Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать ...Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.
Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.
И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!
Поздравляем финалистов конкурса - 10 лучших работ ждут определения победителя: https://advego.com/blog/read/letter/round3/ Напоминаем: в финале будут ...Поздравляем финалистов конкурса - 10 лучших работ ждут определения победителя: https://advego.com/blog/read/letter/round3/
Напоминаем: в финале будут учтены голоса только тех пользователей, которые проголосуют минимум за три работы.
Специальная марка "Оракул конкурса" - тем, кто угадает победителей конкурса - 1, 2 и 3 место, проголосовав за них. Чтобы получить марку, нужно проголосовать только за три работы!
Поздравляем авторов 50 лучших работ! Голосование 2-го тура открыто, приглашаем выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/letter/round2/ ...Поздравляем авторов 50 лучших работ! Голосование 2-го тура открыто, приглашаем выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/letter/round2/
Приглашаем оценить все письма потомкам: https://advego.com/blog/read/letter/round1/
Поздравляем 250 поэтов с отправкой писем в будущее! ...Приглашаем оценить все письма потомкам: https://advego.com/blog/read/letter/round1/
Поздравляем 250 поэтов с отправкой писем в будущее!
Мы почти разучились писать друг другу письма, а ведь когда-то это было таким же привычным ритуалом, как умывание по утрам. Настало время тряхнуть ...Мы почти разучились писать друг другу письма, а ведь когда-то это было таким же привычным ритуалом, как умывание по утрам. Настало время тряхнуть стариной - ваших писем ждут потомки! Многие из ваших читателей еще не родились, но письма им нужно написать уже сейчас - такие, чтобы запомнились в самом лучшем смысле.
Возможно, эти письма из начала XXI века станут еще одним напоминанием, что все бренно, а может вдохновят кого-то на новые свершения или станут сюжетом для фильма. Да-да, простые мечты из писем прошлого имеют свойство сбываться в будущем, взять хотя бы письмо 10-классницы из 1967 года, отправленное в год 2017-й:
"Наверное, в ваше время детей будут учить роботы или какие-нибудь машины, а может, их будут обучать с помощью гипноза…"
Время больших изменений - это время и новых мыслей, новых целей и новых пожеланий. Уверены, именно сейчас вам найдется, что передать потомкам - пожаловаться на жизнь или посоветовать, как жить лучше, посочувствовать или порадоваться за тех, кто встретит какой-нибудь 2123-й год, да и, в конце концов, сказать как есть, что чувствуете сегодня!
Заглянуть в эту капсулу времени каждый из вас сможет и через год, и через 20 лет...
Задача: написать письмо потомкам в стихотворной форме.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
-- объем - от 1 500 до 4 000 знаков со значимыми пробелами; -- произведение должно быть рифмованным стихотворением; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - поэтическое письмо; -- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги); -- обсуждение религии и политики в принципе возможно, если это соответствует желаниям автора и его отношению к жизни, но персонажи, явно или косвенно напоминающие конкретных политических деятелей или личностей из религиозных учений и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических или религиозных взглядов. -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и все, что не выглядит реалистичным; -- запрещено в работах давить на жалость (ребенок-сирота), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории, -- запрещены сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
------------ О соответствии формату ------------
Письмо - эпистолярный жанр, то есть в произведении должно быть явно видно послание какому-то конкретному адресату. Это не просто сочинение-рассуждение на тему сегодняшнего бытия, а разговор с другим человеком, как если бы он был рядом. Адресатом может быть как один человек, так и группа или весь мир - на ваше усмотрение.
Будет письмо грустным или веселым, назидательным или повествовательным - решать вам, главное - чтобы это было обращением к кому-то, в данном случае - к потомкам.
Каким именно потомкам, близким или далеким, тоже решать вам, но "отправлять письмо", наверное, стоит не меньше, чем на 50 лет вперед.
----------- Про юмор в конкурсах Адвего -----------
Юмор в письмах допустим, но в рамках формата письма, а не как самостоятельное юмористическое произведение без адресата. Сарказм, ирония - все это тоже может быть, как часть послания, но не как шутка ради шутки. Стихотворные анекдоты, юморески, стендапы и прочие неформатные произведения, не являющиеся письмами, приниматься не будут.
Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "А мы тут дружно все рыгаем" - работа с такими гэгами не пройдет.
----------- Про коронавирус -----------
Тема, конечно, злободневная, но рекомендуем воздержаться от акцентов на ней, чтобы ваша работа не потерялась среди десятков подобных.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 112 620 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов могут отправляться на доработку - максимум 3 раза. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова. После 3 доработок неисправленный текст приниматься не будет.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 1 500 символов и не более 4 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в прозе приниматься к конкурсу не будут, это должно быть рифмованное стихотворение.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #letter
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #letter Всем тем, кто на Марсе в 3100-м
Максимальная длина заголовка без тега - 60 знаков.
