Поздравляем всех с наступающим Старым Новым годом и продолжаем раздавать заслуженные призы и подарки: Приз администрации получает автор детектива ...Поздравляем всех с наступающим Старым Новым годом и продолжаем раздавать заслуженные призы и подарки:
Приз администрации получает автор детектива "Звездная болезнь" - golovaz: https://advego.com/blog/read/holms/2062890 Прекрасная ироничная история - смеяться и плакать можно над каждым словом и бутылкой, браво!
Лучшим комментарием по праву становится комментарий автора Tiller_Darden: https://advego.com/blog/read/n.../1961763#comment5171 Если бы нынешний конкурс был состязанием ироничных поэтов, эта работа стала бы его украшением, несомненно.
Лучшая работа по мнению администрации и лучший комментарий награждаются новогодними призами по 20,15 у. е., и это не все!
Все призеры конкурса - ТОП-10 и автор лучшего комментария получают в подарок фирменные футболки Адвего - обязательно ответьте на запрос в ЛПА!
Еще раз благодарим всех участников и читателей, новые конкурсы не за горами!
Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще ...Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще бесчисленное множество перепелок, в ходе создания писательских шедевров не пострадала ни единая живая душа, а если и пострадала, то это было давно и неправда, все бриллианты найдены, тайны разгаданы, ура!
Теперь с помощью приложения "Детектив Адвего" вы можете не только прочитать работу, но и прокомментировать ее, а также прочитать комментарии других ...Теперь с помощью приложения "Детектив Адвего" вы можете не только прочитать работу, но и прокомментировать ее, а также прочитать комментарии других пользователей!
Добрый день. Сделали приложение с конкурсом для Андроид. Пока в приложении только конкурсные работы (можно прочитать и проголосовать), но постепенно ...Добрый день. Сделали приложение с конкурсом для Андроид. Пока в приложении только конкурсные работы (можно прочитать и проголосовать), но постепенно в приложении начнет появляться базовый функционал Адвего - и для авторов и для заказчиков.
1. Запрещено обсуждать ошибки в работе, кроме сюжетных ошибок и ляпов - их обсуждать можно.
2. Запрещено прямо или косвенно оскорблять авторов или ...1. Запрещено обсуждать ошибки в работе, кроме сюжетных ошибок и ляпов - их обсуждать можно.
2. Запрещено прямо или косвенно оскорблять авторов или переходить на личности в комментариях.
3. Все остальное разрешено - шутки, ирония, пародии, впечатления от работы (!) в целом и отдельных моментов, в частности.
P. S. Сарказм в комментариях разрешен, если он не направлен на личность автора.
P. P. S. Внимательный читатель наверняка заметит, что правила поведения на конкурсе ничем (!) не отличаются от таковых на форуме Адвего - это так и есть.
Если правила изменятся - мы обязательно об этом сообщим в данной теме.
Обсуждение качества конкурсных комментариев отныне запрещено и наказывается блокировкой. Комментарии - неотъемлемая часть конкурса.
Если комментарий ...Обсуждение качества конкурсных комментариев отныне запрещено и наказывается блокировкой. Комментарии - неотъемлемая часть конкурса.
Если комментарий нравится - жмите "плюс". Если не нравится - жмите "минус". Если комментарий нарушает Пользовательское Соглашение Адвего - у каждого комментария есть кнопка "Пожаловаться".
Спасибо за понимание.
п.с.: господа критиканы критиканов, отсутствие критических комментариев под работой не поможет посредственной работе пройти в следующий тур, как бы вам этого не хотелось.
ДВА новых правила в конкурсе "Детектив Адвего":
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите ...ДВА новых правила в конкурсе "Детектив Адвего":
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: http://advego.ru/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте, перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
Детективное расследование "Когда же будут марки?" объявлено завершенным - заслуженные марки получили все призеры конкурса, финалисты, участники всех ...Детективное расследование "Когда же будут марки?" объявлено завершенным - заслуженные марки получили все призеры конкурса, финалисты, участники всех туров, автор лучшей работы по мнению администрации, а также все активные болельщики, голосовавшие за работы и продвигавшие конкурс в соцсетях. Поздравляем с новенькими марками!
Приветствуем всех пользователей. Объявляем о старте традиционного литературного конкурса в Адвего.
Задача: написать рассказ или историю в жанре ...Приветствуем всех пользователей. Объявляем о старте традиционного литературного конкурса в Адвего.
Задача: написать рассказ или историю в жанре "иронический детектив".
Обязательные требования:
-- главными героями истории должны быть люди;
-- действие должно происходить в реальности. Сны, грезы, ад, рай, выдуманные страны, планеты и т. п. в качестве антуража использовать запрещено: http://advego.ru/blog/read/news/1961763#comment212 -- запрещено упоминание в качестве героев произведения любых сказочных и мифических персонажей (Геракл, Белоснежка и т. п.), а также пользователей Адвего: http://advego.ru/blog/read/news/1961763#comment315 -- запрещено подробное описание или смакования убийств, сцен жестокости и насилия;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего http://advego.ru/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
Призы победителям:
1-е место: 30 000 руб.
2-е место: 10 000 руб.
3-е место: 3 000 руб.
4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 места: по 1000 руб.
Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
-------
Обязательные условия
-------
1. Жанр - рассказ или новелла.
2. Объем - до 2500 знаков.
------
Правила проведения конкурса
------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу (!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего, выполнивший (и получивший оплату) либо оплативший после 1 ноября 2014 года не менее 5 работ или статей, по которым у пользователя должно быть не менее 5 контрагентов. Например, вы должны выполнить и получить оплату за работы для пяти разных(!) заказчиков; или вы должны купить статьи у пяти разных(!) авторов;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: http://advego.ru/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Адвего". Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором;
6. К конкурсу принимаются произведения в прозе без иллюстраций;
7. Длина работы должна быть не менее 1000 символов и не должна превышать 2500 символов со значимыми пробелами;
8. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено;
9. Произведения в стихотворной форме, в виде "белого стиха" и прочих подобных формах приниматься к конкурсу не будут. Исключение - эпиграф, где допускается использование собственных или заимствованных рифмованных строчек. Объем эпиграфа не учитывается в общем объеме работы, требований к оформлению эпиграфа нет, достаточно обозначить его как отдельный абзац текста;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #holms В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т.п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #holms Сломанное перо
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ (!) теме (!) согласно пункту 11. Внимание! Работы с иллюстрациями не принимаются, в теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься до 23:59:59 21 ноября 2014 года, 24 ноября 2014 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 14 декабря 2014 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 декабря 2014 года);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 декабря 2014 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены победители:
-- 1-е место: 30 000 руб.
-- 2-е место: 10 000 руб.
-- 3-е место: 3 000 руб.
-- 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 места: по 1000 руб.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего по курсу ЦБ РФ на день объявления победителей. Победители будут объявлены до 30 декабря 2014 года.
13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса:
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Поясню: если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую условия конкурса.
24. Запрещена публикация принятых/непринятых/придуманны х по случаю детективных рассказов на Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: http://advego.ru/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
--------------
Правила голосования:
--------------
Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 1 ноября 2014 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
--------------
Внимание:
--------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
п.п.с.: котики, сопли и прочие слезы и трэшак будут отсечены административным ресурсом либо на начальном либо на последующих этапах конкурса. Использование брэнда "Адвего" запрещено. Рассказы про любых пользователей Адвего запрещены. Рассказы про копирайтеров запрещены.
Лучший комментарий
DELETED
написал 25.12.2014 в 13:48
0
Можете дружно бросаться тапками, мне пофиг. После чтения конкурсных работ поверил, что 1. Люди стали меньше читать. 2. Литературный вкус читателей ...Можете дружно бросаться тапками, мне пофиг.
После чтения конкурсных работ поверил, что
1. Люди стали меньше читать. 2. Литературный вкус читателей действительно можно испортить, годами заваливая прилавки тоннами графоманской литературы.
Выводы такие я сделал потому, что:
1. Судя по комментам, большинство просто не распознало самые распространённые детективные штампы в дюжине отличнейших работ. Ибо не читают детективов. И, естественно, не оценили иронии по поводу. И в третий тур оные работы не попали, увы...
2. Определение слова "детектив" даже из Википедии не особо помогло как авторам рабо, так и аудитории.
Резюме:
ПичалькО :( Я-то ждал искрометных шедевров в духе Дональда Уэстлейка, или даже скорее (учитывая 2500 зн.) Джека Ритчи. Ведь, судя по форуму, на Адвего полно талантливых и нестандартно мыслящих людей...Эхъ...
ПЫСЫ.
Просьба к тем, кто попал в третий тур - не принимайте, пожалуйста, мой комментарий на свой счёт. Удачи вам всем. :)
Поздравляем всех с наступающим Старым Новым годом и продолжаем раздавать заслуженные призы и подарки: Приз администрации получает автор детектива ...Поздравляем всех с наступающим Старым Новым годом и продолжаем раздавать заслуженные призы и подарки:
Приз администрации получает автор детектива "Звездная болезнь" - golovaz: https://advego.com/blog/read/holms/2062890 Прекрасная ироничная история - смеяться и плакать можно над каждым словом и бутылкой, браво!
Лучшим комментарием по праву становится комментарий автора Tiller_Darden: https://advego.com/blog/read/n.../1961763#comment5171 Если бы нынешний конкурс был состязанием ироничных поэтов, эта работа стала бы его украшением, несомненно.
Лучшая работа по мнению администрации и лучший комментарий награждаются новогодними призами по 20,15 у. е., и это не все!
Все призеры конкурса - ТОП-10 и автор лучшего комментария получают в подарок фирменные футболки Адвего - обязательно ответьте на запрос в ЛПА!
Еще раз благодарим всех участников и читателей, новые конкурсы не за горами!
Лучший комментарий
DELETED
написал 28.11.2014 в 04:52
0
Эксклюзив для читателей форума ) Взрыдает здесь читатель безутешный, Админ очки заляпает слезой: Ведь копирайтер некогда успешный, Писательской ...Эксклюзив для читателей форума )
Взрыдает здесь читатель безутешный, Админ очки заляпает слезой: Ведь копирайтер некогда успешный, Писательской сгубил себя стезёй.
С закрытыми глазами сто вхождений «купить лопаты дешево Можайск» Он гармонично мог без затруднений Внедрить в статью о корме для ежа.
И вот, чтоб не заснуть на перекуре, В уме рерайтил текст он как-то раз О сотрясеньях мозга на паркуре Под ключ «Москва балконы на заказ».
На третьей строчке третьего абзаца Заснул он. И приснился ему сон. Длиннобородый старец седовласый «Господь – а есть ли вправду Он?»-
Мелькнуло тут сомненье заголовком. Но старец и опомниться не дал: «Ты, копирайтер, пишешь очень ловко. Но я, таких как ты, сто тыщ видал.
Заказ тебе от Альфы и Омеги: 1. Напишешь ироничный детектив. 2. На конкурс отправляешь на Адвего. 3. Оплату получаешь, победив.
И золотым коль станешь ты призёром, Всю жизнь тебе я буду помогать. А вылетишь, как школота, с позором – Пошлю в стройбазу, грузчиком пахать!
Спеши, ибо сегодня же, несчастный, Дедлайн по сдаче конкурсных работ. Гордыня, уважаемый, опасна. А ты - зазнайка, знаю, еще тот!»
Услышав это, вздрогнул текстописец. Проснулся. Сразу кинулся к PC. Зашел в ВК, на почте глянул письма… Застыла муза. Замерла. «Висит».
Проходит час, а «Ворд» всё также светел – Ни буковки, ни даже запятой. И за окном противно воет ветер, В нём слышно: «Копира-а-айтер, ты – отсто-о-о-ой!»
Несчастный вдохновлялся из ютуба: Вот самолёт заводят «с толкача», Смекалистый солдат, спасая грубо Кота, берёзку рубит сгоряча…
Ничто не вызывает вдохновенья: Всё – тлен, лишь навевающий хандру. Решает копирайтер с сожаленьем: «Расслаблюсь, поиграю чуть в «КонтрУ»
В итоге, как ужаленный в коленку, Он пишет НЕЧТО за последний час. И отсылает в ЛПА «нетленку», Потягивая пенистый пивас…
Как жаль, что лимитированы знаки – Работа быть должна на две пятьсот А у него на три, у бедолаги… Забыл он, что ли? Не допущен! Вот.
А год спустя… Он мало изменился. Всё так же был сутул, прыщав, небрит. И плодотворно, мастерски трудился, Таская на горбу своём карбид.
Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще ...Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще бесчисленное множество перепелок, в ходе создания писательских шедевров не пострадала ни единая живая душа, а если и пострадала, то это было давно и неправда, все бриллианты найдены, тайны разгаданы, ура!
Столько бреда обычно пишут на конкурсы, что и 250 символов порой не осиливала публика, сразу "не нравится" и в топку. Обидно для автора, но факт. Так что для средненькой работы 2500 символов - справедливый объем. Для хорошей, коих штук 15 обычно, конечно, мало 2500.
Оперетта тоже ничё так может получиться. На мотив "Красной шапочки", например. Волк - девочке в шапке:
-Пойдём, пойдём в избушку, Там будем мы вдвоём! Прикончим мы старушку И кофею попьём! (подстрекательство к совершению группового преступления).
Шапка соглашается, входят в избушку, а бабушка из-за угла стреляет из (ну, из чего-нибудь), правда не попадает, и поёт, отплясывая канкан:
- Фиг вам, фиг вам, Не занять вам мой вигвам! Трупы в погреб, кофей - мне, Вас пущу по бороде!!!
Волк (на мелодию "Ты говоришь мне о любви, но разговор напрасно начат":
- Ты говорила, Шапка, мне, Что одуванчик бабка божий... Но вижу я, её вполне К нам в банду мы зачислить можем.
Знаешь, ты, бабулька, лучше всех, Просто это сразу не поймёшь. С тобой нас ждёт большой успех Из денег нас осыпет дождь!
Но тут Шапка достаёт удостоверение ФЭС и набирает номер группы захвата. Мгновенно в избушку врываются Майский и Шустов, захватывают Волка с бабкой, а Шапочка (она же Рогозина) поёт в микрофон лирическую песню... ну, например, "Ах, как хочется вернуться в городок..."
"оплативший после 1 ноября 2014 года не менее 5 работ или статей, по которым у пользователя должно быть не менее 5 контрагентов. Например, вы должны выполнить и получить оплату за работы для пяти разных(!) заказчиков; или вы должны купить статьи у пяти разных(!) авторов;". Неважно, сколько заказов вы создадите, главное - чтобы были оплачены минимум 5 работ пяти авторам.
Уважаемая администрация, если не трудно, киньте ссылку где можно посмотреть пример такой работы. Или тех работ, которые раньше занимали призовые места. Заранее благодарна.
Рискну предположить - не позже первых чисел ноября будут результаты сертификации. Ведь потом надо будет все силы бросить на проверку нарастающего вала конкурсных работ.
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего, выполнивший (и получивший оплату) либо оплативший после 1 ноября 2014 года не менее 5 работ или статей....
То есть отсчет количества заказчиков начинается со следующего месяца? Все данные, что были до 1 ноября 2014 года - не в счет? Надо будет собирать всех пятерых именно в ноябре?
У меня 3 заказчика постоянных и 2-3 - покупатели в магазине. Но кто знает, будут ли мои постоянные покупатели что-то брать в ноябре. Потому и спрашиваю, вдруг информация неверная, может имелось ввиду 1 октября.
Доброго дня. Если подобный вопрос был - прошу прощения и жду ссылку на ответ. Если не было - жду коммент под своим сообщением. Спасибо) Вопрос: по условиям запрещено использовать сказочных и вымышленных персонажей, и в примере указаны "Белоснежка" и "Геракл". А можно ли использовать мифических и вымышленных персонажей, но своего авторства? то есть своей фантазии... Например: человек, воспитанный змеями или сантехниками..(напрмиер)), или инопланетянин с эксклюзивным описанием?
Я хоть и не администрация, но постараюсь вам помочь. Прочитайте эти два комментария - http://advego.ru/blog/read/news/1961763#comment290 и http://advego.ru/blog/read/news/1961763#comment291. Насколько я поняла, в качестве героев вообще нельзя упоминать ни инопланетян, ни Лешего, ни Бабу Ягу. Если только один раз и то, как будто бы главный герой думает о них, но в живую не видит. А насчет человека, воспитанного змеями... В принципе, Маугли - не мифический персонаж, и в реальной жизни есть примеры воспитания детей животными. Однако вам лучше дождаться ответа администрации.
) Если речь идет о воспитании в семье сантехников (по принципу семьи рабочего и крестьянки) - это распространенное явление. А если человек воспитан культистами верования в сотворение Земли великим сантехником, и приносят в жертву прокладки и смесители во имя фразы "тут всю систему менять надо" и ради съемок продолжения "Афони" Сариком Андреасяном - то это уже воплощение фантастического и мифического авторского воображения. Я про это спрашивал.
Да, я понимаю. Я же адекватный. Я просто написал пример. Не бытовой, а вымышленный, мифический. С тем намеком, что запрещеные сказочные персонажи в примере - "Белоснежка" и "Геракл". Вот я и подумал, что ограничение именно на существующих и упомянутых героев. НА тех, которые всем знакомы. Но.... скорее всего - вообще лучше ничего не выдумываать, а взять классических "человеков". Всем спасибо за ответы. Извините, за созданную ветку нужных только мне сообщений))
Это мне напоминает инструкцию к микроволновке... нельзя засовывать котов....а собак можно?! Ребята! читайте внимательно правила конкурса и включайте голову! Я бы тех людей, которые не имеют возможности ОСОЗНАТЬ условия - сразу бы отсеивал от участия....
Так и живём. Не найдя лазейки - не получишь больше, чем дадут. Сомневаюсь, что вы вермишель Роллтон сухую не пробовали или не видели дальнобойщиков, у которых на лобовухе CD-диски прикреплены. Осознать и смириться - это не синонимы. Я бы еще по аватаркам людей отсеивал) Но это неуместный момент. Все-таки я дважды в этих предновогодних конкурсах попадал в десятку сильнейших и дважды выходил из первого круга. Нельзя лишать потребителей качественных производителей.
А если серьезно, то эти инструкции пишут как раз умные люди: только коты, а не собаки залазиют и в стиральные машинки и в микроволновки. Собаке такое сделать - не "додумается". Кто пишет инструкции, основывает свои советы на статистике. Заботятся.
-- запрещено упоминание в качестве героев повествования сказочных и мифических персонажей (Геракл, Белоснежка и т. п.), а также пользователей Адвего;
1. Запрещено - значит нельзя (!) вообще (!) ни в каком виде. 2. Запрещено упоминать в качестве героев - не значит, что нельзя упоминать вообще, упоминать можно, но не в качестве героев повествования. Чтобы убрать недомолвки, изменил формулировку на следующую: "запрещено упоминание в качестве героев произведения любых сказочных и мифических персонажей (Геракл, Белоснежка и т. п.), а также пользователей Адвего;" 3. Геракл, Белоснежка и т. п. - "т. п." означает, что кроме Геракла и Белоснежки под запрет попадают все аналогичные, подобные и похожие вымышленные (!) персонажи, включая и тех, что автор выдумает сам.
Терпение Евгения воистину безгранично. Однако не удивлюсь, если даже после такого "абсолютно точного уточнения" найдутся люди, усмотревшие в пассаже "запрещено упоминание в качестве героев повествования сказочных и мифических персонажей (Геракл, Белоснежка и т. п.), а также пользователей Адвего" причисление последних к мифическим персонажам))
Извините, а можно уточнить на счёт иронии. В смысле должна быть нелепая смерть или расследование? Я отправила текст, получила ответ, что он не иронический. Может я не правильно понимаю суть иронии!
Меня тоже интересует этот вопрос. Покопавшись в интернете нашла некоторую информацию о ироническом детективе. Но интерпретация сия словосочетания может пониматься каждым по своему... Было бы не плохо иметь точную формулировку.
И я читала. Основное условие - главный герой должен попадать в нелепые ситуации. Концовка тоже характерная: сообщить о итоге расследования (или предъявить обвинения) может лишь работник правоохранительных органов. В своём тексте грешу на второе...
Ну если загвоздка только в этом... То в конце пусть представиться тайным агентом ЦРУ, мол, работал под прикрытием и прикидывался матерью троих детей...
P. S. Не ищите значение термина "ироничный детектив", ищите по отдельности - "детектив" и "ироничный". Нет четкого определения, что должно быть в ироничном детективе - милиция или агенты спецслужб.
Здравствуйте. Я ни как не могу понять. Написала детектив, но его отклонили. Написали что не иронический. В чем должна быть суть самой иронии в детективе? У меня герои - обычные люди, запутана история, результат убийства которого раскрывает бабулька.
Суть иронии (как и более едкого и мрачного ее варианта – сарказма) заключается в том, что «кому-нибудь или чему-нибудь приписывается та черта, которая отсутствует, и тем самым ее отсутствие только подчеркивается». (с)
Пожалуйста, не нужно пересказывать сюжет своего рассказа на форуме или где-либо еще - тем самым вы нарушаете правило: "-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса."
Ну так время переписать еще есть. Придумайте другой сюжет. Внесите нотку юмора, даже легкой несуразности в расследование преступления и все получится)))
1) Детектив — это всегда поиск 2) Чем чаще герой (героиня) из-за отсутствия неких навыков попадает в нелепое положение, тем чаще посмеется над ним читатель. Пусть, немногословный и отважный, профессионал войдет под конец и объяснит герою (героине), насколько тот был неправ, берясь не за свою работу. 3) Главное, чтобы сюжет развивался по схеме: загадка, поиск, разгадка; а читатель знал все улики в тот самый миг, когда главный герой ухитрился их раскопать
У меня вопрос, какими программами проверять текст, программа которая проверяет все и орфографию и пунктуацию и стилистику показывает что мой текст без ошибок, а админ написал, что есть ошибки. Проверяла потом еще по нескольким программам, текст без ошибок, подчеркивает только фамилии героев-это максимум.
