на #1476
В разговоре с вами? Похоже да. А что делать, если вы веселие своими перлами и в каждом комментарии ляпаете не к месту какой-нибудь штамп?
А вообще, хотя все это и весело, к сожалению надо закругляться, иначе заслуженно вся компания получит от администрации бан.

                
svetik04
За  5  /  Против  3
svetik04  написала  15.05.2020 в 02:56  в ответ на #1406
То, что вы так трепетно относитесь к классической русской поэзии, это хорошо. Но у более поздних поэтов есть множество примеров дисгармонии: рваный ритм, неточные рифмы и т. д. Но от этого тот же Маяковский не перестал быть великим поэтом, да и его последователь (и в ранних стихах подражатель) Вознесенский - тоже. И это не исключения, а просто новые направления. Собственно, как и в музыке: классика гармонична, а современная музыка настолько разнообразна, что в ней и гармония, и дисгармония, и диссонанс, и даже какофония. А вы пытаетесь все это многообразие поместить в какие-то рамки, а заодно и людей, пишущих стихи, собрать в кучу.

Кстати, напевность и душевность зависит от жанра, а не от национальности. У каждого народа есть и лирические задушевные песни, и матерные частушки:)

Ну а рэп... Еще раз повторю: я не поклонница рэпа в целом. Но пара вещиц меня все же зацепили. Причем у одного и того же рэпера, только написаны они в разные годы. Это как и в любом жанре: есть шедевры, а есть низкопробные поделки.

                
Heva1508
За  2  /  Против  4
Heva1508  написала  15.05.2020 в 04:06  в ответ на #1413
Рваный ритм - это всего лишь разновидность гармонии. Маяковского, кстати, поет "Сплин" (Маяк), "Сансара" (Письмо Татьяне Яковлевой), а уж песен на стихи Вознесенского - не счесть. Это, как в живописи абстракционизм. На первый взгляд - сплошной хаос, а приглядишься - ан нет, все исключительно гармонично. И композиция, и цвет, и образ, и такая сила и мощь накатывает, что думаешь: ну, как же я сразу-то не разглядела? Я не знаю музыки, сплошь состоящей из какофонии. Великие авангардисты существовали всегда, например, Шнитке, он экспериментировал, использовал различные приемы, необычные (особенно в крупных формах), но в основе гениальных творений всегда лежит гармония (ну, и немножко хаоса).

                
svetik04
За  3  /  Против  1
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:04  в ответ на #1416
"Я не знаю музыки, сплошь состоящей из какофонии" - послушайте Шёнберга. А из современных - Софью Губайдуллину, сочинения последнего десятилетия.
А еще есть атональная музыка - по сути, набор никак не связанных между собой звуков. Там гармонии нет априори. А музыка такая есть. Парадоксально, но факт.

                
Rokintis
За  8  /  Против  2
Rokintis  написал  15.05.2020 в 22:31  в ответ на #1416
Абстракционизм в живописи и творчество Маяковского и Вознесенского ставить на одну ступеньку... Компетентность в музыке вы уже триумфально продемонстрировали. Осмелюсь попросить вас: не надо столь же эффектно вторгаться в теорию и историю изобразительного искусства.

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  15.05.2020 в 14:41  в ответ на #1288
извините, но стихотворный размер важен для рэпа. а ритм - главное вообще. я так-то больше мнение паука считаю правильным про рэп, но не признавать, что там есть свои поэты уровня как минимум не хуже американской классики нельзя. и да, походу это я автор комментария про реп. и я там в стихотворении еще и положительное отметил.

                
MartaNika
За  2  /  Против  0
MartaNika  написала  14.05.2020 в 15:01  в ответ на #1183
Да ну вас, с вашими пьяными тараканами 😁. У меня слишком живое воображение. Буквально вижу, как они бегают, пляшут 👀

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  14.05.2020 в 17:52  в ответ на #1250
Ну вот там такие строки, что эта ассоциация с разбегающимися по экрану монитора домашними животинками - первое, что пришло в мне в голову :).

                
Mr_Krocus
За  4  /  Против  1
Mr_Krocus  написал  14.05.2020 в 18:47  в ответ на #1091
Полностью поддерживаю!!! Так и хочется порой сказать комментаторам: Злые вы! Уйду я от вас!"

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  14.05.2020 в 21:51  в ответ на #1091
Ну, во-первых, посвящение потомкам, а перед потомков и упрекать пока что не за что, и самим перед ними надо показаться "хорошими, добрыми и умными". А, во-вторых, чтобы умудриться проявить сарказм в такой теме, надо быть реально хорошим поэтом, а без этого любая поэзия обязательно будет пафосной.
Пы.Сы. "Поэтическое послание потомкам" - изначально дважды пафосная тема. Вот если кто-то умудрился написать без пафоса, от меня по 10 баллов во всех турах.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  14.05.2020 в 21:52  в ответ на #1299
*вперед

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.05.2020 в 22:14  в ответ на #1299
Есть такие. Только что плюсанула:))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  14.05.2020 в 22:19  в ответ на #1305
Пока что не видел но и прочитал мало.

                
prepod100500
За  3  /  Против  5
prepod100500  написал  16.05.2020 в 23:35  в ответ на #1091
Так конкуренты и пишут.
Я вот, например, в этот раз не участвую в конкурсе, так вроде уже жалко тратить время на написание негативных комментариев. Молчаливый "Прочитал" и пошел дальше.

                
lanavinogradova
За  2  /  Против  1
lanavinogradova  написала  17.05.2020 в 03:02  в ответ на #1664
неправда...

                
Еще 9 веток / 50 комментариев в темe

последний: 13.05.2020 в 17:01
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  13.05.2020 в 23:19
А тема карантина и пандемии в работах уже изрядно задолбала, ну правда. Тем временем шел первый день конкурса, что же будет дальше.) Надеюсь, на эту тему не половина работ будет.

                
Valeonor
За  1  /  Против  0
Valeonor  написала  13.05.2020 в 23:21  в ответ на #1153
Есть и с юмором, есть просто хорошие, позитивные, есть прикольные, добрые и т.д. Одно попалось – ну, песня!

Всё еще впереди, всё еще впереди...

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.05.2020 в 23:27  в ответ на #1154
Именно о ковиде?
Так-то у меня уже несколько прям уверенных плюсов - есть очень интересные вещи на конкурсе, вы правы. Думаю, я уже плюсанула одного из финалистов - очень яркая работа, выбивающаяся уровнем. Но время покажет, конечно. Столько талантов у нас на Адвего, каждый конкурс открывает мне наше комьюнити с новой стороны.
А ковид, ну, что ж - это как старый бородатый мастер на конкурсе притч, будет мемом этого конкурса, видимо.) Только о бородатом мастере не кричали ежедневно из каждого утюга.)

                
Valeonor
За  1  /  Против  0
Valeonor  написала  13.05.2020 в 23:39  в ответ на #1156
Я о творчестве конкурсантов…)
А ковид – очень насущно, поэтому без него как сейчас и не обойтись, имеет право на внимание.
И немного ещё добавлю:
Тамара Синявская говорила, что певцы влюбляются в голос, и так она влюбилась в Муслима Магамаева.
Я, кажется, влюбляюсь в строки стихотворений…)))
Действительно, сколько талантов!!!

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  14.05.2020 в 00:06  в ответ на #1158
Согласна и с первой мыслью, и со второй. Видимо, мне просто подряд попались несколько на одну и ту же тему. А ведь я прочла не больше двадцати работ - что же будет дальше.)
Некоторые работы действительно завораживают, и столько разнообразия. Поэтический формат сложнее прозы, здесь жемчужины в разы заметнее. Их достаточно уже в первый день, что отрадно.)

                
Еще 19 веток / 37 комментариев в темe

последний: 13.05.2020 в 19:59
Toma4kaV
За  3  /  Против  3
Toma4kaV  написала  14.05.2020 в 17:10
ТЕРЯЕШЬ СОЗНАНИЕ когда читаешь здесь стихи, что на конкурс выставили авторы. Жееесть... Ребята чем вы руководствуетесь когда пишите?! А почему здесь НЕТ отборочного тура на адекватность участников?

                
altysh2015
За  2  /  Против  1
altysh2015  написала  14.05.2020 в 17:17  в ответ на #1258
Чего вы кричите? Будьте добрее... сделайте приятное авторам - пишите только хорошие комментарии под их работами :)

                
Toma4kaV
За  0  /  Против  0
Toma4kaV  написала  14.05.2020 в 17:19  в ответ на #1261
КАК Вы определили что я кричу? )) Я кофе пью с печеньками ) Я сама доброта ))

                
altysh2015
За  1  /  Против  0
altysh2015  написала  14.05.2020 в 17:20  в ответ на #1263
капс = крик

                
Toma4kaV
За  1  /  Против  0
Toma4kaV  написала  14.05.2020 в 17:22  в ответ на #1264
ааа )) нее я так просто акцентирую ) ударение ставлю ))

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  14.05.2020 в 17:22  в ответ на #1266
ясно)

                
irinamelnyk
За  0  /  Против  0
irinamelnyk  написала  14.05.2020 в 17:17  в ответ на #1258
Вы уже все 250 прочитали? Мне попадались и вполне приличные!

                
Toma4kaV
За  3  /  Против  1
Toma4kaV  написала  14.05.2020 в 17:20  в ответ на #1262
А я не за всех авторов сказала, я вот тоже наткнулась на пару классных произведений! Но проблема в том, что на пару классных приходится 12 маразматических ))

                
irinamelnyk
За  2  /  Против  0
irinamelnyk  написала  14.05.2020 в 17:24  в ответ на #1265
Так конкурс не конкурс без таких произведений. Даже сама такое когда-то писала, т.к. не оценила своих возможностей) Но приятно отмечать классных поэтов, проскакивающих в конкурсных работах.

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  14.05.2020 в 17:27  в ответ на #1265
терпите) это непросто, знаю, но выбора нет, если решили читать.) что не нравится, всегда можно закрыть.)

                
Kaurri
За  8  /  Против  0
Kaurri  написала  14.05.2020 в 17:26  в ответ на #1258
А здесь правила такие, что ни конкурс - то возможность самовыразиться и попробовать себя.) Всем, у кого хватило смелости и на взнос - добро пожаловать.) Всегда, на любом конкурсе есть работы, которые нравятся, вызывают восторг, недоумение, ужас или не вызывают вообще ничего. Это жизнь, а кто говорил, что будет легко? В том и прелесть адвеговских движух.)

                
Еще 27 веток / 138 комментариев в темe

последний: 14.05.2020 в 14:55
ljubimka
За  6  /  Против  1
ljubimka  написала  16.05.2020 в 11:38
Меня волнует такой вопрос: почему наш потомок должен быть каким- то сверхчеловеком? Во многих текстах его представляют именно таким. А я думаю, что это такой же как и мы человек, воспитанный нами же. Ему не чуждо все то, с чем связаны мы. Конечно, мир изменится, но все человеческое останется навека. Яблоко от яблони...дальше все знаем...

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  16.05.2020 в 12:41  в ответ на #1603
Мне пока такие не встречались вообще ) Наоборот, постоянно спрашивают: "Есть у вас в будущем это, или вон то? Похожи ли вы чем-то на нас?" Согласна, что вопрос актуальный, но за повторяемостью уже немного утомил :) А по жизни, думаю да, в основном большинство из нас волнует, что из настоящего приживётся в будущем. Сразу за вопросом - состоится ли это будущее.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  16.05.2020 в 22:43  в ответ на #1603
Нет, ну мы же перешли в другую эпоху, вы не замечаете, какую силу имеет наша мысль? Хочется верить, что именно это умение будет накапливаться, совершенствоваться. Нас постоянно предостерегают, что не нужно думать о плохом, не нужно произносить слов, которые блокируют в нас что-то хорошее. Например : "Ничего себе!(смысл улавливаете? Мы ничего не оставляем себе) и т.д. Таких слов у нас -множество превеликое. Вот когда мы избавимся от них - люди поменяются в корне. Это работает. Меня давно удивляет, что мы ничего не имеем против, когда фантасты пишут о звездных войнах, например. Вполне нормально воспринимаем кучу отрицательного, напридуманного ими. Вспомните предыдущий конкурс - там столько всего напрограммировали отрицательного для человечества. И мы считаем это нормальным. Стоит пофантазировать о хорошем - пишут что это утопия. А я, наоборот, стану искать именно такие работы и буду голосовать за них))), Почему, действительно, не помечтать о хорошем? И ведь доказано, что многое сбывается.

                
Евгений (advego)
За  8  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  16.05.2020 в 23:44  в ответ на #1661
Теперь буду говорить всегда "Ну триллион долларов себе!".