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза, поэзия), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд. Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией, кнопку "Пополнить" в чате конкурса для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 9 апреля до 12 мая 2020 года включительно, 13 мая 2020 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 7 июня 2020 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 июня 2020 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 июня 2020 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены победители:
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 30 июня 2020 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (письмо в стихах); -- запрещенные и манипулятивные приемы (давление на жалость (ребенок-сирота), эксплуатация темы умильных животных и созданий (бархатных котиков, щеночков и т. п.), использование шаблонных сюжетов про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории, провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (соответствие формату послания - с приветствием, основной частью и концовкой); -- стиль (эпистолярный жанр); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме. По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/ - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки:
-- за участие в конкурсе, -- за выход в финал конкурса, -- за победу в конкурсе, -- за голосование в конкурсе, -- за продвижение конкурса (работа по спецзаказам), -- за лучший комментарий в конкурсной теме, -- за пожелания в конкурсном чате (увеличение призового фонда).
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 9 апреля 2020 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. -- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
-------
Заказы для продвижения конкурса в соцсетях и на форумах:
Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать ...Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.
Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.
И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!
Лучший комментарийNinaGulimanova написала 30.06.2020 в 17:36
0
Перефразируя известный стишок, резюмирую:
Я женщинам не доверяю,
они коварны и хитры:
прикинутся небритым типом,
и ловеласом, и врачом! ...Перефразируя известный стишок, резюмирую:
Я женщинам не доверяю, они коварны и хитры: прикинутся небритым типом, и ловеласом, и врачом!
Лучший комментарийtesla888 написала 30.06.2020 в 00:45
0
Поскольку в этот раз шифровалась до последнего, пришла на форум сказать огромное спасибо и тем, кто поддерживал мои рифмованные строчки, и тем, кто ...Поскольку в этот раз шифровалась до последнего, пришла на форум сказать огромное спасибо и тем, кто поддерживал мои рифмованные строчки, и тем, кто критиковал. Скажу честно: рассчитывала максимум на второй тур. Всю критику принимаю и согласна с ней. Столько было шикарных работ! Поздравляю всех участников, благодарю искренне всех комментаторов, спасибо устроителям конкурса. Это было захватывающе. Всем - удачи!
Лучший комментарийSinicaSam написала 29.06.2020 в 18:30
0
Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉 Много знакомых ников, это классно. Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям ...Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉 Много знакомых ников, это классно. Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям, огромное спасибо всем участникам! #Адвего_вдохновляет))
Лучший комментарийsvetik04 написала 22.06.2020 в 23:19
3930
Господибожемой... Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое! То ...Господибожемой... Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое! То, что вы сейчас сделали - это даже не патологанатомия, это жуткая расчлененка. Я сейчас скажу горькую для вас правду: Артур, вы никогда - нет, не так: НИКОГДА не станете поэтом. Даже близко. Несмотря на ювелирную точность в соблюдении основ. Потому что стихи - это нечто большее, чем пиисанина по инструкции. Даже гораздо большее. Я бы не стала вам все это писать, если бы вы препарировали какие-нибудь "дырявые опрелости", благополучно почившие в 1 туре. Но эта работа на голову выше тех квадратно-гнездовых потуг, которые вы здесь показывали.
удивительно, мне мой местами даже местами даже не кажется отвратным. а таких стихотворений у меня немного. в принципе, уже не зря 5 баксов потратил, что-то новое написал, мозги проветрил. и... да, скоро буду безжалостно комментировать произведения... тоже развлекалово.
А я готовлюсь к тоннам грамматических рифм в конкурсных работах и настраиваюсь на дзен относительно неизбежного. Если увидите, что я ною под какой-нибудь из работ на эту тему, смело бросайте в меня тапок, можно сразу по три)) Этого не избежать, ныть бесполезно, а души поэтов ранимы, аки котята. В этом конкурсе постараюсь не жестить в комментах под работами, хотя бы на эту тему. Поэзия - дело тонкое, так что смело бросайте, коли чего.))
Скажу крамольное-ужасное: я из тех, кто относится к творчеству Александра Сергеевича без благоговейного трепета, но не о том сейчас - что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.) Худ. приемы и появление грам. рифмы местами - это одно (я ж не сноб, а зануда обыкновенная в этом вопросе, различать надо-с)). Но когда текст полностью состоит из всевозможных узнаешь-поздравляешь-понимаешь , любила-зацепила-утомила и нежно-безбрежно - для меня это сплошная кровь-любовь-морковь и графомания, не представляющая ценности.)
Из наблюдений: чем примитивнее форма, тем менее интересно содержание. Эта закономерность редко не срабатывает, но она субъективна, не спорю. И засилье таких грамматических рифм для меня - проявление лени либо скудного словарного запаса/отсутствия воображения. Ведь это путь минимального сопротивления, эпигонство, как точно подметили выше. И это засилье мешает мне нормально воспринимать, что же, собственно, хотел сказать автор. Специальное усложнение формы во внимание сейчас не берем - куча завитушек и сложных слов не гарантирует интересного содержимого тоже.
До дзена в этом направлении мне пока далековато, как понимаете.) Пока я в начале пути к нему, где-то на первых ступенях под названием в духе "эх-хэ-хээх...", но я работаю над этим.)
пс: ну все, выговорилась здесь, отлегло маленько - под работами будет одним больше более-менее спокойным комментатором.)
