Авторы всех пожеланий в чате получат специальную марку "Меценат конкурса"
Творцам - витиеватостей, читателям - открытий,
А всем удач, успехов и красот! ((: ...Творцам - витиеватостей, читателям - открытий, А всем удач, успехов и красот! ((: / 100 руб.
Удачи всем и мне!! Надеюсь удача нас с малышом не обойдёт)! / 100 руб.
Первый раз участвую в подобном мероприятии! Мне очень интересно🤩Жела ю всем удачи! / 100 руб.
Успехов, удачи и вдохновения! / 100 руб.
Ура!!!!! Конкурс!!!!! Удачи всем участникам! / 100 руб.
У каждого участника есть талант. Верьте в себя и всё получится! / 100 руб.
Всем удачи и вдохновения!!! / 100 руб.
Удачи 🙏 / 100 руб.
Успехов! / 100 руб.
Давайте сделаем призовой фонд 1 500 000 :) / 300 руб.
Заказчикам: новая опция при модерации работ - "жалоба на мошенничество" [обновлено 09.08.2012]
Уважаемые пользователи. Доводим до вашего сведения информацию о вводе новой функции "жалоба на мошенничество".
При отказе в оплате за работу заказчик может сформировать жалобу на автора, которая автоматически попадет в ЛПА.
Существует три типа жалоб:
- плагиат, копипаст, скан;
- спам, фывапролдж;
- прочее мошенничество.
На основе данных жалоб наши модераторы будут принимать решения о блокировке авторов на работу в системе.
Пример жалоб:
1. "Автор прислал копипаст",- модераторы проверят, что работа действительно является копипастом, после чего автор будет полностью заблокирован на работу в системе.
2. "Автор прислал набор символов",- если это действительно набор символов - автор будет заблокирован.
Данный функционал поможет очистить систему от некачественных авторов, что благоприятно повлияет на всю систему в целом.
Обращаю ваше внимание, это именно жалоба. Это не запрос на блокировку, не причина для блокировки, это именно жалоба. Поданная на автора жалоба не означает, что автор будет гарантированно заблокирован.
п.с.: флуд = блокировка
п.п.с.: работы всех авторов, которые будут возмущаться данной функцией, будут немедленно проверены модераторами на предмет наличия спама, фывапролдж и копипаста ;)
Лучший комментарийАлиса (advego) написала 09.08.2012 в 20:58
200
Работы должны адекватно оплачиваться. Если это лотерея в полном смысле слова, то автор должен знать, за что он рискует. Четкое следование ТЗ в ваших ...Работы должны адекватно оплачиваться. Если это лотерея в полном смысле слова, то автор должен знать, за что он рискует. Четкое следование ТЗ в ваших заказах не дает никаких гарантий. Вы даете рекламные заказы по цене обычного постинга. Естественно, их не выполняют, а пытаются выполнить самые неквалифицированные авторы. Да, они формально не нарушают правила. Но вы получаете такие работы, за какие согласны платить.
Лично я просто по-человечески считаю, что цену на весь вирусный маркетинг нужно поднять. Не должен стоить заказ на размещение рекламной ссылки столько, сколько на постинг на форуме заказчика. Тогда не будет претензий от заказчиков, которые требуют за 0,06 уе сначала найти самостоятельно форум домохозяек в пределах Ненецкого автономного округа, разместить там ссылку с рекламой шасси от трактора, да еще и так, чтобы пост был интересный, мотивирующий на покупку, да еще чтобы ссылку не посчитали спамом и не удалили) Но это лично мое сугубо субъективное мнение)
Лучший комментарий
DELETED
написала 11.08.2012 в 05:13
166
Извините, что встряну, но скажу, как мне это представляется. Заказчик принимает статью, размещает её на сайте, она индексируется, меняет дату ...Извините, что встряну, но скажу, как мне это представляется. Заказчик принимает статью, размещает её на сайте, она индексируется, меняет дату размещения (это не трудно) и нажимает заветную кнопочку, вот мол, прога каким-то образом пропустила, я проверил, а ведь копипаст же. Как может пропустить прога? Тоже элементарно: на момент проверки программой страница была недоступна. Мало ли.. админ сайт отключал на 1-2 дня по тех. причинам или ещё что. Это пример того, как можно использовать эту кнопочку. Мне кажется, что 3 дней для проверки вполне достаточно. Это моё мнение, если что, вовсе не претензия.
Лучший комментарийbusk_09 написала 12.08.2012 в 14:26
213
Я читаю комменты, но никогда не участвую. А сейчас не выдержала - чисто по-человечески хочу поддержать Вас в Вашей беде. Полжизни я проработала в ...Я читаю комменты, но никогда не участвую. А сейчас не выдержала - чисто по-человечески хочу поддержать Вас в Вашей беде. Полжизни я проработала в санаториях с очень больными детьми (я живу в Евпатории) и насмотрелась материнского горя... Всегда шлю деньги, даже и последние, когда просят о помощи в передачах "Критической точки" украинской ТРК "Украина"- может, вам туда обратиться? Вся страна помогает обратившимся - "Украина" обязательно рассказывает об итогах просьб о помощи. Как я Вам сочувствую! Дай Бог Вам сил пережить это...
Лучший комментарийАлиса (advego) написала 11.08.2012 в 20:48
384
Здравствуйте. Вы даете исходник на 10 000 символов. В задании ставите 3 000. Соответственно, автор должен сократить исходник более, чем в 3 раза. Всю ...Здравствуйте. Вы даете исходник на 10 000 символов. В задании ставите 3 000. Соответственно, автор должен сократить исходник более, чем в 3 раза. Всю информацию изложить он не сможет в любом случае. Поэтому вы должны либо предоставить примерно такой исходник, какой требуется текст, либо написать, что автор должен сократить текст до нужного объема. То есть вы подтверждаете, что не будете предъявлять претензии, почему там только треть того, что было и какой-то нужной по вашему мнению информации не хватает.