Лучшая программа проверки - мозг) И без шуток - тоже он. Программы способны только очевидную орфографию отловить и некоторые опечатки, а пунктуация так вариативна, что не поддается программному анализу) Только самостоятельно с помощью правил.
Значит, не все нашли. Отложите на полдня хотя бы, а потом перечитайте заново - обязательно что-нибудь всплывет. Многократно проверено пользователями Адвего: если модераторы видят ошибки, они там есть)
Ну вот вы сами предоставили наглядный пример. )) /на неграмотность вроде не страдаю/ — что это за фраза такая? Или "на безграмотность не жалуюсь", или "на неграмотность нареканий не было", или "неграмотностьЮ не страдаю" на худой конец, хотя и так тоже коряво...
"на неграмотность вроде не страдаю" - это как? Вам выше уже написали возможные варианты, как правильно. Попробую сделать это подробнее. Не страдаю - чем? - неграмотностью, а не - на что? - на неграмотность. Если уж "На неграмотность" - то "не жалуюсь". Т.е. у вас нарушено согласование слов в предложении.
Синтаксическое. Орфография - это ошибки в словах, пунктуация - ошибки в знаках препинания, типографика - ошибки в расставлении пробелов, а синтаксис - это согласование слов в словосочетаниях и предложениях.
К сожалению, в разговорной речи употребляется много подобных неправильных конструкций. И немало людей, подобно Вам, не видят в них ошибок. Выход из ситуации - развивать в себе "чувство языка", для чего следует находить время на чтение хорошей классической литературы.
Выше админы говорили, что хороший текст примут и с маленькими ошибками. Может детектив подходит под официальные правила конкурса, но настолько бредовый (я утрирую, простите), что легче обосновать отказ ошибками, чем объяснять реальную ситуацию. Это как вариант.
А вот у меня вопрос... Вроде нельзя оглашать свое авторство, как в Адвего, так и вне его (цитирую). А как администрация будет это отслеживать? В конце концов, я часто вижу комментарии о том, что некоторые авторы и заказчики общаются в ФБ. Там ведь есть личная переписка, или я ошибаюсь? Так вот, если человек в лс будет всем рассылать просьбы проголосовать за его работу? Администрация обладает навыками экстрасенсов или имеет доступ к личным сообщениям зарегистрированных на Адвего людей в различных соцсетях?)) Как бы на бан не нарваться...)
А, то есть вы планируете просить друзей-адвеговцев ставить лайки своей работе?:) Тухлый номер, скажу я вам. Вычисляется на раз. А вот как - не скажу:) Просто не рискуйте - и все.
Чаго? 0.0 Я и не собиралась. В ФБ меня нет. Сижу только в ВК и Одноклассниках. А там у меня друзей-копирайтеров нет. Я предпочитаю не смешивать работу и общение. Да и надобности не было пока искать кого-то в соцсети. Интересно только, почему вы мой пост восприняли как попытку нащупать почву для фиктивной накрутки голосов...
Я имела в виду, что вдруг мой пост администрации не понравится или его сочтут флудом. Просто я тоже работу отправила, поэтому стало интересно. Я, как будущий участник конкурса (наверное, ответа пока не дали), не хочу, чтобы кто-то несправедливо выиграл, пользуясь социальными сетями)
Новичкам, которые не знают о том, что накрутка вычисляется)) И я, кстати, по-моему поняла, как можно вычислить - по переходам. Если прямой переход сразу на работу со стороннего сайта будет, то это считается накруткой. Я правильно поняла?
Кто способен организовать накрутки - тот явно недоберет от честных голосующих и в результате даже в лучшем для себя случае не уйдет дальше второго тура.
Возможно, такие махинации и помогут пройти первый тур, но не далее. Дальше, жалкий процент личных друзей не пойдёт ни в какое с общим числом голосующих. Я бы сам за то, чтобы именно в первом туре в голосовании принимала своё решающее слово администрация. Потому как выход с первого тура это лотерея на которою влияют, как друзья, так и простая удача.
Главная задача первого тура, чтобы твой текст обязательно прочитали, и прочитали, что немаловажно, внимательно. А там на товар всегда найдётся проголосовавший покупатель.
Этому способствует качественное название и количество комментариев. Вот тут "друзья" могут помочь лучше всего. Правильно прокомментированные тексты будут более внимательно прочитаны другими пользователями и вновь отмечены. то есть лишние 4-5 коментов на самом старте могут здорово помочь качественному тексту.
Тут мене можно вешать на уши чего угодно, про "Имеются способы...", " Ничего не решает...", но именно в первом туре реал таки может помочь повысить шансы дружественной работы пробиться во второй тур.
А вот дальше уже только талант. 50 работ перечитают все голосующие или, по крайней мере, подавляющий их процент.
"-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 1 ноября 2014 года."
К этому правилу напрашивается дополнение: оставлять комментарии в работах могут только пользователи, голоса которых учитываются. Не знаю, насколько реально воплотить это технически.
Мы не раскрываем информацию, как администрация обнаруживает накрутки. Для этого, поверьте, навыки экстрасенса необязательны, хватает математики вполне. И немного статистики.
Дорогие коллеги, а я вот что представила... Это сколько же благодаря данному конкурсу в адвеговском магазине появится рассказов? Из числа тех, что написаны хорошо, но не прошли отбор по тематике... Или вы такую вещь не выставили бы на продажу?
Лично у меня пару раз были заказы именно на рассказы (один в печатную газету ушел, еще парочка - на сайты). Так что может, и в магазине купят. На каждый товар, как говорится...
И цену ставим ниже плинтуса. У меня была история - писал два рассказа по ключевому слову. Один не понравился заку - отказали в оплате. Поставил в магазин - не берут. Снизил цену до минималки - купили сразу.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
Пришла в голову неординарная идея: в комментариях к конкурсной работе написать примерно так: "Как жаль, что "Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено"! или: "Ребята, не забываем, что "обсуждение"... далее по тксту. Это будет выглядеть примерно как "Гусары, всем молчать!"
Ежегодный литературный конкурс Адвего хорош уже тем, что мы все на нем встречаемся. Проигнорировать его полностью просто невозможно! Это событие. Это то, что в романах называют "приключение". Как хорошо, что он случается именно в ноябре - наиболее бесцветном из всего года.))) Это состязание помогает пережить позднюю осень, дождаться полноценной зимы и оставляет приятное предчувствие самого светлого праздника - Нового года. Замечательно.))) Поздравляю всех с тем, что этот конкурс у нас есть. Спасибо его организаторам!
Зарегистрировался на Адвего пару-тройку месяцев назад. Активности пока, к сожалению, не было никакой. Соответственно, нет элементарных навыков и понимания, как брать работу на выполнение. Сегодня, 19 ноября, пришло письмо с сообщением о данном конкурсе. Кто-то из сайтменов каким-то образом вспомнил обо мне. Точнее, случайно наткнулся на пассивного члена: обо мне-то и вспомнить нечего. Прошел по конкурсной ссылке: осталось два дня. Прошелся по условиям: до 2500 знаков, нигде не публиковавшихся. Сел и написал. А вот с выполнением 5 работ за 5 минут - застрял. Во-первых, как уже признался, опыта нет. Во-вторых, большинство заказов ориентировано на россиян, а я - узбекиян. В-третьих, требуется в соцсетях не менее 300 друзей, или приводить куда-то 40 друзей, а я - анахорет по рождению. Перечисление моих "противников" можно продолжить. Смогу ли одолеть? Не мое это дело, не родное. Вот написать уникальный рассказ за 3 часа - это мое. Но этого мало для конкурса. Увы...
Сразу видно: Вы, Маргарита, красивая, привлекательная, добрая, отзывчивая и умная девушка. А подскажите, пожалуйста, не дает ли сайт в долг? Ну, где-то 5 у.е.? Или нет ли возможности такого рода помощи между пользователями сайта? Это я к тому, чтобы послушаться Вашего совета о покупке готовых работ. А вот с деньгами, как Вы опять-таки верно заметили ниже, напряженка: мой аккаунт на WM недоступен дней на 15-20. И со временем - совсем худо...
Добрый день! Подскажите: 5 работ для 5 разных заказчиков должны быть выполнены после 1 ноября? Т.е., если есть работы, но выполненные в сентябре, то это нарушение правила конкурса? Работу я отправила, жалко будет, если снимите из-за этого пункта. Я еще успею купить статьи в магазине. Поясните, пожалуйста.
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего, выполнивший (и получивший оплату) либо оплативший после 1 ноября 2014 года не менее 5 работ или статей, по которым у пользователя должно быть не менее 5 контрагентов.
Или лайки быстренько делайте, или бегите за статьями или фото в магазин. А то действительно обидно будет.
"Вы, Маргарита, красивая, привлекательная, добрая, отзывчивая и умная девушка"
На меня как сядешь - так и слезешь. :)
http://advego.ru/money/add/ там все варианты ПОПОЛНЕНИЯ СЧЁТА НА АДВЕГО. Ой, только не говорите, что у Вас зрение плохое, а очки вдруг потерялись... :)
Кошелёк Вебмани - не единственный вариант. Ой, только не говорите ничего... :) У кого есть ВМ-кошелёк, у тех есть и карты банка какого-нибудь. :)
Он аписал, что не знает, как выполнять работу по заказам, следовательно и как создавать эти заказы - тоже. Остается 1 вариант. :) Все хотят получить приз за 1 место в конкурсе, но многие не желают даже выполнять условия конкурса. :)
ДАЖЕ УСЛОВИЯ КОНКУРСА - не желают читать. Им всё вынь и подай на блюдечке надо, чтобы было. :)
По-моему, тогда проще всего, чтобы ненакосячить - купить в магазине что-нибудь. Хотя. тут тоже придется приложить усилия, поднапрячься: деньги ведь надо перевести на Адвего... Ох...
То, что человек еще не вник в систему, не значит, что он ждет блюдечка с каемочкой. Сама такой была лет 5 назад: пока разобралась, пока поняла. И, кстати, не думаю, что все прям уверены в своей исключительности и готовы бороться за 1 место до первой крови. Даже сам факт участия - это драйв и кайф.
Он же написал, что ушел в оффлайн, вернется через 3 часа. Как выполнит заказ - отпишусь, не вопрос. Тезка, а по-моему,кто-то здесь просто боится конкуренции на конкурсе:)
Так Вы же дали заказ вчера ещё, в 22:10? :)Что мешало ему сразу вечером или ночью, утром его выполнить? А?
Тёзка, ну Вы как всегда в своём репертуаре. Разве у меня могут быть конкуренты?! :) (Я тоже в своем репертуаре, если что).
Обратите внимание: я товарищу дала много хороших советов, ответов на его вопросы. Следовательно, Ватсон, логика Ваша не верна. :)
А если серьезно: все коллеги и вообще все, кто решил ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УЧАСТВОВАТЬ и СДАТЬ админам свои работы на конкурс - выполнили все условия конкурса и ждут результатов. Или кто действительно торопится ещё успеть и участвовать - молча и покорно все условия сейчас сидят и выполняют (начитавшись наших советов и стартопика)
А не прикидываются тут, не флудят и не отвлекают...
Замечу, что вчера в 22.10 его уже не было на сайте. Это и неудивительно: в Казахстане разница во времени с московским 3 часа. А утром он забежал и предупредил, что уходит на 3 часа. Так что неважный из вас сыщик, Маргарита:) На ваши советы я обратила внимание, они действительно полезные, как и многие другие. Надеюсь, наш визави к ним прислушается.
В Казахстане?! :) Искомый объект из Узбекистана, так что неважный сыщик из Вас, Светик. :) И утро - понятие растяжимое. И Вы, как ответственый человек и работник Адвего должны зать и чётко понимать, что 3 часа ночи - не повод не трудиться. :)
Ну В Узбекистане еще больше разница во времени:) Не знаю, кому как, а для меня 3 часа ночи - повод дрыхнуть без задних ног, чтобы днем, как ответственному человеку, не клевать носом за работой:)
Ну, у всех свои "недостатки", т.е. особенности, кому и когда удобнее работать. Кто спит ночью - тот встает рано и трудится. В общем, смысл в том, что кто хочет - тот делает и не важно как и когда, а кто не хочет - тот ищет отговорки и причины... Согласны? Вот Вы бы на месте таких "опаздывающих на поезд" что бы вот делали и как быстро, тем более если Вам, вот как Вы тут всем - все на блюдечке преподносили готовое, (ссылок на заказы и ПЗ предложений куча) и стартопика читать не надо?
Ну я бы кинулась выполнять эти ПЗ при наличии свободного времени. А без наличия - оставила бы это дело до вечера, когда есть возможность спокойно разобраться и с функционалом, и с заданиями. Мы забываем, что автор - новичок с нулевой статистикой, и то, что для нас с вами - дело двух минут, для него - пока еще китайская грамота:)
А я бы нашла свободное время, даже если бы его не было. Если он тем паче уже написал свою работу - по-моему, это самое трудное из всех условий. :) Если он ее написал, значит у него есть время, значит он в итоге хочет как-то конвертировать свою работу? Без особого, правда, труда)))
А Вы знаете, я, когда была тут новенькой даже конкурс выиграла, первый самый или один из первых. Как раз а количество выоленных таких вот мелких работ, комментиков. Лайков, шаринга по соцсетям тогда не было... Не помню какое место, но марочка есть, кажется. Приз, кажется был 5 у.е.
Прошу прощения. Вы дате толковые и ценные советы. Подскажите, милая барышня, сколько нужно работ заказать-выполнить,что бы работы на конкурсе комментировать и форум. Почему-то могу только здесь писАть. Заранее спасибо) Или, если участвуешь, то вообще нельзя комментировать?
Судя по тому, что я вижу ваше сообщение, комментировать на форуме вы можете. А значит, и оставлять комментарии под конкурсными работами. Нельзя только комментировать собственную работу - даже если вам этого захочется, функционал не даст.
За "милую барышню" - отдельное спасибо от бабушки двухлетнего внука:)))
К тому же для многих сам Интернет и ПК - китайская грамота. Вон, в скольких обсуждениях ВМ-ы учат авторов просто регистрироваться. Хотя казалось бы - чего там уметь?
Спасибо, за то что Вы стоите на своем) я тут вклинилась в разговор, конечно... Но, не смогла пройти мимо... Он так мне меня напомнил... особенно "я тут пару месяцев и еще ничего не начал делать"... Тоже, создала для желающего поучаствовать в этой чудной гонке :) заказ. Хотя, если честно, делала это впервые.
Так я вобще начала здесь работать только через полгода после регистрации:) Так что прекрасно понимаю новичка, который здесь пока чувствует себя, как в лабиринте Минотавра:)
А я зарегалась - и забыла. А когда вспомнила - пароль потеряла. А когда вспомнила пароль - потеряла сайт. А когда, наконец-то, пазл сложился, работала методом тыка, про существование форума даже не подозревала, нашла его спустя еще полгода:) Вот такая я растеряша, ага:)
)))))))))))))) А я, кажется, впервые зашла на форум когда начался конкурс поэтической пародии)) тогда и нашла ветку где заказчики искали авторов)) А сейчас зашла, смотрю - опять Адвего апгрейднули - тендеры появились)))))))
Девочки, извините, что вклиниваюсь)) но я на адвего второй месяц и работу ищу только "Поиском работы", а где можно еще посмотреть предложения заказчиков? Заранее благодарю...
Добро пожаловать) Посмотрите в форуме, ветка Адвего, там есть такие разделы как "поиск авторов" (там пишут заказчики о том что ищут автора для такой-то работы) и есть "поиск заказчиков" (там вы можете предложить свои услуги и написать работу по какой теме Вы хотите выполнить).
Да, отправила работу, два раза вернули из-за превышения знаков, все исправила... Пока не видела этого форума, писала рассказ, чтоб занять какое-то место, теперь больше интересуют комментарии пода работой)))
Ой... там такое начнется..... мысли, или спасайтеськтоможет, или ржунимагу. Так уж повелось) мне тоже очень интересно кто мне и что напишет. Очень здорово, что автора не видно на момент голосования))
Ну, всегда нужно оценивать комментарий. Иногда он может быть написан кем-то кто даже не дочитал работу до конца) главное не разглашать авторство. То есть под работой нельзя самому писать комменты и указывать что она ваша.
Я не только работать успеваю, но и домашними делами заниматься. Только что холодец разлила по формочкам, например:) При этом написала 2 статьи, прогнала через Плагиатус, отправила. Сейчас в ванной поваляюсь, а потом еще парочку аудиофайлов надо в текст перевести и интервью для журнала подготовить. А что такого? Я еще и на ФБ успеваю потрындеть, пока статьи отлеживаются:)
Я работать (и не только тут) и домашними делами заниматься тоже успеваю. А вот параллельно еще и а форуме Адвего сидеть постоянно - вкупе с работой и домашними делами - не успеваю... Вот в чём вопрос! :)
"Другое" - это в онлайне, мне кажется или, как минимум, не на том же сайте, где работаешь мозги проветривать и глаз промывать свежей водицей... :) Вот поэтому я и удивляюсь... В хорошем смысле слова.
Кстати, мне сегодня тоже пришла идея насчет холодца, вот совпадение) Вот если тушенку залить покупным желе, а не вываривать мясо, получая естествнное желе... Светик, только не отвечайте, а то мы не в тему... :)
+ Да! Да! А я думала, что только я одна не могла три недели понять, как тут работать, и на форуме написать не могла (в июле). Когда мне первую работу оплатили - радость была неописуемая :)))
А я технически быстренько во всем разобралась. И с кошельком Вебмани и тем более тут - раньше тут не было столько функционала. Единственное, я писала тексты по-ненормальному и не ставила пробел после точки. :) Ой, а когда первую оплату на Адвего 5 центов получила за коммент - радовалась, что сайт не обманывает.
Добрый вечер! Горю желанием отчитаться перед своими наставниками и добрыми помощниками. Вернулся домой. Сразу за комп. Четыре ПЗ. Тут же - спасибо милым дамам, создавшим для меня ПЗ! И как Вы, уважаемая svetik04, написали о себе, так и я - кинулся их выполнять. Вроде что-то там накропал. Правда, один ПЗ будет три дня проверяться. Вчера я отыскал одну подходящую работу: войти в группу ВК и оставить коммент. Года 2 или 3 назад с ВК ко мне приставали: Вам создан аккаунт, активируйте. И вот только теперь, так сказать, по нужде, активировал. Вступил в группу, написал коммент, сделал скриншот, разместил его здесь, на форуме. Видимо, что-то не так сделал: в списке значится, что я отказался от работы, а в карточке работы - что она удалена. Еще о моих сегодняшних достижениях. Мне удалось поймать человека, единственного в Ташкенте, кто со своего WMZ мог бы пополнить мой счет. Пополнил. Мой благодетель в данную минуту вылетает в Нукус - столицу Республики Каракалпакстан в составе Узбекистана. Спасибо ему. Можете ли Вы, уважаемая svetik04, точно сказать, какое минимальное количество покупок я должен сделать сейчас, чтобы иметь право нынешним вечером загрузить свой конкурсный рассказ? Еще раз спасибо. Всем и персонально каждо(му)(ой).
зайдите в извещения, посмотрите, сколько народу Вам оплатили заказы, вычтите из пяти это число и купите столько статей, сколько осталось (можно в разделе фото - и недорого, и на душе приятно)
Так. 2 заказа вы уже выполнили. Третий - не знаю, но он есть, вам его вчера поздно вечером создали. Итого - 3. http://advego.ru/blog/read/new.../1961763#comment1840 с этим заказом - 4. Стало быть, вам нужно или купить 1 статью в магазине, или выполнить еще одну работу, или создать заказ одному автору.
Да раз уж появилась кое-какая копейка, так можно и не скаредничать. Уже купил 4 статьи. Пусть будет с верхом! Пусть будет через край! Всё! Иду разбираться, как загружать рассказ...
Спасибо! Посмотрел, как отправлять рассказ. Тогда, три месяца назад, был у меня опыт общения по ЛПА. И сервис "Приложить файл" не работал. А сейчас? Можно ли рассказ отправить приложением? Или его надо выкладывать в "теле"?
В теле сообщения. И перед отправкой еще раз вычитайте на предмет ошибок, опечаток и типографики. Последнее особенно тщательно проверьте, т.к. после ворда здесь могут появиться лишние пробелы, а это считается типографической ошибкой. Ну и хештэг в заголовке не забудьте поставить.
А, узнала, как пополнили. Мне просто интересно. Я никода не пополняла. Удивительно: оказывается другой ВМИД может пополнить счет в Адвего. Не знала. Я сама недавно разбиралась с киви-кошельком, жаль его в адвего нет.
"Отказаться от работы" - это крайняя справа кнопочка внизу формы для самого текста работы. В следующий раз будьте внимательны. Нужно жать ту, которая левее: "Выполнить работу". Кстати, отказываться от работы можно. если после ее взятия Вам что-то разонравилось в задании. Только делать это надо быстро, а то испортится статистика. Вот, я спец. посмотрела, у Вас уже: "Невыполненных работ: 33.33 % ". Но это не критично, я думаю.
Не знаю насчет невыполненных работ. Что-то не так. Все 5 ПЗ я сработал. Ни от какой не отказывался. Ну, да ладно. Про пополнение с чужого ВМИД. Авторизуетесь на Адвего, кликаете на "Пополнить счет", а дальше дело в руки берет тот, кто со своего кошелька переводит вам деньги. То есть в случае с WM надо авторизоваться на компе этого человека. (Иначе нет доступа к аккаунту даже при правильных логине и пароле. Почему я и не могу распоряжаться своим кошельком на WM, так как сменил комп). И чтобы Ваш благодетель был тут же, рядом. Чтобы потом запустил в дело свой кошелек.