пожимая плечами. да что пушкин, большая часть классиков уже совсем недалекого серебряного века сейчас с точки зрения мастерства откровенно слабы. это как со спортом - когда-то чемпион, сейчас уровень первого юношеского разряда. но лично я не вижу ничего плохого в употреблении простых рифм и простой формы. во-первых, потому, что сложная форма банально может утомлять. я еще более крамольную с точки зрения современного любителя поэзии вещь скажу: иногда перегруженность смысловой нагрузкой откровенно надоедает, особенно если человек пытается казаться умнее, чем он есть и впихивает в строчки типаумную фигню "хребты блюющие валенками на фоне косого дождя столетий"...
Согласна - времена и вкусы/критерии меняются. О валенках и хребтах - эт вы лихо, забавно получилось) Но вы написали не крамольную, а разумную мысль, наши с вами примеры - две стороны одной и той же медали. Просто в моем примере автор не заморачивается с формой, а в вашем - прячется за ней. Моя банальность на этот счет проста: золотая середина чаще всего лучше всего. Но фломастеры разные, не спорю.
О глагольных рифмах для меня всё так и не так... Большинство авторов не умеют ими пользоваться точечно и в сердце, как, например, это делает Марк Войцек:
Пилы воют. Топоры стучат. И, дрожа, как будто от мороза, смотрят друг на друга и молчат лишний клён и лишняя берёза.
Для меня стихотворение-потрясение. И сделали всю молчаливую трагедию повествования именно глагольные рифмы. Я даже близко не умею так пользоваться глаголом с тихе, поэтому я этого приёма как автор намеренно избегаю. По мне с глаголами либо так, либо никак.
Не соглашусь с тем, что даже неактуальные с точки зрения сегодняшней поэтики примеры из классики сравнимы с нынешним, хоть и юношеским, но первым разрядом... Не буду говорить обо всех классиках сразу (у всякого классика есть более и менее сильные тексты). Есть такая вещь, как прозрение)) Не внутрь себя (когда ты автор, и тебя озарило, и ты весь в белом несёшь свет и радость людям, которые просто обескуражены твоим приходом на одного), а когда это прозрение как бы общечитательское.
Иван Бунин
Осень
Осень. Чащи леса. Мох сухих болот. Озеро белесо. Бледен небосвод. Отцвели кувшинки, И шафран отцвел. Выбиты тропинки, Лес и пуст, и гол. Только ты красива, Хоть давно суха, В кочках у залива Старая ольха. Женственно глядишься В воду в полусне – И засеребришься Прежде всех к весне.
Тропинки "вбиты"... ольха посреди "кочек"... В два касания невероятно зоркий и огромный авторский мир. Сколь меня не убеждайте, а такой смычковой чуткости, такого чувства и вкуса языка нет у современных последователей ни серебряновековцев, ни даже золотовековцев.
Ещё одно свойство великих - они часто многое делают впервые)) То есть, банальной рифмовка становится после них, они лишь показывают полянку, через которую потом идущие следом протаптывают глубокие колеи))
Ну и к Пушкину, который рифмует глаголы и "гости-гости". Пушкин в многих своих работах опирался на ткань народной песни, вышедшей из языческих заговоров. Если вы помните, аскетичная, грубоватая рифмовка с однокоренными словами и абсолютными повторами - это как раз то, что стихии исконной народной песне свойственно. И, конечно, при этом не стоит путать с фольклором "Катюшу" на стихи Исаковского, "Калинку-малинку" Ларионова, "Чёрного ворона" Верёвкина и т.д.
с глагольными рифмами у меня все очень мм... неоднозначно. я в принципе понимаю, что они могут быть уместны и даже очень сильными, но я ими пользоваться не умею, поэтому стараюсь обходиться без. и даже когда вроде как уместно получается, все равно кажется, что это мне кажется что получается, а так-то даже большая фигня, чем обычно.
к чужой поэзии я отношусь проще "цепляет - не цепляет". разумеется, откровенную техническую халтуру никаким "цепляет" не исправишь, стихи - это все-таки какая-никакая, а форма, даже если эта форма лежит за пределами "пива-водочки".
* а что, тут приглашения нужны? я-то всегда всюду без приглашений лазию.
Как же вы выдерживаете?) даже понравившиеся работы не комментируете, если не участвуете? Я бы не смогла, почти всегда читаю конкурсы, а это вовлекает. Не знаю, художника обидеть может каждый, но по возможности стараюсь быть корректной.) Что у всех свои представления о корректности - вопрос другой, ну и авторы, бывает, видят оскорбления даже там, где их нет. А так: участвуешь/не участвуешь, если есть что сказать - почему нет. Меня эти предрассудки не останавливают :) Хотя знаю, что многие адвеговцы придерживаются вашей точки зрения, и здравое зерно в ней есть.
Вангую, что эта тема не раз взорвется, ибо поэты рили существа эмоциональные. Ща как пойдут комментарии... А потом как объявят результаты первого тура...
Я уже хочу комментировать( Надо переделать все дела, чтобы освободить завтрашний день. Чувство, после того как сдала стих, как будто сдала экзамен и начались каникулы. Люблю конкурсы адвего сильнее, чем Новый год)
Не-а, это вы пропуск получили. А экзамен 7 июня. Дальше хромать и хромать от "маститого" до "классика". Ну а кто из классиков какой след натопчет на пьедестале, это пока загадка. Лично я, видать, снова тормознусь в почётном первом туре, чтобы не нарушать традицию. Морально готов.