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.05.2020 в 23:46  в ответ на #1665
Нужно взять на вооружение эту фразу)

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  17.05.2020 в 00:27  в ответ на #1665
Для краткости: "Ну бабла себе!"

                
lanavinogradova
За  0  /  Против  0
lanavinogradova  написала  17.05.2020 в 03:03  в ответ на #1673
много! бабосиков себе!)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.05.2020 в 06:39  в ответ на #1673
Лучше сразу то, чего вы хотели бы за них купить)

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  17.05.2020 в 11:09  в ответ на #1689
Усадьбу Тютчева себе!))

                
badhit
За  2  /  Против  0
badhit  написал  17.05.2020 в 00:39  в ответ на #1665
Не шибко магически звучит, надо слова "триллион" и "себе" повторить подряд раз десять. Ну, чтобы наверняка сработало.
А ещё, для усиления эффекта, распечатать на принтере этот триллион и купаться в нём периодически, подкидывать вверх и радоваться, как настоящему, чтобы ментально запрограммировать себя. Вот тогда "волшебный сундучок" точно не отвертится!

                
Heva1508
За  0  /  Против  0
Heva1508  написала  17.05.2020 в 00:55  в ответ на #1675
Ну. да. А на ночь положить эту бумажку себе под подушку и обязательно начать считать вслух. Дойдя до триллиона встать, радостно улыбнуться своему отражению в зеркале и окрыленным радужными надеждами отправиться на работу.

                
Евгений (advego)
За  8  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  17.05.2020 в 01:48  в ответ на #1675
Не знаю, у меня звучит и работает:

Отриллиодолареть можно!
Триллион долларов меня побери!

Даже песня есть, вы слышали может:

Триллион, триллион, триллион Алке нес
А занес, а занес, а занес все ко мне.

                
lanavinogradova
За  4  /  Против  0
lanavinogradova  написала  17.05.2020 в 03:05  в ответ на #1679
класс! Женя, вот за что я вас люблю, так это за все)) лучший админ, не в обиду другим)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  17.05.2020 в 08:59  в ответ на #1679
Супер! А ведь в этом что-то есть! Ведь смеются все, кто прочитал, любовь меня триллион раз побери!)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.05.2020 в 06:25  в ответ на #1665
Чем не тема для нового конкурса)

                
Еще 12 веток / 105 комментариев в темe

последний: 16.05.2020 в 08:52
Allisandra
За  0  /  Против  0
Allisandra  написал  17.05.2020 в 17:18
А работы обезличены или автора где-то видно?

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  17.05.2020 в 17:39  в ответ на #1726
Автора увидите по окончанию конкурса.

                
DELETED
За  29  /  Против  4
DELETED  написал  17.05.2020 в 19:22  в ответ на #1726
Работы обезличены. По итогам конкурса 240 авторов будут обезглавлены. Чтобы думали потом как не в рифму писать..)

                
DELETED
За  5  /  Против  10
DELETED  написала  18.05.2020 в 01:24  в ответ на #1739
авторы обезличены, а некоторые комментаторы обесчеловечены

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  18.05.2020 в 13:11  в ответ на #1765
А есть и такие, кто шуток не понимает. )

                
Fantometta
За  10  /  Против  1
Fantometta  написала  18.05.2020 в 16:32  в ответ на #1765
а некоторые реки обезрыблены, а некоторые стихи обезрифмлены

                
Kaurri
За  9  /  Против  0
Kaurri  написала  18.05.2020 в 16:52  в ответ на #1807
а иногда еще и обессмыслены, как ни прискорбно)

                
ambidekster
За  1  /  Против  2
ambidekster  написала  18.05.2020 в 16:58  в ответ на #1816
а иногда они так и называются

                
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  18.05.2020 в 17:27  в ответ на #1817
привет) много уже осилила? я, на удивление, читаю без спешки - когда время есть. тот наш разговор выше хорошо на меня повлиял. теперь думаю, что тогда я больше себе советовала не загоняться с чтением работ, чем тебе) спасибо, что потерпела)
Столько самобытных работ мне уже встретилось - каждая по-своему хороша. Их меньше, чем остального, конечно, но они есть. Я довольна.) А ты?

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  18.05.2020 в 18:07  в ответ на #1821
Салют) Пока 7 плюсов, 60 прочитано. Когда всё прочитаю, прорежу плюсы пожалуй.
Я всегда готова "потерпеть" твои многословные откровения, ты ж мои терпишь)
Я очень довольна, мне нравится всё происходящее ваще)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.05.2020 в 18:15  в ответ на #1823
Они не всегда многословные - вот щас, смотри, слов почти нет в комменте - хоба!)) Но мне приятно и что согласна читать мои блаблабла, и что тоже довольна конкурсным движем.

А по количеству прочитанных работ я тебя таки обогнала)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  18.05.2020 в 18:22  в ответ на #1824
сколько?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.05.2020 в 18:28  в ответ на #1825
Уже под сотню - 90 с хвостиком.)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  18.05.2020 в 18:32  в ответ на #1827
могёшь)

                
lanavinogradova
За  10  /  Против  3
lanavinogradova  написала  18.05.2020 в 23:37  в ответ на #1765
почему все жалеют авторов? мне очень жаль себя и других комментаторов, которым в поиске алмазов приходится перечитывать тонну посланий кошечкам, внучкам, любимым, правнучкам, предкам без ритма, рифм и хоть какой-то осмысленности... часто возникает вопрос: что это было? почему я сейчас это читаю? извините, наболело... никак не соберусь с силами продолжить чтение...

                
badhit
За  2  /  Против  2
badhit  написал  19.05.2020 в 00:40  в ответ на #1844
А Вы наивно полагали, что у ада всего 7 кругов?

                
lanavinogradova
За  1  /  Против  1
lanavinogradova  написала  19.05.2020 в 00:41  в ответ на #1846
Не поняла вашего вопроса

                
badhit
За  1  /  Против  2
badhit  написал  19.05.2020 в 00:44  в ответ на #1847
Про чтение "шедевров" ... разве нет?!

                
lanavinogradova
За  1  /  Против  4
lanavinogradova  написала  19.05.2020 в 00:45  в ответ на #1848
вам виднее, о чем и к чему был ваш вопрос
я не поняла ваш посыл и не вижу смысла поддерживать разговор

                
musveta
За  2  /  Против  2
musveta  написал  19.05.2020 в 05:38  в ответ на #1739
Вы полагаете, что лишившись голов авторы будут писать в рифму? Интересно, каким местом они будут думать?

                
AelitaLove-3
За  1  /  Против  1
AelitaLove-3  написал  25.05.2020 в 01:09  в ответ на #1739
Ну не только же в рифме дело...)

                
Еще 8 веток / 44 комментария в темe

последний: 18.05.2020 в 08:19
ambidekster
За  6  /  Против  2
ambidekster  написала  19.05.2020 в 11:43
Придумала продолжение мысли "каждый участник молодец уже потому, что не побоялся принять участие" - каждый участник молодец ещё и потому, что сумел найти 5 баксиков на вступительный взнос! За это тоже можно хвалить )

                
Kaurri
За  5  /  Против  0
Kaurri  написала  19.05.2020 в 11:56  в ответ на #1853
Тогда нужно идти дальше: каждый участник уже молодец, потому что осилил длинный стартопик с правилами участия и смог отправить работу на конкурс (каждый раз умиляют вопросы в этой теме «А как принять участие? А куда отправлять работу?))

                
ambidekster
За  6  /  Против  4
ambidekster  написала  19.05.2020 в 12:03  в ответ на #1854
каждый участник молодец, потому что умеет писать и читать, этим он выгодно отличается от кошки или собаки

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  19.05.2020 в 12:07  в ответ на #1855
точно, сколько сразу причин для гордости)

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написал  28.05.2020 в 17:19  в ответ на #1855
Включаю доктора Хауза. Большинство отправивших свои работы, увы, не умеют ни читать, ни писать )

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  28.05.2020 в 17:25  в ответ на #2435
только отправлять?)
делать отправления...
))

                
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написал  28.05.2020 в 17:28  в ответ на #2436
Включаю Хемингуэя (или Хэрриота) и продолжаю свою мысль: большинство авторов не очень выгодно отличаются от кошек и собак )

                
ambidekster
За  1  /  Против  1
ambidekster  написала  28.05.2020 в 17:31  в ответ на #2437
Вы прежде чем кого-то включать, предыдущего выключать не забывайте, а то сплит будет))

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написал  28.05.2020 в 17:34  в ответ на #2438
Моя сплит-система в норме,авторежим.

                
DELETED
За  29  /  Против  1
DELETED  написал  19.05.2020 в 12:17  в ответ на #1853
А я тоже молодец, потому что ничего не написала и никого не заставила страдать от чтения моего опуса.)))

                
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  19.05.2020 в 12:27  в ответ на #1857
Да ладно, признавайтесь, вы просто не разобрались, как в этот раз отправлять работу)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2020 в 12:31  в ответ на #1858
До этого этапа я просто не дошла)) Написала три строчки и поняла, что потомкам мне сказать нечего.=)

                
NinaGulimanova
За  8  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  19.05.2020 в 13:05  в ответ на #1857
Каждый участник - молодец, а каждый неучастник - молодец вдвойне )

                
badhit
За  0  /  Против  0
badhit  написал  19.05.2020 в 18:46  в ответ на #1857

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2020 в 19:23  в ответ на #1864
Ряды исключительных человеков ширятся)))

                
gaskonets
За  9  /  Против  0
gaskonets  написал  19.05.2020 в 19:12  в ответ на #1857
А я тогда еще больший молодец, ибо написал, но в последний момент пощадил читателей и не отправил работу. Теперь у меня есть одно хорошее качество - милосердие.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2020 в 19:26  в ответ на #1865
Ну, такое милосердие смахивает на мазохизм слегка. ))
Хм, а кому же мне теперь приписывать иронические и юмористические вирши? Все карты спутали и перетасовали... =)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  20.05.2020 в 19:57  в ответ на #1867
На Адвего полно других язв - выбор остается в любом случае, но круг немного сузился :))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  20.05.2020 в 20:09  в ответ на #1950
Уже распределила между оставшимися язвами))

                
ambidekster
За  5  /  Против  0
ambidekster  написала  19.05.2020 в 21:19  в ответ на #1865
вероломный слив

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  20.05.2020 в 19:56  в ответ на #1873
Нет, это милосердный слив))))

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  25.05.2020 в 00:32  в ответ на #1865
А я жестоко обрекла участников на знакомство со своим очень поспешным творчеством: отправила за пару часов до окончания приема работ. Ну ладно, не всем быть добрыми :)

                
Fantometta
За  0  /  Против  0
Fantometta  написала  20.05.2020 в 19:53  в ответ на #1857
А чего вдруг страдать? Тренировать критическую мыслЮ :)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  20.05.2020 в 20:11  в ответ на #1948
Почитайте выше многочисленные страдания и усталость от чтения однотипных творений =)

                
Еще 4 ветки / 55 комментариев в темe

последний: 19.05.2020 в 15:01
Kaurri
За  5  /  Против  1
Kaurri  написала  20.05.2020 в 01:00
Дааа-с, из-за формата задания тематика большинства работ на этом конкурсе не столь разнообразна, как на любом из предыдущих. Потому, наверное, не так залпом и читается. От слов "потомок", "послание", "завет" и "внуки" (с любым количеством "пра") уже тошнит действительно. Чито поделать, будем превозмогать)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  20.05.2020 в 01:24  в ответ на #1895
Держись

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.05.2020 в 01:30  в ответ на #1896
Две недели еще есть, перерывы еще допустимы)
когда писала коммент выше, сразу вспомнила, как вчера тебе хвасталась, что я молодец и залпом не читаю) это не только я молодец, как выяснилось, это еще и участники молодцы))

а ты как, продвигаешься с чтением?

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  20.05.2020 в 01:34  в ответ на #1897
2,5 вроде)
Я больше не могу... Со мной что то не то происходит.

                
rasidva
За  1  /  Против  0
rasidva  написал  20.05.2020 в 07:13  в ответ на #1898
Я все прочитала, почти все прокомментировала... И теперь другая проблема - из 90 работ не могу никого убрать. Так что впереди много интересных работ, не отстраняйтесь, ваши голоса и слова нужны)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  20.05.2020 в 09:39  в ответ на #1905
Хорошо, не буду :)

                
Еще 3 ветки / 6 комментариев в темe

последний: 20.05.2020 в 07:44
IrinaV_M
За  8  /  Против  3
IrinaV_M  написал  20.05.2020 в 12:22
Удивляюсь и по-доброму завидую тем, кто щедро раздает направо-налево плюсы. А я поставила их так мало, что просто "обнять и плакать". Выбираю те, что без наигранного юмора, панибратских обращений и откровенной слащавости, от которой подчас зубы сводит. Наверное, я очень злая, да?