По второму. Вы заказываете рерайт по 0,4 и даете более 10 ключей (там у вас до 15 было). Такой заказ не соответствует нашему понятию о рерайте по минимальной стоимости и он должен оплачиваться как копирайтинг.
Отличное нововведение, только такую бы функцию еще бы и для авторов, тогда бы, может и неправомерных отказов было бы поменьше и криков "я усе сделал, а он не оплатил", да и к составлению четкого ТЗ отношение некоторых ВМов изменилось бы. Такое оперативное подтверждение (или нет) правоты/неправоты любой стороны,автоматически сняло бы множество вопросов.
Здесь вопрос не в частностях - как заказчик, я могу точно сказать, что какое бы ты суперское ТЗ не писал - его читает 10% от всех авторов - это моя четко выведенная статистика. И это из БС, а про общий доступ - вообще молчу.
О "суперском" ТЗ речь не идет. Стараюсь внимательно относится к требованиям ВМ. хотя, каюсь, были случаи, допускала промашки. 1. Но и заказчики нередко ленятся до конца продумать все требования. Был у меня один ВМ, который после моей просьбы уточнить, написанной в комментариях, мне ответил: "Я сел и задумался: что же я хочу получить. Залез в поисковик, почитал информацию и вот что я хочу получить в итоге:.." 2. Я сколько здесь заданий, в которых сначала требуется разместить на др. ресурсе, а только потом сдавать (либо одновременно). А там то одна функция не работает, то другая (заказчик об этом, естественно, не предупреждает). И начинается уточнения: то сделайте так, то иначе! А рабочее время идет, ВМ не сразу отвечает на вопросы. И отказалась бы, да жалко сил и времени, статистику не хочется портить. Знал бы с кем связываешься, но... 3. А ВМ, которые проверяют не ADVEGO Plagiatys, а иными программами, работающими по другим алгоритмам (в задании нередко об этом ни слова не сказано)?
Резюме. У авторов тоже большой список обоснованных претензий к ВМ, которые для объективности администрации также стоит внедрить.
imho она автоматически повлечет за собой другую — введение санкции за нецелевое использование кнопки «пожаловаться». Это не заставит читать ТЗ, увы. Опция лишь будет провоцировать к использованию и все. И, боюсь, с ней читать совсем перестанут. Если сейчас хватают все, не разбираясь, могут выполнить или нет, то введение возможности для ВМ пожаловаться немного этот процесс тормознет. Если ввести такую же опцию для автора, действие первой будет полностью нейтрализовано.
То же можно сказать и о ВМах - они так же могут в разных целях этой кнопкой пользоваться, но, тем не менее, если это снизит накал страстей и количество кучи ежедневных жалоб на форуме, то овчинка выделки стоит. Куда проще пройтись по прямой ссылке на заказ и посмотреть кто прав, кто виноват, чем разбирать через форму в ЛПА. А если речь вести о недобросовестном народе, есть у меня подозрение, что они ЛПА и так жалобами заваливают по любому поводу и без повода. Просто через кнопку с этим разбираться проще - как минимум время здорово экономится.
Но я не имею ввиду народ, который заваливает жалобами форум и ЛПА, то есть, знает дорогу в эти места. Речь-то о копипастерах и этих...фрпапоалдж как их там :))) Вот у такого не прокатывает и он идет мимо, а тут вдруг кнопка сладкая есть, так у отказавшего он еще раз возьмет заказ, чтобы только кнопку нажать. Здравомыслящему не придет в голову копипаст слать, не примут же. Разве что программно спамом на авось... Видела просто пример хороший подобной опции...часть пользователей писала жалобы модераторам на спам, мат, порно и пр. Им дали кнопку «Нарушение». Забыли они и про маты, и про порно и пр. жали неистово, жалуясь друг на друга. Приходилось блокировать и отключать кнопку избирательно.
ВМ пришел за статьей, заплатить деньги. Автор — получить деньги. Там где «получить» недобросовестности всегда больше. Есть пост, куда все кладут нарушающие заказы + ЛПА. Этого достаточно. Но опять же...просто мнение...не настаиваю на своем имхо:)) Оно, конечно, гораздо удобнее сразу кнопку нажать, согласна...просто опасаюсь последствий:)
Да этим, которые копи и буквы непонятные теперь туго придется - их и так блокировали, но многим ВМам лень было на них жалобы писать - это долго, а сейчас достаточно кнопку нажать и .... до свиданья, дорогой, до свиданья
Вот-вот:) Может и не лень, а банально времени нет. А теперь — бац и в баньке:))) Насколько я поняла, такая возможность будет только при отказе. Это, в принципе, снижает практически до нуля риск недобросовестного использования опции со стороны ВМ...
А что делать с ТАКИМИ заказчиками как Вы? Работа написана, уникальность 100 %, по Вашим требованиям - не менее 92 %. И - отказ в оплате работы.Мотивируете это тем, что ключи не вставлены дважды, в параметрах - употребить 2 ключа. Да, в задании указано, что ключи употребить не менее 2 раз, заметила это только сегодня, прочитала с утра более внимательно. Вчера не досмотрела. Но работу можно было вернуть на доработку. В задании не было сказано ни слова о том, что работа не будет оплачена в случае....... СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ ЗА ОТКАЗ В ОПЛАТЕ. Я не обеднею, а Вам - дай Бог всего того, чего Вы хотите. Мне эти "копейки" нужны для операции на почку ребенку, ему всего годик и ОН ТОЖЕ ХОЧЕТ ЖИТЬ И РАДОВАТЬСЯ ЖИЗНИ. Я НЕ ХОЧУ НИКОГО РАЗЖАЛОБИТЬ, НО ОТКАЗЫВАЯ КОМУ-НИБУДЬ В ОПЛАТЕ ЗАДУМАЙТЕСЬ О ТОМ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ПРИШЕЛ СЮДА НЕ ПРОСТО ТАК, РАДИ СОБСТВЕННОГО УДОВОЛЬСТВИЯ, А ЗАРАБОТАТЬ. Да, есть такие, которые пишут такое, что и на голову не наденешь. И, что самое интересное, такие работы проходят. Но это отдельная тема для разговора.