Ну да) ваще есть мнение, что, когда выполняешь творческую задачу, нельзя допускать мысли о деньгах. Иначе это плохо отразится на творчестве. Вот я настолько отогнала от себя эти меркантильные мысли, что они так и не возвращаются обратно, по крайней мере пока)
А голосование - вторично как минимум по времени, если не по значению) Без осиливания творческой задачи не было бы никакого голосования (для вас), так что да, первое - это основа :)
Да, читать-комментить уже охота, соглашусь. Но дам тебе совет - залпом по стопицот работ сразу не читай. По нескольким причинам:
-одно на другое накладывается и под впечатлением от предыдущего совсем другая атмосфера у работы может нарисоваться, под другим углом все видится; - работа может остановиться на пару-тройку дней из-за погружения в конкурс, поверь горькому опыту :) хотя, может, он и у тебя такой же? как у тебя было с работой в первое участие?) - ну и удовольствие растянешь, а если сразу все перечитаешь за пару дней, чегой-то делать оставшийся месяц, комментов может быть и не много)) а перечитывать по второму кругу отсеянные работы я ни разу заставить себя не смогла. и что-то грызло внутри каждый раз - а если я в спешке пропустила что-то прикольное, которое с первого раза не рассмотреть. жуть)
п.с.: в этот раз почему-то адреналина от ожидания старта конкурса меньше. странно. нет надрыва, о котором пишут здесь и который был в предыдущие разы. ровно как-то. а у тебя?
Спасибо, Настя)) Но я и не собиралась читать залпом, по нескольким причинам:
- я люблю растягивать удовольствие - моё внимание воспринимает поток разноформатных откровений исключительно порционно, иначе оно сбоит, и просто буду читать и не видеть, что читаю - не в моей власти выпасть из рабочего графика на несколько дней - то есть можно-то можно, но придётся договариваться, переносить сроки, а я это не люблю, мне легче сделать и забыть - опять же, что это за кайф - забить на работу, накопить хвостов, прочитать весь первый тур за несколько дней, а потом до конца месяца - что?) - не вижу прикола в том, чтобы поспешно ознакомиться со всеми, а потом ходить пересматривать, вглядываться и т.д. Первое впечатление - оно самое сильное наверное, поэтому нужно получать его в полном сосредоточении, с самоотдачей, чашечкой кофе, шоколадкой там, ну, у кого что)
**** написала это, прочтя твой пост до начала второго пункта, потом перечитала весь твой пост и поняла, что в общем-то ответила уже на все вопросы твои почти))
ответ на "пс": у меня не ровно, я в волнении!!!! :) но мне в этот раз веселее, чем в прошлый, потому что работа моя нравится мне больше, чем антиутопия. И веселее, чем в позапрошлый, потому что на конкурсе НФ я принципиально воздерживалась от уничижительных комментов ахахахаа
не собиралась читать залпом - -а у меня так с притчами было. вввжух, и непрочитанных работ за несколько дней как не бывало.
выпасть из рабочего графика на несколько дней- - у меня было хуже, я не выпала ни из рабочего, ни из конкурсного, я впала в бессонно-полукруглосуточный график.)) было весело, но некруто. больше не хочу такого, ну его)
Первое впечатление - оно самое сильное наверное - - согласная я с тобой.
но мне в этот раз веселее, чем в прошлый, потому что работа моя нравится мне больше, чем антиутопия - - а у меня наоборот, спокойнее, хотя работа тоже нравится больше антиутопии - в этот раз было время не дописывать в последние часы.))
принципиально воздерживалась от уничижительных комментов ахахахаа- - ))) а я, наоборот, пообещала себе, что в этом конкурсе воздержусь, насколько хватит сил.) посмотрим, получится ли.)
"было весело, но некруто" – это как это так, такое бывает разве?)
"а я, наоборот, пообещала себе, что в этом конкурсе воздержусь, насколько хватит сил.) посмотрим, получится ли.)" - восприняла это как личный вызов и буду тебя подначивать) ну или не буду. Чо зарекаться-то, да?) вопрос риторический)
"было весело, но некруто" – это как это так, такое бывает разве?) - - конечно, бывает) любопытство и интерес, атмосфера - это та часть, где весело. а невозможность высыпаться и понимание в глубине души, что пора прекращать и не спешить - часть, где некруто. потому что это понимание омрачало процесс. такие дела) да даже поначалу азарт был - работаешь днем, читаешь ночью или наоборот, вроде, норм. а утром все равно рано вставать и делать дела, сил нет, но все равно и работать, и читать нужно. только когда разгрузился график немного, стало полегче, решила взять паузу и дочитать. так и вышло, что быстро прочлось все. это тоже та часть, где некруто - месяц потом куковать пришлось до следующего тура.)
подначивай, подначивай, я с удовольствием.) но только не о грамматических рифмах, прошу.)) зарекаться не будем, да, если по делу и не очень зло комментить, то почему бы и да.)