                
IrinaBabich
За  7  /  Против  0
IrinaBabich  написала  20.05.2020 в 12:37  в ответ на #1920
Да, многие посылы в стихах похожи. Сначала меня это тоже утомляло, а потом я подумала, что это прям коллективное бессознательное какое-то)). Да и банальность не всегда это плохо. Вот солнце банально каждый день всходит утром, светит целый день, вечером заходит и так из года в год одно и то же, надоело жуть, нет чтобы что-то поменять уже)) (не дай Бог, конечно). Благодаря конкурсу стало понятно что одни и те же проблемы людей беспокоят. Писали бы о чем-то другом авторы, мы бы сами и кричали "а чего это о мусоре, безнравственности, высыхающих реках и т.д. никто не пишет")).
Это даже не ответ вам, а просто мысли вслух, как и многих на форуме.

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  0
IrinaV_M  написал  20.05.2020 в 12:55  в ответ на #1921
Так я как раз-таки банальности понимаю и принимаю. Куда же без них? Я вообще немного о другом говорила))

                
IrinaBabich
За  1  /  Против  0
IrinaBabich  написала  20.05.2020 в 13:04  в ответ на #1923
Да, в некоторых стихах даже о коронавирусе прекрасно написано.

                
IrinaV_M
За  0  /  Против  0
IrinaV_M  написал  20.05.2020 в 13:12  в ответ на #1926
Ой, вот тут бы я точно с вами поспорила))

                
IrinaBabich
За  4  /  Против  1
IrinaBabich  написала  20.05.2020 в 13:23  в ответ на #1930
Нам нельзя спорить)) мы по разные стороны реки находимся. Я из добрых, которые все портят)), у меня из 114 прочитанных 92 плюса, вот сейчас специально посчитала)).

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  0
IrinaV_M  написал  20.05.2020 в 13:26  в ответ на #1934
Позвольте пожать вашу мужественную руку))
#1935.1
420x280, jpeg
70.2 Kb

                
Jay_De
За  9  /  Против  6
Jay_De  написала  20.05.2020 в 12:43  в ответ на #1920
Я тоже планирую не больше 7-8 плюсов. Даже не из жадности, а просто большинство работ, на мой взгляд, откровенно слабые и/или написаны «чтобы было». Про моральные наставления - отдельная песня) А от наставлений для внученек вообще оскомина. Пусть я тоже злая, но я разочарована. Ожидала большего от этого конкурса - глубины, оригинальности, интересных форм... эх.
Ну, хотя бы пара фаворитов есть - уже хорошо.

                
IrinaV_M
За  1  /  Против  2
IrinaV_M  написал  20.05.2020 в 12:58  в ответ на #1922
Не знаю, кто поставил дизлайк этому вашему комментарию, а + мой

                
Jay_De
За  5  /  Против  2
Jay_De  написала  20.05.2020 в 13:03  в ответ на #1924
*шепотом* наверно это бабушка))

                
IrinaV_M
За  4  /  Против  1
IrinaV_M  написал  20.05.2020 в 13:36  в ответ на #1925
#1939.1
480x360, jpeg
21.1 Kb

                
Jay_De
За  3  /  Против  2
Jay_De  написала  20.05.2020 в 13:41  в ответ на #1939
В голове моментально зазвучало: «Ииииииигорь!»😂

                
lanavinogradova
За  0  /  Против  0
lanavinogradova  написала  20.05.2020 в 23:01  в ответ на #1924
и мой)

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2020 в 01:11  в ответ на #1922
А я никогда не планирую количество плюсов :). Тем паче что вот от этого конкретного конкурса вообще ничего хорошего не ожидал, но думал, что все-таки хотя бы стеба будет побольше. А тут его почти нет, сплошная тямоготина и дидактика. Типа "мы сохранили то, что отцы-деды-пращуры созидали" (гы-гы!:)), будь таким же, как мы, потомок! Или наоборот - прости нас, зас..нцев, не будь таким, как мы!

Что в лоб, что по лбу.

                
Jay_De
За  2  /  Против  0
Jay_De  написала  21.05.2020 в 02:32  в ответ на #1978
Я просто уже почти все прочитала, поэтому примерно вижу картину плюсов

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2020 в 02:36  в ответ на #1991
А, ну тогда конечно можно планировать, когда уже почти все прочел :).

У меня сейчас штук 8 наверное плюсов. Еще штук 10 я не отметил. Сколько останется в итоге - без понятия. Может, не больше 10 будет, а может и все 30. Но все-таки 30 - очень вряд ли. Думаю, что больше 15 точно не будет. А скорее и не больше 12. А с вероятностью процентов 50% - что уложусь в 10 :).

                
Jay_De
За  4  /  Против  0
Jay_De  написала  21.05.2020 в 02:40  в ответ на #1992
И это распланировал человек, который никогда не планирует 😂

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2020 в 02:57  в ответ на #1993
Вот на самом деле там планов вообще нет, есть только вероятностные оценки :)).

                
UlchikKiwi
За  6  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  20.05.2020 в 13:04  в ответ на #1920
Не расстраивайтесь) Толку, что я хвалю? Некоторых - на полную катушку (20 плюсов из 70), некоторых - не на полную, но вместе с замечаниями стараюсь как минимум подбодрить практически каждого. Всё равно уже под одной работой так прополоскали за комменты, что мама не горюй:)) Просто каждый видит то, что хочет видеть. Но с “молчаливой” тактикой спокойнее)

                
IrinaV_M
За  0  /  Против  0
IrinaV_M  написал  20.05.2020 в 13:11  в ответ на #1927
Да, наверное, да...

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  0
IrinaV_M  написал  20.05.2020 в 13:33  в ответ на #1927
Могу ли спросить, а куда это запропала Настя scepsis, вы не в курсе? С ней так живенько было все предыдущие конкурсы. Надеюсь, у нее все в порядке...

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  20.05.2020 в 13:44  в ответ на #1938
Не знаю, к сожалению. Тоже надеюсь.

                
Valeonor
За  2  /  Против  0
Valeonor  написала  20.05.2020 в 13:49  в ответ на #1938
И Nanali не видно... (((

                
IrinaV_M
За  1  /  Против  0
IrinaV_M  написал  20.05.2020 в 14:49  в ответ на #1942
Кстати, да((

                
Nanali
За  6  /  Против  0
Nanali  написала  21.05.2020 в 18:40  в ответ на #1942
Не уверена, что на этом конкурсе я нужна:)
Поток авторских слез точно увеличится:) к стихам я придираюсь в разы больше, чем к прозе.
Но спасибо, что вспоминаете:)))

                
UlchikKiwi
За  4  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  21.05.2020 в 18:55  в ответ на #2016
Ура, Nanali вернулась, наконец-то!

                
Nanali
За  4  /  Против  0
Nanali  написала  21.05.2020 в 19:01  в ответ на #2017
Так я ни сном, ни духом:) Пока Светик с Людой не сказали. Зарылась по уши(

                
Stop
За  3  /  Против  0
Stop  написала  21.05.2020 в 18:56  в ответ на #2016
Никто и не забывал, чтобы вспоминать:) Есть шанс уговорить вас появляться чаще?

                
Nanali
За  5  /  Против  0
Nanali  написала  21.05.2020 в 18:59  в ответ на #2018
Не надо уговаривать:) Просто дел много, а сил мало. Вчера только вообще узнала о конкурсе.

                
altysh2015
За  3  /  Против  0
altysh2015  написала  21.05.2020 в 20:42  в ответ на #2019
Привет) Придется таки отвлечься. Фанаты ждут :)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  22.05.2020 в 09:36  в ответ на #2029
Привет! Как только, так сразу:)

                
Cezar05
За  6  /  Против  0
Cezar05  написала  21.05.2020 в 19:31  в ответ на #2018
Кричали женщины "Ура!" и в воздух чепчики бросали))

                
Valeonor
За  11  /  Против  2
Valeonor  написала  21.05.2020 в 19:45  в ответ на #2016
Доброго здоровья! Уважаемая Nanali, очень рада Вам!

С каждого конкурса я выношу для себя что-то очень важное, что впоследствии помогает мне в работе и в жизни.
Каждый конкурс кроет в себе какой-то сюрприз, дает пищу для ума и сердца.
Но атмосферу конкурса «делают» старожилы. Так что Вас очень не хватает.
И… недостаточно именно конструктивной критики, в чем Вы мастер.
Многие знатоки поэзии и литературы в целом, уже выдохлись под тяжким грузом наших стихов. Нужны, видно, свежие силы.
Я за конструктивную критику. Но, даже если кто-то высмеивает мою писанину, стараюсь посмеяться вместе с ними.
На прошлом конкурсе мне очень помогли в развитии моих навыков в написании рассказов.
Сейчас стараюсь больше читать стихотворения конкурсантов и сравнивать свою оценку с оценкой знатоков. Так что всё идет только на пользу!
Надеюсь, что и остальные участники этого «забега» будут только «за»: именно за учебный формат конкурса. Скорее всего, большинство авторов – авторы, начинающие работу на адвего (в результате последних событий).
И, кто знает, может именно вам, старожилам и знатокам, суждено взрастить новые «звезды» (не люблю это слово!) в литературе!

Вот такой опус о пользе наставничества получился)))

                
altysh2015
За  3  /  Против  0
altysh2015  написала  21.05.2020 в 20:41  в ответ на #2024
вы такая молодец!

                
Valeonor
За  3  /  Против  0
Valeonor  написала  21.05.2020 в 22:11  в ответ на #2028
Спасибо)
Но мне такое говорить низяяя….
Я щас такое развозомню о себе…;))))
Шляпу на корону поменяю же ж ; а там и образ придется менять;)))
Вот… уже началось…;))))))
Примерка...
#2033.1
488x509, png
0.53 Mb
#2033.2
519x509, png
0.74 Mb
#2033.3
446x497, png
485 Kb
#2033.4
242x203, png
112 Kb

                
cheripaytext
За  3  /  Против  0
cheripaytext  написал  22.05.2020 в 08:25  в ответ на #2033
Может, в обратном порядке?

                
Cezar05
За  3  /  Против  0
Cezar05  написала  22.05.2020 в 12:21  в ответ на #2046
Точно. Явная деградация.))

                
Valeonor
За  1  /  Против  1
Valeonor  написала  22.05.2020 в 15:23  в ответ на #2063
И Вам не хворать))

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  22.05.2020 в 17:44  в ответ на #2087
Это же ироничный комплимент был - Шарлиз Терон же явно выглядит бледнее на фоне экстравагантной и раскованной бабули.

                
Valeonor
За  1  /  Против  0
Valeonor  написала  22.05.2020 в 15:22  в ответ на #2046
Как скажете)

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  21.05.2020 в 21:58  в ответ на #2024
... и... без завсегдатаев как-то... краски не те...)

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  22.05.2020 в 09:35  в ответ на #2024
Ух как... ну с таким подходом и правда отвертеться сложно:)
Спасибо.

                
Kotik-natik
За  1  /  Против  0
Kotik-natik  написала  22.05.2020 в 10:20  в ответ на #2049
Здравствуйте. Присоединяюсь к радостным возгласам. Тоже спохватилась, что нет Ваших критических замечаний под работами. Жду с волнением и под своей - уверена, Вам будет, что сказать. ))
С возвращением Вас!

                
svetik04
За  7  /  Против  0
svetik04  написала  21.05.2020 в 20:01  в ответ на #2016
Привет, Наталья!
Соскучилась по твоему: "Хорошо, но... Мне не хватило... - дальше длинный список "нехваталок")))))))

                
altysh2015
За  9  /  Против  0
altysh2015  написала  21.05.2020 в 20:40  в ответ на #2025
напомнила)) у моей младшей учитель по фортепиано - женщина за 70. Интеллигенция в седьмом колене. Вот она тоже: "Сыграй фа. Молодец, красиво. Но это не фа"

                
UlchikKiwi
За  9  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  21.05.2020 в 21:18  в ответ на #2027
Тренд сезона: "А вообще, автор молодец, старался".