" в списке значится, что я отказался от работы, а в карточке работы - что она удалена" - это насчет невыполненных. Действительно, не тут. В форумах Адвего есть темы для новичков, лучше там потом выясните все нюансы. Кстати. в карточке заказа еще указывается и время на выполнение работы. как Вы ее взяли. Если не сделали в срок (ну там отошли от компа вообще), а работа уже взята - срок истечет и тоже будет считаться, как отказ. а в статистике как невыполненная. Вы не отказывались. но или во время не уложились или случайно не на ту кнопочку нажали. Спасибо про ВМИД, я постоянно тоже этими вопросами техническими озабочена даже чисто теоретически, соломку подкладываю просто... :)
По-моему, можно настроить доступ к ВМ-кошельку даже на другом компе, оборудовании. Но точно утверждать не могу. какие-то варианты же доступа есть, там запрашивается все. На телефон что-то приходить же должно7
Конечно, можно настроить ВМ на другом компе. Но я, будучи и там неопытным, что-то сделал не так. Короче, запорол. И пришлось подавать заявку на восстановление. Ждать - не меньше 10 дней, до 20-ти. Что же касается моего бездействия на Адвего, так я не был на сайте после регистрации. В смысле, посмотрел я на заказы... Не то. Не мое. На такое - нет у меня времени. А деньга была нужна, конечно. Да она всегда и всем нужна! Но для меня работа - как женщина. Нравится - так вырву сердце и под ноги брошу. Если же нет - и глух, и нем. Вот зажгли меня вчера письмом о конкурсе, да с жесткими условиями (всего лишь "два пятьсот"), - я и выдал рассказ на одном дыхании. А с той, что не нравится, но легла шлагбаумом, милосердные и благородные старожилы сайта помогли разобраться. Еще раз спасибо - всем! Если я кому-то не ответил персонально, так последние сутки я был в запарке. А сейчас - "железо" уже остыло для "персоналки". И мой "портфель", конечно, помог не подкачать с ПЗ. Я только два из пяти ПЗ выполнил с "листа", "вживую": про кошку Ромашку и про закат, пылающий в саду. Остальное - всё "фанера", отрывки из каких-то своих произведений. Иначе пусть автор будет хоть семи пядей во лбу, всё равно не пробить им за полчаса "пяток" ПЗ, даже самых что ни на есть тривиальных.
Наверное, стоит на компе Keeper WinPro (Classic)? Присмотритесь к версии Keeper Standard (Mini) - WebMoney Keeper Standard — простой и удобный в использовании сайт-кошелек. Доступен сразу же после регистрации и работает во всех браузерах, включая мобильные. Для входа в Keeper Standard достаточно логина и пароля.
При оплате только может подтверждение через код попросить, который на сотовый присылается. И обычный Классик к нему можно привязать, там есть настройки.
Заходить сможете с любого компа, хоть с работы. Только внимание, вам надо не новый создать, а со старыми данными зайти в Мини (от Классика), если их помните.
Очень полезный коммент, я запомню. :) Только, если я не ошибаюсь, при оплате с помощью кода телефона снимается дополнительная комиссия. Так пишут, когда я делаю транзакции с Кипер классик. Без авторизации на сайте, через телефон, но с дополнительной комиссией. Комиссия не большая, но я бываю ужасный жмот в копейках.
Если оплата через сайт продавца, то - да, 0,05 центов. А если операции через веб-интерфейс, то - нет, только стандартная комиссия. Только не знаю, можно ли послать напрямую, привяжется ли сумма к аккаунту. Сейчас поискала, Адвего нет в магазинах.
зы. я тоже иногда под ноль на счете имею, вот тогда про 0,05 вспоминаю)))
Можно, там в Стандарте (Мини) подключается. Но не одновременно, а поочередно. То есть из дома, и на работе, например по одному WMID.
Способы управления WMID Standard: используется, сейчас вы находитесь в Keeper Standard WinPro: включить WebPro: включить
У меня отключено, потому что другими уже не пользуюсь. ВинПро - это Классик, а ВебПро - Лайт. Причем, Классик не надо включать, чтобы через Стандарт (Мини) операции совершать.
"Только внимание, вам надо не новый создать, а со старыми данными зайти в Мини (от Классика), если их помните." - чтобы управлять кошельками, созданными в кипере WinPro (Classic) через кипер Standard (Mini), необходимо, чтобы этот самый кипер WinPro был запущен (!), после чего появится возможность подключения управления его кошельками через кипер Standard. Ваш совет в данном случае бесполезен - пользователь не может пользоваться кипером WinPro, следовательно, не сможет подключить управление кошельками через кипер Standard.
Я не писала это, как совет по восстановлению. Ничто не мешает потом сделать, чтобы нервы впредь не трепать.
Но все же, внизу формы входа есть варианты, как добраться до своих кошельков. Я же не знаю: был ли введен секретный пароль, или телефон, или E-NUM. Меня по коду с телефона пускает туда, где варианты киперов можно переключить. Там еще смена секретного пароля. Но повторюсь, большее проверять я желанием не горю, не та эта тема.
А я вот трепала - трепала себе нервы с Вебманями, и забила на работу на Адвего... с моей компьютерной неподготовленностью делать в интернете, как я решила, нечего... В прошлом году после смены компа смогла добраться до кошелька только дней через пять непрерывного издевательства над своим технически никчемным мозгом. И вот ирония (без детектива) - через некоторое время на компе полетела система, и данные не сохранились после переустановки. Расстроилась, обиделась на весь свет и не ходила в нелюбимые ссылки еще год... Вчера открыла Вебмани и закрыла...пичалька((( читать умею, а ничо не понимаю... вот для чайников-то еще никто не придумал язык составления инструкций...
Всегда должен быть запущен Кипер Классик или только когда сначала нужно сделать 1 раз доступ для подключения управления его кошельками через кипер Standard? Т.е., пользоваться Кипер мини можно на работе с телефона только тогда, когда дома включен комп и запущен Кипер классик?
Один кипер без другого работает. Но вообще, лучше сходить на Главную Вебмани и почитать, что больше подойдет. Для телефона есть свой кипер, а Мини хорош там, где есть доступ к браузеру.
Кипер WinPro должен быть запущен только в момент привязки, потом можно будет пользоваться ими раздельно, поскольку по вышеописанному алгоритму в кипере Standard создается новый WMID, которому делегируются права на управление кошельками WMID из кипера WinPro.
"в кипере Standard создается новый WMID" Евгений, спасибо за все Ваши ответы, но, извините за возможное непонимание мной простых вещей: а новый ВМИД в Кипере Стандарт создаётся с тем же номером, что и в Кипере Классик? Дублируется, то есть? Или совсем новый? Потому что ВМИД должен быть один и тот же при выводе денег с Адвего, при смене кошельков с долларового на рублёвый. Спасибо за ответы про Кипер, уверена, многим они пригодятся.
Совсем новый, но с выводом из Адвего это никак не связано - выводить вы будете на одни и те же кошельки, просто управлять ими сможете из другого WMID, созданного в кипере Standard.
Я исходила из этого, возможно, заблуждалась: "9.15 Пользователь может поменять кошелек для вывода, если новый кошелек зарегистрирован на его WMID. В Адвего не предусмотрена возможность указывать кошелек, зарегистрированный на другой WMID (т.е. менять WMID)". http://advego.ru/blog/read/new...1961763/#comment2217
Как Вам будет угодно)) но, я к людям, которые так считают не отношусь.
Считаю, что от природы человеку дается много талантов, кому-то больше, а кому-то меньше. Так вот, для меня, человек сумевший огранить свой талант и довести к совершенству (пределы которого на самом деле человеку не известны) и есть гений. А ответственность - это ответственность, и ни что другое.
Не обижайтесь, счет не веду) он напоминает футбол. А я больше бокс люблю))
Спасибо всем, кто проявил внимание к моей ситуации. Она даже еще более комична: сегодня-завтра нет времени на комп, а должен заниматься другими делами. Но и это не всё. Ни цента не могу никуда перевести: как раз угораздило сменить комп, за что WM блокировал мой аккаунт. Восстановление по заявке - в течение 20 дней.
Дорогие коллеги! Обращаюсь ко всем вам! Давайте просто поможем человеку! Предлагаю не равнодушных создать для него минутное ПЗ. И всем будет счастье... Одним ударом двух зайцев, как говорится))) Люди творите добро и оно к вам вернётся!
Ну что за паника? У вас уже есть два ПЗ на комментарии, выполнить их - пятиминутное дело. Осталось найти еще трех контрагентов. И тут проблем нет, заказов на лайки и комментарии полно. И фиг с ними, с вебманями, потом разберетесь.
))) Да не столько в анахорете дело, сколько в том, что такому интересному автору просто необходимо дать шанс. Хотя бы для того, чтобы было что почитать на конкурсе:)
В шапке сайта на черном фоне есть 4 кружочка. В третьем слева - папочка. В ней - ваши ПЗ - персональные заказы. Сейчас она должна у вас высветиться синим цветом.
Жмите на этот кружочек - откроется страница с вашими персональными заказами. Берите по одному в работу, читайте задание и выполняйте. Как выполните - вставьте текст, который вы написали, в карточку работы и жмите на "Готово". Оплата придет незамедлительно, зуб даю:)
Светик, по-моему ему и аналогичным товарищам ничего не надо по большому счету. По-моему, они просто продать, что ли, хотят свои "твореньица". Может, я и ошибаюсь.
ПЗ - это персональный заказ. Заказ лично для вас! А как выполнить вам уже любезно объяснили.) Удачи! Я в вас верю. Не подведите) Будут вопросы, задавайте их в обсуждении к ПЗ.
Здравствуйте, запустила для Вас персональный заказ, найдите кнопочку (вверху, перед вашим ником, сразу после кногпочки-молоточка :) ) нажмите на эту кнопку, откроются Ваши персональные заказы, возьмите их в работу и прочитав задание - выполните :)
Хочу дать Вам маленький совет для дальнейшей работы, все что Вы пишите должно быть уникальным, то есть написано лично Вами))) Так как мой заказ был чисто для конкурса и в принципе без задания, то так можно было сделать)) Отрывок поздравления понравился)))))
Считайте, что покупка пяти фото - это ваше посильное вложение в выигрыш конкурса )). Разве можно сопоставить пару долларов и даже тысячу рублей. Я уж не говорю про огромное бесценное удовольствие от участия ))).
Предлагаю облегчить работу администрации - пусть конкурсные работы будут приняты "по умолчанию", без сообщения в ЛПА. Просто разместить здесь информацию: все работы, авторам которых не прислали отказ, приняты на конкурс.
Получила какое-то никакое) Даже во второй тур не попала. Но впечатления самые положительные))) Это как в любом хорошем конкурсе: особенная атмосфера, которую мы создаем своими работами, комментариями, советами, переживаниями... В общем, неважно, какое место) Буду невероятно рада снова принять участие в этой авантюре)
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
можете объяснить это простыми словами а то запутался?
Куда уж проще)) Вам дано 30 очков. Просто делите свои 30 очков на количество работ, но не более 10 очков на одну статью (даже если только за нее голосовали). И если проголосуете за все-все, то каждой подарите по 1 очку. Голосуете за одну работу - отдаете ей 10 очков. Голосуете за 30 - каждой по 1 очку дарите. Если, к примеру, за 5 хотите проголосовать, то 30/5=6, т.е. по 6 баллов.
Если в течении суток, с момента отправки работы, ее не вернули, значит работа подходит под условия конкурса.
И если Вы выполнили пункт
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего, выполнивший (и получивший оплату) либо оплативший после 1 ноября 2014 года не менее 5 работ или статей, по которым у пользователя должно быть не менее 5 контрагентов. Например, вы должны выполнить и получить оплату за работы для пяти разных(!) заказчиков; или вы должны купить статьи у пяти разных(!) авторов;
Значит свою работу в первом туре Вы увидите точно.
Отправила еще после редакции свой рассказ, но пока уже 4 часа нет ответа(((( пеоеживаю, что не успеют проверить или опять, если что не подойдет, тоне успею отредактировать. И вообще, как обозначантся, если работа подходит, работу тоже комментируют?
Да ладно, не поеживаейте))) Сам отправил слишком поздно. Поэтому, что мне, что вам, винить в этом надо только себя, а не администрацию за то, что не успеет проверить до часа Х.
Там где-то была информация, что если нет ответа, значит автоматически принимается. Толькол вот уже два раза всё прочитала - не могу найти, где. Может, стёрли?
А, вот нашла, это комментарий: Лучший комментарий Сергей (advego) написал 19.11.2014 в 08:36 Приветствую, господа литераторы.
Если вам не сообщили о каких-то проблемах с работой, значит ваша работа первоначальные условия выполнила и предварительно принята к участию в конкурсе.
Посмотрите на дату комментария. А теперь на сегодняшнюю. Вполне допустимо, что в течение последних часов администрация может не успеть проверить и отправить обратно весь вал последних работ.
Ааааааааааааааааааааааааааа))) )))))))))))))))))))))))) Это коммент дня!!!!!!!!!!!! Полагаю, скромный такой парень из Адвего наверняка знает правила. Ему ли не знать...
Мне жаль, но не понимаю (точнее, смысл Ваших слов понимаю, но не понимаю. зачем Вы это написали). Имеется комментарий от администрации Адвего (не от простого смертного же):
"Сергей (advego) написал 19.11.2014 в 08:36 Приветствую, господа литераторы.
Если вам не сообщили о каких-то проблемах с работой, значит ваша работа первоначальные условия выполнила и предварительно принята к участию в конкурсе."
P.S. Иными словами - это их проблемы, успеют они или нет, пообещали, надо выполнять. Они же не будут писать, ах, извините, теперь по-другому, да и вообще конкурс отменяется.
Если, к примеру, вы свою работу сдадите сегодня примерно в 23:58, то ее просто проверить не успеют за оставшееся время, чтоб вам участие гарантировать. Ее проверят в течение суток, и, если она не того стиля или с ошибками в тексте, то вам ее просто вернут, скорее всего, без права доработки.
Вам уже и так объяснили очевидное) Если СЕГОДНЯ (теперь уже вчера) вам не сообщили о том, что работа не соответствует превоначальным условиям, то это не значит, то она им соответствует. Скорее всего, она просто не успела до окончательного срока приема рассказов, пройти проверку.
Или в полночь пришел кто-то и стер все конкурсные работы. )) Вот где детектива-то будет... Как вычислить злодея? Вероятно, нужно понять мотив этого неслыханного преступления. Но ведь не ясно же, кто от этого выиграет. А может дело не в выигрыше, а вовсе даже в мести? Тогда кому мстя? Много вопросов... )))
Двоечник? Или отличник, не выучивший темы? А, может, то была училка, обозлившаяся на нерадивых школьников? Или уборщица, решившая отомстить всем за шастанья по коридору в грязной обуви? ))
Я умею считать, но граждане не обязаны сами додумывать законы. Что сказано- то сказано. Я понимаю Вас, но тогда они бы написали "не гарантируем, если прислали рассказ в последний момент", а они как бы типа вроде гарантируют...
Временно - это если нет 5 раз. контр., то работа слетит. 2-й этап проверки работ именно на 5 разн. контр. агентов. Если их нет, работа второй этап проверки не пройдет и выбывает из участия в конкурсе.
Правильно. Теперь посмотрите коммент на который отвечала я. Как относятся друг к другу слова "априори" и "временно" в данном контексте? Можете даже попробовать составить предложения с этими словами, чтобы наглядно все было.
Конечно! И конкурс имелся ввиду не иронического детектива, а комических куплетов. И проводиться он будет после Нового года. И призы за первые 10 мест - имелось ввиду, что их раздадут всем участникам.
Если "про 5 разных контрагентов" выполнили условие и не получили до 21 ноября 23:59:59 ответов в свою тему об ошибках в работе через сутки (при условии, если вы работу не отправили сегодня ровно в этот час икс) - то априори прошла работа. Автоматически. Надеюсь, не заблуждаюсь, все логично.
Мне кажется, что администрации нужно в следующий раз давать тему попроще для конкурса. Многие до сих пор не понимают жанр детектива с иронией. Постоянно натыкаюсь на комменты типа "это не детектив", "детектив есть, а иронии нет". Хотя если рассказ прошел этап отбора, значит он полностью соответствует заявленному жанру. Или я не права?
Я тоже обратила на это внимание. Разве вопрос, соответствует ли работа требуемому жанру, решала не администрация? Под целой кучей работ вывод: детектив это или не детектив.
ну если администрация решила, что работа соответствует требуемому жанру-значит это так. Но тут все и каждый почему-то решили под всеми работами написать свой комментарий: "Ну какой же это детектив?","Да и вообще на конкурсе нет нормальных детективов!", "И вообще, где здесь ирония?", или "Автор вообще в курсе, что такое орфография?". только бла-бла-бла. Может это пишут те, чьи работы не прошли?
И вот тут меня осенило: многоуважаемая Лидия Сергеевна Пастухова, читавшая курс культуры речи, просто черной завистью исходилась, когда говорила, нам, студентам: "Искореженные обилием правописных и речевых ошибок тексты так же вредно читать, как дышать спертым воздухом и употреблять испорченную пищу. Они не просто затрудняют восприятие, они притупляют языковое чутье и воспитывают дурной вкус".
Мухой в "Одноклассники"! Надо срочно всем сообщить о том, что мы тут, благодаря конкурсу, Лидию Сергеевну раскусили. Ненароком, состарятся, несчастные, в неведении.
А может, это все-таки пишут не завистники и неудачники, а грамотные авторы, которые вынуждены при чтении спотыкаться на каждом шагу о кривые фразы с кучей ошибок? А насчет всех и каждого вы погорячились.
И Вы не забывайте о том, что грамотными эти авторы никогда бы не стали, если бы кто-то когда-то не ткнул их носом в их ошибки, не потратил собственные силы и время на критику их незрелых работ, в конце концов, не поржал бы над их промахами.
Или Вы думаете, что грамотными становятся от того, что, читая негодные тексты, все с умилением щебечут: "Ах, какая прелесть!".
Новичок на бирже копирайтинга - нет, не так, НА БИРЖЕ КОПИРАЙТИНГА априори обязан быть грамотным, это даже обсуждать смешно. К сожалению, практика показывает обратное: безграмотность авторов зашкаливает, а обсуждение этого вопроса вызывает кучу возмущений. Обычно сначала учатся, а потом приходят работать, а не наоборот. Можно не разбираться в тонкостях сео, ключей, продающих текстов и т.п., но писать грамотно на нормальном русском языке автор просто обязан, без вариантов. Ошибки и ляпы бывают у всех, но это сразу заметно, когда ляп, а когда вопиющая безграмотность.
Грамотность грамотностью, однако когда у автора есть ошибки, но при этом блестящая фантазия, а у меня и грамотность, и стилистика вроде как на высоте, а вдохновение не приходит - я проигрываю в конкурсе. И честно признаю, что моя работа лучше только с чисто технической точки зрения.
Отвечу без ложной скромности - считаю, что "Наказание скептика" вполне заслуживало финала. А вот в прошлом году вдохновение меня не посетило, и я не вышел во второй тур. Хотя текст был грамотный и стилистически вылизанный - а сюжет слабоват.
Спасибо! Конечно, очень приятно, что два года спустя люди вспоминают мой конкурсный рассказ, даже не попавший в финал.
Возможно, профессиональное жюри и отдало бы моей работе одно из призовых мест. НО на конкурсе я ставлю перед собой задачу не просто написать хороший текст, но и "угодить" большей части целевой аудитории (что является одним из главных приоритетов копирайтера в повседневной работе). И вот с этим я справился хуже, чем любой из десятки финалистов.
Эх! А я, признаюсь, попыталась в текущем конкурсе подстроиться под ЦА, но уже понимаю, что номер не вышел... В фантастическом конкурсе писала, как душа подсказывала, и хоть ЦА и не приняла, было у меня несколько поклонников, чья высокая оценка была мне очень приятна. В итоге позитива для себя больше получила, когда от души писала.
Кто такой копирайтер!? Если верить Вам, то это хорошая машина, действующая по правилам орфографии, эдакая совершенная версия программы MS Word, не допускающая ошибок. Я же с Вами в корне не согласен, и считаю, что труд копирайтера - это в первую очередь творческая работа, ценна именно фантазия автора, находчивость, гибкость мышления и т.д., а с орфографией может справиться и хорошая программа, или человек-робот...
Кстати, очень часто происходит как раз наоборот: сначала приходят работать, а в процессе учатся. И это касается самых разнообразных работ. Не таких, конечно, как космонавт или хирург, но тем не менее... А копирайтер должен быть грамотным, бесспорно. Иначе, как он будет копирайтером? Если заказчикам не будут нравиться работы, они их не станут оплачивать. Вот и всё. И нет копирайтера )
Ну почему же... мотивация может быть и иной - я лично не живу на форуме, да и вообще на сайте, поэтому не имею понятия, кто как пишет, и с кем тут надо дружить. Участвую исключительно из соображения - скоротать время. А фаворитов выбираю только по принципу - я так точно не смогу. Комментирую прочитанное искренне и от души))) А не для того, чтобы кого-то утопить. Да и чего там топить - все же очевидно)))
Я тоже не имею понятия, с кем тут надо дружить. И не собираюсь его иметь.
Уважаемая, я вовсе не писала про вас (простите, в другой раз обязательно отмечу отдельно).
Это была ирония... а не чистосердечное признание в страшном грехе. Я не имею ни права, ни возможности обсуждать чью-либо мотивацию, поскольку ничего не знаю о ней.
Вау-вау-вау... зачем же так пылить))) Не надо меня отмечать))) Я сама отмечусь, когда захочу... помогать не стоит))) Ироничнее надо, ироничнее... берегите нервы))))
Нет, новый мем: "Ликуй, админ в очках! Я не рад тебе!" Кстати, вместо "админ" можно подставлять всё, что угодно. У меня вот так было утром: "Ликуй, газпром в очках! Я не рад тебе! Мне холодно!!!" ))) Но к вечеру потеплело.
Администрация. Но свои пять копеек вставить всем очень хочется.))) Особенно отрываются те, чьи произведения пару раз заворачивали. Се ля ви. Если до 21 числа множество наших коллег предпочитало спросить и переспросить одно и то же, не удосужившись ОДИН раз прочесть условия конкурса, так чему тут удивляться. Ну не ущучивает читатель чужую иронию и чужой детектив.)))