Хоть меня и не спрашивали, но тоже отвечу. Аналогично. Ровно. Интерес только к общей конкурсной движухе. О своей работе: знаю, что не шедевр. Слишком, наверное, быстро написала и отправила. Что, впрочем, не означает, что необдуманно. Мысль была выношена, оставалось только родить:) Зато впервые еще до начала голосования не стыдно и не жалею. Потому что не придумала, а знаю. И сказала ровно то, что хотела. Куцо, примитивно, скомканно - в этот раз почему-то не так уж важно. А еще, в конце концов, всем критикующим современникам всегда можно сказать: "А шо такое? Это письмо вообще не вам" ;))
Комментировать буду по настроению. Если будет что сказать, чего молчать-то? Конкурс без комментов - скукотища же.
С первым абзацем согласна полностью, разве что отправила не сразу, а так - все то же самое.) О возражении к критикам - вот да, в этот раз у участников, как ни в каком другом конкурсе, есть железный аргумент, и фраза "да просто вы не ЦА" будет играть совсем другими красками.))
О комментариях тоже с вами согласна. Но иногда после прочтения некоторых конкурсных работ ничего доброго на ум не приходит - только неоформленные эмоции, далекие от конструктива. И если это "пфф", его еще можно подавить, а если что-то посильнее, не всегда получается удержаться, чтоб не черкануть какой-нибудь разгромный коммент, даже если доля конструктива в нем и есть. Когда ловлю себя на чем-то подобном, стараюсь не писать под работой вообще ничего. А с другой стороны - с комментами веселее и участникам, и комментаторам. Пока поброжу с черепом в руках в раздумьях, а там, глядишь, и конкурс начнется.))
"Пока поброжу с черепом в руках в раздумьях, а там, глядишь, и конкурс начнется" - можно понимать двояко. можно понимать, как будто ты с йориком бродишь, как я сначала и представила, а можно понимать, что ты хватаешься за голову)
ыхыхы)) не, вариант с Йориком правильный. хотя и хвататься за голову - тоже ниче так. но пока причин нет, а там - как пойдет, может, и появится повод какой.))
Во многом согласна с тобой. Взглянуть всегда хочется на то, что и как пишут другие. "Залпом по стопицот" никогда не читаю. Единственное, что удручает: растягивание удовольствия в сроках.
Значит, так было нужно, так тому и быть. Удобный у меня подход к жизни сегодня, да?) Теперь твой посыл оформлен так, как ты хочешь. Значит, послание готово к испытаниям.) Отпусти его жить отдельной от тебя жизнью, и сразу почувствуешь облегчение. Ждать уже немножко осталось совсем.)) У меня, на удивление, получилось - чисто на всякий случай сегодня заглянула проверить напоследок.)
Твое послание потомкам после конкурса будет прочесть даже интереснее, чем антиутопию. Для меня стихи - это всегда что-то личное, лакмус, а у нас и тема конкурсная способствует.) Ты мне однозначно импонируешь, поэтому с удовольствием ознакомлюсь с работой, как придет время, это интересно и интригующе.
п.с: В прозе, имхо, намного проще притворяться, в стихотворениях фальш сразу видна. Если человек не верит в то, что пишет, пустота видна не только в пробелах - специфика формата. Отсюда и мои опасения по поводу степени няшности моих комментариев под работами - боюсь, что буду делать это с пристрастием.) поглядим)
п.п.с.: все-таки интересно, будут ли на этом конкурсе шуточки и в каком количестве, как думаешь?
Шутка шутке рознь. Можно на серьезных щах написать неискренне, а можно - наоборот, правда же?) - - само собой)
О работе "Генри" - согласна, самобытная вещь, но на грани фола, особенно на конкурсе антиутопий. Но интересно было, спору нет.) Надеюсь, на этом конкурсе увидим что-то подобное, я б почитала)
Слово "Письмо" есть в названиях 53 работ (оно и понятно, письмо ведь шлем) Слово "Потомкам" в разных формах есть в 45 работах (логично, по ТЗ ведь потомкам нужно) 10 участников в названии решили выбрать конкретную или приблизительную дату после 2020 года (можно отложить прочтение прямо до этой даты) А вот внукам и правнукам (исходя из названия) решили отправить только 16 человек (верю, что они у вас будут или может даже уже есть))
Мне нравится ваш подход) Тоже обратила внимание на моменты, о которых вы написали. Но до подсчета у меня дело не дошло, а вот вы не поленились. Все, что насчитала я, это 3 упоминания коронавируса в 4 работах. Предлагаю закрепить за вами почетное звание статистика этого конкурса.)
Друзья! Давайте будем добрее друг к другу. А то почитаешь стихи - большинство пишут о высокой духовности, любви и мире. Зайдешь в обсуждения - соревнуются в сарказме и цинизме. Дисбаланс, однако! Может нам воспользоваться некоторыми советами потомкам уже сейчас?)))
В этой теме ваш комментарий могут увидеть не все, пишите смело тем, кто по-вашему излишен в сарказме в своих высказываниях, гляди, переучатся или другие подумают, прежде чем присоединяться к "темной" стороне.