Этот отказ яркий пример моему утверждению, что авторы ТЗ не читают, а потом дико обижаются, что им отказывают. А не проще взять и один раз прочитать и сделать как надо. А все остальное вообще лирика, которая вашего работодателя не интересует вообще. А фраза "В задании не было сказано ни слова о том, что работа не будет оплачена в случае....... " - шедевральна. Оказывается в ТЗ надо еще и указать все причины по которой работа не будет оплачена, причем именно все до единой, потому как если не написать, что за ошибки отказ, значит их можно делать
Никто не говорит о том, что ошибки можно и нужно делать. Дело в том, что я не считаю, что моя работа сделана настолько грубо, что за нее нельзя заплатить. Ошибок не делает тот, кто ничего не делает вообще. И в ТЗ, я думаю, не лишним будет пункт об отказе в выплате. И необязательно указывать все причины. Указать самые основные. А насчет лирики - я не пыталась никого разжалобить.
Как бы вы ни считали, а по правилам биржи ВМ имеет право отказать в оплате даже за одну запятую. А отправлять на доработку - это добрая воля заказчика, но отнюдь не обязанность.
Это вы так считаете, а нужно было не считать - а прочитать и сделать. Для вас это нормально, а для ВМа, это грубейшая ошибка. В следующий раз будете читать и делать, как надо. А причин для отказа, на самом деле, всего две:
1. Несоответствие ТЗ (за это вам и отказали). 2. Несоответствие правилам (всем правилам, без исключения) того языка, на котором написано.
Существует еще такое понятие, как "низкое качество текста" - это тоже относится ко 2 пункту .
Оказывается в ТЗ надо еще и указать все причины по которой работа не будет оплачена, причем именно все до единой, потому как если не написать, что за ошибки отказ, значит их можно делать -
не помогает(((((
Все равно не читают и присылают *** - неизвестно что, короче)
А Вы сами посчитайте свои ошибки, которые сделали в своем послании. А если Вам присылают *** - неизвестно что, так делайте для себя соответствующие выводы. Начните с себя.
Здесь ВСЕ работают. И Леди тоже работает. И возвращать на доработку при невыполнении условий заказа она не обязана. Тем более если условия не выполнены настолько явно и грубо.
Насчет возврата на доработку - подумайте о том, что статьи могут быть нужны заказчику срочно, в течение нескольких часов. А доработка - это сутки.
И никакой гарантии, что через эти сутки будет получен нормальный текст, у заказчика нет.
Вставить словосочетание можно и за гораздо меньшее время. Только сколько времени уйдет на уникализацию текста после этой минутной операции? Уник может поползти из-за запятой. Вы думаете, тексты и в самом деле не оплачивают из-за какой-то ерунды? Уверена, изначально ошибки правятся:) а потом, если текст резко потерял из-за этого в уникальности, уже отказывают.
Рискую быть забаненной за флуд, но посмею вставить свои 5 копеек, дабы ваши жалостливые речи здесь, мягко говоря, не уместны. Сейчас Леди Агата пустит слезу и побежит оплачивать вам все отказанные работы. И другие заказчики, посыпая голову пеплом, раскаются в содеянном. Жестоко? Да. Но здесь не благотворительная организация, и работодатели не обязаны задумываться о личных проблемах авторов. Если вам нужна финансовая помощь, вам стоило не в таком тоне излагать свою проблему. Здесь люди добрые и милосердные и могли бы помочь, но обвиняя других людей за неоплаченные работы, вы вряд ли найдете сочувствие, понимание и поддержку. P.S. Предвижу кучу минусов и обвинение в нечеловечности, но я переживу. Засим раскланиваюсь, и прошу прощения за флудильню.
Во-первых, это был первый и последний раз, когда я взяла заказ у этой Леди, а во-вторых, со своими финансовыми проблемами я привыкла разбираться сама. Я никогда ни у кого не просила ни копеечки. Сочувствия, поддержки и понимания мне не требуется, ибо в наше жестокое время каждый полагается только на себя. А насчет Вашей доброты и милосердия...... Я лучше промолчу.
Я читаю комменты, но никогда не участвую. А сейчас не выдержала - чисто по-человечески хочу поддержать Вас в Вашей беде. Полжизни я проработала в санаториях с очень больными детьми (я живу в Евпатории) и насмотрелась материнского горя... Всегда шлю деньги, даже и последние, когда просят о помощи в передачах "Критической точки" украинской ТРК "Украина"- может, вам туда обратиться? Вся страна помогает обратившимся - "Украина" обязательно рассказывает об итогах просьб о помощи. Как я Вам сочувствую! Дай Бог Вам сил пережить это...
Спасибо Вам. В "Критическую точку" обращались трижды, все бесполезно. Мы с Вами живем почти рядом. Я из Джанкоя. А на операцию соберем как-нибудь сами. Мы с мужем не унываем, надеемся, что все будет хорошо
Спасибо Вам за вашу доброту и милосердие. Мы уже привыкли справляться сами. Я тогда написала о болезни сыночка не потому, что мне что-то нужно. Просто эмоции выплеснулись через край. Нужно было просто-напросто не реагировать на все эти комментарии по поводу "дико обиженных авторов".
А кто Вам сказал, что я работаю плохо? У каждого могут быть отказы в оплате. Я не давлю на жалость. Просто написала в порыве негодования. Таких как я, у этой-этого Леди, ой как много. Есть такое понятие - человеческий фактор. А его, к сожалению, у нее нет.
Сдаете вы своему начальнику отчет, смотрит он в него, а в нем пару основных ключевых положений не хватает - и он вам заявляет, не можете сделать нормально я его отдам сделать другому, а вас за эту работу не заплачу (неважно как, вариантов масса). На что вы ему отвечаете, ну не увидела я что там это должно быть, плохо ваше задание прочитала. Подумаешь всего-то ничего - вы мне заплатите, а то что не хватает сами сделайте, нужно быть человечнее. Интересно, с какой скоростью вас с работы вышибут.