"Мне кажется, что администрации нужно в следующий раз давать тему попроще для конкурса." (с) Точно! Предлагаю темы: "Как я провёл лето" или "Как я встретила Новый год"!)))
Нажать "нравится" под тридцатью работами. Каждая из работ получит по одному баллу. Если нажмете "нравится" под тремя работами, у каждой из трех будет по 10 баллов и т.п.
Немного неправильно. За одну работу начисляется максимум 10 баллов. У каждого голосующего есть 30 баллов, и можно раздать трем работам по 10 баллов. В итоге ваши баллы распределяются равномерно между понравившимися работами. И, вроде бы, можно голосовать и за 40 работ, и за 50, и каждая получить по 1 баллу...
Вы ошибаетесь. Прочитайте внимательно: "если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;" 3 и менее, т.е. если за 1 проголосуете - ей 10 очков.
А я олень, не вкурил, что всего-то 30 баллов и раздаю по 1 баллу нравящейся работе. А баллов-то всего 30. Надо придержать для более достойных текстов. Я-то думал что у меня 430 баллов. По одному на каждую, или по нулю. Охохонюшки.
Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- голоса "Не нравится" никак не учитываются, однако с помощью голоса "Не нравится" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 1 ноября 2014 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы. --------------
Как же вас искренне жаль админы, особенно в очках. Я выслал свою работу 10 ноября, и тупо ждал сообщения, но оно не пришло.... я думал что сообщение должно придти мне и я его увижу. Однако убогая админка, позволила прочитать личное сообщение только 30 ноября. Там написано исправьте ошибки((((. Я разочарован, так как прочитав 4 рассказа, понравился только один. Мой был интересней и с интригой. Ещё раз повторюсь, что очень жаль что мой рассказ был не напечатан. Торжествуй админ в очках, я не рад тебе. А больше всего виновата система оповещения.
Эх, зря вас заминусовали. Такой коммент надо было вверх поднять, для всеобщего настроения, так сказать. Про интеллигента (то бишь админа) в очках особенно понравилось))))
Стадное чувство поставить минус, не поняв даже сути. А вы подумайте о ем я написал, какие проблемы попытался осветить. Тут не бан мне нужно дать, а медаль.
Если рассматривать ваш комментарий серьезно, то эти минусы и бан вполне заслуженные. Поэтому о стадном чувстве вы зря. Мое "эх, зря минусовали" не означает, что я с вами на одной волне. Просто отнеслась к вашим претензиям с юмором, а как иначе?)))
Оповещение мне приходят может с 1000 сайтов, все не реально прочесть. Моё понимание хорошего оповещения об ответах администрации - прямо на главной странице.
"Я разочарован, так как прочитав 4 рассказа, понравился только один" - если вы так же писали рассказ, то абсолютно понятно, почему его завернули) А разочаровываться надо было в собственной способности писать грамотно. Оказывается, в этом виноват "админ в очках"?)))
Да я полностью с вами согласен. Всё больше ничего я не напишу вам. Обсуждение моей персоны окончены. Суть в другом, в устройстве админки. Админы это другая история.
А может быть, прежде всего, суть в грамотности? Не было бы ошибок - никакой "админ в очках" не помешал бы вам участвовать в конкурсе. Вы же посылали рассказ не в редакцию "Мурзилки", а на биржу копирайтинга, то есть туда, где отсутствие ошибок - вещь обязательная.
то, что вы не проверяете почту, вина ваша и только ваша. Отправляя работу на конкурс вы должны были проверить ответ на предмет допуска. А так пытаетесь сбросить вину с больной головы на здоровую. да, заступаюсь за админа, потому что не раз помогали мне с трудностями на бирже. Были и отрицательные моменты, но их на порядок меньше. Кстати, мою работу дважды отправляли ошибки исправлять, я успела, потому как была внимательна.
"я думал что сообщение должно придти мне и я его увижу." - сообщение вам пришло и было продублировано на e-mail, если соответствующая опция не была отключена в настройках профиля.
1. Запрещено обсуждать ошибки в работе, кроме сюжетных ошибок и ляпов - их обсуждать можно.
2. Запрещено прямо или косвенно оскорблять авторов или переходить на личности в комментариях.
3. Все остальное разрешено - шутки, ирония, пародии, впечатления от работы (!) в целом и отдельных моментов, в частности.
P. S. Сарказм в комментариях разрешен, если он не направлен на личность автора.
P. P. S. Внимательный читатель наверняка заметит, что правила поведения на конкурсе ничем (!) не отличаются от таковых на форуме Адвего - это так и есть.
Если правила изменятся - мы обязательно об этом сообщим в данной теме.
Другими словами если я правильно понял "Работа бездарна" = обсуждение работы "Автор бездарь" = переход на личности и бан?
В конкурсе запрещено домысливать и придумывать, чем руководствовался автор при написании тех или иных строк, зато из самих строк по зубоскалить не возбраняется?
"Работа бездарна" - это частный случай неудачного авторского замысла или воплощения, а вот "Автор бездарь" - констатация клиники. Но поскольку сам критикующий не обладает обоснованным правом (не судья, короче) выносить подобные безапелляционные отметки, то обращать на обе фразы внимания вообще не стоит. Как и на того, кто их высказал.))) ИМХО, разумеется.
это у вас вирусня такая. У меня все "деньги", "банки", "подарки", "ипотеки", оформляются как ссылка. Может, и тут что-нибудь для вас как ссылка выглядеть будет. Лечитесь) И мне надо:)
ДА, У МЕНЯ БЫЛА ПРОБЛЕМА, в компьютере, внутренняя. Хром какое-то приложение вставил и везде стали появляться ссылки. Почистила в настройках и все стало нормально.
Да-да, когда ознакомился с условиями конкурса, впал в ступор - как можно в такой объем запихнуть детектив? Сейчас понимаю гениальность организаторов конкурса.
Господа, тут так много сказано о вредности и злобе окружающих, которые пишут гадости. Я решила отнестись к себе самокритично и, собрав всю толерантность в кучу, нырнула в конкурсные работы.
Ну вот я прочла более 150. Из них могу назвать ироничным детективом 2-3 работы. В остальном, это просто милые, добрые, местами смешные рассказы из жизни. Не знаю почему, но читая конкурсные работы, постоянно вспоминаю детскую книжку "Денискины рассказы". Хорошо, если я ошибаюсь. И остальные работы будут полны иронии и интриг.
А мне понравилось где-то выше сравнение svetik04 про детские поделки. Как не откроешь работу — 1 класс, вторая четверть.
Правда сегодня мне посчастливилось обнаружить ещё парочку неплохих работ. Во всяком случае красиво и грамотно изложенных. Надеюсь, что в первые два дня мне просто не везло (хотя самая первая работа и вызвала восторг).
P.S. Коллеги, порекомендуйте что-нибудь для глаз: очень устали, всё расплывается. Не знаю, что бы закапать.
Два обычных ватных диска, крепко заваренный чай (черный или зеленый, но без каких-либо добавок и, упаси боже, не из пакетика). Чай остудить до приятной прохлады, окунуть диски, отжать, чтоб не капало, положить на закрытые глаза. Удобней всего, откинувшись в кресле. Когда диски начнут согреваться (2-3 минуты обычно), снова окуните их в чай. Так раза три. Потом аккуратно умыться, капнуть в каждый глаз по капельке Офтолика (если Вам меньше 30, то и не обязательно) и вперед, читать и стучать по клавиатуре.
Я думаю, тут нужно по другому воспринимать работы! Закрутить увлекательную интригу, нагнать жути, ввести НУЖНОЕ количество персонажей, и при всё этом сохранить сюжетную линию - тут не 2500 надо, а как минимум 10000 - 15000 знаков и, как минимум хороший опыт в написании подобных опусов. При существующих рамках, ожидать чего-то эпохального просто смешно. Да и 150 прочитанных Вами, это одна треть всех работ. При этом, Вы отметили, что достойные рассказы всё же есть. Так что не всё так угрюмо ;)
Объем не принципиален. Вы знаете, тут кто-то раньше набросал пару строк о копирайтере, решившем ограбить банк "без последствий". Так вот, это для меня на сегодняшний момент лучший иронический детектив. А там было всего-то три-четыре предложения.
Не совсем детектив, но рассказ весьма лаконичный: "Шофёр закурил и нагнулся над бензобаком посмотреть, много ли осталось бензина. Покойнику было 23 года." :)
Заметила, что под некоторыми рассказами есть положительные комменты, но не сообщается, о том что голос отдадут. Под другими прямо об этом говорится. Интересно, часто ли "молчуны" ставят лайки без комментариев?
Я принципиально не комментирую работы, особенно в негативном ключе. Здесь много знакомых, и будет неприятно, если кому-то оставишь негативный комментарий, а окажется кто-то из своих. А вот лайки/дизлайки на чужих комментариях с удовольствием ставлю, но исходят только из своего отношения к написанному комментарию, но никак не к работе. Что касается "молчаливых" лайков - сначала прочитаю все работы, и только потом поставлю самым понравившимся (их и 10 и 50 штук может быть).
Аналогично, не пишу комментов, чтобы потом никого ненароком не обидеть:) На самом то деле, все только пишут, что они за конструктивную критику, а по факту почти все обижаются, и после конкурса начинаются баталии "дурак - сам дурак, ничего ты не понимаешь в шедеврах", так что весь конструктив уходит куда-то в... далеко:). А лучший положительный комментарий - кнопка "нравится".
Не рассчитывайте и на то, что комментарий" отдаю свой голос" на самом деле будет совпадать. Человек позже можете перераспределить голоса. Или другой вариант - один молча поставит по 10 баллов за 3 работы, а другой под 30 напишет - голосую, но его голос будет весить всего 1 балл.
ну, я пишу иногда "нравится", потому что мне действительно нравится! а потом, когда таких "нравящихся" работ набирается много, выбираю самую-самую, которая нравится... а что делать с теми, под которыми я подписала "нравится"? стирать? но они же интересные, я же не случайно на них внимание обратила сначала!... так что бывает по-всякому...
У меня пока такая стратегия: плюсую всё, что хоть как-то понравилось, что хоть тушкой, хоть чучелком, но имеет шансы попасть во второй тур. А в конце первого всё это дело перечитаю и отберу совсем уж избранные. У меня в этот раз план жёсткий: хочу отплюсовать только те работы, которые сам вижу в пятёрке лучших. Пусть их авторы от меня максимум получат. Может, даже и до трёх сокращу.
Та я особо не пропадал, просто журналистика поглотила - два месяца обживался в новой профессии, вот и позабыл ненадолго про Адвежку) А про конкурс узнал за пару дней до конца приёма работ - аж пришлось покупать фотки в магазине, чтобы поучаствовать)
До того как конкурс стартовал, наконец-то добрался до конкурса хорроров (да, тормоз, я в курсе, спасибо) - твой мне понравился. Комментарии под ним были - мама не горюй))
Наверное, в канун каждого конкурса в магазине Адвего резко увеличивается спрос на фотографии в ценовом сегменте 18 -35 центов ;)) Причем независимо от тематики...
Чем дальше, тем интереснее. Поменял "нравиться" на "прочитал" у некоторых ранее прочитанных работ, так как тогда они еще выделялись на фоне остальных. А сейчас встретил парочку действительно интересных работ.
Для будущих конкурсов - хорошо бы возле "нравится" и "прочитал" сделать еще одну кнопочку "перейти к следующей непрочитанной работе". Во-первых, это будет удобно. Во-вторых, выигрываем несколько секунд на одном переходе, а на всех 430 - полчаса и более.
О, я представляю себе... "Её изумрудно-зелёные кошачьи глаза скользили словно ночные прожектора по его мускулистой рельефно очерченной груди, вздымавшейся от непреодолимого желания..." )))
Нет не много не то. У вас эротический. А любовный это: "- Дон Троглодито! На самом деле, я не дочь доны Крокодильи, а твоя пропавшая сестра Эжуазета, - сказала она и упала без чувств на оттоманку. Дон Троглодито побледнел, потом густо покраснел, потом снова побледнел, хотел выбежать из веранды, но запнулся и тоже упал на оттоманку."
Вот ничего Вы в любовных романах не понимаете. :) Я в своё время прочитала их пару десятков килограмм, и с уверенностью могу сказать, что в любовном романе обязательно должна быть зеленоглазая рыжеволосая красавица и немного эротики.
А у Вас какая-то мексиканская семейная трагедия разыгралась с элементами индийского фильма ))))
Ну да, ну да, а у вас судя по всему - "джоан коллинзовщина" и "дэвид лоуренсовщина". Только это тут и не хватало. )) У меня была серия книг - любовных романов - 50 книг в черной обложке, я хоть их и не читал, но знаю о чем речь.
Точно! И Коллинз, и Макнот, и Стил, и ещё куча всякой макулатуры, которую я запоем читала, будучи глубоко беременной 17 лет назад. :) Самое смешное, как начитаюсь, помню, про всех этих изумрудноглазых и с огненными гривами, как гляну потом на себя в зеркало — о, ужас: волосы чёрные, нос длинный, глаза карие, да ещё и живот огромный... горе-горе ))
Я "Настоящую кровь" на самом деле смотрел - первый сезон, полностью или нет не помню. Просто тогда серии с переводом выходили туго - и мне надоело ждать, я его забросил. А сейчас его некда воткнуть в "расписание" - я смотрю сразу больше 10 сериалов.
О, Боже! Я месяц назад посмотрела Одержимого деньгами, так до сих пор под впечатлением. А от десятка Хуан и Марий не знаю, что может с мозгом случиться. Когда вы только успеваете...
Ну, в Сверхъестественном ядреная концентрация любви к семье, и к брату в частности))) Остальные надо посмотреть, т.к. штук пять из списка еще не видела.
Да не, Стил - это высокая литература в сравнении с якобы переводными любовными романами, которые мама с работы приносила, всем этим адом в винегретных обложках с загорелыми красавцами. Ох начитался я этого всего! Особенно запомнился какой-то роман, где героиню аристократку во времена французской революции почему-то постоянно все насиловали, а она влюбилась в самого первого насильника, и он её в конце спас от всех остальных, и всё заверте...
Сериал не влезет в требуемое количество знаков, потому будут кошачьи глаза скользить по мускулистой груди. Зато представляете сколько народу придет почитать. А уж какие комменты будут :)
На каждый чих не наздравствуешься. Но мистика уж слишком близка к хоррору, точнее, не близка, но в конкурсных работах будет близка) Получится два одинаковых конкурса.
Чем больше я читаю конкурсных рассказов (начиная с "Родного края"), тем сильнее ощущение, что хронический двусторонний гайморит не только у меня, но и у 75% Адвеги.
Да уж) До сих пор улыбаюсь, вспоминая форумные страсти по юмористической фантастике. Некоторые при такой-то теме умудрялись в один мастерпис не просто сопли, а друга с онкологией и обманутую беременную впихнуть)
документальный технический любовный ;) Не уверена, что предложенная вами мера сработает. Тут и с приставкой иронии раз, два и обчелся, а без приставки...
Здравствуйте. Я как частный детектив методом дедукции провел расследование и выяснил, октуда взялся настолько нашумевший в этой теме «феномен комментатора» на конкурсе Адвего «Иронический детектив». Феномен комментатора – это когда вы читаете скажем Булгакова «Мастер и Маргарита», а внизу видите комментарии читателей: vasaumnii: шо за лабуда, что курил автор, пусть поделится... ochenumnipetia: ну что это за порногърафия, голая Маргарита летает над страной, эх, докатились... esheumneesidor: что за треш? расчлененки, головы отризают понимаешь ли... уже не бензопилой а сразу трамваем...админы куда вы смотрите?... А когда вы читаете надпись на заборе, а внизу к ней комментарии: ...уааааа шедевр... выйду замуж за автора...Толстой нервно курит... было бы 30 плюсов поставила бы все 30 +++++++++++....Браво... Это называется «феномен комментатора». Расследование проведено и дело закрыто. Читаем. Мы имеем 430 работ. Соотвественно у нас есть как минимум 430 читателей. А еще точнее 430 конкурентов. Желает ли каждый автор того, чтобы его шедевр уступил другому шедевру? Разумеется нет. В большинстве случаев нет. Поэтому каждый автор смотрит на остальные 429 работ как на конкурентов. А что делают с конкурентами? Верно, убирают. Если вы не оттесняете конкурентов, не стремитись их убрать, тогда вам нечего делать ни на конкурсах, ни в бизнесе. Ничего личного, просто конкуренция. Поскольку автор заслужил свое место среди этих 430 работ, значит человек не глупый и прекрасно понимает выше сказанное. Идем дальше. Как же будет вести себя плюсатор/минусатор, являясь автором прошедшим на конкурс? Есть 4 варианта: Первый – не голосовать вообще. Второй - ради марки проголосовать за все работы 430, 50, 10 соотвественно. Третий – голосовать только за те работы, которые по его мнению являются посредственными, неконкурентноспособными, отдалено напоминающими детектив и так далее. Это даст шанс вывести в число лидеров ту работу, которая не обидит своей победой. Именно так. Если девушке нравится хлюпик, т.е. чувак не такой великий и могучий как я, значит не хлюпик лучше меня, а у девушки вкус деликатно говоря арт-хаусный. Не обидно если Иванушки интернешнл в хит-параде перещеголяют Битлз, потому что Битлз это Битлз, а те кто проголосовал за Иванушек не шарят в музыке (деликатно говоря). То есть психологически создается картина, что твое произведение не выиграло не по причине того что ты слабее, не по причине что есть кто-то лучше тебя, а по причине того что читатели не соображают... Это ведь их проблемы так же?) Четвертый – плюсовать искренне как есть, но это будет либо читатель (не автор) либо небольшое число авторов, наделенных великим даром альтруизма)). Далее. А как будет вести себя комментатор? Комментатор может относится как к первому, так и второму/третьему/четвертому случаю. Но писать свой комментарий он будет (если будет комментировать вообще) чаще всего по третьему принципу. Т.е. хвалить работу не шедевральную, и соотвественно критиковать работу шедевральную. Отсюда и феномен комментатора. Повторюсь, есть авторы которые голосуют и пишут искренне, но в общем котле конкуренции эти люди занимают малый процент, поэтому никак не нарушают мою великую дедуктивную логику). Дело закрыто, удачи всем на конкурсе, пойду трещать над комментами дальше...))
Во-первых, Вас сейчас, скорее всего, забанят "за флуд и введение..." Во-вторых, конкуренция - конкуренцией, а пытаться утопить работу, которая явно гораздо ярче и интереснее, чем моя, я не буду. Надеюсь, и большинство адекватных участников конкурса - тоже.
не подходит под первый пункт. Никуда я ничто не вводил. Это просто холодное детективное расследование. Вы лучше отнеситесь к этому с юмором, не надо принимать близко к сердцу
Есть такая формулировка "за флуд и введение пользователей в заблуждение". Неужели Вам ни разу не приходилось получать этот вердикт администрации? И с чего Вы взяли, что я принимаю Ваши высказывания "близко к сердцу"?
получал.. неоднократно получал...я можно сказать чемпион Адвего по получаниям... но где флуд? я выразил свою точку зрения в форме детективного расследования и все. И подойти к этому нужно с юмором, потому что таких как вы честных людей большинство и возможно они все голосуют искренне. Но у каждого явления есть свое объяснение. И это объяснение я выразил выше. Все элементарно...
Я не обижаюсь на вас точно также, как на бабушек у подъезда, обсуждающих мою походку, мне просто нет до них дела. :) Тех других меньше, чем вы думаете. Это мое мнение, которое я в краткой форме выразила в посте 5699, а еще предупредила вас об опасности. Хотя судя по всему, вы знали, на что шли, написав этот пост. Засим прощаюсь. :)
Здравствуйте. Такой вопрос - не планирует ли администрация сайта выпустить в тираж издание (буклеты, альманах, например) об Адвего (с лучшими советами опытных копирайтеров сайта, нюансами работы на сайте и разумеется, что сейчас для многих актуально, дополнением в виде лучших конкурсных работ по детективам и прошлым конкурсам)?
Да-да. Хороший силлогизм. Это не моя работа - хрень полная, это меня злобные конкуренты потопили. Мерзавцы, а ведь я мог стать Гогiлемъ! Толстоевскимъ!
Зря Вы проецируете собственный менталитет на других комментаторов. Я который раз замечаю Ваше всплывание из небытия во время очередного конкурса. И все одним и тем же веслом гребете.
Не факт -для первого тура все равно капля в море... Это со второго можно так манипулировать... И будет ощутимо. А пока лотерея, я так думаю... К тому же мы совершенно не знаем, сколько на самом деле голосующих. Если их тысячи, как где-то когда-то утверждали организаторы, то "десяточка" - это пшик... Напротив, целесообразнее выбрать 50 работ (если хватит сил и терпения)...
Наоборот. В первом туре очки "рассеиваются" между множеством работ. А вот во втором будут раздаваться меньшему числу, поэтому там 10 баллов вряд ли что-то решат.
Всего 3! работы? из 430... И у каждого из нас свои предпочтения (я вот еще и половину не могу осилить, значит много чего не вижу и возможно не дойду до самых суперских рассказов). Ну и что моя десятка решит? Я пока не могу однозначно с Вами согласиться. И у меня вопрос: нам показывают по итогам не количество голосующих, а готовые баллы, так? Или все-таки количество пользователей, проголосовавших "за"?
Не может быть... мне кажется, что баллы высвечиваются. Ну ладно, посмотрите прошлый конкурс первый тур. Ни у кого нет в сумме больше 200 читавших+проголосовавших "за". У вышедших во второй тур - "за" - от 50 и выше. Разброс - до 120 "за". Ну и что тут "десятке" делать? Слишком значительное колебание. Конечно, я мельком посмотрела (не претендую на безупречность).
Какой смысл мне высчитывать количество голосовавших или количество голосов в конкурсах, это это делается администрацией без моего участия?) А правила мне действительно по фигу, я их просто принимаю, а "играю в игру" ради собственного удовольствия.