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  21.05.2020 в 22:11  в ответ на #2030
Таки да :)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  22.05.2020 в 01:34  в ответ на #2030
потому что все понимают: поэты уязвимее антиутопистов, у них циничности обычно меньше - ранимые)

                
mpnz
За  3  /  Против  0
mpnz  написал  22.05.2020 в 02:45  в ответ на #2038
Над антиутопистами было интереснее глумиться - больше было индивидуальностей. А ныне - инде блеснёт опус девственный, а о другом уж и сказать нечего

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  22.05.2020 в 02:53  в ответ на #2040
Этточно) Увы и ах) скучаю по разнообразию антиутопий на прошлом конкурсе - не передать.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  22.05.2020 в 09:34  в ответ на #2025
Привет! Издеваешься, да?:)))
Надо менять стиль. "Хорошо, но... Вот это мне показалось лишним..." и дальше длинный список:)))
Судя по тому, что я успела проглядеть, к нынешнему конкурсу лучше подойдет.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  21.05.2020 в 22:50  в ответ на #2016
Здравствуйте, рада вас видеть :)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  22.05.2020 в 09:34  в ответ на #2035
Взаимно!:)

                
badhit
За  2  /  Против  1
badhit  написал  20.05.2020 в 23:21  в ответ на #1938
За Nanali не скажу, а scepsis вроде как в поряде, просто занята. Без подробностей.

                
IrinaV_M
За  1  /  Против  0
IrinaV_M  написал  21.05.2020 в 00:13  в ответ на #1963
Вот и славно. P.S. Удивил дизлайк комментария)

                
badhit
За  6  /  Против  1
badhit  написал  21.05.2020 в 00:42  в ответ на #1969
Не заморачивайтесь, у некоторых, очевидно, уже "стойка" на меня ) я умею выбешивать людей одним лишь своим видом ... природное обаяние ;)

                
Nykko
За  5  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2020 в 01:18  в ответ на #1969
Это как раз ваш коммент удивляет. Знаете историю, как Битов дал в рожу Вознесенскому? Если верить Довлатову, то Битов на суде оправдывался так:

- Выслушайте меня и примите объективное решение. Только сначала выслушайте, как было дело. Я расскажу, как это случилось, и тогда вы поймете меня. А следовательно - простите. Потому что я не виноват. И сейчас это всем будет ясно. Главное, выслушайте, как было дело.
- Ну, и как было дело? - поинтересовались судьи.
- Дело было так. Захожу в "Континенталь". Стоит Андрей Вознесенский. А теперь ответьте, - воскликнул Битов, - мог ли я не дать ему по физиономии?!

***

А тут - дизлайк, да Медведю... Ну как удержаться?!

                
IrinaV_M
За  4  /  Против  0
IrinaV_M  написал  21.05.2020 в 01:48  в ответ на #1979
Батюшки, как все запущено!)) Как там у Огурцова: "Если человек морально разложился, об этом надо прямо сказать, а не смеяться, понимаете ли".
Или:
— Хорошая басня, зубастая, только вот непонятно, кто медведь.
— Так это же аллегория!
— Ага. Значит, в следующий раз обойдитесь без этих... а сразу называйте фамилию и место работы.
— Непременно...

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2020 в 01:53  в ответ на #1983
Вот между очень правильное замечание. Товарищ Огурцов не соврет. Только вот какое ж у гражданина место работы, ежели он - Медведь? Разве что только медведем он и работает.

                
stroinyashka
За  1  /  Против  2
stroinyashka  написала  20.05.2020 в 13:13  в ответ на #1920
Конечно, злая, но уже вряд ли поменяетесь)

                
IrinaV_M
За  1  /  Против  0
IrinaV_M  написал  20.05.2020 в 13:27  в ответ на #1931
Увы и ах...

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  20.05.2020 в 13:14  в ответ на #1920
А непонятно было вначале, каков уровень. Стихи попадались или никакие, или средненькие. Вот и плюсовал все, что более-менее, примерно пятую часть. Сейчас появились явные фавориты, можно и строже относиться, и поставленное перебрать. Думаю, плюсов 10-15 в итоге будет

                
Nykko
За  3  /  Против  1
Nykko  написал  20.05.2020 в 23:20  в ответ на #1920
А мне наигранный юмор почти не попадался. Ну разве что-то совсем примитивное, чему я значения не придал. А так поставил 2 или 3 плюса преимущественно юмористическим/ироническим произведениям. Банальным стараюсь не ставить, даже если хорошо написано. Но банальных тут много больше половины, так что во второй тур их очень много пролезет :).

                
Еще 6 веток / 65 комментариев в темe

последний: 20.05.2020 в 09:39
DELETED
За  3  /  Против  4
DELETED  написала  22.05.2020 в 11:42
А скажите, только честно)) Насколько комментарии, оставленные под оцениваемой работой, влияют на на вашу оценку? Особенно, если все комментарии негативные, случалось ставить плюс? И наоборот, не поддерживать всеобщего одобрения? Мне кажется, что для объективности результата, надо было бы и комментарии к конкурсным работам сделать доступными для прочтения только автору. Коли уж скрыто количество плюсов. Потому как эти самые комментарии примерно примерно отражают "картину мира"- то есть расстановку фаворитов. Каков смысл тогда скрывать количество голосов под каждой работой?

                
Евгений (advego)
За  8  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  22.05.2020 в 11:48  в ответ на #2055
Не прошло и двух недель, как появился главный волнующий вопрос - а не влияют ли комментарии на голосование?

Пока не буду отвечать, все, кого это волнует, должны сами прийти к правильному выводу.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  22.05.2020 в 11:56  в ответ на #2056
А с какими целями скрыт тогда ход голосования? Или я чего-то не понимаю?

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  22.05.2020 в 12:07  в ответ на #2058
Количество голосов скрыто как раз чтобы не влиять на голосование и не показывать фаворитов явно(!), очевидно же, нет разве?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  22.05.2020 в 12:20  в ответ на #2061
Так фаворитов весьма конкретно показывают комментарии , разве нет?

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  22.05.2020 в 12:25  в ответ на #2062
Каких-то - может показывают, но в основном по комментариям гадать - примерно как по кофе. Это ваш первый конкурс в Адвего, поэтому у вас и возник такой вопрос - он появляется каждый конкурс, и в конце концов выясняется, что расстановка мест с комментариями связана почти никак.

Как и влияние комментариев на голосование - тоже никакое практически, если работа сильная, то пройдет дальше, а если с недостатками, то как бы ее ни хвалили "фанаты", общество не поставит ее в финал.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написала  22.05.2020 в 12:47  в ответ на #2064
Спасибо, Вы отлично умеете работать с возражениями

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  22.05.2020 в 14:36  в ответ на #2056
Я отвечу как это понимаю. Все люди разные, как и стихи, которые они комментируют. Есть те комментаторы, которые пишут своё мнение от чистого сердца, не взирая на общее мнение. Есть те, которые стараются принизить ценность произведения и под этот соус пытаются сформировать ложное мнение. А дальше уж как поведут себя уже другие посетители странички стиха. Кто-то поймёт правильно, кто-то встанет на ложный путь восприятия.

                
IrinaBabich
За  2  /  Против  0
IrinaBabich  написала  22.05.2020 в 11:51  в ответ на #2055
А как же тогда комментирование комментариев, если они будут только автору видны)).

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  22.05.2020 в 11:57  в ответ на #2057
Ну это да, с комментариями интереснее

                
Nykko
За  8  /  Против  2
Nykko  написал  22.05.2020 в 13:17  в ответ на #2055
Мое мнение - влияют. Они просто не могут не влиять. На человека влияет все - и погода, и зарплата, и поведение/настроение жены-детей-начальника-соседа сверху/снизу/за стеной. И конечно же, комментарии на форумах. А вот насколько сильно влияют эти комментарии - это зависит и от конкретного человека, и от конкретных обстоятельств.

То, что я написал выше - это общие обсуждения, основанные на элементарной логике, жизненном опыте, некотором знании психологии, социологии, антропологии, этологии и пр.

А теперь - конкретно по конкурсам Адвего. Здесь существует устойчивое мнение, поддерживаемое рядом авторитетных участников, что комментарии ни черта ни на что не влияют. При этом некоторые участники сами же признавались в конкурсных ветках, что комментарии - таки-да влияют на принятие ими решения.

При этом через какое-то время те же самые признавшиеся/случайно обмолвившиеся люди могли как ни в чем ни бывало поддерживать "мейнстримную" точку зрения.

И в этом нет ничего удивительного. Диалектика, социология, антропология - с точки зрения этих дисциплин все описанное выше - более чем логично.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2020 в 13:19  в ответ на #2069
Опечатка: "это общие обсуждения". Правильно "это общие суждения".

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  22.05.2020 в 13:23  в ответ на #2069
То, что комментарии влияют на мнения некоторых голосующих - факт, как и факт то, что на конечный результат это не оказывает значительного влияния. Речь же об итоге - "расстановке фаворитов", а не о частных явлениях.

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  22.05.2020 в 13:35  в ответ на #2071
1. Да, это факт, вне всякого сомнения.
2. А вот тут мы ничего сказать не можем - нет данных, никто не проводил никакого исследования.

Могу только напомнить вот такой факт. На прошлом конкурсе вы пустили в финал сразу 15 работ вместо 10. Почему? Кажется, там были какие-то сомнения насчет адекватности результатов голосования?

И в ту же копилку. Некоторые работы не попали во 2-м туре в десятку. Но по итогам конкурса оказались довольно высоко. Т.е. получается, что вот такие "частные явления" иногда и на распределения мест среди фаворитов влияют.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  22.05.2020 в 14:10  в ответ на #2072
Вы сказать не можете, администрация - может, про никто не проводил исследования - вы не же в курсе, верно?

Выше я уже писал, что половина финалистов обычно определяется уже в первом туре голосования, а вторая половина - уже во втором туре, но совсем не по причине того, что комментарии меняют чье-то мнение.

Все намного банальнее - меняется распределение голосов из-за выбывания работ в первом туре, поэтому голосующие голосуют по-другому в итоге. Ну как по-другому - так как и голосовали - за понравившиеся работы, просто набор понравившихся работ становится другим, сокращенным, что в свою очередь меняет и вес голосов.

"На прошлом конкурсе вы пустили в финал сразу 15 работ вместо 10. Почему? Кажется, там были какие-то сомнения насчет адекватности результатов голосования?" - да нет, не было никаких сомнений, причина опять же банальна - количество набранных очков у нескольких работ было очень близким: https://advego.com/blog/read/n...5583896/#comment8043

"Некоторые работы не попали во 2-м туре в десятку. Но по итогам конкурса оказались довольно высоко." - там почти десяток работ набрал примерно одинаковое количество очков, так что работы, которые "не попали в десятку" во втором туре, на самом деле в нее попали. Поэтому в любом случае должны были появиться работы, которые переместились бы с формального "задесятого" места на место выше 10 в финале - просто статистически.

Все закономерно, плюс наложился снова эффект изменения веса голосов - но так происходит в каждом конкурсе, никакие частные явления по отдельности не определяют итог голосования, но все вместе - определяют: и мнения, на которые повлияли другие мнения, и мнения, на которые другие мнения не повлияли. Неправильно учитывать только какую-то часть множества, игнорируя оставшуюся.

                
Nykko
За  2  /  Против  1
Nykko  написал  22.05.2020 в 14:31  в ответ на #2076
1. "...никто не проводил исследования - вы не же в курсе, верно?"

А что, кто-то на самом деле проводил исследования? И каким же образом, интересно? Как удалось выявить и сравнить результаты двух фокус групп - одной с учетом комментариев, а другой - без? :))

2. Ну т.е. вам пришлось по каким-то вашим внутренним причинам пойти на изменение ваших же правил в самый разгар конкурса. И если бы вы на это изменение правил в ходе конкурса не пошли (что - жуткий зашквар в ЛЮБОМ виде спорта:), то и результаты конкурса у вас были бы другими, верно?

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  22.05.2020 в 14:49  в ответ на #2079
Проводили, разные, и проводятся, но дело не в этом, а в логической ошибке - считать, что мнения меняются только в одну, противоположную сторону - из положительного в отрицательное, и из отрицательного в положительное, не учитывая всех(!) случаев, в том числе тех, например, когда голосующий сначала раздает много плюсов в виде предварительной оценки, а потом снимает некоторые, или наоборот, добавляет плюсов - не под влиянием чьего-то мнения, а просто потому, что захотелось.

Право изменять правила прописано в самих правилах: 17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.

Частный пример такого изменения также прописан в правилах: 22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.

Изменения были сделаны по объективной причине, а про зашквар в спорте - юмор какой-то, пойдите расскажите футболистам, что они зашквариваются, когда определяют победителя с помощью пенальти вместо броска монетки, как было когда-то. Правило же было - его изменили, значит, зашквар.

И напоминаю, что обсуждение действий администрации, как и флуд - запрещены.

                
Nykko
За  2  /  Против  2
Nykko  написал  22.05.2020 в 15:12  в ответ на #2083
1. Вы проводили исследования с фокус группами, одни из которых голосовали с комментами, а вторые - без? И каким же образом вы это организовали?

2. Не знаю, о чем и к чему вы об этом говорите. У кого есть такая логическая ошибка, и какое она имеет отношение ко мне, или к реальности, например.