А теперь найдите отличия с вашей и этой ситуацией.
А какой должен быть человеческий фактор, если работа не выполнена? Повторюсь, те, кто хорошо работают, не рассказывают о бедственном положении и т.д. Зачем ставить работодателя в неудобное положение? Я бы, честно, с такими не работала.
Здесь не нужны эмоции :) здесь нужно читать ТЗ и четко следовать всем его пунктам.
Почему не нужны эмоции? Мы же не роботы. А если веб-мастеру работа необходима действительно срочно, и пропущено всего одно ключевое слово (а в целом работа качественная), то оптимальный вариант - вставить его самому. Если же он сразу дает отказ, то вывод напрашивается только один: не скорость и качество ему нужны, а лишь самоутвердиться, показать власть. Ведь заказывать другим авторам - гораздо затратнее по времени, да и не факт, что они сделают лучше. Так что эмоции нашей героини вполне обоснованные.
Не знаю, как кто, но я, бывало, покупала платья с незначительными дефектами (например, непрорезанной петлей) и доделывала мелочи сама. Так как выгода от приобретения платья очевидней, чем те пять минут, что я затрачу на прорез петли.
А я не покупаю бракованные вещи, нет у меня ни времени ни желания заниматься не своей работой. Да и скидка на них, как минимум должна быть ооочень большой. С чего это я должна за брак полную цену платить, да и время мое дорого стоит
Я тоже не покупаю, если речь идет о платьях стоимостью в 2 мои зарплаты. Но если на распродаже - то вполне. А заказы всем известного автора иначе как к "распродажным" не отнесешь.
Уважаемая Mirjena, пока вы не побываете в шкуре заказчика, вы не сможете понять его позицию. Хорошо, продолжим аналогию с платьем: вы купили одно платье, ну два. Пусть пять. Обнаружили мелкие дефекты, устранили. А если бы вы покупали 100, 200, 500 платьев, стали бы вы самостоятельно исправлять чьи-то косяки? Наверняка кинули бы всю партию в лицо горе-швее и потребовали свои деньги обратно.
Я считаю, что отказ - в данной ситуации - не выход. Либо поднять цену и пригласить профи, либо работать с неопытными новичками и доделывать за них самому.
Вы очень заблуждаетесь, отождествляя неопытность новичков с безграмотностью или невнимательностью. Через мой БС прошли десятки новичков, и ни к одному из них у меня не было и нет претензий. Все-таки ответственность не исчисляется стажем работы на бирже, она либо есть, либо ее нет. Независимо от места работы.
У меня работает куча новичков, я иногда беру их буквально после пары-тройки выполненных работ. Некоторые из них могут дать фору маститым копирайтерам и в итоге становятся ими. Никто не приходит профи - просто ими становятся или нет. Так вот главное в профессиональном росте - это умение признавать ошибки, работать над ними и исправлять. Это и есть работа. Все остальное демагогия чистой воды.
Спасибо Вам огромное за поддержку. Я уже и спорить перестала, т.к. их все равно не переспоришь. Как говорится, покупатель всегда прав. Но, что-то я сильно сомневаюсь в том, что эти люди, которые так рьяно защищают Леди А.К., никогда не делали ошибок в своей жизни. А ту незначительную ошибку, которую я допустила, нельзя считать грубой. Не хочешь доделывать чью-то работу - не надо. Но нельзя быть такими желчными. Улыбнитесь, и мир вокруг Вас станет намного ярче.
Да не за что. Я просто высказала свою точку зрения. А к Леди адвеговский народ предвзят, как по мне, так как давно уже все работают, да и в общении Леди - интересный, приятный собеседник, что не скажешь о ней как о работодателе. Так что не берите в голову.
Да что Вы заладили? Бедственное положение....Я у Вас лично что-то прошу? НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я сама пытаюсь заработать деньги. И не нужно никого об......ть. И Дай вам бог здоровых детей и внуков.
обеими руками за... Сколько встречаю заданий, где то ли невозможно зарегистрироваться на сайте и приходится отказываться, то какие-то кнопки на сайте не работают... Последняя причина для отказа вообще ни в какие рамки не влезала - заказчик упорно не видел размещенные на моей странице в ФБ рекламные посты. Для этого, чтоб он мог увидеть я две недели удаляла со своей страницы все другие сообщения. В результате все равно отказ. У заказчиков в этой системе однозначно больше прав и возможностей. Пора подумать и об авторах.
Это не всегда так. Подробное ТЗ, _если оно написано без ошибок_ - это как раз благо.
Но, к сожалению, чем подробнее ТЗ, тем с большей вероятностью там встречаются ошибки и противоречия. И в каком-нибудь пункте 12 вполне может содержаться требование, никак не согласующееся с тем, которое было в пункте 3.
Отлично, самое смешное, мне она нужна именно, как заказчику, ведь именно это может сподвигнуть авторов наконец-то читать внимательно (а вдруг...), и (может даже) выполнять все эти разнесчастные ТЗ
По ходу вопрос: если автор вместо урла размещенного им поста (что требовалось в задании) присылает в карточке заказа фразу, типа "все выполнил, разместил" и т.п. слова - это к какому пункту относится?
Просто я такому автору сперва возвращаю заказ на доработку с указанием - что не так, а он в ответ присылает мне все без изменений и сообщением, что "автор отказался от доработки" - приходится отказывать, от чего % отказов в моей статистике ползет вверх самым гнусным образом(((
И еще немного не врубился - почему не сделали в профайле автора открытой инфо о жалобах? Мне кажется, была бы очень полезная опция для тех, кто любит просматривать профиль перед началом сотрудничества. Иначе говоря, почему это ваша информация, а не публичная, например?
Насчет основания "скан" - удивили...