Добрый вечер,а могу участвовать в этом конкурсе,если у меня не получается установить приложение на андроид?И какая версия андроиде мне надо чтоб установилась приложение?
Любопытно, а сколько человек в день прочитывает одну работу (в среднем)... Может ли быть такое, что работу несколько дней никто не читает? Судя по количеству новых комментариев и их оценок к моей работе, мне иногда кажется - один-два в день. Я когда читаю почти всегда ставлю какую-нибудь отметку помимо прочитала/нравится - либо за/против к одному из комментариев, либо пишу свой. Интересно, большинство также поступает?
Думаю, что статистикой владеют лишь модераторы, захотят ли они ей с нами поделиться? Могу сказать за себя: в среднем, удаётся прочитать в день 5-6 работ, стараюсь каждую как-либо отметить. В конкурсе участвую лишь как член жюри.
Могу сказать за себя: работы, которые не нравятся, вообще не комментирую. Сейчас, правда, посмотрела, что число "лайков" перевалило за 25 и решила их сократить из отобранных, тяжело, правда - работы есть очень достойные.
а я в первый день сразу тонну плюсов наставила, после решила сменить тактику. Читала по 20 штук, опуская вниз все работы, но отмечая цифрами те, что понравились. Сегодня начала перечитывать отмеченные, теперь либо ставлю плюс, либо отправляю в самый низ.
Открываете Excel, делаете таблицу с 430 номерами. Из рассказа копируете название (можно и ссылку сразу), вставляете в таблицу под соответствующим номером. А после прочтения выставляете рассказу свою предварительную оценку. Удачи! )
Привет! Я еще с прошлого конкурса так делаю. Удобно: видишь сколько прочитал и потом можно сравнить, как твое мнение совпало или нет с мнением большинства.
Прочитала несколько десятков рассказов, среди них есть и смешные, и грустные иронические детективы. И, что самое интересное, по некоторым работам можно догадаться кто автор. Знакомая стилистика, слог и даже настроение сюжета. Может быть, администрация по мотивам конкурса детективов устроит викторину: отгадай автора? (шутка)
Так дело в том, что я не пытаюсь догадаться. То ли мне такие рассказы попадаются, что читаю, и такое чувство, что где-то я уже это видела. Конечно, могу ошибаться. Но почти узнала работы бурундучка, Арины, Макс-кс, Лорем (принимает она участие?), Рокитинса, Маши у батареи. И еще заметила детективы с одинаковыми именами, названиями - то ли случайное совпадение, то ли кто-то написал сразу несколько рассказов))
Сегодня буду читать рассказы в полумраке, при свечах. Понравившихся пока 26, осталось прочитать 136 приблизительно. Делала небольшой перерыв, тяжело осилить всё сразу. Ещё бы за прочтение всех конкурсных работ приз какой-нибудь давали - вообще было бы здорово. :)
Мне не страшно (пока), у меня ни одного однозначно хвалебного коммента. (Надеюсь, это не сочтут за намёк, по такой наводке мою работу вряд ли удастся вычислить). Я даже радуюсь, когда не слишком лестные комменты появляются - это же выглядит так естественно.))
Свет, а ты представь ситуацию: зарегился клон, оставил ВСЕГО ОДИН комментарий всего в одной работе. Дифирамбы спел. НО это был не автор, а его конкурент, который прочитал #6225.
Ох... Кому и для чего это нужно? А то не клоны дифирамбов не поют! Так, давай по буквам: работы, под которыми будут замечены комментарии клонов автора, будут незамедлительно сняты с конкурса работы, под которыми будут замечены комментарии клонов автора будут замечены комментарии клонов автора комментарии клонов автора клонов автора
Т.е. автор рассказа создал клон и наваял дифирамбов под собственной работой. Мало того, пустился объяснять всем остальным комментаторам смысл рассказа - я такое видела, поржала над такой наивной активностью)))
Вполне реальная ситуация. Аккурат на конкурсе "Байки Адвего" моей работе кто-то с нулевым акком воспел дифирамбы. Сказочка у меня была шуточная и неказистая, к высокой литературе отношения не имеющая. Как автор скажу - даже близко не лежала. Но сравнили с кем-то из классиков, уже не помню с кем. Если до этого комментария все была как у всех - кому-то работа нравилась, кому-то нет, то потом как заверте... И таки все считали, что это мой клон, о чем не стесняясь писали. Два года прошло, а я как не знала, кто так некрасиво сливал мою работу, так и не знаю. И не придерешься - отзыв был более чем хвалебный.
О, я помню эту ситуацию. ))) Ну и чего Вы расстроились? Вот тем, у кого до сих пор под работой даже десятка комментов не наберётся, я сочувствую. А если отзывы есть (плохие или хорошие, без разницы), то это значит, что работа оказалась на виду, её заметили. Как у Джека Воробья. - Джек Воробей? Вы самый жалкий капитан пиратов из всех, о ком я только слышал! - Да! Но вы обо мне СЛЫШАЛИ! Так что... Скажите спасибо тому комментатору. Думаю, он был искренним. А вдруг? Вы же и так понимаете, что не прошли бы дальше. Я, кстати, тоже не прошла. И всё равно участие в конкурсе меня повеселило. И сейчас под моей работой больше комментов, чем в первый раз. Иногда они меня откровенно удивляют, но... они есть! Браво, мои критики! И... бис! За-хо-ды!
Если моя девичья память не шалит, это было в третьем туре - дальше было идти некуда. Хотя да, работа не должна была попасть в тройку лидеров даже на мой предвзятый взгляд))).
Хм... А я вот подумала: не может ли быть так, что после предупреждения администрации кто-то специально захочет слить чью-то работу... Хотя нет, как-то из четырёхсот вариантов кого-то убирать...
Мне тоже это интересно. Надеюсь, вычисляют по айпишнику. Если снимут из-за коммента с нового акка, будет минимум обидно. Проще просто запретить добавление комментариев.
Перечитайте, пожалуйста, комментарий еще раз и внимательно - в нем четко сказано, что и почему будет происходить. Подставить автора в этом случае может только сам автор.
Я нечаянно нажала кнопку "против" возле одного комментария моей работы. Честно говоря, нажала правильно, т.к. комментарий ошибочный. Но нажимать не собиралась. И что, теперь мою работу удалят?
Кажется, люди нашли новую тему для обсуждения - уровень конкурса.
Мол, хорошо ли или плохо пишут авторы адвего, те ли у них темы, достойные поддержать высокий уровень культуры и быта?
Скажем так, для начала, 400 хороших рассказов не будет в любом конкурсе. Лонг-лист (в данном случае топ-50) будет эмм... как бы сказать, чтобы в бан опять не залететь?... содержать некоторое количество "спорных" рассказов (как, собственно, и всегда).
В топ-10 не попадет пара безусловно офигенских произведений и попадет несколько произведений опять-таки, двусмысленно достойных. К примеру, в стихотворном конкурсе было безумно офигенская, почти безупречная со всех точек зрения пародия на Гумилева, которая "милый мальчик, ты так весел, так тонка улыбки ширма, не проси о миллионах, ни к чему тебе они" (надо же, 3 года прошло, а помню). Но... ее народ просто "не прочувствовал", не буду клеветать на общественность дальнейшими поклепами....
Собственно, это проблема не только адвего, но и любых литконкурсов с исключительно "зрительским" голосованием (ну, кроме конкурсов внутри уже сложившейся тусовки умеющих писать людей со сложившимися традициями, вроде "грелки"). Остальные все чаще прибегают к т.н. "комбинированному" (судит и компетентное жюри и зрители) в той или иной пропорции.
Лично мое мнение, и прямо и косвенно подтвержденное некоторыми фактами, уровень конкурсов адвего строго соответствует аудитории адвего: выше конкурсов совершенно непрофильных изданий и ниже профильных литконкурсов.
Но... В данном случае есть одно большое, просто огромное НО. Просто НО-НО! Постойте, граждане, вы же сами выбираете, зачем вы пеняете на зеркало?
Знаете, я впервые участвую в конкурсе на адвего... Лично для меня было очень полезным почитать высказывания под моей работой и немного похвататься за голову)) Я очень благодарна всем кто написал, особенно тем, кто заметил главную проблему, и указал на нее)) Ничуть не сомневаюсь, что моя работа не пройдет дальше - но я ознакомилась с тем, как пишут другие авторы, и сделала для себя несколько весьма ценных выводов. Так что, можно сказать, сплошные плюсы от участия))
во-первых, да, как любой психически больной человек, да, боюсь. Но я не голосую и тогда, когда уже вылетел из конкурса и вообще голосую только тогда, когда этого требуют условия (такие конкурсы тоже бывают).
во-вторых, мое призвание - цинично насмехаться (кстати, тут недавно узнал, что это признак затянувшейся глубокой депрессии), при этом сваливая от любой ответственности за принятие решения. :/ тут я перестал это делать по причинам слишком понятным, чтобы их еще раз озвучивать.
но о моих девиациях, наверное, лучше, все-таки в профильных разделах.
Хи, проводить такой тщательный анализ и года не хватит. :) Нет, просто запомнила ваш рассказ на прошлом конкурсе и ваш коммент после. Запомнила, не значит понравился и голосовала, все ровно наоборот. :) Стиль, слог + другие факторы (какие, не скажу).
Отлично сказано! Разве что к "умеющим писать" я бы ещё добавил бы и "умеющих читать". Не хочу никого обидеть, но и комменты, и рассказы людей с читательским багажом "Первая, букварь и синяя" видно сразу. Честно говоря, после "сидения" на паре литфорумов меня поток графоманщины в конкурсных работах сначала сильно расстроил. Но такова наша се ля ви :). Сейчас поток комментов в работах и в текущем обсуждении, наоборот, успокоил. Всё же много людей на бирже любит читать и разбирается в литературе.
Ну, честно говоря, лично я считаю, что при нынешнем положении дел в литературе, писатель - это тоже ремесленник и не только потому, что оказаться в компании Мартина и Мартьянова, считающих также, приятно. :/
Но копирайт и литература - это как плотник и столяр, вроде ремесла-то смежные, но, как в том анекдоте, есть нюансы.
Ну... Тогда мы затрагиваем "староглиняный" философский вопрос - писатель пишет для себя или всё же для людей? Ваять нетленку или быть в тренде? Прям, как в копирайтинге - текст для машин или для людей. :))))
Я, вообще, больше считаюсь (да кого я обманываю, считаю себя) плохим, но поэтом (по чистым достижениям мои прозаические потуги до поэтических даже близко не дотягивают), но и там и там есть небольшой нюанс: те произведения, что нравятся мне - не нравятся никому кроме меня, а те произведения, что мне кажутся технически идиотическими, скучными/тупыми или пишутся "на отвали" или "зверское издевательство над ЦА" - нет-нет, да и мелькают кое-где порой...
Хех, это нормально. У всей пишущей братии так - что автор считает шедевром, аналогично оценивает, в лучшем случае, "полтора землекопа". А то, что автор считает "проходняком", неожиданно выстреливает. Если я ничего не путаю, то Конан Дойль тоже был удивлён, что его исторические и социалистические произведения в массах ажиотажа не вызвали, а вот Шерлок Холмс...
Нда... я с вам согласен на 200% Был случай, только на конкурсе фотошопа. Сделал работу потел, старался получился "шедевр" , но в процессе трудов зафлудился и отправился в бан на 3 года (извлёк урок что нечего флудить на политические темы, особенно в свете последних событий) ))))), работу с конкурса не сняли но радости мало. Зарегал мультик, дабы было откуда трещать на форуме, а заодно и новую работу набросал, ну так что бы было. Без претензий, особых трудозатрат и эффектов... до призов (рейтинг и овации) она чуток недотянула, зато мой "шедевр" уверенно волочился по количеству симпатий в самом хвосте списка... Электорат так непредсказуем.
"Белый Отряд" и "Найджел Лоринг" был отмечен не только критиками, но и историками. В ту же копилку "Михей Кларк", "Родни Стоун", "Игнанники". Это только то, что вспомнил без гуглов и вики. Его рассуждизмы о социализме нашли отображение в пьесах и публицистических статьях. Последние одолеть не смог, потому названий не привожу.
Ну то есть, я бы, например, и романы Вальтера Скотта строго историческими не назвал бы. Тем более "Айвенго". Исторические - это Василий Ян, Пикуль. Имхо, конечно же.))
Ха-ха-ха! Надо же, я как раз Яна с Пикулём считаю НЕ историческими :))))) За слишком вольное обращение с матчастью и фактурой. Особенно Яна. На фоне неоспоримого таланта Пикуля его ляпы как-то менее заметны. :) Но это, конечно, всё очень ИМХО.
Ну про Пикуля я знаю, что он из Ленинки не вылезал. И у него дома даже картотека была с событими и историческими личностями. Он и Ян - мои любимчики. А у Дойля слишком беллетризованная версия истории. "Маршалл О де Колонн" - это же не серьезно.))
Зато английские лучник серьезно прописаны. Я - бывший реконструктор, в плане матчасти в эпоху отсутствия Интернета Дойль был наше всё! А над Яном я ( извините если что , я не хочу обидеть вашего любимого писателя) ржу вслед за Бушковым. Это надо же - расстрелять пехоту в чистом поле из катапульты! Я отыгрывал как-то обслугу катапульты. Знаю, о чём говорю. Так что - талантливо, но исторически несерьёзно, извините.
Ну, Ян не самый любимый мой писатель из авторов исторических книг. Пикуль - да, любимый.
В эпоху до интернета - лучше всего вооружение и пр. солдат\рыцарей\лучников и пр. Средневековья были описаны в статье в журнале "Вокруг света". Автора статьи и название ее я не помню.
Очень полезным для нас было интервью с создателем одного из первых клубов в журнале "Уральский следопыт". Мы до этой статьи сами проволоку мотали-резали, вариант с кольцами для штор, как материала для кольчуг, нам в голову даже не приходил. А в "Вокруг Света" была крайне толковая статья по основным геральдическим цветам и фигурам. :)
О, Ян! Во времена изолированности страны от "культуры за бугром" мы читали его в качестве приключений-детективов-любовны х романов одновременно, ну и чуть-чуть истории:)
Просто меня очень увлекали книги о периоде татаро-монгольского ига. Поэтому я читал трилогия Яна раза 3-4. На втором месте, пожалуй - Есенберлин. А потом уже пришла очередь Соловьева и других. Еще нравились романы: об истории Франции от глухих времен и до конца правления династии Валуа, Древнем Риме и Древней Греции.
Извините, но британские историки считают чуть иначе. Ссылку на рецензии, пардон, не приведу - долго искать, над моим английским мне ещё работать и работать. :( Впрочем, наша советская историческая школа тоже отзывалась о его романах положительно.
Я не автор на Адвего и пишу.... отлично. Но, сколько людей, столько и мнений. Тот же Достоевский отличный писатель? Отличный! Но я знаю некоторое количество людей, которых даже под расстрелом его читать не заставишь. При этом он не перестает быть отличным писателем.
критерий писателя - востребованность. как следствие, с тех пор, как изобрели деньги - продаваемость.
либо узкой группе лиц за большие деньги (постмодернистский постмодердн, который слишком постмодернистский для постмодернистов) либо людям, которым нравится качественное чтиво либо широким массам
иногда бывает, что работа продается всем группам читателей сразу. но редко
учитывая то, что Достоевский немалое количество произведений написал, чтобы расплатиться с долгами, цену за 1 авторский лист его произведений, востребованным он был, не так ли?
Лично у меня нет критерия - продается или нет или нравится кому-то или нет. Он у меня совсем другой - хочу я это читать или нет. Если не хочу, так мне глубоко фиолетово что он там продает, за сколько и кому. Мне это даже даром не надо.
А зачем ему ориентироваться лично на меня? Я не центр вселенной и не законодатель мод. Он пишет так, как считает нужным, а я читаю его или нет. То что он мне не нравится, это ничего не означает - у него может многомиллионная армия почитателей, которые никогда не будет читать то, что нравится мне. Писателей как и читателей много и разных. И это очень хорошо.
Правильные критерии. Вот меня, например, модного Мураками не заставишь читать. И неважно как он пишет. Скажу по секрету: я делал 3 попытки и не смог одолеть ничего из Толкиена, даже в самых распрекрасных переводах. И у любимого Кинга из книг про Стрелка одолел еле-еле 3, а дальше ступор на меня напал.
"Ты лягушку хоть сахаром облепи, я ее в рот не возьму" (с)
Пардон, а как Вы выбираете, ЧТО читать? Пересматриваете все-все-все, пусть даже в любимом жанре, публикующееся и выкладывающееся? Да, случайные находки бывают, но подобрать весь круг любимых авторов случайно невозможно. Вы где-то услышали, или прочитали, или увидели информацию о книге, сюжете, писателе... А чтобы информация дошла до Вас, она должна распространяться, об этом произведении должны говорить многие люди, чтобы рано или поздно Вы наткнулись хоть на один отзыв. Так что да, мы выбираем по своему вкусу - но из того круга, который предлагает нам общественное мнение.
Может, на соседней улице живет пенсионер и пишет книги, от которых Вы бы пришли в неземной восторг. Но Вы их никогда не прочтете, потому что автор не умеет их продавать((
Что касается книг - при выборе что читать для меня важен жанр и сюжет. И то, и другое, можно узнать заранее. Если я сразу не заинтересован, то читать не буду. Отзывы для меня роли не играют. Скорее всего, играет популярность книги или автора у людей. Основываясь на популярности я могу сделать попытку начать чтение.
Дело в другом, я уже года 4 ничего не читаю почти. Даже из того, что очень хотелось бы. Просто нет времени на это. Второе: я заядлый киноман. И при выборе между чтением и просмотром кино - всегда выберу кино. К выбору что смотреть у меня почти такой же подход, но, в отличие от чтения, я смотрю фильмы тоннами и почти во всех жанрах. Хотя это не значит, что если фильм - г..., то я его буду смотреть. Или смотреть целиком.
Про "пенсионеров с соседней улицы". В эпоху интернета: кто угодно, где угодно и как угодно может выложить свой опус в интернет на всеобщее обозрение. И даже стать популярным и успешным. Как вы думаете начинал автор "Духлесс"? Завел бложик. Или Экслер.
Так Вы не поняли вопрос. А как Вы выбирали, что читать? Зашли в магазин и перебрали все книги в нужном разделе? Или на той же Флибусте ежедневно отслеживали все новинки? Как Вы нашли СВОИХ авторов - все же где-то о них услышали или прочитали,друзья посоветовали, в форуме интересный коммент попался... Только не говорите, что основной список авторов давно устоялся - все равно изначально Вы ж как-то его составляли?
Я к тому, что прочитать хорошую книгу и записать автора в свой БС можно только двумя способами - абсолютно случайно (на лотке попалась, садился в электричку, час ехать скучно) или по чьей-то "наводке", когда Вы сначала заинтересовались описанием сюжета (в рекламе, на форуме, в дружеской беседе), а потом стали искать книгу. С фильмами - то же самое. Ну невозможно день за днем перебирать все выходящее, даже по аннотациям, тогда времени ни читать, ни смотреть не хватит! А чтобы Вы о фильме или о книге услышали, о них должны говорить. Соответственно, автор должен сначала добиться хоть какой-то популярности. Продаваемости, другими словами.
Мой список начал составляться в середине 70-х. Тогда интернета не было. Но была эпоха книжного дефицита - если вы знаете о чем я. К моменту появления у меня в доме интернета список был составлен на 90%. Примерно.
:)) Тогда вопрос отпадает. В то время мы могли ориентироваться либо на одобренные издания, либо на передаваемый из рук в руки самиздат. Но это только подтверждает мою позицию: Вы составили список авторов, потому что их произведения были уже на слуху. Синоним современной продаваемости.
Я пытаюсь объяснить простую вещь: мы все равно не свободны в выборе. Мы выбираем из того, что на слуху, что продается. ну все равно как в магазине мы можем купить только то, что на витринах, а не то, что на складе.
Ну да, тогда книги читали или те, которые были в дефиците, или запрещенные, или до чего руки добрались. И был жестокий отбор книг тем не менее. Папа меня познакомил с книгами Хейли, например. Дойля, Лема, Фенимора Купера, Райнова и пр. Тайком от мамы читал Дрюона и Бенчли.
Конечно, выбор что читать не на пустом месте возникает.
Вот! Теперь мы друг друга поняли. Я согласна и с мнением remiron о продаваемости, и с Вашим о личном выборе. Но иногда так обидно, что выбирать-то мы можем на 90% лишь то, что продается... неважно, за какую валюту и за деньги ли вообще, или за соответствие доминирующей идее:) Иногда сижу над своей электронной читалкой в ступоре, не знаю, что закачать - и так обидно становится: а ничего из известного не хочу, среди случайно-неизвестного всякая фигня попадается, а неслучайно-неизвестного не бывает...((
Вы напоминаете меня. У меня больше 40 терабайт фильмов и сериалов, а как начинаю выбирать, становлюсь разборчивым до ужаса. Это при том, что я что попало на комп не качаю, придирчивый отбор начинается еще на стадии попадания названия кино на глаза.
Но вот попадается же на глаза! Значит, кто-то написал, выложил в сеть, опубликовал... И не один человек, иначе информация сгинула бы в глубинах реальности:)
Правильно. Я частый посетитель кучи торрент-сайтов, сайтов с рецензиями, обзорами и т. д.. Ни одна новинка\старинка не скроется от моих глаз. Я же киноманьяк. )) Если я день не полистал такие сайты хотя бы вихрем и по диагонали - день прошел зря.))