Спасибо, но я не люблю вступать в полемику, именно потому, что все заканчивается соревнованиями в вышеупомянутом сарказме. Получается замкнутый круг. Споры - совсем не моё) Сообщение написала от души, просто чтобы снизить общий градус негатива! Я, в некотором роде, гуманист)))
Меня изначально не так поняли, а я не придала этому значения) Ладно, рассказываю. Я вообще имела ввиду дисбаланс между тем, что завещают потомкам и пишут потом НЕ под стихами, а здесь - на форуме, в данной конкретной теме. Перед публикацией первого сообщения многие резко-негативно высказались насчет общего уровня качества конкурсных стихов. То была всего лишь моя попытка снижения градуса этого негатива. Комментировать работы, спорить под ними - круто, особенно для тех, кто любит поспорить)) Я опять же имела ввиду полемику, которая ведется здесь, в обсуждениях. Споры, в большинстве своем, скатываются к сарказму, цинизму и не более чем. Поиском истины и не пахнет. Мнение - лично моё.
Да фраза-то эта бесконечно далека от форумной действительности. Она применима разве что к каким-то дискуссиям на производстве, в конструкторском бюро или НИИ, но не здесь. Здесь рождаются только сратчи и баны :).
Я пока слишком мало прочел, но из того, что осилил (а это где-то в районе десятка) - один стих написан очень хорошо с точки зрения поэзии, но слабовато с точки зрения смысла. В другом мне понравился смысл, но поэзия - слабенькая. Еще в одном поэзия прихрамывает, а смысл поначалу был очень крут, но в последних куплетах автор все наломал :)).
Об остальных же (а это процентов 60-70 из прочитанных) вообще говорить нечего. Парочка вообще какой-то убитый репчик без смысла, без ритма, без размера. В стиле - ну пацан, сейчас я тебе расскажу за жизнь :).
Про "убитый репчик" было смешно. "Мартышка и очки":) Или вы сегодня уже рэпер? Неужто такой же профессиональный, как вчера - переводчик с английского? Если то, вопросы риторические, можно не отвечать:)
Так что там насчет перевода с английского? О чем речь вообще? Или вы что-то перепутали? А то выглядит как тупой наезд и более того - клевета. Не припомню, чтобы я в последнее время общался с вами где-то насчет переводов с английского.
Так в чем смысл наезда? Я никогда и нигде не говорил, что являюсь профессиональным переводчиком. При этом - всю жизнь перевожу тексты. Раньше - бесплатно, по работе, сейчас - не только. И никогда отказов в оплате или каких-то претензий не было.
Так что ваш ничем не спровоцированный наезд выглядит как-то очень странно, не находите? Как минимум тупо, если не сказать больше.
Как минимум тупо выглядят вот такие заявления: "Парочка вообще какой-то убитый репчик без смысла, без ритма, без размера." Если вы чего-то не видите, это не значит, что его нет. Это означает, что вы просто этого не видите в силу отсутствия знаний в области определенного жанра. Потому и "Мартышка и очки".
Ничего тупого в этом заявлении нет. Потому что там действительно нет ни ритма, ни размера, ни нормальной рифмы, да и смысле - в лучшем случае на троечку.
А вот ваше притягивание сюда темы с переводом выглядит действительно как тупое "провоцирование конфликта" и "флуд".
Потому что в конкурсных стихах, написанных в стиле рэпа, есть ритм, размер и рифма. Именно в рамках этого стиля. Если вы этого не видите - это ваша проблема, а не стихов. И да, "откровенная туфта" - это не критическое замечание.
"...в конкурсных стихах, написанных в стиле рэпа, есть ритм, размер и рифма."
Вы это уверенно говорите обо всех стихах, написанных в стиле рэпа? Вы уже все прочли? И везде все прекрасно? Или у вас готова отмазка - если нет ритма, размеры и рифмы, значит это и не рэп? :)
""откровенная туфта" - это не критическое замечание."
1. Обо всех двух на этом конкурсе, да. 2. Отмазка - ваше извечное кредо, а не мое. 3. Выдача собственной некомпетенции за констатацию факта - см. п. 2.
1. А, ну прекрасно :). В таком случае дальнейшее обсуждать просто не смысла. Если вам все вот это нравится - ничего не имею против :)). Понятно, отчего тогда у вас так полыхает :)).
Насчет некомпетентности - забавно, но отвечать на голословные обвинения смысла не вижу. Напомню только разве что, как вы со своим снобизмом в последний раз сели в лужу (насчет ссылок на википедию, которых вы якобы _никогда_ не даете :).
Если мне что-то не нравится - это не значит, что это дерьмо. А если я в чем-то не разбираюсь, то и дурацких ярлыков не навешиваю, называя это констатацией факта.
А вы и в рэпе компетентны? Так же, как и в теме о трехъязычных копирайтерах - в английском? И так же, как теме о языке - в филологии? Как и вирусолог в этой теме? Тогда мне к этому нечего добавить: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
А ссылок на педевикию я никогда не даю, зная, кто ее с некоторых пор модерирует.
1. Я прекрасно помню, как вы заявляли, что являетесь экспертом в религиоведении, при этом не знали самых элементарных вещей относительно некоторых кардинальных различий между христианством и исламом.