"Спам" - предлагаю переименовать в "переспам ключевиков" - невероятно бесят такие писарчуки!!!(((
"Низкое качество текста" - очень субъективный критерий... Может как-то обосновать???
Почему скан равносилен копипасту? Очень даже нет, Сергей... Если он уникален, вычищен от хлама, вычитан - это отличный контент. Да и как заказчик определит, что текст - скан? Вернее, как он узнает, что таким образом отретушированные текст - скан?
Насчет остального - понятно.
И еще - я полагаю, что главная задача теперь - сделать реальный бан, а не бан аккаунта, чтобы нехороший афффтар никогда не смог зарегистрироваться снова. Пока я полагаю, что, увы, такой системы здесь еще нет... Иначе эти замечательные ваши инициативы будут просто красивым декором для новичков. Прошу прощения за некоторую, свойственную мне резкость высказываний :)
Сергей, спасибо за автоматизацию процесса. p.s. ещё бы авторам сделать кнопочку по выходу из БС с возможностью (опционально) заноса в ЧС конкретного заказчика, чтобы заказчик вновь его не добавил.
И еще - бесит, когда авторы пишут всякую чушь, захламляя обсуждения.
Я предлагаю вот что - дать заказчику возможность удалять лишние комменты. Например, у меня заказ на 15 статей с темами. Так вот кроме бронирования себе тем, они еще умудрились написать там левых постов больше, чем тем в несколько раз!!! :((( В результате темы выполнялись дважды и трижды!
Я предлагаю сделать это по принципу - удаленный пост исчезает в обсуждениях, но просматривается модератором, благо вы расширили свой штат, ну, например, чтобы контактов там не было или еще чего... Просто реально ужасно - даешь 5 тем для статей, а получаешь 25 постов с ляляля, а потом еще столько же - со "Спасибо за оплату"!!!
1. Темы в заказах будут. 2. Отключения автора не будет - у заказчика есть достаточно инструментов, чтобы авторы не могли заказ случайно взять в работу. 3. Новая проверка уникальности в работах готова почти, будет на следующей неделе. 4. Дать заказчику возможность удалять комменты в собственных заказах - отличная идея. Минусы какие? Надо подумать...
Минус: доверяй, но проверяй. Нельзя полагаться на 100%-ую объективность любого из нас, в том числе и ВМ. Допустим, в спорных вопросах истину можно найти в обсуждении заказа, а если ВМ удалит плохие (с его точки зрения!) комменты, чем закончится история выяснения обстоятельств доработки/отказа в оплате?)
Ну комменты же физически не удаляются, все модераторы видят все удаленные комменты. Жалобой в ЛПА закончится. Зайдут модераторы, посмотрят на переписку и решат вопросы.
Ну, вы же видите, что творится в некоторых обсуждениях - там рогатый ногу сломит. Авторам тоже ведь не удобно - особенно, если заказ связан с "разбором" тем по номерам и т.д. Из-за флуда страдаем мы сами! Адекватный заказчик никогда не станет удалять сообщения, относящиеся к делу. Зачем? А с неадекватными лучше не работать - отказал необоснованно, обжаловали в ЛПА, модераторы разобрались, тему закрыли. Это мое мнение.
Адекватный или не адекватный - это все эмоции и оценочные суждения. Если уж идет речь о том, чтобы дать возможность удалять _флуд_, так что получается в этом случае - сам нафлудил и сам же удалил?
П.С. А с кем работать или не работать - это дело сугубо личное (у меня, если что, за более чем 2.5 года всего один отказ).
Вот бы вам в какой-нибудь мой заказ заглянуть, не свои тут нужно удалять, а авторов, которые чего только не пишут, причем сами напишут, а потом друг на друга ругаются, что зафлудили и ничего найти не могут. Как запускаю статей 50, так почта рушится. А гляньте в общий доступ - там одних "спасибо за оплату", "взял", "сделал" бывает столько, что хоронит все, что было даже очень полезного написано и этого уже никто не видит и не читает.
Мои посты удалять нельзя, как же я тогда их научу работать - я бы их наоборот гвоздями прибила и сделала так, что бы они все время у них перед глазами маячили.
Минусов много, но главный - отсутствие возможности объективно оценить заказ другими авторами. Различные нюансы задания всплывают как раз в обсуждениях. Мне раньше было непонятно,почему на Адвего нельзя авторам и заказчикам удалять сообщения, а потом я это оценила: так можно отследить всю историю, все на виду: и плюсы, и минусы, и положительные отзывы, и отрицательные. А уж если что-то действительно из ряда вон - то можно подать запрос в администрацию, и модераторы удалят.
Кстати, зафлудить обсуждения заказа в ущерб работе невозможно, если все правильно организовано. Допустим, когда все темы берутся по порядку, или когда автор берет понравившуюся тему и предоставляет список остальных за минусом взятой.
Понимаю это, но вижу причину в неправильной организации работы. Я участвовала и участвую в заказах с огромными обсуждениями, и когда все хорошо организовано со стороны веб-мастера, флуд не создает проблем. Согласна, что предложенный Вами подход облегчит работу модераторов, но может помешать объективно оценить некоторые заказы. Я бы предложила в таком случае дать возможность и авторам удалять свои комменты.
Здравствуйте, Сергей! Моя проблема описана здесь http://advego.ru/blog/read/feedback/728508 , и она создает большие неудобства многим авторам. Можно ли запретить такую анонимность вообще и ввести обязательное предварительное согласование?
Может быть, не возьмусь судить со стороны заказчика. Но как автору он мне не мешает. И если когда-нибудь на Адвего появится функция удаления сообщений, то желательно, чтобы она коснулась и авторов: мы смогли бы удалять свои комменты на форумах, в портфолио и непосредственно в заказах. Тогда будет какой-то баланс.