Зарегалась на кинофоруме. Пробежалась по темам - вообще не цепляет. даже не понимаю, о чем народ беседует: хоббиты какие-то, стопитцотые сезоны странных сериалов... Не, не мое. Возможно, вернусь туда, когда выйду на пенсию, а пока нет времени ни на сериалы, ни на их обсуждения:)))
А у меня сложилось так, что уже в 10-12 лет я читала в несколько раз больше, чем мои родители, интеллигентные в лучшем смысле слова люди, вместе взятые. Меня спасала школьная библиотекарша, взявшая под крыло:) Глотала все подряд - Купера, Стивенсона, Яна, Дюма, Лондона... Потом Булгакова, Набокова... Сортировать начала гораздо позже:)))
Мне повезло в том плане, что родители собирали библиотеку по крупицам, учитывая то, что они не были чиновниками и не имели доступа во всякие там спецзакрома и распределители. За 8 томником Дойля по подписке отец занимал очередь и ездил 3 раза ночью на другой конец города на перезапись списка. Каждый раз провел там всю ночь. То есть книги доставались с трудом и был отбор, а не то что просто зашли в магазин и купили все что на полке стоит. Тогда бы был теперешний выбор - я бы наверно умер от счастья. Хотя мне повезло, я с 16 лет стал хорошо зарабатывать и посещать черный рынок. Покупал или менялся книгами там.
Простите, но я с вами немного не согласен. Мне нравятся определённые книги и я целенаправленно тралю сеть в поисках того, что мне нравится. А как раз из того, что "на слуху и продаётся" я прочёл разве что похождения Фандорина (но у меня есть уважительная отмазка - болел :)) Да и в магазинах...В советское время два главных "блата" у нашей семьи было в фонде библиотеки и на складе книжного :))) Как раз из-за того, что читать "что на полках" было нереально :))))
Да, зайти, к примеру, мне в соседнюю библиотеку и попросить Дюма - библиотекарша бы наверно с ума сошла. Слава богу, я лет с 15 забил на библиотеки, гори они огнем.
Понимаете, ОНИ злопамятны, как не знаю что. И вот за это: "уровень конкурсов адвего строго соответствует аудитории адвего" ОНИ вас не простят никогда. Покайтесь на всякий случай.
Ой!... D D D И чего, такого уникального, может автор - придумать... чтоб еще и - "Украли", его - великолепную "Идею"?!... когда у мира уже есть - Шекспир и Гомер... и.т.д!... :O) Смешно - же!... D D D А насчет - обьема работы... мне, очень, даже, нравится!... И почему же, не написать, детективную новеллу, и - очень хорошо написать... если умеешь писать?!... В чем проблема?!... :O
D D D Ого!... :О Народ - в шоке!... D И сколько же - приняли за свой счет!... D Не... ожидалааа!... :O) Я - не клон, тем более - копирайтера!... ) Всего лишь талантов ищу - но не нахожу!... )
Вообще - то везде ищу!... ) Для издательств... но больше всего - для сценария(не обязательно - сценарист, любое привидение можно переделать; было бы - что!)...
vostorgъ@ Скиньте пожалуйста - где прочитать ваши публикации!(буду признательна!)... )
Думаю два моих рассказа (один их которых участвует в конкурсе) могут стать основой неплохих сценариев. Но, здесь нельзя размещать. Советую создать заказ Вам http://advego.ru/order/add/
vostorg@ Заказ оплачивает офис, и только после того - если коллегия одобрит автора(посчитает интересным)!... Нужен хоть какой - то материал... хоть - одна страница!(чтобы понять - как человек пишет)... Liske@ Тематика - не имеет никакого значения... т.к. сюжет, персонажи, действие... во первых, заказывает издатель... а во вторых, по потребности - можно переделать, с корректировать!... Главное - талант писателя... и красивый(или необычный) литературный язык... Грамматика, правописание, пунктуация не важно!... т.к. редакторы исправляют!... Всем - доброй ночи!... )
От всей души хотелось бы верить - но увы... Новички обычно не нужны. Уж сколько я пыталась одно время пробиться...) Издательства хотят раскрученных авторов, и их можно понять)) А новичкам очень повезет, если их хотя бы соизволят просмотреть...И ответить)) Впрочем, что вам мешает дождаться конца конкурса и выбрать понравившихся авторов? 430 рассказов, широкий выбор. Плюс есть прежние конкурсы, видно сразу и стиль и авторскую идею.
Издаться 1000000% невозможно. Но Вы бы знали, сколько чудес на белом свете! Так что, на самом деле, невозможно только для тех, кто так считает. И возможно для тех, кто плевать хотел на "правду жизни" и живет по своим правилам.
Какова цена вопроса? Показать есть что, но нужно согласовывать с заком, он публикует под своим авторством. То есть в общем форуме в любом случае ссыль не выложу.
Liske@ Все раскрученные авторы, были когда - то новичками... и всех раскрутили - издатели(имею в виду - кто печатается)!... Без всякого преувеличения скажу, что никаких читателей в природе не существует... и никто - ничего не читает!... А чтобы человек - купил книгу, начал читать... перелистал... там заглянул, тут... концовку посмотрел и потаскался с этой "любимой" книжкой несколько недель, а то и - пару месяцев... нужен издатель - который это все организует... соответственно, заработает на этом - неплохо!... Ничего не мешает, так и - делаю!... В этой теме, всего лишь написала свое мнение и отвечаю - когда ко мне обращаются!... (Ели вы имейте в виду: чего именно - в этой теме ищу авторов)... )
Все ссылки - прочту... и сообщу - мнение!... Только напишите пожалуйста - где скинуть ответ(не в курсе, здесь - в личке можно общаться или нет)... Приятных выходных!... )
englishhobby@ если "начитанный" - значит много читал... если много читал - значит читатель... а читатель - это такая своеобразная зависимость на чтиво, что "более не читающего читателя" - не может быть!... Чтение для читателя - как пища, только умственная!... Жалко, что так мало людей нуждаются - в интеллектуальной пище!... :/
O_Genri@ Т.с. вы хотите сказать, что предлагайте бесценный бриллиант(ладно, скромнее - просто алмаз) и "НЕ ХОТЯТ видеть"?!... Разве - так бывает?!... :O) Алмазы нужен всем, и даже тем - кто в этом ничего не понимает!... А везение и невезение заключается в том, что в основном - так глубоко припрятаны эти алмазы... что приходится удовольствоваться самыми обычными стразами; тут уже каким стразикам повезет - тех и прилепят на видном месте!... К сожалению!... :/
Думаю, будет лучше здесь писать свое мнение - на каждую ссылку... Чтобы всем пригодилось; понять, что именно ищу и какие - самые главные требование!...
Ваш рассказ - по любому фантастика... т.к. в нем описаны физические изменения и физические действия!... В этом жанре, сюжетную линию... нужно - так выдумать, передать и соврать... чтоб читателя убедить - даже в невероятное! ; т.с. это - не просто сделать!...
Сюжетная линия: Скажите - пожалуйста, каким образом, у женщины - в тридцать лет могут вырасти крылья?!... Вы уверены, что знайте - что такое крылья?!... Это - те же самые руки, только крылатых... т.с. это - кости; т.с. это - часть скелета; т.с. они формируется - в эмбрионе; т.с. это - не бородавка, которая выскочила - в тридцать лет!... А потом, если эти самые крылья - такие маленькие и плоские... чтобы прятать их под одежду... каким образом - будут летать?!... Вы хоть представляйте... какими огромными и сильными они должны быть - чтобы даже самую миниатюрную женщину поднят в воздухе?!... И.т.д... Бред какой - то... от начало - до конца!...
Художественные нюансы, например: "Два раза в неделю ко мне приходит мой… не знаю, как его назвать. Не люблю иностранных слов, но «бой-френд» к Митяю подходит лучше всего. Жених – это тот, за кого замуж собираются. Не мой вариант. Друг? Нет, Митяй не друг мне. Любовник? Это старомодное слово тоже не отражает сути. Любовник – он, наверное, приносит цветы. И пылает преступной страстью. Митяй всегда приносит коробки с пиццей и пиво. А «страсть» и Митяй – понятия несовместимые. Мама дорогая, что я делаю в этом городе?"... Я, не только - не русская, русский - для меня иностранный язык... и даже я знаю, что своих «бой-френд»ов - русские называют: "мой парень", взрослый любовник - "хахаль"!... странно, что вы этого не знайте... и сколько умничали - не понятно о чем!...
(Это коротко, детально - больше вашей новеллы получится)... Но, все же, если этот рассказ написала подросток... и даже взрослее - 18, 20 лет... Сказала бы - что девушка способная... кидайте ее - на литературном и научите писать; т.с. мыслить!... Но - за пятьдесят?!...
На ваши комменты отвечу(чтобы обьяснить - что имею в виду): "Спасибо огромное! У меня такое чувство возникает последнее время, что крылья - они никому не нужны, грустно становится! Что угодно нужно, но только не Крылья..." Милая леди, крылья - людям не нужны!... потому - что, нам природа дала... не только более сильные и функциональные конечности - чем у крылатых; руки и ноги... а еще - у нас есть мощнейший разум... по этому - мы можем летать без крыльев... разными средствами!... Так, от чего же - вам становится грустно?! ; что, парашютов у нас нет, вертолетов, самолетов, космических кораблей или мечтать не умеем?!(в переносном смысле)... :O
"Прекрасно! Великолепно! Крылья нужны! Я люблю летать во сне и боюсь стекла... с уважением.)))" Не знаю, что значит: "Я люблю летать во сне"!... Наверно, вы хотели сказать - что вам нравится летать во сне!... "Боятся стекла": тоже не знаю - что значит!... Боитесь - увидеть стекло? дотронутся? или боитесь острых осколков - разбитого стекла?... :O
Не обижайтесь - пожалуйста!... Старалась обьяснить - что именно нужно; это мышление, идея, ум!... Писатель должен чему - то учить, художественно, показывать те или иные вещи - в другом ракурсе!...
Люди добрые, поверьте, таланты всем нужны и все ищут!... Увидеть их и не заметить этого - невозможно!... А раскручивать ерунду - приходится потому, что приходится выбирать из ерунды - лучшую ерунду!... Что делать?! - бизнес есть бизнес!... :|
P.S. Извините, что все в одном сообщение пишу... не приспособилась еще - к форуму!...
Повезло вам, только рябь в глазах... А со мной прямо столбняк приключился: шоколадку ни прожевать, ни проглотить не могу. И даже смех в горле застрял. Что это сверху было такое и кому писалось, не подскажете? И сколько букв, сколько букв!..
Я думала, это новый вид троллинга. Такое ощущение, что смотришь совковый чб телевизор, когда уже все передачи закончились. И не поняла я: кто-то ищет талантливых авторов или хочет делать клинический анализ их нетленок в админской ветке?
Заглянула, поставила в закладки, обязательно прочту! (как только закончу писать про лифты). (Не стала бы так сходу рецензию называть талантливейшей, во всяком случае раздел сюжета.)
Написать нужен талант, но ведь талант нужен и для того, чтобы оценить, найти аршин, с которым подойти. Я не успела прочесть всю рецензию, говорю только о сюжетной линии. Пусть, зубы мудрости заложены у нас у всех, но почему не допустить генные мутации, произошедшие при определенных условиях (разлом земной коры, например)?. Это я так, навскидку, прочту — найду, что сказать.
И не читайте, не читайте! Последствия непредсказуемы :).
Рассказ тоже можете не читать, с ним давно все ясно и пора забыть :). Был написан мною несколько лет назад, вышел в финал конкурса Московского Клуба Любителей Фантастики (там сам Барин даже иногда баловался под псевдонимами), был издан. Позже номинирован на премию "Народный писатель".
Прочла! Спасибо! Сюжет и композиция — очень хорошо, но если позволите замечание, то может быть стоит отказаться от вульгаризмов? Или теперь без этого никак? Честно признаюсь, что не читала практически ничего из художественной литературы, написанной на русском языке в последние 23 года.
Спасибо :) Так я еще оооочень старомодна на фоне нынешних "мастеров пера". Вещь старая и любимая, хоть и попахивает нафталином. И слог тоже слегка старомоден :), мне часто это вменяют в вину.
Однако времена, когда я старалась угодить всем (и металась, как кошка угорелая с угла в угол), прошли.
Давно пришла к выводу: писать надо как пишется, или вообще не писать.
Маруся, где ты там чего разглядела? Мне так даже и монокль не помог. Набор слов и поток негатива - вот и вся рецензия, с позволения сказать. Надеюсь, ты не впечатлилась?
:))))) Ну, слава Богу, значит, все нормально. Солнце встает на востоке, заходит на западе и можно спокойно идти ваять "Игрушки из микроволновки на НГ".
Это , наверное, прибывший к нам инкогнито известный продюсер, который подбирает здесь таланты. Так он (она), во всяком случае, о себе думает. Откуда прибыл - не спрашивайте. В том секретном месте много великих людей проживают.
Проспите восхождение новой звезды литературного небосклона. Локти потом кусать будете, а для суставов это вредно, да и для зубов не лучшая гимнастика - могут выпасть. И будете потом с ревматическими болями и отсутствующими резцами проклинать минутную слабость и не дремлющих издателей-конкурентов. Вы, кстати, какое издательство представляете, чтобы я сразу в другое шел?
Тут одна малюсенькая беда. Связаться с автором можно именно в рамках этого проекта. То есть и писать для вас автор будет обязан вновь же только в рамках этого проекта. Обмениваться контактами запрещено. Если вы пробовали когда-то заказывать написание произведения крупной литературной формы в условиях общения которое может обеспечить функционал биржи, значит у вас очень крепкие нервы)))
Перед тем как будоражить людей, подумайте готовы ли вы, найдя талант, потом работать с ним в существующих условиях.
PletsoKorvet@ Вы наверно имейте в виду комиссионные... Это - не проблема! ; поверьте, комиссия - что выплачивается серверу... совсем незначительная сумма - по сравнению с тем, сколько обходится "промо"!...
Hellge@ Скиньте пожалуйста - ссылку!...
Medeya_82@ "Как говорят у вас на родине, в том самом городке "крылатых":" - и отсохшо крылатых!... :О) Где вы только видели - отсохшие крылья?! ; у себя на родине - в том самом городке?!... :О) "Мамой килянетес"?!... :О) "минусы Вашему комменту поставила не я :)."... И что?!... Хотите сказать, что меня очень волнует минусы комменту и вообще заметила?! ; или те - кто поставили комменты... умнее вас?!... :О) Отсохли у них руки... как у вашей бабульки - крылья, и только на минусы нажимается!... D D D Я, не из того же самого городка - "крылатых", но все же "Мамой килянус" - не хотела вас обидеть!... Честно!... Простите пожалуйста!... )
А я это..... инкогнито..... в этих, как их, шевронах........ и лампасах.......... хожу, ага..... И треуголку напяливаю..................... ...... И тока приговариваю: Ну шо, брат, Пушкин, как оно тама, в эмпиреях? А солдаты во фрунт, во фрунт................. И каждый просицца в аффтары....................... .. А я этак милостиво: Писатель должен чему - то учить, художественно, показывать те или иные вещи - в другом ракурсе!...
Спасибо за такой детальный разбор полетов. Очень познавательно! Выводы сделаны. Я поняла, что Вам нужно. Однозначно - я не Ваш автор, увы, по уровню не дотягиваю. И даже ежели Вы прочтете что-то по другим ссылкам, и что-то Вам покажется достойным внимания, уверена: для меня это ничего не изменит.
Удачи в поисках настоящих талантов!
P.S. Как говорят у меня на родине, в том самом городке "крылатых": "Мамой килянус" - минусы Вашему комменту поставила не я :).
http://advego.ru/blog/ а вот тут появился новый раздел "Обсуждения пользователей". Ай молодцы админы!!! Прям люблю! Аж про все свои баны забыла - во как люблю:)))
Главное, что это возможность обратиться лично к любому пользователю. Очень не хватало этой функции. Еще бы прикрутили кнопку удаления комментов - вообще было бы отлично.
Смеркалось. Атмосфера в местном детектив-пабе накалялась с той же скоростью, с какой малиновое зимнее солнце валилось за горизонт. ______________________________ ________________________
Бледный джентльмен в безупречном смокинге нервно ходит из угла в угол, бормоча: «Я не волнуюсь, волнуюсь не я, я волнуюсь не по этому поводу». Двадцать поколений предков-аристократов, которые с усмешкой бросали перчатку в лицо конкурентам, вежливо заявляли королям «Сир, Вы изволите быть не правы!» и гордо подставляли голову под топор, шептали: «Держись!» Джентльмен держится, но его силы на исходе.
Дама в голубом откладывает букет камелий, неожиданно сиротливый на черном мраморе столешницы, и стискивает руки. Неужели, неужели все, что она выстрадала, все, чего она достигла, все, что любила и лелеяла, вот так уйдет в никуда с банальной распродажи, просто потому, что среди грубых мужланов и их крикливых супруг не нашлось достойного, умеющего видеть и понимать покупателя?!
Юноша в костюме студиозуса, с одухотворенным лицом и пронзительным взглядом, внешне совершенно спокоен. Правда, бармен наливает ему уже двенадцатую кружку пива, а пронзительный взгляд несколько остекленел и скоро просверлит неплохую репродукцию Айвазовского. Бармена разрывают противоречивые чувства: последние четыре кружки он наливал в долг, и теперь резонно опасается убытков; но, с другой стороны, а вдруг возле его стойки сидит тот самый Гений, имя которого уже завтра будут с благоговением произносить поклонники детективной литературы? Бармен искренне любит Холмса, Марпл и Глеба Жеглова, а потому подавляет горестный вздох собственника и наливает тринадцатую кружку.
Ночь опускает свой плотный полог над самой драматической драмой современности. Кто-то из посетителей паба встретит завтрашний рассвет радостным криком, кто-то торжествующе промолчит, а кто-то с достоинством отставит недопитую кружку, раскланяется со случайными знакомыми, и отправится домой – где в идеально прибранном кабинете лежит в ящике секретера надежный «кольт» с двумя (на всякий случай) патронами…. ______________________________ ____________________________
Ночь, судьбоносная ночь летела над миром. Атмосфера в местном детектив-пабе накалялась с той же скоростью, с какой рассыпались по небу мохнатые зимние звезды. И тут бармен все испортил: он вышел на середину зала, прокашлялся и хрипло объявил: «Господа, паб закрывается, а не пошли бы вы… спать?!»
ПРОЧИТ-А-А-А-Л! Когда-то. Процентов 30-40. Нужно было. И любопытство одолело – что ж все так тащатся-то от нее, от ВиМ? Особенно – интеллектуальные европейцы и американцы. Из всей великой русской и советской литературы только и рапортуют в беседах и интервью («кого вы считаете самыми великими») – Толстой, Достоевский, Чехов. Именно в таком порядке. Все. От школы, как выучили и до пенсии.
Чуть не помер от тоски, но молодой был, выносливый – выжил. Спасали только батальные сцены, чувствуется – писал боевой офицер, прошедший 4-й бастион в Севастополе. А не штабная свитская крыса. Для справки – в Крымскую войну средний срок жизни любого солдата и офицера на этом бастионе составлял 2-3 недели. Потом – кладбище или госпиталь. Еще – некоторые не боевые эпизоды из жизни военных и великосветского общества. С них начал о жизни задумываться поглыбже и кое-какие разницы понимать. Это Л.Н. – молодец, Мастер. Умел дать почувствовать просто «репортажем».
Но как только начиналось об «общечеловеческом» и тонких душевных метаниях – все, КАПУТ. Мексиканско-бразилский сериал + «Санта-Барбара» в одном флаконе. Вряд ли Л.Н. писал так, как публике ХОТЕЛОСЬ, чтобы герои так думали и «ходили». Как у нас щас детективов написали. Ему нужды не было, обеспеченный был человек. А если они на самом деле ТАК думали и «ходили» - не удивительно, что все это закончилось 1917-м. В это время их «одноклассники» делом занимались – негров освобождали (пардон, афро-американсефф), Дикий Запад и Аляску осваивали, по всей Брит-империи ж/д строили, промышленность и т.д. А у нас – на 100 млн. зн. «тонкие переживания» развозили. Причем тех, кто «не сеял, не строил». Токо переживал. Ну и зачем мне их переживания?
А вот Кавказский его цикл – «на ура» у меня пошел. И сейчас иногда листаю, и фильмы, старые, советские – пересматриваю с удовольствием. Там живые люди, там ЖИЗНЬ, а не «душевные страдания».
Это выдающиеся произведения, бесспорно, в т.ч. – частично и ВиМ. Но уж никак не «величайшие». Вот что «не так».
Читать надо вовремя. Когда в коня корм. В школе я гордился тем, что не читал "Войну и мир" ваще, ни строчки, а сочинения на эту тему ухитрялся писать феерические. Ну рано было.
Прочел лет в 30. В нужный момент. Когда морально-этические взаимоотношения и психологический фактор были для меня важны. Батальные сцены пропускал, а все остальное легло на сердце и многое мне объяснило. Потому что вовремя. И кондиция была соответствующая. Клиент дозрел.
Щас уже перечитывать не буду. Я теперь на другом берегу. Все надо вовремя.
Утра, Андрей! Вот приятно, что ты отозвался! ) И, как всегда – неординарно. Затянулся мой «выпад» дольше, чем рассчитывал, поэтому и не беспокою. ПредНовогоднее. Теперь уж до Н.Г. и все праздники прихватываются. Но сюда, по возможности, заглядываю, паузы бывают. Если что срочное – не молчи. Ну, «там» все рассказано…
Так и я - тоже где-то около 30. И вообще все – как ты сказал. Насчет батальных сцен не точно выразился. Понравилась не только техническая сторона и масштаб осмысления событий, но и необычная для того времени, «непатриотическая» трактовка действий ключевых военачальников и «маленьких» людей с обеих сторон. По сути – совершенно правильная и правдивая. Но некоторые моменты поставили тогда в ступор и привели в конце концов к вышеизложенным выводам. Например:
Полк Андрея (тебя тоже за генерала как-то приняли, но это – который князь, да и всего лишь полковник :) ) стоит под обстрелом, князюшке падает под ноги фугас с горящим фитилем. Есть 5 секунд отскочить. Может, и не спасет, но выжить шансы втрое увеличатся. А он начинает мысленно причитать: «Что вы делаете, господа! Не хочу!» И т.п. И застыл на месте. Бу-у-м! И у меня нет сомнений, что все так и было, Л.Н. не «сгустил» для сюжета. Но тогда как этих людей понимать? Это ведь не мальчишка-юнкер в первом бою. Аустерлиц прошел. И у него под началом вверенные ему 3500 солдатских душ. Полк. А ведет себя как гимназист на первом свидании. Зато о высоком – скока хошь! И так – почти о каждом герое или героине моно что-то найти. И все – правда. Французики тоже не лучше. И тоже – правда. Вот за это – Л.Н. огромное спасибо. Но он больше нас исследовал. А выводы начал про всех делать. И мудрить там, где уже Ключевскому и Соловьеву все было понятно. А им работать было трудней.