2. Что значит "компетентен в рэпе"? Здесь конкурс поэзии. Я люблю поэзию и довольно неплохо в ней разбираюсь. Хотя к ее фанатам себя не отношу, есть вещи, которые мне более интересны. А вот на конкурсы рэперов я не захаживаю, они мне по барабану. Так что ваш наезд - просто туп.
3. Опять про перевод. Что не так с переводом, что вы все загадками да полунамеками говорите? Если есть что сказать - так скажите прямо, а не мычите непонятно что.
4. Опять "никогда"? Ну вот здесь, в ветке прошлого конкурса, вы как раз и давали ссылку на текст из Википедии - забыли уже, что ли? :)
1. Ссылку, плиз, на мое "заявление", что я являюсь экспертом в религиоведении.
2. Нравится вам или нет, а рэп - это поэтический жанр. И не я это придумала.
3. Какие намеки? Я уже раза три только в этой теме открытым текстом сказала, что вы такой же переводчик, как и знаток рэпа и вирусологии. То есть никакой.
4. Специально просмотрела все свои комментарии в ветке прошлого конкурса. Нет в них ссылки на педевикию. И быть не могло. Нехорошо врать, тем более, когда вранье легко опровергается.
1. Поищу на досуге, сейчас времени нет, извините - работа. Вот завтра и поищу, как раз суббота будет :). Правда, ту ветку могли удалить модераторы, и вы это тоже прекрасно знаете.
2. Да мне это по фигу. Я не обсуждаю рэп как таковой, он мне не интересен совершенно. Я обсуждаю только конкретные конкурсные работы. Если у вас при этом подгорает - ваши проблемы.
3. А откуда вы знаете, какой я переводчик? Я вот могу, к примеру сказать, что вы как домохозяйка, мать и жена - полный ноль. И обоснованность этого моего заявления будет примерно соответствовать вашему.
И причем тут вирусология? У вас - что проблемы начались, старческие? Что-то вроде недержания мысли? Вирусологию мы с вами тоже не обсуждали, как и перевод, кстати.
4. Вы ссылались на СТАТЬЮ из ВИКИПЕДИИ. Которая была размещена на другом ресурсе, специально предназначенном для статей из разных энциклопедий. Причем там четко и понятно было написано, что эта статья - из Википедии.
Вы серьезно считаете, что рэп - это стихи? Это рифмоплетство, которому задан определенный темп. А что касается вас, то темп вы, по всей видимости, набрали, а вот с тактом беда. Не стоит так, походя, обижать людей. Ведите себя достойно.
Без понятия, что она там себе думает) Я ж не эксперт)) Могу сказать только то, что я о ней думаю. Знаете, есть люди, которые не станут носить куртку, если у нее молния не по центру, а наискось. Ну неуютно им в такой одежде, некомфортно. Или которые еду накладывают в тарелку, чётко деля всё на равные сектора. Я не о себе сейчас, честно-честно))) Но у меня тоже есть определенный бзик: для меня поэзия - в первую очередь гармония. А в рэпе я ее не чувствую. Вот и всё. Ну нет ее там для меня. Ритм есть, рифма есть, а гармонии нет. Для кого-то есть - флаг в руки, я не претендую)
Ну нормально все тогда, рэп - не для всех, рок - не для всех, попса - не только лишь для всех.
Танго любите? А ведь когда-то это был танец у костра африканских аборигенов, потом средство соревнования аргентинских мужчин, а сейчас - вполне себе гармоничный и популярный вид танцевального искусства.
Возможно, и с рэпом так - сегодня это одно, а завтра новая музыка, не менее гармоничная, чем (тут подставьте то, что вам нравится). Вообще, эксперименты - это неотъемлемая часть развития и прогресса, а рэп, айрэнби и опа-гангнамстайл - как раз в авангарде. Завтра появится еще что-то - и нам, консерваторам, будет тяжко это воспринимать, но такова жизнь)
Вооот!!! Блестящий пример того, что я тщетно пыталась донести. Согласись, "не мое" и "откровенная туфта" - две большин разницы. Например, антиутопия - абсолютно не мое. Не нравится, не воспринимаю и не хочу вникать. Так я в прошлом конкурсе и не участвовала, не читала и не комментировала. А надо было, видимо, громко полить дерьмом и назвать это констатацией факта...
ЗЫ. Я тоже далеко не фанат рэпа, хотя есть там пара вещиц, которые просто обожаю. И оба рэпчика на этом конкурсе - не мои.
Да, спор действительно бессмысленный, но это моя точка зрения. Я не считаю ритмический речитатив, накладываемый на любую музыку - поэзией. Но, думаю, рэп - не тема сегодняшнего обсуждения. Давайте говорить о настоящем искусстве и произведениях, представленных на суд наших опытных и умных коллег-критиков, воспринимая их мнения и оценки с должным уважением.
Мне кажется, вы смешиваете то, как читается произведение, с тем, что оно собой представляет. Рэп - вполне себе поэзия, местами без рифмы, местами с разными размерами, но все по канонам, а форма и выражение в песне - второе дело.
Вы можете считать что угодно, но ученые-филологи и литературоведы иного мнения. А я, изучив их доводы, с ними согласилась. А что касается меня, то наше многолетнее противостояние с Nykko вас не касается. Сорри за тавтологию.