Тема обсуждения в заказе принадлежит заказчику. И если он считает, что зафлудили, то его зачистка только поможет выполнению заказа. Польза прежде всего для авторов. Вы запустите хотя бы один заказ, допустим на комментирование вашего блога где-нить на блогспоте. И посмотрите что будет твориться. Кроме авторов, пишущих для Вас, туда могут зайти (если у Вас нет БС, Вам придется открыть общий доступ) совершенно посторонние и ради прикола начнут писать все что думают о Вас, даже не представляя кто вы как заказчки, как работаете с авторами и т.п. особенно этим страдают те, кого большинство заказчиков поместили в ЧС. Тем делать нечего, приходят и мусорят темы обсуждения заказов. Помещаешь их в ЧС, но их флудильня то остается!! Приходится обращаться к модераторам, чтобы скрыли посторонние сообщения.
Полностью поддерживаю. Раньше из обсуждения заказа можно было узнать много информации о самом ВМе и об его дополнительных требованиях к заказу, например, то что он проверяет уникальность не на плагиатусе, а на кокой-то странной своей программе, которая показывает низкую уникальность там где плагиатус определяет на 100%. И, конечно же, он всем отказал в оплате. Или у заказчика сайт глючит и авторы не могут разместить там свою статью. Если бы я не прочитала всего этого в обсуждениях заказа, то взяла бы его в работу и получила отказ, стала писать в ЛПА, по-моему это усложняет жизнь и авторов и модераторов. Увеличится количество отказов, а значит авторы не получат денег, соответственно и биржа тоже, убыток очевиден.
"4. Дать заказчику возможность удалять комменты в собственных заказах - отличная идея. Минусы какие? "
Ну вот самый напрашивающийся минус. Заказчик приводит в комментах дополнительные условия. И, к примеру, ошибается (с плотностью ключа, например). Автор выполняет работу в соответствии с измененными условиями (дополнениями) и получает отказ. Начинает возмущаться и искать коммент - а его уже нет:)).
Ну, допустим - не отказ. Возврат на доработку. Или ещё что-то в этом роде. Хотел посмотреть коммент, перепроверить себя - а того коммента уже нет. Не будешь же из-за этого в ЛПА писать?
А нельзя ли,раз уж разговор об удалениях зашел,удалять так,чтоб видел и заказчик и автор и админы,но только эти три категории.Скажем все ответы четким черным написаны а удаленный комент блеклым серым с пометкой "удалено".Так,если потребуется что то вспомнить,что уже было удалено и автор поста и заказчик всегда смогут посмотреть,но при этом оно никому мешать не будет
Данная возможность поможет таки удалить сообщения типа: а что делать? А когда будет? а как быть? и различный рекламный или агрессивный спам.... из-за которого, порой, новые авторы могут слишком долго искать нужную информацию. Например, платит ли автор...
Из минусов, заказчик может удалить все негативные отзывы, задержки по оплате или еще что-то в таком духе, оставив только положительные. Тем самым создаст себе репутацию сверхдобросовестного.
Кто задерживает оплату (или вообще не платит - было такое, помню здесь на форуме в соответствующей теме было много жалоб, но оговорюсь - сведения древние, года полтора редко блуждаю по форуму), он, чаще всего, вообще не заходит в тему обсуждения своего заказа.
Может быть, лучше не удалять комменты, а переносить в архив обсуждения? Это на тот случай, если вдруг заказчик нечаянно удалил что-то важное или надо вспомнить, кто именно писал какую-то мысль - пусть даже левую? И чтобы архив был доступен не только для модераторов, но и для заказчика, и можно было бы "вытаскивать" комменты из архива обратно в ветку обсуждения. Как думаете?
Нельзя давать ВМу возможность удалять посты - основное количество будет этим пользоваться в наглой форме! Например ВМ берет, и отказывает в оплате (без причин). Автор естественно не пишет первым делом в ЛП, а задает вопрос ВМу непосредственно в обсуждении заказа. ВМ попросту удаляет посты выдающие его как "нехорошего человека". За то время пока автор кинется писать в ЛП и его обвинения начнут разбирать, заказ выполнят другие люди, с которыми заказчик поступит так само. Возможно его и забанят потом, но за это время, имея на счету мизерную сумму денег, он получит столько работ... Нужно либо бороться с авторами бессмысленных постов, либо дать возможность их прятать! Например если ВМ не хочет видеть какой-то комментарий, то он попросту нажимает кнопку плана "скрыть", после чего данный пост и его дальнейшее дерево исчезает из обсуждения. Когда любой человек (не важно модер,заказчик или автор) заходит в обсуждение заказа, он не видит скрытых сообщений, но просмотреть их он сможет нажатием на кнопку "показать все комментарии".
На мой взгляд - это самое лучшее решение в данной ситуации! P.S.: прошу не судить строго!
Когда ВМ отказывает без причин, он заносит автора в ЧС и никаких комментов не получает вообще, ибо автору недоступно обсуждение заказа. По поводу «скрыть»...что мешает скрывать? Сейчас можно выбрать, просмотреть последние комментарии или сразу все.
Пользователь andrender001 предложил выше, дать возможность ВМу удалять сообщения в обсуждениях к заказу! Моё мнение изложено выше.
Из практики.
У моего знакомого были такие случаи, когда он попадал на заказы, которые его полностью устраивали, но после прочтения комментариев оставленных другими пользователями он брать заказ не рисковал! В обсуждении было много сообщений о том что автор не платит. Причём обоснован отказ был отсутствием ключевых слов. Некоторые авторы даже выкладывали скрины своих статей в доказательство что ключевики есть! Теперь представьте, если у такого автора есть возможность удалять сообщения. Он все возгласы "аффтар кидала" удаляет и дальше продолжает свою деятельность, пока его не поставит в стойло администрация. Поскольку удаленные сообщения сможет просматривать только модератор, то обычный автор, зайдя на страницу обсуждения заказа, увидит только хорошие отзывы и возьмет заказ в работу. Ну а дальше...
Мой друг в этом случае сэкономил своё время и не ухудшил свою статистику.
Я не спорю! Очень много в обсуждениях бредовых сообщений которые мешают работе. Но удалять их - не выход!