3. Дополнительный тур - помню, было такое, да. А вот про расширение с 10 до 15 - такого в правилах не было.

4. Вот у вас здесь именно что какая-то просто вопиющая логическая ошибка.

Потому что серии послематчевых пенальти - прописаны и в правилах ФИФА, и в регламентах отдельных соревнований. И регламент по ходу турниров никто не меняет.

5. Какой же это флуд с моей стороны, если вы первый ко мне обратились, а я лишь отвечаю?

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  22.05.2020 в 15:35  в ответ на #2084
Я еще раз процитирую: "17. Администрация имеет право изменять любые(!) правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.".

Если вам не нравится что-то - вы можете выразить это путем голосования у комментария, а многократное транслирование своих домыслов вопреки разъяснениям администрации - это и есть флуд.

Пример с пенальти - это пример не того, в какой момент меняются правила, а пример того, что правила соревнований в принципе могут меняться, чтобы обеспечить "лучшесть" и справедливость игры.

Если про "зашквар в спорте" вы сказали, чтобы акцентировать внимание, что правила не принято менять во время турниров, то это тоже не в тему - администрация Адвего, повторюсь, принимает решения об изменении правил, основываясь на обстоятельствах конкретного конкурса, и обсуждение этих действий запрещены.

"3. Дополнительный тур - помню, было такое, да. А вот про расширение с 10 до 15 - такого в правилах не было." - перечитайте комментарий выше, пожалуйста, это последнее предупреждение насчет флуда.

                
MartaNika
За  4  /  Против  0
MartaNika  написала  22.05.2020 в 13:36  в ответ на #2069
Согласна, влияют конечно. В какой-то мере. Кто-то, увидев неодобрительные комменты своих визави по форуму, назло им плюсанет работу. Кто-то, вначале не уловив смысл послания или просто из чувства солидарности плюсанет излишне расхваленную, хотя и не очень понравившуюся ему лично. Некоторых комментарии могут переубедить и кардинально изменить свою первоначальную точку зрения. А есть такие упрямцы, которые свое мнение никогда не изменят, даже если доводы в комментариях против этого мнения довольно разумны и логичны. На меня тоже комменты в какой-то мере влияют. Поэтому на этом конкурсе я принципиально сначала пишу о своем мнении (если есть желание, конечно), и только потом уже смотрю комментарии других. При этом, иногда мои комментарии дублируют почти такие же, уже высказанные другими читателями )

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  22.05.2020 в 13:41  в ответ на #2073
Конечно. У каждого человека - разные реакции. Это естественно. Тем более что и раздражители ведь могут быть совершенно разными, даже если речь идет об одном и том же комменте :). Потому что для кого-то этот коммент - мнение незнакомца, для кого-то - приятеля, а для третьего - злейшего врага :)).

                
MartaNika
За  8  /  Против  2
MartaNika  написала  22.05.2020 в 14:09  в ответ на #2074
Ага, согласна. Вот если бы был такой функционал, чтобы только после того, как комментирующий выскажет свое мнение, ему открывались комментарии остальных. Так намного интересней, мне кажется. Это не с целью повысить справедливость голосования, а для того, чтобы сравнить свое, не зависимое от других отношение к работе с мнением других. И количество комментирующих в таком случае повысится в разы, наверное :))

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  22.05.2020 в 14:20  в ответ на #2075
Безосновательное ограничение естественных процессов в большинстве случаев приводит только к ухудшению работы системы. Не нужно бояться, что ваше мнение изменится - это естественно. Если бы голосовало несколько человек - это было бы критично, но когда голосуют сотни и тысячи - закон больших чисел все сглаживает и выравнивает.

Вы верно заметили, что мнение может как поменяться, так и не поменяться - назло написанному чьему-то. Оба эти процесса происходят одновременно и в конце концов наступает какое-то равновесное состояние между ними.

Но кроме этих процессов идут и другие - мнение не меняется, потому что совпадает или потому что "да не, все норм" или "ну нет, все не норм". Все вместе эти мнения составляют более-менее объективную оценку качества и уровня работы, как, например, оценка фильма на Кинопоиске - пока голосов мало, случаются флуктуации, но потом оценка становится близка к реальной настолько, насколько это возможно.

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  22.05.2020 в 14:40  в ответ на #2077
Да у меня лично к результатам окончательного голосования в плане подсчета голосов претензий нет, да и не было в прошлых конкурсах. А вот свое, независимое от других мнение для меня важно. Поэтому только после того, как оставлю свой комментарий, читаю остальные. И это очень увлекательно, оказывается. Интригует. Очень жаль, что использование такого функционала для всех (понимаю, что не очень оправданного) может привести к ухудшению системы ))

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2020 в 14:38  в ответ на #2075
Повысится, да. Многие будут писать что-то типа "ну", "ок", "+", "-" и все в таком стиле :).

                
Folming
За  7  /  Против  0
Folming  написала  22.05.2020 в 15:22  в ответ на #2075
У меня принцип простой: я сначала читаю стихотворение и нажимаю "нравится" или "прочитала", и только потом читаю комментарии. В таком случае сохраняется верность собственному вкусу, нельзя позволять чужому мнению манипулировать Вашей личной оценкой работы.

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  22.05.2020 в 15:32  в ответ на #2086
Да, я тоже так раньше делала. Но после того, как перечитывала комментарии, в которых указывались явные ляпы и другие недостатки в работе, я могла легко изменить свой плюс на минус. Дело вовсе не в + или - работы. А именно в своем мнении, которое может, даже незаметно для вас, быть слегка (или кардинально) "исправлено" ("искривлено") под влиянием других комментаторов. Особенно тех, кто для вас является авторитетом на этой бирже, или наоборот, неприятным оппонентом.

                
cheripaytext
За  5  /  Против  0
cheripaytext  написал  22.05.2020 в 18:34  в ответ на #2088
Да, лучше определиться со своим мнением, пока не читаешь чужие комментарии. Ну а теперь давайте думать вместе. Вы высказались. А после оказалось, что вы чего-то не учли, что-то пропустили, не заметили. Это нормально, но доводы других людей могут изменить ваше первоначальное мнение. Раз уж доводы существуют, а вы их не учли, то вернее будет предположить, что вы ошибались. А мнение вы уже высказали. Как тогда быть?

Я, к примеру, просматриваю комментарии после прочтения текста. У меня сложилось мнение о стихе и вряд ли изменится. Однако мне не помешает прочитать комменты других людей. Я могу увидеть то, что не заметил. Если эти доводы пополнять глубину моего суждения, тогда комментатору спасибо. Если эти доводы пустопорожние, я их пропущу. Но я не центр вселенной и не божество, чтобы считать своё мнение определяющим. Да, я высказываю личное мнение, но оно должно быть хорошо обоснованным. Выходит не всегда хорошо, но я хотя бы пытаюсь.

Вывод: нужно прочитать текст, затем определиться, после этого просмотреть комментарии, дать оценку, а уж после углубиться в более основательное чтение чужих комментов (при желании). Выходит, чтобы всё так, не всегда.

                
MartaNika
За  1  /  Против  0
MartaNika  написала  22.05.2020 в 19:07  в ответ на #2094
"Раз уж доводы существуют, а вы их не учли, то вернее будет предположить, что вы ошибались. А мнение вы уже высказали. Как тогда быть?!"
Вот! Вот в этом же и весь интерес, интрига. Для меня, во всяком случае. Я не боюсь ошибаться. И не боюсь что кто-то заметит мои ошибки, если я что-то пропустила, протупила, неправильно поняла. Или, что я полный профан в каком-то вопросе. Возможно, под влиянием других комментариев, потом я изменю свое личное мнение. Но главное - первый мой комментарий будет независимым от чужих, хоть и авторитетных или неприятных для меня личностей. Вот я о чем ))

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  22.05.2020 в 19:17  в ответ на #2095
Ну и еще один плюс для всего конкурса - реально личные комментарии будут разнообразнее, интересней. Наверное. Ну если это не будет "что-то типа "ну", "ок", "+", "-" и все в таком стиле", как предположил Nikko выше :)

                
cheripaytext
За  1  /  Против  0
cheripaytext  написал  22.05.2020 в 19:34  в ответ на #2095
Хорошо. А вы подумали об авторе, работу которого взялись критиковать, не учитывая того-сего? Он ведь пока даже ответить не может. Я подумал о нём, потому и стараюсь быть настолько объективным, насколько могу. А то после может быть неловко перед самим собой. Человек старался, сочинял, а его настолько необъективно, необдуманно критикуют (хорошо, если положительно). А то ведь может показаться, что специально топят конкурента. А это критик всего лишь забавляется так. Спорно это всё, может я и не прав где-то.

Это я без малейшего намека на личности, чтоб вы не подумали. :))

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  22.05.2020 в 19:55  в ответ на #2097
Вот, конечно. Еще одна причина. Потому, что под влиянием чужих необъективных (и такое может быть) комментариев авторитетных личностей, могут дружно, вполне нормальную работу затюкать. Которая, вам лично, вначале вроде понравилась, например, но вы не решились противоречить куче других негативных комментов. Или под их влиянием тоже засомневались в том, что это вам нравится. Для автора это как раз и важно.

                
cheripaytext
За  0  /  Против  0
cheripaytext  написал  22.05.2020 в 20:02  в ответ на #2098
В общем, как-то оно будет. Хочется верить, что наши комменты не становятся определяющими при формировании мнения очень многих голосующих людей. Удачи вам!

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  22.05.2020 в 20:09  в ответ на #2099
И вам удачи! Спасибо за беседу ))

                
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  22.05.2020 в 20:12  в ответ на #2099
Дело в том, что вообще в принципе не все люди формируют своё мнение самостоятельно. Если у них отнять комменты (чужие), то отнимете и мнение.

"Хочется верить, что наши комменты не становятся определяющими при формировании мнения очень многих голосующих людей", - становятся, и это нормальная практика.

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  22.05.2020 в 20:06  в ответ на #2098
Поэтому и возникают иногда у авторов такие вопросы https://advego.com/blog/read/n...6129007/#comment2055

                
Folming
За  1  /  Против  0
Folming  написала  22.05.2020 в 20:43  в ответ на #2088
Понимаю, что мнение может быть "искривлено", как Вы выразились. Но именно этого я и хочу избежать. Поэтому верю только себе и своему ощущению от стихотворения. Ошибки, орфографические, стилистические, логические и т.п., я вижу практически моментально, именно они влияют на моё восприятие работы. Для этого мне чужое мнение не нужно. Короче говоря, всеми силами стараюсь сохранять собственную ясность сознания.

                
cheripaytext
За  1  /  Против  0
cheripaytext  написал  22.05.2020 в 21:54  в ответ на #2105
Ну, ошибки могут оказаться случайными огрехами. А критика кого-либо - всегда дело неблагодарное, если это "прочитал", а не одобрямс. Часто сожалею, что не пощадил слабую работу. К тому же "плохо" - восприятие субъективное. Выходит, не угодил он лично мне, а не плохой стих написал. Даже справедливая жестокость - всё равно жестокость. С другой стороны, отсев. Потому и хочу, чтобы и меня судили так, как я сужу. Хотя бы справедливо.

                
Folming
За  2  /  Против  4
Folming  написала  22.05.2020 в 22:22  в ответ на #2121
Вы знаете, литературный критик - это целая наука, требующая неординарной эрудиции и знания не только всемирной литературы, но и психологии творчества.Только Добролюбов и Белинский чего стоят в истории русской литературы! Я лично стараюсь не критиковать, и комментирую только в том случае, когда хочу похвалить автора. Насчёт жестокости - согласна с Вами полностью, откровенно слабые работы можно молча обойти стороной по принципу "критики надо быть достойным".

А субъективное восприятие есть всегда и во всех сферах жизни, мало встречается людей с широким кругозором и глубоким мировоззрением, как правило, человек понимает лишь то, что находит в самом себе. Это, конечно, неправильно. Поэтому советую Вам не огорчаться, если Вас несправедливо критикуют, просто вспомните Чацкого: "А судьи кто?".

                
Folming
За  0  /  Против  0
Folming  написала  22.05.2020 в 22:24  в ответ на #2124
* Литературная критика (а не критик) - это целая наука. Стилистическая ошибка, прошу прощения.

                
cheripaytext
За  0  /  Против  0
cheripaytext  написал  22.05.2020 в 22:45  в ответ на #2124
Удачи на этом поприще. :)

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  22.05.2020 в 23:09  в ответ на #2124
Если вы писали для литературных критиков, то явно ошиблись адресом, правда. Здесь все пишут для народа, и суд - народный, суровый и беспощадный.