Понять это все можно, только когда у самого что-то за плечами есть, поэтому вовремя меня жизнь заставила «по диагонали» ВиМ прочесть. Кстати, когда это осмыслил – понял, почему даже и сейчас европеоиды (особенно) почитают Толстого и Достоевского часто больше, чем своих родных писателей. Они в них свой страх перед грядущим топят. Но исламским фундаменталистам и прочим «мультикультурным» русская и европейская классика – по фигу. У них аргументы посильнее – АКМ и С-4. И сверхвысокая рождаемость.
Не шутка. Я вообще не припоминаю, чтобы что-то из классиков читал. А не, вру. Пару рассказов Чехова и Гоголя, и, вроде, даже "Капитанскую дочку" Пушкина осилил. Только не помню про что оне.
«Капитанская дочка» - не интересная вещь (для меня была тоже), хотя Пушкин молодец, единственный тогда решился правду про Пугачева написать. Впрочем, знал, что в худшем случае царь его обматерит и рукопись сожжет. В Сибирь уж точно не отправят. Все равно – молодец.
Гоголь – это… Гоголь. Я его рассказы из украинского народного цикла и про чертовщину всякую раньше перечитывал, когда время было. Язык – бесподобный. И сюжеты. Не зря его украинцы постоянно «к себе» пытаются «перетащить». Но он – неразделим.
Чехова – читать надо. Больше ничего не скажу. Смысл? Я ж не его литературный агент! Чехов и Гоголь о нашем (и не нашем только) вечном писали, поэтому и не стареют. Остальных – по возможности.
Обожаю ВиМ, одна из главнейших в моей копилке. И перечитывала, да. Не взбалмошная Наташа, а Пьер, княжна Марья, Болконский - их характеры выворачивали на изнанку, пробуждали самое лучшее. Не встречала что-либо близкое к гению Толстого. Достоевский с его Идиотом гений тоже, но иного плана.
Я не хотел никого обидеть.) Лишь высказал свое отношение к вещи и автору. Не на пустом месте возникшее, обдуманное. На то и написано множество книг, чтобы каждый мог выбрать свое. Не люблю только, когда что-то объявляют «величайшим», «неподражаемым» и требуют слепого поклонения. А не кланяешься – вроде уже – «неправильный».
Недавно вот «листанул» Горького. По обстоятельствам больше ничего под рукой не было. Его вообще после школы не открывал. И поразился – а ведь я таких людей вокруг себя и сейчас вижу много. Как и тех, про которых Толстой писал. Но Максим нынче не в фаворе, по понятным причинам «забыли». А еще совсем недавно тоже считался эталоном, как Толстой, и попробуй только «вякни»… А кто знает – может, через 10 лет его «вернут?» Или через 20. В конце концов – каждый займет свое законное место.
Грешна, постоянно "вякаю" на Толстого. Совершенно обдуманно и искренне не понимаю, отчего он так велик. Занудные многостраничные опусы были, вероятно, востребованы среди скучающих дворянок-современниц Льва. Да и выбора у них особого не было.
Все эти "Акулина облокотила лицо" лит. шедеврами признать тяжело.
Произведения для детей у графа, так вообще преступны. Вот, специально нашла про черепаху: "Голая темно-серая голова на длинной шее была вытянута как пестик; черепаха широко перебирала голыми лапами, а спина ее вся была покрыта корой... Главное же то, что у всех животных ребра бывают внутри, под мясом, а у черепахи ребра сверху, а мясо под ними."
А эта жуть про мать, которая сливы пересчитывала, чтоб кто-то из детей вдрук не съел?
Я "Войну и мир" одолела, но именно что одолела, безо всякого удовольствия. Потом в среднем раз в 5 лет пыталась перечитывать - а вдруг да пойдет? Не пошло(( Скучно.
Пожалуй, единственный роман из "объемной" классики, который все-таки преподнес мне со временем приятный сюрприз - это "Обрыв" Гончарова.
Так и я ж одолела) И Анну Каренину, и много всего еще - не судила бы, если бы не прочла. Все понять хотела. Биографией интересовалась, так и как человек он мне не особо) Хотя, уважаю его зрелую гражданскую позицию. Кроме того, есть современники - Тургенев, Достоевский, Гоголь тот же, которых читать (имхо, естественно) если не интересней, то легче и приятней.
Да, Достоевским как-то незаметно увлеклась. А вот Тургенев.... ну красиво, красиво, гладко, но тоже скучно. Я тоже так и не поняла, чем народ восторгается.
Скажу вам, что более нездорового писателя, чем Достоевский - я лично не знаю. Читать его мне не просто тяжело, а, иногда, противно. Только месяц назад первый раз в жизни прочитал Братьев Карамазовых, и впечатления самые тяжкие. И это не из-за нагромождения слов и философствований, ведь этим страдали почти все приличные романы того времени, да и какой роман без долгих разговоров о жизни. Главный минус Достоевского - это постоянно и усердно насаждаемый автором садо-мазохизм.
Все, кто читал Достоевского меня поймут. Страдания, страдания, жертвы, муки - все это не осуждается автором, а возносится, как главные элементы благородства духа. Если человек не страдает по жизни, а радуется и веселится, то, по Достоевскому, это убогий ограниченный нигилист. Тоже самое про атеистов - все они убогие, только в Боге сила, а я вот, например, в Бога совсем не верю.
Писатель Быков назвал романы Достоевского вредными - прекрасно понимаю почему. Потому что страдалец-мученик, начитавшись таких романов, не пойдет к психологу лечиться от мазохизма, а, напротив, уверует, что Он выше всех стоит, потому что Он чувствует себя виноватым за всё в мире (это из Карамазовых - учение старца Зосимы) и мучается, и мучает других. Почему? Не потому что он болен, как есть на самом деле, а потому что он высоконравственный, глубокий, остро чувствующий и, по-истине, русский человек. Достоевский же великий русский писатель. Кстати, Достоевский считал, что русские - выше всех других народов, в т.ч. из-за их православного Бога, поэтому он очень не любил евреев, т.к. они на духовное превосходство над другими народами так же претендовали.
Ключ к пониманию всех персонажей Достоевского - садо-мазохизм, за это я его не люблю. Плюс, он дает всем умным, но душевно больным людям уверенность в своем величие над всеми здоровыми.
Толстой тоже крайне проблемный писатель. В одном из рассказов, герой Толстого, ведущий монашеский образ жизни, отрубил себе палец, почувствовав влечение к женщине. И Толстой, будто он сам принадлежал к секте скопцов, этого своего героя-офицера поддерживает, потому что тот приблизился к Богу.
Кроме этого, очень сильно запомнился Эпилог к Войне и миру. Там Достоевский отстаивает идею полного детерминизма, может Вы помните - все предопределено. Поезд, сбивший Анну Каренину, как раз и является символом этого детерминизма судьбы, он тяжелый и непреодолимый. Написано это конечно гениально, я сам стал сторонником этого детерминистского учения, то потом узнал, что физики уже несколько десятков лет назад доказали, что в основе всего субатомного мира лежит принцип случайности, а не детерминизма. Так что Толстой ошибался в корне, но он все равно величайший русский писатель, конечно.
Но Достоевского понять можно: его казнить хотели, до смерти считанные минуты, а тут царь-батюшка помилование прислал. Как не уверовать? Вот и начал Федор Михайлович нести православие в интеллектуальные массы.
Единственное, что обидно...Был бунтарем до ссылки. А после помилования изменился, и против "линии партии" уже не шел. Напротив, любой царь, он ведь от Бога...Думающие сословия читают, соглашаются с гением. Как результат - уменьшение количества тех, кому весьма неоднозначный "курс правительства" не по нраву. Своеобразное зомбирование, пускай и требующие максимального сосредоточения, умения читать (доступно было не каждому). Другими словами, вчера был Достоевский, а сегодня - телевизор.
В каком-то плане прогнули его, хотя ПОСЛЕ он создал величайшие произведения. Но кто знает, вероятно, что без христианских мотивов его творчество было бы лучше? Или все-таки хуже?
Там, кстати, актуальные мысли и для адвего, как трудового ресурса есть)
Все нововведения, так или иначе связанные с улучшением условий труда или обновлением инструментария крестьяне воспринимали с некоторой долей возмущения=)
Так и на адвего - тендеры и любые нововведения большая часть населения народ биржи чуть ли не бойкотирует...флудом...)
Ну, "про Анну" есть замечательная цитата, с которой я полностью согласна:
"Особенно печально в этом плане выглядит "Анна Каренина". Железные шарниры сюжета выпирают из-под каждой строчки: семья такая, семья этакая, семья разэтакая...
Восемьсот восемьдесят страниц иллюстраций к единственной мыслишке, высказанной в первом же абзаце: "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему".
К тому же, процитированная максима тоже весьма сомнительна. Достаточно вспомнить разные представления о счастье у Обломова и Штольца, как толстовская мысль опрокинется. Конечно, если понимать счастье так: "Я в розовом чепце и муж -- приличный блондин, сидим и отражаемся в никелированном чайнике", то Л.H. Толстой будет прав. Но неужто кто-то поверит, будто счастье столь примитивная штука?"
Вы героическая женщина, Neko-сан, не зря я вам танку подарил! Публично признаться в таком Преступлении – это надо мужество иметь… :)) У меня сил хватило еще только на начало/конец «Карениной». Остальное (кроме «кавказского») – только по фильмам. Да и фильмы (кроме «кавказских») смотреть было тяжело.
Что до дворянок-современниц Льва – абсолютно согласен. Основная аудитория, наверно, была. Но и мужуки многие читали – надо же было и тогда быть в тренде, чтобы в обществе не осрамиться. Попробуй сейчас сказать, что Мураками вообще не читал… Примерно то же самое. А времени у них было – вагон. Половина даже своими имениями не занимались – управляющих нанимали. А сами в салонах высокоморальные разговоры вели и прожекты строили. В результате чего их имения начали быстро и дешево переходить к Лопахиным, что с таким блеском описывал Чехов – действительно, блестящий Мастер и слова, и слога, и Жизни. А секрет его «прост». Ему ВСЕ люди были интересны, а не только «правильные». И он их не щадил, показывая им, какие они есть на самом деле. Только делал это на 2 порядка короче, чем Л.Н., и «острых углов» не обходил. За что его столько же ненавидели, сколько и восхищались.
Насчет слога Толстого – не совсем соглашусь. Мы воспринимаем с т.з. сегодняшних привычек и норм. А тогда это, наверное, действительно было новаторством. Люди именно так воспринимали. И сливы пересчитывать – тоже не редкость была. Не одни баре богатенькие Русь населяли. «Слово о полку Игореве» в оригинале на слух вообще понять почти невозможно. Но в переводе-то – истинный Шедевр! А писали его наши прямые предки. Просто – чистая «механика» Времени. Но Чехов – и сегодня ЧЕХОВ. А по поводу Л.Н. – вон какие расхождения!
Но вообще Л.Н. стал жертвой сотворения кумиров (только – мое скромное мнение). Из других их сознательно делают, чтобы подороже продать. Данди-Крокодил в замке у наркобарона увидел «кубики»: - Это кто сделал? Хозяин, со скромной гордостью: «Пикассо. Это – подлинник!» Данди: «Ну, я тоже выпить люблю, но не до такой же степени!»
У охранника банка «Столичный», который сопроводил «Черный квадрат», купленный на аукционе для корпоративной коллекции, в хранилище – челюсть отвалилась, когда он увидел после распаковки ЗА ЧТО заплатили 1 000 000 $.
Но это – коммерция. Так что – тиха! А то голову оторвут! А Лев Николаевич «попал» еще круче – его по социально-политическим мотивам ангажировали. Ой, ладно, опять на опасную тропу потянуло… Набегут щас художники, и начнут хорошие люди ругаться да шпильки друг другу вставлять зазря.
Горький проще, по языку, по сюжетам, т.е. понятнее, доходчивее, не нужно напрягаться, с Толстым же это не прокатит: у него в абзаце-предложении еще 20 штук предложений запрятано, такие книги для словесных гурманов, да... кстати, несколько разочаровалась в создателе "Войны и мира", почитав воспоминания и письма сестры его жены: немного он сам и понавыдумывал-то... люди так жили, так говорили, так чувствовали... а он это все соединил, увязав с историей и батальными сценами...
кстати, люди помоложе Горького воспринимают как своего: "На дне" на самом деле очень актуально сейчас звучит...
а что касается конкретно моих пристрастий: как раз больше любила читать семейные страницы, нежели военные, и вообще, "Онегин" и "Преступление и наказание", а "Герой нашего времени" особенно, на мой взгляд, интереснее... хотя, конечно, кому как...
Все верно. Горький писал о простых людях труда (не только физического), и для них же. И Чехов, и Гоголь. Общее у них одно – они не льстили читателям и не подстраивались под них. Писали высоким слогом, но – простыми словами. Поэтому их всегда кто-то будет читать.
А Л.Н. (мое мнение), хоть и неявно, но менторствует, пытается «наставлять». Отсюда и витиеватось, и все прочее. Подсознательно человек это чует. Дальше – как с любым талантливым проповедником. Слабый человек или ищущий его начинает «впитывать», «переваривать» и уходит в процессе в дебри философии, к реальности не относящейся. Сильный и самостоятельный – начинает отторгать. Или «нутром», или умом. И за искусственную витиеватость, и за менторство. У мужиков и рабочих - «учителей» и по жизни хватало, поэтому они его не читали. Да и с грамотой было… того… Интеллигенция из «кухаркиных детей» его тоже не жаловала. За идеализм и «многомудрствование». Оставались кто?
Какие разделы и вещи – это, естественно, у каждого свое. Главное – что они есть. А Лермонтов – это вообще отдельная и загадочная фигура. В свое время он меня, как и Гоголь с Чеховым, потряс. Но не сразу, через много лет после «в школе проходили».
Вчера прилетела ворона. Села на ветку растущей под окном кудрявой берёзы и принялась громко выкликивать на вороньем языке.
Я в это время был увлечён просмотром сериала по телевизору и не сразу обратил внимание на птицу. Люблю сериалы, чёрт бы их побрал!
Ворона, однако, продолжала настойчиво хрипеть и в паузы между репликами героев, непроизвольно попадали вороньи фразы.
- Августо! Милый Августо…карр….каррр! Я люблю тебя, Августо! …Карр!
Пришлось подняться с кресла и подойти к окну. Крупный, редкостный по черноте экземпляр, раскрывал свой огромный клюв, оглашая окрестности голосом Джо Кокера. Толстая ветка берёзы изрядно прогнулась под тяжестью крупного тела птицы. Казалось, еще немного, и отломится под самый корень.
- Лет триста не меньше! - невольно влетела мне в голову мысль.
- Кыш…кыш!!! - закричал я на пернатое чудище.
Ворона на мгновенье замолчала, окинула человека наглым, бесцеремонным взглядом и тяжело взмахнувши крыльями, упала с ветки.
- Слава те, Господи! - застонало подо мной кожаное кресло.
Чувства и нервы, вплоть до слуховых, вновь обратились к экрану телевизора.
- Ах! Августо! Ах ты подлец! Как ты …
На меня уставился чёрный, безжизненный экран телевизионного приёмника. Неожиданно отключили электричество, а вороны за окном уже не было.
Пипец! Жизнь дала трагическую треш-ш-шыну!!! И отыграться уже не на ком… )
Ну ничего, не расстраивайтесь. Сериалы с любого места смотреть можно. Перед началом еще и краткое содержание предыдущих рассказывают. Свет вернут – досмотрите. Может, и ворона еще вернется. Рогатку-то приготовили?
Ничего не могу с собой поделать — вот уже почти два года я любой текст не читаю, а "вычитываю". Наслаждалась вашим творением пока не споткнулась о "грубых мужланов и их крикливых супруг". Захотелось заменить на — жен, подруг, супружниц (ирон.). Возможно я (математик) ошибаюсь, но супруги употребляется только как пара (или гарем). Нет?
"Список включает в себя хронологическое перечисление супруг князей московских и русских царей, а также жён (и мужей) российских императоров с XIII по XX вв." - из Википедии, к примеру.
Спасибо за информацию, попробовала фразу на вкус — не идет. Не зря же слово супруг имеет ограниченное употребление (я и мой супруг — фе). И вот еще. Тут на дня обсуждалось засилье "клозетного юмора", я ярая противница, но вашего студента я бы все-таки разок-другой сводила в "комнату для джентльменов". )))
Спасибо, но это именно то, о чем и я говорила — только в ед.ч. Я тоже подсуетилась, вместе со своим главным помощником Яндексом нашла — ... В настоящее время в США остаются 11 российских дипломатов и их супруг из 49, заподозренных прокуратурой Южного округа ... Смешно!
Вуй, мадам!:) Если б язык ориентировался на наши личные вкусы... Я вон тоже хохочу каждый раз, года слышу "члены Госдумы в полном составе....", но общеупотребительность словоформы от этого, увы, не исчезает(((
А чего соболезновать то? Не вижу для этого ни единой причины. Все старались, все сделали так, как могли. У кого-то получилось лучше, у кого-то хуже, но все справились. Попал на конкурс - уже победил, как минимум себя и свои страхи))) Легче надо к жизни относится, а то такое впечатление, что для некоторых этот конкурс последняя надежда на что-то там.
на самом деле еще неизвестно что хуже - пройти или со спокойной душой выбросить конкурс из головы. :/ Прикиньте, во втором туре занять 11 место. Или 4-ое в финале?
А так... Сделал покерфейс Дартаньяна с намеком на окружающих и спокойно заработал ту же лишнюю финальную тыщу на том же адвего за гораздо меньшее время.
Есть первое место и все остальные. Второе место принесет не меньше разочарований нежели 4-тое или 11-цатое. И чем короче будет не дойден путь тем обиднее. Одно дело потоптаться у подножья горы, другое дело сорваться в шаге от вершины.
Всегда человек, занимающий третье место, намного больше радуется, чем тот, кто получил второе. Первый доволен тем, что вошёл в призовую тройку, а второй расстраивается потому что немного недобрал до победы.
Ну, не знаю, не знаю... Мне было бы приятно попасть в число 50-ти, пусть даже потом и остаться на 50-м месте. Осознать, что мне удалось зацепить больше читателей, чем не прошедшим 380-ми авторам :-))
А вот как узнать, что занял 11-е место? Или - 51-е?
Было бы хорошо, чтоб по итогам конкурса ВСЕ работы оказались "пронумерованы", причем - в каждом туре. И было бы интересно проследить динамику - какая работа больше всех баллов набрала в первом туре, какая - во втором...
Если в топ-50 ещё были рассказы, которые мне понравились, то в финале... Ладно, о вкусах не спорят. Я теперь понял что ироничный детектив - это наверно просто не мой жанр. Был бы просто детектив или триллер...
Поддерживаю.) Есть такое понятие "мудрость толпы", читала давно и уже не помню автора, к сожалению. Идея такая: высококлассные специалисты не сумели с точностью до грамма определить вес быка на сельскохозяйственной выставке, а толпа смогла (взяли среднее статистическое значение, мнения около 200 человек, в этот день оказавшихся поблизости). Потом перепроверили ради чистоты эксперимента - все время толпа давала более точный прогноз, чем специалисты))
А как ведьм толпа определяла в свое время без всякого там "Молота ведьм" и университетов - ни один специалист-инквизитор с такой точностью не определял.
Толпа всегда одинакова). Только в вашем/твоем (нужное подчеркнуть) примере не мнение толпы, а среднестатистическое мнение о физическом значении (весе). Тут здравый смысл простого человека работает в понятной ему области.
Я, кстати, лично не сомневаюсь, что лучшие рассказы действительно больше всего понравились голосующим).
Андрей, пусть ваша галантность останется на высоте) Конкретика как мнение толпы (в моем примере) - так это уже индустриальное общество, позитивизм в мышлении. А средневековый человек также очень конкретно воспринимал бога в себе и в других, для сегодняшних полуверующих-полуатеистов по весьма малопонятным критериям. Да вот, институт присяжных - на мой взгляд родился оттуда же, толпа. Просто надо договориться о терминах. Я понятие "толпа" в данном контексте использовала не по Бердяеву или Ортега-и-Гассету.
Разные присяжные могут вынести разные приговоры. В разных странах и в разные времена судили по разным принципам и за разные преступления. Зачем я столько раз употребил словоформу "разный"? А, вспомнил.
На Адвего у конкурса есть правила. Кто-то обязательно должен победить (стать лучшим, ибо конкурс). Победитель (лучший) определяется путем голосования читателей. Возможно по другим правилам или с другими голосующими был бы выбран другой лучший рассказ, но конкурс происходит именно на Адвего и именно по правилам, описанным в стартовом посте.
Поэтому не понимаю: что народ возмущается результатам? Они объективны. Они показывают лучшего в определенных, четко заданных условиях. Всегда можно назвать себя непризнанным гением. В мемуарах.
Присяжные выносят вердикт (виновен; не виновен; виновен, но заслуживает снисхождения), а приговор выносит судья. если бы институт присяжных не выполнял функцию "буфера", его бы давно убрали.)
Если гнать волну на судей и админов, то какой прок вообще участвовать в данном конкурсе? Есть масса иных, там другие правила.