Если текст хороший и без ошибок, то оплата произойдет после обращения в ЛПА. Если ошибки есть, автору не на что жаловаться. Это все. Неоднократно брала в работу такие заказы, где было это все понаписано, но у меня тогда не было никаких ПЗ, а эти заказы хорошо оплачивались. Они все оплачены, несмотря на вопли в обсуждениях. Норм. автор не станет визжать в комментах. Он пойдет в ЛПА, если прав, или сделает выводы, если не прав. Гораздо хуже, уважаемый, когда потерявшись в воплях автор берет заказ и пишет хорошую, даже отличную статью и получает отказ только по причине того, что эта тема уже не только написана, но и оплачена. А рассуждения о том, что можно понять по комментариям честность ВМа, извините, не выдерживают критики. Такие комментарии нужны авторам, ищущим добренького работодателя, который закроет глаза на ошибки.
Выкладывать скрины надо в ЛПА, а не в обсуждениях. Администрация ставит в стойло тех, о ком знает. Вопли в комментах знаний не прибавляют.
О боже! Я имел ввиду первый пост ветки! Он в любом случае будет отображаться! Загляните в любое обсуждение заказа. Там редко какое сообщение имеет ветку, и такие сообщения скрыть нельзя! Я мог бы долго дискутировать на данную тему, но не имею на это время. Сообщение писал прежде всего для администрации (надеюсь они меня поняли)! А если вы не понимаете сути разговора - бог вам судья. На этом прошу считать обсуждение моего мнения оконченным.
Боже тут точно не причем. Заглянула. В стопиццотый раз. На скрине обсуждения. В комментах авторы бронируют темы. Надо ли объяснять, что такие комменты, как правило, без ответа? Ммм...? Почему в этой ветке не отображается первый пост? Это не любой случай? А про «отзывы» я уже написала:)
Не стоит вводить в заблуждение пользователей. Всего доброго.
Да что же такое! Прочитайте пожалуйста сообщение от andrender001 с которого все началось и ВДУМАЙТЕСЬ в его предложение. После прочитайте мой пост. Данную процедуру повторить несколько раз!
Вы можете скрыть ветку ПОЛНОСТЬЮ. Вы можете просмотреть все сообщения или просмотреть только последние комментарии(что мы и видим в вашем скрине).
ПОВТОРЯЮ в вашем скрине показано действие функции ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ, а я говорю о (далее читать внимательно) ВОЗМОЖНОСТИ ЗАКАЗЧИКУ УДАЛЯТЬ ИЛИ СКРЫВАТЬ СООБЩЕНИЯ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ. Не просто показать последние сообщения, не скрыть какую то ветку а именно УПРАВЛЕНИЕ ОТДЕЛЬНЫМИ СООБЩЕНИЯМИ.
Нету такой функции в Advego, НЕТУ. Я уже устал вам это доказывать. Бессмысленное перетирание вопроса!
Прошу вас перед написанием нового комментария, выполните то что я написал в начале сообщения. Если и после этого вы не поймете суть вопроса - надеюсь только на появление модератора, для разъяснения вам возможностей данного ресурса!
Зачем скрывать то, что каждый может открыть? Какой смысл огород городить? Или удалять, или не удалять. А добавлять новую опцию...ну скроет вот именно сейчас ВМ коммент, сию секунду. Зачем? Если любой может открыть? К тому же позже все скроется автоматически.
Удалять их и все:) Только чужие, не свои.
По поводу предупреждений...уже сказала, если работа хорошая, она будет оплачена. А если плохая, то отказ можно оч.легко получить там, где будут только одни «Спасибо». Кстати, далеко не все открывают по 1500 тыщи комментов:) Подавляющее большинство не в силах страницу обновить и убедиться, что тема и впрямь за ними.
Вы спрашиваете зачем скрывать? Если у вас в заказе к примеру авторы отписываются кто какой текст взял, а между этими сообщениями куча уникальных людей начинают просится в белый список, просят ПЗ и т.п., короче забивают обсуждение бредом. Есть конечно сообщения которые содержат важный текст, но авторам он не к чему, а ВМу нужен. Вот эти сообщения мы и скрываем, в итоге получаем список сообщений которые важны для авторов(ну или заказчика), в нашем случае мы получаем только список сообщений, в которых отписано кто какие тексты взял. Автору это удобно, поскольку он видит все тексты которые не имеет смысла брать. Заказчик в итоге тоже доволен, поскольку не получает кучу текстов на одинаковые темы. Авторы очень любят оправдываться что он не видел когда другой автор взял заказ. Разве это оправдание?
Эта функция очень нужна. Нужна для поддержания порядка в обсуждениях, поскольку увы не все люди ведут себя адекватно, и не понимают что своими постами они наносят вред работе авторов и ВМ. Некоторые пришли на данный ресурс заработать, а некоторые толком не понимают даже что такое тяжкий труд. Именно "тяжкий"! Большинство думает что писать тексты - ерунда! если бы это было так, если бы...
P.S. Спасибо вам большое за беседу, я бы даже сказал "спор". Целый день сидел без дела, лень съедала меня изнутри. Такой себе творческий кризис. Сейчас же готов писать, писать и писать. Не знаю как, но вы разбудили во мне желание работать! )
Ммм..вы ниже отписались, что программист..неужели креатива хватило только на предложение сомнительного усовершенствования того, что есть? Почему не сделать 2 ветки? Одна только для бронирования тем, вторая — для околотемного, уточняющих вопросов и т.п.. И в той, что для тем, пусть ВМ удаляет комментарии. Или так нельзя сделать? (я далека от программирования, но что-то мне подсказывает — это вполне реализуемо)
Ну удалять сообщения предлагал не я! Я просто высказал мнение почему нельзя удалять и выдвинул предложение замены "скрыванием"! Сделать так как предлагаете вы? Очень даже хороший вариант! Делается это все элементарно(правда я сам код данного ресурса не видел, может там и чёрт ногу сломит, в чем я очень сомневаюсь)! А идей у меня хоть отбавляй. С удовольствием продолжу разговор, но после того как сдам работу. Не хочется отвлекаться от темы!