Так "откровенная туфта" - это и было про рэп. Так что вы ошиблись собеседником. А об уместности или неуместности его в этом конкурсе почитайте внимательно правила.
Вы опять передергиваете, что вообще для вас характерно. Потому что "откровенная туфта" - это было сказано не о рэпе как таковом вообще, а - о некоторых работах на этом конкурсе.
Вряд ли уровня вашего интеллекта недостаточно, чтобы понять такую простую вещь.
Значит, вы вполне сознательно передергиваете и перевираете мои слова (приписывая им смысл, которого у меня не было).
Констатация личного мнения - это не констатация факта. А у вас по любому поводу подобная констатация, но ваше личное мнение еще ни разу не совпало с реальными фактами.
Мое личное мнение совпадает с реальными фактами на пару порядков чаще, чем ваше :)). Вы даже относительно своих же собственных комментов отказываетесь признавать реальную действительность :).
Скажите, а кроме "мне не нравится, значит так и есть", вы какие-то аргументы увидели? Если они есть, а я их просто не заметил, покажите, если не сложно.
даже времени не буду на это терять) уверена, вы их не сочтете аргументами, а мне за комменты в этой теме не платют)) пожалела, что ввязалась в разговор)))
То есть вы признаете, что аргументов, которые можно сразу повторить, а не придется искать (или пытаться какие-то слова выдать за "аргументы") нет? Тогда вы правы - не стоило о них писать. Поясню - я никак не поклонник рэпа. Но утверждения вроде "рэп - не поэзия" для меня равносильны чему-то вроде: "рок - не музыка". Или, если угодно , "попса - не музыка". Я рэп не принимаю как нечто серьезное, но только потому, что не понимаю его. А вот у моего сына или у миллионов других с тем же рэпом связаны совсем другие ассоциации. И когда человек что-то просто-напросто не понимает, он может или признать это, или попытаться "аргументировать" тем, что то, что ему недоступно - это "тупое", "для тупых" и т.д. Или самый "лучший аргумент" в подобных случаях: там понимать нечего!
Конечно, кто же лучше литературоведов разбирается в рэпе? Кто, как не филологи расскажут о темпоритмах, музыкальных метрах, битах, на которые накладываются рэповские речитативы? Но, давайте оставим рэп в покое.
Вы можете многолетне противостоять кому угодно, но по какому праву вы запрещаете мне высказываться по поводу вашего флуда, не имеющего к теме форума никакого отношения? И почему свой негатив к определенному человеку вы проецируете на участников форума? Не стоит мне грубить, я попросила вас быть тактичной, вот и все, ведь высказывания ваши публичны.
Я отвечу. Знаете, у меня к поэзии немного необщепринятое отношение. Я считаю стихи скорее музыкальным произведением, нежели литературным. Проза - да, чистая литература, поэзия - нет, это, скорее, музыка, потому что подчиняются они одним законам: имеют ритм (стихотворный размер), темп (скорость), такт (строфа), гармонический лад (композиция), альтерацию (выразительность). Вы заметили, наверное, что многие поэты, как бы "пропевают" свои стихи, многие из них очень трудно положить на музыку, потому что они сами и есть музыка. Например, много ли вы знаете песен на стихи Есенина? Ну, 5-7, удачных -3. Невозможно на один мотив наложить другой. Только большие Мастера могут. Рэп для меня не стихи, не музыка, это чуждая для нас культура. Русскому народу свойственна напевность, мягкость, душевность, глубина содержания материала. Рэп разрушает нашу культуру, это чистой воды диссонанс, не имеющий к гармонии никакого отношения. но, я повторяю, это мое видение поэзии. И еще хочу добавить, что люди, которые пишут стихи - эту музыку слышат и согласятся со мной.
Рэпчик, значит, нашу культуру разрушает, а Бах, Бетховен и Шопен - нет? Они же тоже не нашенские, чуждые культуре, как и Селин Дион или Уитни Хьюстон.) Или они не разрушают, потому что против них у вас нет возражений (может, и есть) и их музыка созвучна певучести нашего народа?) Позабавила формулировка.
п.с.: у стихотворений есть своя мелодия, согласна. И в рэпе (имею в виду текст) она тоже есть. Это же речитатив, там мелодию и ритм даже лучше слышно, чем в обычных стихотворениях. Просто кому-то нравится джаз, кому-то регги, а кому-то дип-хаус. Не понимаю, о чем здесь спорить.
Это вы меня позабавили. Бах и Бетховен априори не могут разрушить ничью культуру. Более того, утро нужно начинать с 5 Концерта Бетховена, тогда все у вас будет прекрасно. Гармония - созидает, а не разрушает. Она не имеет национальности, но имеет самобытность, как любой народ. Ведь у нас есть Чайковский, Глинка, Бородин, которые даже в крупных формах (операх, балетах) использовали народную музыку. У Глинки, например, в одной из его опер даже "Чижик-пыжик" звучит. И у Хьюстон музыка прекрасная. А Меркьюри, которому удалось невозможное: соединить рок с классикой? Он же гений! Но это все божественно гармонично, понимаете? А рэп нельзя отнести к поэзии, да и к музыке тоже. Это просто ре-чи-та-тив.