Поэтому если решили выставить свое творение на этот суд, пенять на "качество" судей - некрасиво, тем более что судят не так чтобы совсем посторонние и бездари, какими вы хотите их представить (иронизируя, но в каждой шутке ведь только доля шутки).

Всё здесь у всех в порядке с понимаем смысла и ощущением рифмы, просто все люди разные, и любят по-разному, так сказать, и это прекрасно, а также залог того, что стихотворение не станет жертвой каких-то специфических взглядов литературного критика. Если народу понравится - будет в топе.

                
Folming
За  1  /  Против  6
Folming  написала  23.05.2020 в 00:25  в ответ на #2127
Евгений, спасибо за Ваш ответ на мой комментарий. Судя по всему, Вы на меня немного обиделись. Однако я совершенно не хотела никого обижать, и грибоедовский вопрос был исключительно риторический - прежде всего для эмоциональной поддержки конкретного автора.

О "посторонних" и, уж тем более, о "бездарях" с моей стороны не было ни слова! Но, к сожалению, Вы именно так интерпретировали мои слова. Значит, мне не удалось правильно выразить то, что я имела в виду. В дальнейшем буду учиться яснее излагать свои мысли.

Насчёт народного суда - абсолютно согласна. Если взять для примера русский рок, то ни "Аквариум", ни "Алиса", ни "ДДТ" или "Кино" никогда не являли собой шедевры мировой поэзии и не отличались высоким поэтическим слогом, а зачастую - и грамотной рифмой. В общем, не Петрарка и не Шекспир. Тем не менее именно они стали рупором целой эпохи для России: их любил и понимал народ. И это самое главное, на мой взгляд.

Отдельной строкой еще раз про профессиональных литературных критиков. Вы наверняка помните, как их ненавидела булгаковская Маргарита??? Я же писала работу исключительно потому, что мне просто очень понравилась заявленная тема.

                
Kaurri
За  8  /  Против  0
Kaurri  написала  23.05.2020 в 00:31  в ответ на #2130
Вот за "Кино", "Аквариум" и "ДДТ" щас обидно было.)

                
Folming
За  1  /  Против  0
Folming  написала  23.05.2020 в 02:31  в ответ на #2131
Простите, нисколько не хотела Вас обидеть.
Я как раз и говорила о том, что Цой, Шевчук и БГ были рупором эпохи и народными любимцами, несмотря на ряд недочётов в творчестве с точки зрения классической поэзии. Видимо, слово "классической" нужно выделять жирным курсивом. Иначе меня просто никто не понимает. Любая классика когда-то была современностью, так же, как и наша современность впоследствии станет классикой.
Но мне, видно, действительно не стоит вступать в дискуссии, потому что каждое сказанное мной слово воспринимается с точностью до наоборот.

                
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  23.05.2020 в 02:37  в ответ на #2138
можно вообще бросить разговаривать, раз такое дело)

хочу сказать: не парьтесь, никто на вас не обиделся, это ж просто оборот речи такой)

                
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  23.05.2020 в 02:42  в ответ на #2138
Ну это же фигура речи) Мне кажется, вы принимаете все слишком близко к сердцу. Почему мне теперь кажется, что я вас обидела тем, что написала, что мне обидно за русский рок?))

Если неверно понимают, значит, неточно выражаете мысли. Это приходит с опытом;)

                
Евгений (advego)
За  8  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  23.05.2020 в 01:24  в ответ на #2130
Нет, не обиделся, вам показалось, всего лишь возвращаю авторов в реальный мир, потому что позиция "А судьи кто?" - изначально проигрышная и ведет к обиде на всех, кто хоть как-то не согласен или не одобряет автора.

А смысл в том, что нужно принять все мнения, невзирая на звания, потому что народ - не дурак совсем.

Про русский рок - нет слов, вы сейчас одним махом весь русский народ опустили куда-то ниже плинтуса, ведь то, что он любил и понимал, оказывается, "никогда не являли собой шедевры мировой поэзии и не отличались высоким поэтическим слогом, а зачастую - и грамотной рифмой".

Выше были споры про рэп, но про рок я уже не выдержку, наверное, просто оставлю это здесь:

[ссылки видны только авторизованным пользователям]
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Доброй ночи)

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  23.05.2020 в 01:49  в ответ на #2134
Кинчев романтичный такой)) Помню Музобоз начинался всегда так поздно. Очень редко удавалось посмотреть.

                
Folming
За  1  /  Против  0
Folming  написала  23.05.2020 в 02:10  в ответ на #2134
Нет, я, наверное, точно не умею изъясняться так, чтобы люди меня поняли. Я выросла на песнях Цоя, постоянно хожу на концерты БГ, и в далёком 98-м мне даже посчастливилось взять интервью у Егора Летова.
Как я могу опускать ниже плинтуса поэзию русского рока? Только тем, что есть объективная позиция классического литературоведения, которое чётко определяет жанр произведения и русский рок как поэтический феномен пока еще только "разбирает" в своих филологических кругах? Как всегда, спустя десятилетия...

И Вам доброй ночи)

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  23.05.2020 в 15:41  в ответ на #2137
Прошу прощения, если мои слова вдруг показались вам укором или претензией - ни в коем случае, но вот попытка разделения "классической" и "роковой" поэзии по какому-то критерию качества - очень скользкий и неоднозначный путь - это хотелось показать, всего лишь.

Про ниже плинтуса - тоже не воспринимайте всерьез прямо, все всё поняли, что вы хотели сказать, уверен, но так ли уж "недочётна" поэзия в роке? Вполне себе поэзия, другая, может, но хорошая и местами отличная безотносительно музыки даже. И стоит ли ее вообще оценивать с точки зрения поэзии Пушкина, скажем? Это как красный и зеленый - можно ли сравнить их напрямую?

Возможно, зеленый мог бы быть и поярче, но и так прекрасно)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  23.05.2020 в 03:20  в ответ на #2134
А вот после дебатов о роке меня бы забанили с вероятностью 300, возможно, 400%)

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  23.05.2020 в 07:00  в ответ на #2124
""А судьи кто?"- читатели.

                
NinaGulimanova
За  2  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  22.05.2020 в 15:43  в ответ на #2055
На моё мнение о работе предыдущие комментарии не влияют. Я могу, прочитав комментарии, вернуться к стихотворению и перечитать какой-то отрывок, если мне покажется, что я что-то упустила или не так поняла. Могу просто плюсануть комментарий(-ии), если человек уже написал то, что собиралась написать я. Время экономится )

                
remiron
За  3  /  Против  1
remiron  написал  22.05.2020 в 21:08  в ответ на #2055
на мою в стиле "а баба яга против".
то есть, если вижу много положительных отзывов, сужу работу несколько строже. причем часто получается, что в общем-то "король-то голый". если вижу, что автора как-то сильно ругают, пытаюсь найти хорошее.
но, естественно, общее мнение о работе составляю после прочтения ее, а не комментариев.

                
Iozef
За  4  /  Против  0
Iozef  написал  22.05.2020 в 21:25  в ответ на #2055
Думаю, на многих влияют, так или иначе, хотя не все в этом признаются ) Я уже давно за то, чтобы комментарии видел только автор. Впрочем, иногда положительные отзывы заставляют перечитать работу, которой хотелось от души влепить "прочитал", внимательнее в неё вглядеться. У меня это работает только со стихами, ибо поэзия материя тонкая )) К отрицательным нечувствительна вообще - в чём-чём, а в своих симпатиях я уверена, и то, что другие их не разделяют, меня не переубедит ))

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  22.05.2020 в 21:30  в ответ на #2115
Вы противоречите теории влияющих комментариев, от негативных комментариев вы должны снимать плюсы, иначе нечестно получается - комментаторы стараются, гадят в душу автору, а вы их старания игнорируете.

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  22.05.2020 в 21:35  в ответ на #2118
Я же говорю - на меня они не влияют практически. Исключение - положительные комментарии на стихи. Не на прозу. Случайно выявилось на текущем конкурсе :)

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  22.05.2020 в 23:11  в ответ на #2119
В таком случае где-то обязательно ходит ваш антипод, который в отчаянье ставит "Прочитал" после прочтения разгромного комментария, не в силах противиться этому, и совершенно безразличен к похвале)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.05.2020 в 15:32  в ответ на #2055
Как может постфактум коммент повлиять на оценку?

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  23.05.2020 в 20:28  в ответ на #2143
А вот прочитает кто-то комментарии под конкурсной работой и поддастся общему мнению, возможно, изменив свое первоначальное впечатление от прочитанного. Как в минус, так и в плюс.

                
selyanka32
За  4  /  Против  0
selyanka32  написала  24.05.2020 в 23:02  в ответ на #2055
Обратите внимание на тот факт, что основной костяк комментаторов - это около 10-15 пользователей, аватары которых мелькают практически под каждой работой. Это активные комментаторы, им интересно обсудить произведения, где-то похвалить, где-то воткнуть шпильки. Комментирование таким образом отражает мнение очень малого числа людей. Большинство голосует "молча", поэтому адекватно оценить фаворитов по комментариям не получится. О себе могу честно сказать, что расставляю свои лайки ещё до чтения комментов, особенно "прочиталки". Если оно уже не нравится, к чему читать, что там думают другие?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.05.2020 в 23:18  в ответ на #2222
Да, я заметила, комментаторов не так много . Интересно, сколько примерно человек участвуют в голосовании...

                
selyanka32
За  1  /  Против  0
selyanka32  написала  24.05.2020 в 23:29  в ответ на #2225
Кто его знает, но мне думается, что участникам и голосовать интересно, а значит, 250 точно. Другой вопрос, кого на сколько хватит. Я "пережила" три конкурса и ни разу, к стыду своему, не осилила все работы первого тура. Возможно, главные жемчужины так и не были мною прочитаны. Всегда в такие моменты задумываюсь - вдруг так сошлись звёзды, что самую крутую работу никто или почти никто не увидел))) Пробовала прочитать все хотя бы после конкурса, чтобы удостовериться, что не пропустила самородок, но нет, терпения не хватает.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  24.05.2020 в 23:37  в ответ на #2225
Я уже знаю, что вы не особо любите заходить в прошлые конкурсы :) Но если очень хотите узнать ответ на свой вопрос: загляните в первый тур прошлого или позапрошлого конкурса, а можно и в тот, и в тот для чистоты выборки, просмотрите несколько работ. Напротив нравится/прочитала указано, сколько голосов отдали за эти пункты (в этом конкурсе цифры тоже появятся после финала). Складываете и получаете искомое. Приблизительную цифру. Я думаю, в этом конкурсе число голосующих не будет сильно отличаться, хотя может и ошибаюсь.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.05.2020 в 23:42  в ответ на #2228
Я исправлюсь))) ушла в архив

                
Еще 6 веток / 160 комментариев в темe

последний: 22.05.2020 в 09:03
Kotik-natik
За  0  /  Против  0
Kotik-natik  написала  25.05.2020 в 03:51
Ух, ты! А работ-то 253 стало, а было 250! Я что-то пропустила? ))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  25.05.2020 в 04:15  в ответ на #2248
Да, пару дней уж их 253)

                
Kotik-natik
За  1  /  Против  0
Kotik-natik  написала  25.05.2020 в 08:59  в ответ на #2250
Спасибо большое! Вот стоит только отойти ненадолго за хлебушком... )))

                
altimona
За  1  /  Против  1
altimona  написала  25.05.2020 в 09:19
Здравствуйте, уважаемые админы,
У меня два вопроса.
1. Когда можно будет ответить комментаторам под своей работой?
После выбытия из тура или после окончания конкурса?
2. Существует ли возможность обратиться в одном ответе сразу к нескольким комментаторам, чтобы они получили оповещение?
Достаточно ли просто скопировать Имена, или нужно заключить Ники в теги?

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  25.05.2020 в 10:01  в ответ на #2253
Я не админ, мимо проходила, но вопросы простые.
1. После окончания конкурса.
2. В одном ответе - одному комментатору. Просто нажмете "ответить" под его постом, и оповещение прилетит ему в ящик, и здесь наверху засветится. Отвечать надо каждому. Тегов не надо.

                
Николай (advego)
За  0  /  Против  0
Николай (advego)  написал  25.05.2020 в 10:03  в ответ на #2254
Всё верно.

                
altimona
За  0  /  Против  1
altimona  написала  25.05.2020 в 10:18  в ответ на #2255
Опять на форуме написала вместо ЛПА(
Извиняюсь.
Таки хочу написать один ответ для нескольких адресатов.
Существует ли такая возможность?