Удаленные модератором посты не имеют отношения к теме форума и являются в данном случае флудом. Рацпредложения для разработчиков можно высказать в ЛПА или в подходящей ветке форума.
Логичное нововведение. Единственное "но": не правильнее ли все блокировки снимать после определенного периода времени? Это моё субъективное мнение, требующее, возможно, отдельного обсуждения...
Предлагаю следующее:
1) если автор первый раз присылал копипаст, то он блокируется на 3 месяца на работу в Адвего;
2) если выдал рерайт за копирайт, то блокируется на 6 месяцев;
3) если 3 текста подряд, размещаемые в Магазине статей, имеют низкую уникальность, то он блокируется, скажем на 2 недели;
...
и т.д., и т.п. Можно ввести (и автоматизировать!) много вариантов блокировок (вплоть до таких, которые длятся 2-3 дня).
Ну и можно придумать какую-нибудь "высшую меру наказания" на бирже. Например, если обнаружен копипаст/скан повторно, то автор будет блокирован уже на удвоенный срок. Полагаю, что блокировки на целый годик-другой в качестве "высшей меры" вполне достаточно, чтобы остудить пыл любого, даже самого злостного, нарушителя: в следующий раз такой мошенник уже серьезно задумается, стоит ли ему жертвовать вполне приличным заработком, который предоставляет Адвего, или просто работать добросовестно, как все нормальные и благовоспитанные люди...
Хотя мне и неизвестна текущая статистика блокировок на Адвего, но, предполагаю, что многие новые авторы (здесь я подразумеваю исключительно любителей лёгкой и нечестной наживы) закономерно попадают под ограничения, вплоть до полного "баяна". С другой стороны, один "обстрелянный" автор потом будет двух "новобранцев" стоить.
Перспективно будет также ввести некоторые поблажки для тех авторов, которые уже проверены временем на предмет своей порядочности. Если автор, у которого, к примеру, уже продано более 200/500/1000 статей (ну, или выполнено, скажем, 200/500/1000 заказов) прислал копипаст, то он блокируется на 0,5/0,25/0,125 часть положенного "срока".
Итог.
При такой системе, количество неблагочестивых авторов будет уменьшаться очень быстро. Мне видится, что такая система будет серьезно способствовать повышению ответственности авторов за свои поступки. Кроме того, мы ведь и в жизни даём даже отъявленным преступникам второй шанс найти работу и начать жизнь заново. Разве можно "навечно" блокировать аккаунт?
2) если выдал рерайт за копирайт, то блокируется на 6 месяцев
Вы не считаете, что между качественным рерайтом и копирайтом уж очень тонкая грань... Разницы почти никакой... Как Вы хотите различать 1 тип работы от второго?.. На форуме было около десятка тем, где все это обсуждали...
Согласен. Копирайтером был (и навсегда останется) только Бог/Кришна/Яхве/Аллах. Мы говорим об условном, принятом нами, "человеками", разделении. Буковки и слоги будут у всех всё те же ;-))).
Ещё бы здорово добавить функцию обжалования возврата или бана по причине нарушения границы между рерайтом и копирайтом.
---
"Карфаген должен быть уничтожен, как и вечный бан на Адвего". ))))
*Высшая мера, преступники, обстрелянный, новобранец, злостный нарушитель ...* - от ваших слов жить страшно! Ув.коллега, не пугайте новичков да и меня за компанию, такими предложениями о повышенной бдительности и наказаниях. Мы на форуме биржи, где работают достойные и уважаемые люди. А пятна бывают и на солнце, как и ошибки/недочеты/очепятки в работах наших коллег, в том числе у Вас и у меня.
Да вот еще забыла... Ваши два пункта: 2) если выдал рерайт за копирайт, то блокируется на 6 месяцев; 3) если 3 текста подряд, размещаемые в Магазине статей, имеют низкую уникальность, то он блокируется, скажем на 2 недели;
Откройте любую статью в магазине биржи и проверьте краткий текст. Вы очень удивитесь или в курсе, что большинство привью статей украдены и уже давно размещены на других сайтах Интернета. С этим что делать, по сути, эти статьи можно сразу отнести к копипасту/рерайтингу, а мы с вами выдаем его за копирайт чистой воды/высокой уникальности. Блокировать надо всех... или как?
Краткий текст _никогда_ не должен превышать некий разумный порог (по моим субъективным оценкам, это 3-5 % от объема публикации). В случае кражи такого объема текста, высокая уникальность, в подавляющем большинстве случаев, не будет нарушаться...
А я предлогаю наказывать по принципу: чем "матерее" нарушитель - тем выше мера. Я думаю те, кто отработал полгода и больше гораздо больше дорожат своим аккаунтом чем те, кто и месяца не проработал.
Дело хорошее, странно что это реализовано с таким запозданием. Было бы великолепно так же получить прямо в форме проверки рядом с кнопками Оплатить Вернуть Отказать пару свежих кнопок Отправить в БС, Отправить в ЧС. Возможно было бы неплохо создать некую разрядность для авторов, ну вроде "Автор 7 разряда" по шкале 1-12, что бы создавая заказ можно было указать минимальный уровень для выполнения. Мин стоимость привязать к разрядности (сделать разной) и, таким образом, примерно знать с работами какого качества ты столкнешься. То есть если готов платить больше - получи качество, не готов - рассматривай каждую работу, перечитывай, жми кнопки всякие.
Естественно, как иначе разрядность присваивать. Речь только идет не о разовой акции, а о динамически меняющейся разрядности в зависимости от, например, ежедневной аттестации. Или 2 раза в сутки, или каждые 3 часа. Это уже разработчику виднее, по своим ресурсам. Хорошо работаешь - идешь вверх, плохо работаешь - идешь вниз.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