                
Николай (advego)
За  0  /  Против  0
Николай (advego)  написал  25.05.2020 в 10:31  в ответ на #2258
Вы можете написать один общий ответ всем комментирующим, т.е. одним сообщением ответить на все вопросы комментаторов, поблагодарить за похвалу и т.п. Для этого просто создайте новый комментарий в обсуждении своей работы. При желании все пользователи смогут увидеть ваш ответ, но сообщения на сайте о нём никому не придёт.

                
altimona
За  0  /  Против  1
altimona  написала  25.05.2020 в 12:04  в ответ на #2260
Жаль-жаль-жаль.
Всем - значит, никому.
Двум-трём, вступившим в конкретный разговор писать одно и то же?

Походив по архивам конкурсов, вижу эксперименты вам не чужды)

Вобщем, вношу предложение.
Идея не моя, но испытана годами)

                
Николай (advego)
За  0  /  Против  0
Николай (advego)  написал  25.05.2020 в 12:06  в ответ на #2276
Ниже пользователь предложил альтернативный вариант: оставьте один комментарий, нужным пользователям вышлите ссылку на него.

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  26.05.2020 в 00:47  в ответ на #2277

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  26.05.2020 в 01:39  в ответ на #2320
Потестила предложение вместо ответа давать ссылки.
Не вариант:
Выглядит навязчиво и, я бы сказала, неприлично.
К тому же на большой ветке поди ещё пойми, который коммент имеется в виду.

Ну и ладно. Хозяин - барин.

                
ambidekster
За  1  /  Против  1
ambidekster  написала  26.05.2020 в 06:44  в ответ на #2322
" вместо ответа давать ссылки.
Не вариант:
Выглядит навязчиво и, я бы сказала, неприлично" - скажите это Гасконцу!

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  26.05.2020 в 11:49  в ответ на #2323
Гасконец, думаю, имеет собственное представление на сей счёт)

Я люблю комфорт и личностное общение. Отсюда и моя просьба к администрации.
Но вполне можно пользоваться и теми инструментами, что уже есть на сайте.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  25.05.2020 в 10:36  в ответ на #2258
Вы можете оставить свой ответ под комментарием одного из комментаторов, а под комментариями других, которым хотите сказать то же самое, просто оставить ссылку на этот ваш комментарий. Сделать это просто: нажимаете на его номер и копируете ссылку, как я сделала на скрине [ссылки видны только авторизованным пользователям] Если у вас не очень много адресатов, думаю, эти действия не сочтут флудом.)

                
altimona
За  2  /  Против  0
altimona  написала  26.05.2020 в 00:47  в ответ на #2262
Спасибо, Kaurri,
Спасибо, Николай (advego).
Хоть вместо букофф давать ссылки - совсем не мой случай,
однако, как работают кнопочки знать не помешает.

Позвольте на вас потренироваться и посмотреть, как это выглядит)

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  25.05.2020 в 10:04  в ответ на #2253
То есть отвечать каждому - ваше право. Это не обязательно))

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  25.05.2020 в 10:19  в ответ на #2256
Спасибо, буду ждать конца конкурса.
Ох как же это долго!)

                
SinicaSam
За  16  /  Против  2
SinicaSam  написала  25.05.2020 в 19:03
Все прочитала, удовольствия – море, плюсов – 30. Думаю, наши покорившие время потомки тоже дочитывают,
мстительно планируя конкурс «Ответ благодарных потомков упоротым предкам из 2020». 😉

                
NinaGulimanova
За  7  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  25.05.2020 в 19:12  в ответ на #2296
И их стихи будут называться "Моей бабулечке (прабабулечке, прапрабабулечке), дедунюшке, предочку" и т. п.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  25.05.2020 в 19:21  в ответ на #2297
предочек особенно понравился)

                
Fantometta
За  0  /  Против  0
Fantometta  написала  25.05.2020 в 20:41  в ответ на #2296
ПРА-ЗДРАВ-ЛЯЮ со всепрочтением!
У меня пока эмоций отрицательных больше, чем радостных, но 30 плюсов уже есть. Из где-то 170 прочитанных.

                
SinicaSam
За  1  /  Против  0
SinicaSam  написала  25.05.2020 в 21:02  в ответ на #2310
Так у вас урожай плюсегов еще больше моего получится, гоните к черту отрицательные эмоции)) Не для того мы тут)

                
Еще 23 ветки / 345 комментариев в темe

последний: 26.05.2020 в 03:55
svetik04
За  18  /  Против  0
svetik04  написала  01.06.2020 в 19:15
Вот чем мне нравятся адвеговские конкурсы - так это традициями. Как начались с самого первого конкурса споры "Эссе - не эссе", так и пошло-поехало: "Пародия - не пародия", "Фантастика - не фантастика", "Стендап - не стендап"... И, само собой, в этом конкурсе "Стихи - не стихи"...)

                
RadaZero
За  1  /  Против  0
RadaZero  написала  01.06.2020 в 19:47  в ответ на #2611
Аха-ха)) 😄👍

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  01.06.2020 в 20:03  в ответ на #2611
если будет конкурс игры на гитаре, и большинство "музыкантов" придут с расстроенными гитарами, и я скажу, у этих "творцов" гитары расстроены. Вы мне что ответите? "Ой, началось музыка-не музыка...". "А вот у Джимми Хендрикса тоже гитара расстраивалась прямо на сцене". Так? "А Курт Кобейн вообще гитару ломал об барабаны" (вспомнился рассказ "Гробование" из антиутопии).

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  01.06.2020 в 20:23  в ответ на #2632
А Паганини вообще однажды сыграл на одной струне, и что? Это лишь доказывает, что мастер сыграет хоть на собственных ушах, и это будет музыка. А если дать идеально настроенную скрипку Амати бездарю, отлично знающего теорию музыки, то он будет скрипеть, а не играть, и это не будет музыкой.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  01.06.2020 в 20:33  в ответ на #2651
Вот-вот. Вы полностью подтвердили справедливый и точный сарказм (с глубоким смыслом) в сообщении #2632 ))

                
IrinaBabich
За  1  /  Против  0
IrinaBabich  написала  03.06.2020 в 15:26  в ответ на #2651
Немного не к этому разговору, но вы вот упомянули об игре на 1 струне и мне захотелось поделиться с вами выступлениями одного человека. Уж очень мне сильно показалось, Светлана, что вам это может понравиться, если, конечно, вы раньше этого не видели, если видели – извините за беспокойство.

[ссылки видны только авторизованным пользователям]
здесь помимо игры на скрипке во время держания ее на голове, на плече и т.д. в конце выступления игра на 1 струне.

[ссылки видны только авторизованным пользователям]
здесь в конце выступления игра на 2 скрипках одновременно.
Сейчас он и на 3 играет одновременно (нашла в сети выступление).

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  03.06.2020 в 15:53  в ответ на #2774
Извините, что вклиниваюсь. Но. Стало интересно, первым посмотрела видео двух скрипках. И хочется вот верить, что это возможно сделать чисто. Но ведь он же опаздывает со смычком несколько раз еще с одной скрипкой, и опаздывает заметно: звук уже идет, а он еще не начал играть и не коснулся смычком струн.
Второе видео, в общем, понравилось больше. Спасибо, это было интересно), я и не знала, что такое кто-то пытался делать.

                
IrinaBabich
За  0  /  Против  0
IrinaBabich  написала  03.06.2020 в 16:01  в ответ на #2778
Уточните, пожалуйста, вы имеете ввиду, что на видео какай-то подделка или что он не совсем чисто играет?

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  03.06.2020 в 16:13  в ответ на #2779
У меня сложилось впечатление, что на втором видео во время игры на одной скрипке исполнитель выступает под плюс. Потому что звук идет, а его рука еще в воздухе. Отматывала назад, думала, может, склейка видео просто или еще что. Не знаю, что это, могу ошибаться. Именно поэтому пишу "сложилось впечатление", потому что не уверена. Если действительно настолько виртуозен исполнитель и это у меня проблемы с видео или сетью - браво, конечно.

                
IrinaBabich
За  1  /  Против  0
IrinaBabich  написала  03.06.2020 в 16:26  в ответ на #2781
Спасибо за ответ. Действительно, запись плохая (лучшее качество записи не нашла), но это не склейка видео или еще что-то на 99,9 %. Это выступление мы видели в прямом эфире качественного шоу "Україна має талант". Ниже Евгений приводит более профессиональное объяснение вашему не менее профессиональному наблюдению)). Я обычный зритель просто и в музыке не разбираюсь, но за то, что шоу не поддельное - ручаюсь (в этом я разбираюсь))).

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  03.06.2020 в 16:36  в ответ на #2785
Тогда поверю вам на слово)

"Евгений приводит более профессиональное объяснение вашему не менее профессиональному наблюдению" - что вы, я не скрипач, поэтому никакого профессионализма, просто любопытство.) Сказала бы "наблюдательность", но эти опоздания в середине сложно не заметить, плюс на опоздание в самом начале я как раз и не обратила внимания.))

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.06.2020 в 18:16  в ответ на #2785
Ниже ответил именно по этому моменту, на ютубе неудачная запись, в оригинале все в порядке.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.06.2020 в 16:08  в ответ на #2778
"Но ведь он же опаздывает со смычком несколько раз еще с одной скрипкой, и опаздывает заметно: звук уже идет, а он еще не начал играть и не коснулся смычком струн." - если присмотреться, то видно, что в начале он играет на двух скрипках попеременно, а потом уже - одновременно, поэтому может показаться, что звук идет от некоснувшегося смычка, а он идет от коснувшегося, но на другой скрипке.

Александр Божик - талантище, так что не сомневайтесь, все на самом деле: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
IrinaBabich
За  0  /  Против  0
IrinaBabich  написала  03.06.2020 в 16:13  в ответ на #2780
Я знала, Евгений, что вы примете участие в этом разговоре - видела ваш отзыв еще в 2010 году об этом выступлении)).

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.06.2020 в 18:17  в ответ на #2782
На ЖЖ видели, что ли?

                
IrinaBabich
За  0  /  Против  0
IrinaBabich  написала  03.06.2020 в 18:33  в ответ на #2797
Ага. Только не совсем правильно написала. Правильней сказать видела текст от 2010 года, а не в 2010 году видела)). Тогда еще так повсеместно Интернет не был развит)).

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  03.06.2020 в 16:23  в ответ на #2780
Красиво, спасибо за еще одно интересное видео.

Нет, я имею в виду первую часть записи [ссылки видны только авторизованным пользователям], еще с одной скрипкой, а не с двумя. Смутил больше всего меня момент на 4:25. При повторном просмотре вижу, что на записи запаздывание начинается с первой ноты, взятой Александром на 1.59. Возможно, видеоряд отстает от звукоряда. Ну или у меня что-то с внутренними часами)

                
IrinaBabich
За  1  /  Против  0
IrinaBabich  написала  03.06.2020 в 16:32  в ответ на #2783
Посмотрела указанные вами минуты - конечно, 100% видеоряд отстает от звукоряда. Выступление настоящее.

                
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  03.06.2020 в 16:41  в ответ на #2786
В комментарии выше вы меня успокоили) люблю скрипку, поэтому было грустно от закравшихся сомнений. Это как когда тебе говорят, что Деда Мороза не существует. Мне вот он каждый год подарки приносит до сих пор, поэтому у меня он есть.)

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.06.2020 в 18:16  в ответ на #2783
Все, увидел, это неудачная запись с рассинхроном, судя по всему, вот полный выпуск (указанный момент - с 49 минуты): [ссылки видны только авторизованным пользователям] - все в порядке, Дед Мороз снова спасен.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  03.06.2020 в 18:25  в ответ на #2795
Спасен) Совсем по-другому слушается, спасибо за ссылку.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.06.2020 в 18:29  в ответ на #2798
Автор канала перезалил видео с нормальным звуком, кстати: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.06.2020 в 19:33  в ответ на #2798
Чтобы Дед Мороз пришел и на следующий год, наверное, стоит убедиться и в том, что Александр Божик играет и на трех скрипках одновременно: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  03.06.2020 в 19:41  в ответ на #2818
Что могу сказать: шантаж был оправдан, хоть это и противозаконно.) Кажется, теперь придется пересмотреть понятие многозадачности - к трем скрипкам я его еще не применяла.

                
IrinaBabich
За  2  /  Против  1
IrinaBabich  написала  03.06.2020 в 19:42  в ответ на #2818

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  03.06.2020 в 19:44  в ответ на #2820
Только не говорите, что уже есть видео и с пятью (хотя, может, Александр его прямо сейчас и записывает) - хватит на сегодня потрясений))

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.06.2020 в 18:30  в ответ на #2774
Заменил вторую ссылку на исправленное видео, теперь не будет смущать отставание.

                
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  03.06.2020 в 18:46  в ответ на #2802
Справедливость восторжествовала по фэншую. Это как на мемах "ад перфекциониста" поправить фигуру, нарушающую композицию.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  03.06.2020 в 01:20  в ответ на #2611
Думаю, что вот как раз здесь - стихами являются абсолютно все работы. Ну по крайне мере согласно знаменитой фразе - кому и кобыла невеста.

                
Еще 8 веток / 133 комментария в темe

последний: 02.06.2020 в 18:06
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  07.06.2020 в 00:56
решила добить оставшиеся работы. Целиком не читаю конечно, очень часто только первое и последнее четверостишия. Лайкаю какой-то неформат. Неформат - не в смысле не по теме, а в смысле - когда это ну такой себе стих, но что-то в нём есть настоящее.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  07.06.2020 в 00:57  в ответ на #2931
или когда от некоторых оборотов офигеваешь, речевых

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  07.06.2020 в 05:01  в ответ на #2932
Скажи?)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  07.06.2020 в 11:08  в ответ на #2936
Молвила)

                
Еще 40 веток / 250 комментариев в темe

последний: 06.06.2020 в 21:45
lil_sicilia
За  6  /  Против  2
lil_sicilia  написала  10.06.2020 в 23:23
Испытываю благодарность к каждому комментирующему мое стихотворение. Но один вопрос не дает мне покоя: кто эти люди, которые с первого тура постоянно ставят "против" положительным комментариям. Сами при этом свое отрицательное мнение никак не высказывают. Интересно, жуть))

                
UlchikKiwi
За  9  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  10.06.2020 в 23:25  в ответ на #3192
Молчаливые читатели, которые не согласны со сказанным. Имеют право.

                
lil_sicilia
За  2  /  Против  3
lil_sicilia  написала  10.06.2020 в 23:43  в ответ на #3193
Право имеют, я его не оспариваю) но людей, молча минусующих чужие хорошие комментарии не понимаю. И не стесняясь об этом говорю, тоже право имею)

                
Nykko
За  4  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 01:10  в ответ на #3203
Еслит вы не понимаете людей, которые совершают совершенно (:) нормальные и легко объяснимые поступки - наверное, это точно проблема не тех людей :).

                
lil_sicilia
За  1  /  Против  3
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 01:19  в ответ на #3211
Как мило) благодарю за Ваше, оно мне было необходимо :) мне нет дела до проблем или не проблем других людей, а Вам?

                
lil_sicilia
За  0  /  Против  1
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 01:21  в ответ на #3212
*мнение

                
Nykko
За  7  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 01:31  в ответ на #3212
Это просто прекрасно, что вам нет дела до проблем других людей, но вы же зачем интересуетесь мотивировкой их поступков, не так ли?

                
lil_sicilia
За  1  /  Против  5
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 01:36  в ответ на #3214
А Вы мне ответили насчет мотивов, или просто вставили свои пять копеек?)

                
Nykko
За  9  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 01:38  в ответ на #3215
Да, я часто беру на себя этот неблагодарный труд - вносить свою лепту в просвещение непонимающих товарищей.

                
lil_sicilia
За  1  /  Против  6
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 01:40  в ответ на #3216
Труд напрасный, поскольку просвещения не наблюдаю. вижу только саркастические усмешки, не более)

                
Nykko
За  11  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 01:44  в ответ на #3217
Нет, мой труд не празден. Посеянное мною семя уже упало в борозду и рано или поздно даст свои всходы. Как бы вы сейчас не ерепенились и не пытались меня зацепить, ваше движение к Свету и Правде уже началось.

                
lil_sicilia
За  3  /  Против  8
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 01:49  в ответ на #3218
Посмотрите на наш диалог, цеплять - не моя прерогатива, а Ваша) приберегите свои архаизмы до лучших времен :)

                
Nykko
За  7  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 01:53  в ответ на #3219
Это не страшно, ваши попытки уколоть нисколько не задевают меня. Когда вы только пошли в школу, я был в интернете уже лет 5. Поэтому все это я видел не раз. Я - очень терпелив и толерантен к неопытному, обучающемуся разуму. Поэтому я всегда готов терпеть попытки насмешек в неугасимой надежде вывести хоть одно человеческое создание из мрака тьмы и непонимания.

                
lil_sicilia
За  2  /  Против  5
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 01:58  в ответ на #3221
Спасибо, достаточно просвещения)) а что Вы делали лет пять в интернете в самом начале 90-х?

                
Nykko
За  5  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 02:14  в ответ на #3222
Сразу большими дозами - это даже вредно. Так что полностью с вами согласен, на сегодня - хватит просвещения!

Я думал, вы несколько моложе. Ну ничего, учиться никогда не поздно. Я знал одного старого кубинского мулата, который выучил русский язык в 86 лет. Он мне так и говорил - стыдно не знать язык, на котором говорили Ленин, Троцкий и Сталин! Я уж ему про идиш и грузинский не стал говорить, на всякий случай.

                
lil_sicilia
За  1  /  Против  4
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 02:17  в ответ на #3223
Лирическое отступление в виде анекдота Вашего авторства пропустим. Учиться чему?)

                
Nykko
За  11  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 02:23  в ответ на #3224
Вы не можете "пропустить" сей исторический анекдот, ибо изложенная мною информация уже отложилась в вашем сером и даже где-то, не побоюсь этого слова, розовом веществе. Нейроны уже отработали и записали данные. Конечно, тут существует такое понятие, как "быстрая память". И теоретически - вы могли бы забыть об этом анекдоте уже через пять минут.

Но это - не та ситуация. Вы не сможете не думать о белой обезьяне.

***

Учиться нужно всему и всегда, неустанно. Вот например Владимир Ильич призывал учиться коммунизму настоящим образом. Но это все-таки довольно сложно. Для начала будет неплохо, если вас хотя бы перестанут удивлять совершенно естественные поступки других людей. Вам же легче будет.

                
Kotik-natik
За  10  /  Против  0
Kotik-natik  написала  11.06.2020 в 11:03  в ответ на #3215
Мотив очень простой - лень. Иной раз сказать нечего, или после комментирования десятка работ уже запал иссяк. Я чаще ставлю "против" комментариям, где похвала явно преувеличена, причем порой настолько, что даже наводит на определенные мысли.

                
NinaGulimanova
За  9  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  11.06.2020 в 22:29  в ответ на #3234
Не удержусь и процитирую анекдот ))
– А вы чего расстались-то?
– Она сказала, что у нее иссяк запал.
– Что запало?
– Иссяк!
– А что это?
– Да я тоже не понял.

                
Kotik-natik
За  1  /  Против  0
Kotik-natik  написала  12.06.2020 в 00:47  в ответ на #3274
Я тоже его вспоминала, пока писала комментарий ))

                
Tank17
За  0  /  Против  0
Tank17  написала  12.06.2020 в 08:03  в ответ на #3274
😂😂😂

                
DELETED
За  11  /  Против  0
DELETED  написал  11.06.2020 в 05:45  в ответ на #3203
"минусующих чужие хорошие комментарии" - хорошие они по вашему мнению, а те. кто ставит минусы, считают наоборот.

                
svetik04
За  11  /  Против  0
svetik04  написала  11.06.2020 в 12:20  в ответ на #3203
Если вас интересуют мотивы, отвечу. Когда вся работа написана криво-косо, вне ритма, с дикими смысловыми и синтаксическими ошибками, с рифмами "бабушка-прабабушка", а под ней написано: "Браво, это шедевр!", то настолько офигеваешь, что просто молча ставишь минус комменту, дабы не тратить напрасно время, и быстренько закрываешь страницу.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  10.06.2020 в 23:30  в ответ на #3192
Предположу - это те, кто не согласен с этими комментариями. Ну не всем нравятся все работы, кто-то пишет комментарий, а кто-то ставит минус тем, кто хвалит - как-то так. Обидно, может, но это народное голосование, терпите и радость и горести.

                
lil_sicilia
За  0  /  Против  0
lil_sicilia  написала  10.06.2020 в 23:38  в ответ на #3196
Спасибо,терплю ) критики не много, и она мне нравится - в большинстве своем конструктивная. Мне не обидно, просто я новичок в местных конкурсах, отсюда и наблюдения, а за ними следуют вопросы)

                
Kaurri
За  6  /  Против  0
Kaurri  написала  11.06.2020 в 00:16  в ответ на #3192
Могу ответить за себя: если в работе не понравилось всё или считаю, что в ней нечего обсуждать, потому что она откровенно слабая, банальная или любой другой неприятный эпитет на ваш выбор) - я не пишу под ней ничего - а смысл? Расписывать лень и в большинстве случаев не имеет смысла, а автору будет неприятно. И вот когда под такой работой я вижу восторженный комментарий, на который мне тоже лень расписывать возражения ( опять же, зачем? Ведь это будет в стиле «вам понравилось, а мне вот нет»), я могу просто поставить минус этому комменту, как и работе. Это, естественно, частный мой случай. Уверена, есть и другие варианты-мотивы, но один частный из них вы теперь знаете.) и таких, как я, не один. будьте терпеливы. если прошли во второй тур, это уже здорово.)

                
lil_sicilia
За  2  /  Против  0
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 00:24  в ответ на #3204
Терпелива буду, куда деваться. Вариантов других все равно нет) про Ваш частный случай поняла, спасибо)

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  11.06.2020 в 09:16  в ответ на #3192
Единственный раз, давно, поставила дизлайк откровенно хамскому комментарию к понравившейся мне работе. С тех пор не делаю этого никогда. Ни тем, кто критикует меня, ни плюсующим то, что я минусовала, ни хвалящим бездарные, по моему мнению, произведения. Присоединиться к плюсу могу )

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  11.06.2020 в 12:19  в ответ на #3229
Тьфу, минусующим то, что я плюсовала ))

                
Docent53
За  2  /  Против  0
Docent53  написала  11.06.2020 в 17:22  в ответ на #3229
Присоединюсь к вам. Никогда не ставлю минусов за мнение, уже давно. Может это плохо - не знаю, не задумывалась.

                
mpnz
За  3  /  Против  0
mpnz  написал  11.06.2020 в 12:31  в ответ на #3192
А поддержу вас в некотором смысле. Поначалу тоже были непонятны такие минуса. Ладно если пост откровенно хамский или глупый - заминусовать его милое дело. А пробежаться минусами по положительным добрым комментам и не оставить объяснения своей позиции - кажется подленьким. Но это только на первый взгляд ) для тех, кто привык к "карме" как некоему рейтингу. На Адвего "карма" - что-то вроде инструмента для голосования. Просто примите как есть и не обижайтесь )

                
remiron
За  5  /  Против  0
remiron  написал  11.06.2020 в 21:48  в ответ на #3192
то есть, люди, ставящие против отрицательным комментариям не удивляют? :/

                
Mary_Tailor
За  0  /  Против  0
Mary_Tailor  написал  11.06.2020 в 00:32
А часто тут конкурсы проходят? Я приняла всю критику и готова к следующему))

                
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  11.06.2020 в 01:03
Жаль несколько работ, оставшихся за бортом. Но основной костяк особо симпатичных мне посланий прошел, не обошлось и без сюрпризов - полет нормальный, классический) пс: авторы, поверьте, если под работой не оставляют комментов, а ставят плюсы-минусы рандомным комментам под ней, иногда это благо) всем терпения и удачи.

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  11.06.2020 в 10:47  в ответ на #3210
А что значит рандомные комменты???

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.06.2020 в 14:14  в ответ на #3231
Это значит комменты что с положительной, что с отрицательной оценкой работы.

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  11.06.2020 в 14:23  в ответ на #3250
А почему рандомные?)

                
Docent53
За  1  /  Против  0
Docent53  написала  11.06.2020 в 17:18  в ответ на #3252
Случайные. Хотя бы потому что есть читатели, которые только часть работа оценили. Не в ваш огород камушек - просто так всегда было.

                
Docent53
За  0  /  Против  0
Docent53  написала  11.06.2020 в 17:18  в ответ на #3259
*работ.

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  2
AelitaLove-3  написал  11.06.2020 в 18:47  в ответ на #3259
Случайные??? Такое может быть? Я думала, что люди целенаправленно читают, потому что интересуются или сами пишут стихи... Разве нет?

                
Docent53
За  3  /  Против  0
Docent53  написала  11.06.2020 в 19:03  в ответ на #3262
Я же объяснила - случайность обусловлена хотя бы тем, что изначально не прочитаны все работы. Плюс взгляд на поэзию у людей неодинаковый, жизненный опыт не совпадает, подготовка к критическому восприятию рифмованного текста может здорово разниться.
Да мало ли... Возраст, пол, привычки тоже ж не последнее место играют. Не говоря о первых строфах самого опуса (бывает же, что начало сильно уступает основной части, а финал так вообще выписан неожиданно мощно...)

                
Еще 112 веток / 1161 комментарий в темe

последний: 10.06.2020 в 22:23
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/news/6129007/user/Kaurri/