Лично мой рассказик был скинут еще на подступах к первому туру с пометкой "набор бессвязных событий" (когда и переделать его уже не было возможности), а фаворит выбыл во 2 туре. Так что в 3 туре я голосую за лучшие работы - в моем понимании. Вернее, уже проголосовала)
Я пообижалась - с сутки наверное. Потом впихнула рассказик на ФБ и на свой ресурс, человек 10 прочли и мое авторское эго успокоилось)) Никита, миру - мир, а мышке - сыр! Выше нос, не стоит злиться, это не полезно. Вечных истин не бывает, а дальше стих не сочинился.)))
Хм, интересненько)) Но в больнице все-таки все больные или бывшие больные. В случайном собрании людей - самые разные типажи) Имею ввиду разные вкусы, пристрастия, возрасты и настроения.
Я к тому, что если 2х2=4 А если взять толпу, допустим из 5 человек, ответы будут равны: 5, 5, 5, 3, 2. То в среднем ответ будет равен 4 и будет правильным, хотя каждый из пяти человек будет неправ. В примере выше про толпу и быка, наверно ни один из 200-х человек не назвал правильного ответа, но среднее значение было правильным. Вроде так? Я по ссылке не читал статью - там слишком много текста.
Да, именно так - каждый ошибается, а в среднем выходит - точняк) Но ведь это парадокс, не находите? Каждый ведь мнит себя персоной премимум-класса...и таким является , с собственной точки зрения) "Мы почитаем всех нулями, А единицами - себя" (А.С.Пушкин)
Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще бесчисленное множество перепелок, в ходе создания писательских шедевров не пострадала ни единая живая душа, а если и пострадала, то это было давно и неправда, все бриллианты найдены, тайны разгаданы, ура!
Я так полагаю, что изначально я занял первое место, но админы рассердились на мой легкомысленный тон и сказали: вангуешь себе восьмое? Вот и получи! XD
Но вообще я расчитывал на место с десятого по шестое включительно, восьмое от балды ляпнул. Напророчил)
Вот чей дудуктивчик, оказывается...)) У меня к вам "фамильная" претензия была: Шатсон и Волмс. Эх, и я тоже помешала вам запрыгнуть в финальную тройку. Каюсь, каюсь, каюсь.
Не кайтесь! Автор танком проехался по излюбленным персонажам бессовестно запихнув Хатсона в Ярланд-Скот )))
К чему там была претензия так это жудковатая картинка о чуть не брызнувшей из ушей крови, а так работа для меня всё равно будет в тройке лидеров, за чтобы не проголосовала толпа.
Спасибо вам огромное за "разоблачение". А теперь дайте пожалуйста ссылку, откуда я делала рерайт. Я автор детектива - "Копаешь яму - делай ее двухместной". И раз вы уж так опозорили мой текст, и меня - как автора - пожалуйста, скиньте ссылку на источник.
Я перечитал текст который нашли уже до меня ( и который удалила администрация). Идея один в один. Как узнал позже, заимствование идей разрешается. Текст признан оригинальным. Это так сказать, с юридической точки зрения.
Больше всего ценю идею, так как именно она алмаз во всём украшении. Остальное... оформили бы кто лучше, кто хуже большинство из тут присутствующих.
Я нашёл прототип Карлсона который живёт на крыше))), а прототип Ямы нашли без меня)
Честно? Я видела ссылку. На какой-то очень-очень короткий сюжет. Полный рассказ в пример мне не привел никто. Я его никогда в глаза не видела. И сюжет мне пришел в голову тогда, когда я прочитала новость про то, как один брат близнец убил другого. Когда я перешла по указанной на форуме ссылке - я была в шоке. Да, есть похожее. Но моей идеей было донести до читателя совершенно другое! Давайте сравнительный анализ, посмотрим, что там сойдется, кроме того, что один брат заказал другого киллеру.
то что один заказал другого это мелочи, такое в жизни сплошь и рядом. Гвоздь как раз в том, что киллер стреляет дважды) И причина, по которой был произведён второй выстрел. Вот эта идея и есть ГВОЗДЬ. То, собственно, что цепляет и в вашем детективе, и в ранее опубликованном. Я сабо верю в то, что эту идею можно поднять дважды, но могу и ошибаться. Думаю, более подробной анализ обоих текстом сможет дать более точный ответ. Именно сейчас проводить его нету времени. Отбросил все работы и делаю анализ по конкурсу. Потом продам итоговую таблицу всем кому будет интересно)))
Блин, ну обидно же! Был бы рерайт, неужели вы думаете, что я подняла бы этот вопрос сейчас, да еще и в общей ветке, а не прячась на странице самого рассказа.
А ну и ладно. Еще и в портфолио текст выложу.
Сейчас никому ничего все равно не докажу. Буду верблюдом 0_о. Сама виновата, что такая впечатлительная. Столько слез пролила над вашим комментарием. А что вот докажешь. Ничего.
Но вы хороший комментатор. Видите, сколько людей повелось. Но то что я прошла во второй тур - уже результат. Да еще и при такой "поддержке".
Совпадения бывают просто процент их очень маленький. Вот то, что вы ща пишете с возмущениями заставляет задуматься либо о вашей адекватности, либо в том, что вы действительно повторно подняли ранее озвученную идею.
В любом случае плакать точно не стоит. Но поймите, неоригинальная идея - это уже не есть гуд. Даже если вы подняли её самостоятельно. И чем заковыристее сюжетный "гвоздь", тем более для читателя будет важно, что он существует в единственном экземпляре. Ваш гвоздь очень заковырист и очень интересен, но кто-то предоставил такой же на суд публику чуток раньше.
А мне тоже не показалось это рерайтом, хотя я читал тот самый типа "оригинал". Там мало общего, на самом деле. Да и вообще всё просто: администрация беспощадно снимала с конкурса все работы, заподозренные в рерайте и плагиате. Ваша работа, думаю, не стала бы исключением, если бы были основания.
А вообще это старая недобрая традиция адвеговских конкурсов: каждый раз всплывает куча расследований с разоблачениями, потом оказывается, что в "источнике рерайта" буквы одни и те же используются.
добрый вечер. спасибо за поддержку :). Я сама лично писала администрации письмо, чтобы мою работу сняли с конкурса. Потому что стыдно было, что в рерайте обвиняют. Причем пересказе какой-то неизвестной книги, с каким-то непонятным автором. Однако из ЛПА пришел ответ, что моя работа не является плагиатом или рерайтом. Именно поэтому удалили те комментарии со ссылками. Но никак не ожидала, что и во втором туре опять негатив польется.
Ладно-ладно, Вася, долой маску. Твоя роковая тайна раскрыта. Ничто не укроется от пронзительного взора бдительной общественности. Админ-ресурс задействовал, так и скажи. Тока зря ты им восьмое место заказал. Говорил же я намедни тебе: проси первое. Они добрые, дадут. А ты: "нескромно, нескромно..." Вот теперь тока на крабовый салат с шоколадкой и хватит... Йэээээх, учу тебя, учу...
Да я чото сглупил. Не подумал, что можно и про первое место попросить. Это как в той сказке, когда фея сказала старикам, что любые желания выполнит, а они растерялись и тарелку сосисок попросили... Да и с крабовым салатом к новому году я, как выясняется, побрился: когда там ещё то 31 января будет... - Но, однако же, довольно злословия. Сегодня ночь празнека! - воскликнул он, и над всем воцарилась Красная Смерть.
А всё, уже не могу послушать, на модеме трафик кончился( Но вообще я дудук-то люблю, это у меня генетическое... Даже на концерт Дживана Гаспаряна ходил.
мой совет автору не переживать за результаты конкурса, а несколько доработать детектив постоянно пробовать себя на этом поприще! но пока, извините, минус((((
а сальери всё равно выковыряют, тем паче, что броня у меня малость прохудилась в последние годы. Их надо травить превентивно!
Андрей, поздравляю Вас с полуфиналом, от всей души !!! Ваше авторство в полуфинале вычислила безошибочно, хотите верьте, хотите нет ) Интуиция ) Дело в том, что пробежалась по результатам двух предыдущих конкурсов... Антураж в "Сталкере", зеркало в "Ире", продолжение "стеклянной линии", без сомнения... Поздравляю Вас с Наступающими Праздниками !!! "Дарю" свое произведение - Сырный день #55 http://advego.ru/blog/read/holms/2007697 Я счастлива, что моя работа сорвала аплодисменты в 1 туре, в дальнейшем, безусловно, критика была бы беспощадная ) Сочиняла для друзей, для хорошего настроения ) Желаю Вам дальнейших больших успехов, в Новом Году !!!
Спасибо☺ Неожиданный ракурс. Как-то не старался стеклом усеивать тексты. Видать, само просочилось. Самое смешное, что мои опусы основаны на реальных событиях. На идею "Сталкера" меня натолкнул таракан "в интересном положении", шествующий по столику в купе. В "Ире" решил спародировать название своего портфолио и увековечить одну парочку, промышлявшую подобным образом. А в "Балладе" вспомнил даму, которая и от мужа хотела избавиться, и в квартире остаться.
Спасибо за кусочек сыра. Вкусненько. С наступающим годом той самой темпераментной Козы!☼
И к одному человеку хочу обратиться отдельно, но при этом и ко всем тоже, кто честно и независимо пытался разобраться в этом «вале» рассказов, особенно – в 1-м и 2-м турах.
***Во 2-м туре ambidekster написала:
"* пожалуйста, не надо) у меня уже слёзы на глаза наворачиваются: разочарования, боль, тоска, жизнь-тлен, удар судьбы... это конкурс, ёмаё!" *** Простите меня, ambidekster, я помню, как вы «взмолились» ) под «Обычная житейская история / #183» о том, чтобы я прекратил «безобразничать» :) и наводить тоску. Я уже знал по 1-му туру, что вы мне - друг. И объективный независимый «болельщик». Вы же тогда не знали, под чьей работой оставили точный детальный анализ. И решил прекратить, тем более – сказал тогда уже почти все, что хотел.
А вспомнил о тех нескольких десятках хороших, очень хороших и отличных работ, которые, не выдавили даже, а «вышибли» в 1-м туре. С треском. И о людях-одиночках, которые их готовили к конкурсу, возможно, не досыпая ночами, выверяя все требования, не только по форме, но и ПО ДУХУ жанра, которые им предъявили в Правилах, вкладывая душу. Особенно – дебютанты, кто впервые пробовал. При этом, не покупая «5 фоток», чтобы по-легкому проскочить в отбор, а выполняя 5 реальных работ, выковыривая их из «Общего доступа». Потому что восприняли конкурс ВСЕРЬЕЗ. А оказалась «просто игра случая и статистики ЦА». И о том, что эти люди сейчас чувствуют.
Но они - не в счет. Главное – что чувствует ЦА. И даже не вся ЦА, а «большинство». Не буду строить из себя «бессребреника» - это все и обо мне тоже. Эти люди по разным причинам не хотели так «светиться», как я. Им здесь еще жить и работать. А у меня, видите ли – «чувство справедливости взыграло». И терять мне после всех моих рецензий - нечего. Я на хлеб зарабатываю разгрузкой вагонов :)). А на масло и на икру, если захочется - …
Формально это - поражение. И, влезая в "дело", я знал, что поражение может быть почти запрограммированным.Вот мне и захотелось проверить – действительно ли все так уж запрограммированно и насколько велико будет это «почти». То есть насколько велика ЦА, которая воспринимает детективы (или любой другой жанр мог быть объявлен), а не детские сказки, женские романы и забавные (или не забавные) житейские истории. Проверил. «Почти» оказалось меньше, чем хотелось бы. Плюс фактор случайности из-за огромного «вала» в 1-м туре. Но главное – такая ЦА у нас есть, не смотря ни на что. Она – не из «большинства». Но это – моя ЦА. Так же, как и других моих «собратьев» по этому конкурсу. Раз есть здесь, значит - есть и за пределами Адвего. А значит – можно и нужно для нее работать, и рассчитывать на успех. И кто из нас захочет – будет это делать. Но мы теперь очень хорошо знаем, что нас ждет на этом пути.
Ой, вам тоже жить и работать (и это хорошо заметно)... уж так все завуалировали, что я ничего не поняла. Туповата:D Не так уж и плохи были ваши комментарии, хотя хотели вы обратного. Мне так и вовсе отвесили два комплиментища, но судя по тону, каким отвесили, не собирались да и не заметили:D Спасибо вам. Так высоко ни один мой текст не оценивался никем и никогда:)
Жить буду. И не в таком выживали! :) А вот работать… Я давно уже понял, копирайтер – это рабочий на конвейере. Гайки крутят «без квалификции», а тонкую электронику настраивать – ВО нужно и талант. Но все равно – конвейер… Не мое это… А делать классные штучные вещи за копейки, да еще и без права на авторство – увольте. Слишком непросто они достаются. Хотя иногда, если предложат – наверное, все же буду. Прецедент один у меня здесь был. Но буду уже не за копейки.
«Туповата»? - ну, это вы кокетничаете. :) А, учитывая ваш уровень – ничего удивительного, если я вас хорошо оценил. Мне несколько работ реально очень понравились, и я четко писал – за что, если вы под всеми 35-40 читали, где оставил. Ничего специально не придумывал и никакого «обратного» не хотел. Как видел, так и писал. Я ведь здесь мало кого знаю, а по «почерку» - никого вообще. Кстати, почти все эти работы тоже «завалили» перед финалом, во 2-м туре. Может, я людям «медвежью услугу» оказал своими похвалами? Тогда об этом не подумал. А зря…
А как ваша называется, подскажите (или - ссылку)? Любопытно взглянуть, вспомнить. Могу предположить одну-две, но боюсь обидеть реальных авторов, если ошибусь. Поэтому не буду.
Я вот заметил – некоторые работы с моим нестертым «негативом» прошли в финал, в других – убрали мою «ругань», и они тоже прошли. А в третьих стерли, а они все равно после 2 тура вылетели. Что бы это значило? ) Но зеркало обвинять всегда проще… :)
Мою вы как раз поругали... но (!) интересно поругали:) Сами не поняли, что сказали (да и не могли, вы же не знали, что зачем и как я написала). Бывает такое:) Вот и получилось обратное — вы ругали, а я радовалась:D «Изящная штучка» моя:) Насчет стерто/не стерто, так это, где жаловались, там и убирали. Я не жаловалась. На что? Работа может как нравиться, так и не нравиться — это нормально:) А нарушать, вы ничего не нарушали.
А по поводу конвейера... тут ведь как продашь свой труд. Зачастую качество вторично, увы. Умеет автор свои тексты продать хорошо, будет работать легко и непринужденно за нормальные деньги. Не умеет... тогда, да — конвейер.
Утра вам! Перечитал свою «мерзость» :) под вашей «Штучкой». Ни от одного слова и сейчас не отказываюсь (попробовал бы, ха! :) ). Но вас зауважал сильно, хотя и раньше прислушивался к вашим высказываниям на самые разные темы форумов. Причины –
1-я – нормальная реакция на мое «непонимание» и «гадость». В отличие от некоторых, которым «уборка» все равно не помогла. 2-я – у нас, похоже, одна из т.з. на мир совпадает – «в плохом всегда есть что-то хорошее». Но не всем это дано видеть и извлекать. Когда это понял – понял и за что «спасибо» получил. )
Один «комплиментище» я увидел, 2-й – так и не нашел. Если только не про «антиллигентов» :). Действительно, тупеем… В собственном тексте… :) Я, действительно, «не собирался, да и не заметил», вы правы. Но, видимо, невольно натолкнул вас на некую идею или мысль. Если угадал – не надо даже ничего явно подтверждать, поскольку это пока только «ноу-хау». Просто улыбнитесь, чтобы я понял. И буду очень рад, если где-то когда-то увижу эту идею реализованной. Наверное, теперь и по «почерку» узнаю. А может – и нет. Это ведь будет лишь фрагмент. ) Некоторым подсказывал на будущее – они «убирали». А вы – сами увидели, где и не было… Я же говорю – Уровень! Его по мелочам даже можно иногда увидеть.
Формально я все же где-то «п.п.» нарушал, нарушал… ))) Но уже понял – где кому надо было – и так все равно стерли бы. По 2-м случаям, где придраться было совсем не к чему, ИМХО.
По поводу искусства продавать … нет, не себя :), а свой труд – вы правы. К моему сожалению. Для этого я сюда и пришел когда-то – научиться. И многому научился уже. Но скоро предстоит учиться в другом направлении, а этот опыт там – бесценен.
И тоже хочу сказать вам спасибо. Я для «развития» вел тут параллельно кое-какие собственные наблюдения и исследования-расследования. ) Городок тут оказался – Ларедо «отдыхает». После открытия авторства большинство моих предварительных предположений подтвердилось. Не по поводу "угадал/не угадал авторов", а про другое разное… Но по поводу некоторых людей и событий я ошибся. Это оказались приятные ошибки. И вы – одна из таких моих приятных ошибок. Несколько уменьшилась печаль :) от подтвердившихся гипотез. Развивать не буду, не место, да и неинтересно это вам наверняка. Поэтому –
Рад был, что оказался хоть как-то полезен :)), и еще раз – спасибо.
Долго думала, разочаровывать ли вас... как-то все непривычно, наивно и для меня странно. Вы меня переоцениваете. Идея, мысль... до этого я не дотянула (да и смысла не вижу ковырять останки). Уровень? Да какой уровень? Я стандартный SEO-копирайтер.
С комплиментами все просто — без двойного дна, подтекстов, сложных мыслительных процессов. Актерам дают не абы что. Если вы напишете пьесу, и ее дадут таки читать актерам, вы будете прыгать от радости года два и раз 100500 расскажете внукам, как ставили вашу пьесу. Конечно же меня позабавил этот момент:) Ничего себе наругали... Юмор милицейский... вложить в диалог полицейских тонкий английский юмор — это крупно слажать. Я не слажала, что вы и подтвердили.
Я писала диалог, и он удался. Ни единого пояснения, только реплики, но картинка сложилась от и до. И ваш комментарий пришелся в масть. Кто-то рассказ не понял, многим он не понравился, но диалог удался однозначно. А то что удивлялись реактивному мальчику, так это не мой косяк:) Школа... там не только правописанию учат, но и задачки элементарные дают решать: если скорость не задана, не надо думать, что она космическая, тем более когда в условиях не сказано, что один из объектов точно движется:D Исходить надо всегда из того, что есть, а не из домыслов. Ну... это дело такое — не всем же математические олимпиады выигрывать...
Ваш рассказ мне тоже не понравился по всем параметрам, но я бы не стала ругать ни за что, потому что вот это: «И о людях-одиночках, которые их готовили к конкурсу, возможно, недосыпая ночами, выверяя все требования, не только по форме, но и ПО ДУХУ жанра, которые им предъявили в Правилах, вкладывая душу. Особенно – дебютанты, кто впервые пробовал. При этом, не покупая «5 фоток», чтобы по-легкому проскочить в отбор, а выполняя 5 реальных работ, выковыривая их из «Общего доступа». Потому что восприняли конкурс ВСЕРЬЕЗ.» — относится ко всем (разве что заказчики работ не выполняют). И я не вижу, чем прошедшие во второй тур виноваты перед теми, кто не прошел, да так, что надо испортить им праздник.
Кстати, что плохого в покупке 5 фоток? Я-то сама работы работала, но не понимаю, что плохого в 5 фотках. Автор «Жира» — заказчик. Автор «Холмс. Ватсон. Холмс. Ватсон» — заказчик. И что? Им обязательно надо было ковырять общий доступ и писать рерайты? Иначе они недописатели штоле?
Коллега, все проходит, и это пройдет. В ходе обсуждений одного и прошлых конкурсов возник термин "сыр с плесенью" - рассказ-деликатес, но однозначно мимо ЦА. Ваш - именно такой, как и моё... гм, творчество)))
У каждого свое мнение - "Как видел, так и писал" - и это прекрасно.
"Может, я людям «медвежью услугу» оказал своими похвалами? Тогда об этом не подумал. А зря…" Да ниче не зря. Иногда комментарии интереснее самих рассказов, и это тоже хорошо.
Простите, что вмешиваюсь в диалог, но просто не могу не возразить. Копирайтер - это абсолютно не обязательно работа на конвейере. Смотря как, с кем, для кого и для чего работать. Так можно сказать, что специалист по рекламе высшего класса - тоже конвейер; а что, один проект, другой, третий.... один другого интересней и креативней, но проекты ведь, а не что-то другое. И авторства никакого; ну кто знает имена авторов самых уникальных и эффективных рекламных кампаний? И замечательный школьный учитель - конвейер, и под "золотыми" аттестатами учеников нет подписей педагогов... И еще сотню профессий можно перечислить.
Слушайте, ну, нельзя же так переживать! вот прочла сейчас Ваши посты тут и рассказ, и как-то не по себе стало: совсем у человека руки опустились... копирайтер - рабочий на конвейере, классные вещи за копейки, работы "завалили"... все фигня! главное, что Вы живы, здоровы в реальности, если у Вас есть семья (да даже только мама или папа или бабушка) - это уже здорово! а работа... что работа - у кого-то получается много зарабатывать, у кого-то проблемы с деньгами или начальством... а уж прошли во второй тур в конкурсе или остались в первом - это не только не конец жизни, это вообще ничего, просто Ваших читателей меньше, чем читателей, точнее почитателей других тем, сюжетов, образов... ну и что? это не повод впадать в панику и крылышки себе перевязывать! правда!
Присоединюсь к тем, кто не согласен со сравнением копирайтинга и работе на конвейере. Наверное, для каждого это свое. Для меня обязателен игровой момент и его в этой работе как раз хватает. Для меня.
Саш, копирайтинг - он разный. Есть и конвейерная работа сродни автоматической штамповке тысяч однотипных деталей, а есть и штучная. Но все-таки это не творчество в чистом виде, т.к. даже при написании какого-то эксклюзива приходится соблюдать рамки ТЗ, ориентированные на ЦА, ПС и т.д. Так что "не все так однозначно", как у дочерей офицеров :)))
Свет, так я же говорю только о своём восприятии, а не о том, "как есть". Даже в штамповке громадного количества однообразных описаний можно найти тот же игровой момент - "смогу? успею?". Если его нет, мне становится неинтересно. Или никогда не забуду один заказ, от которого меня в процессе реально начинало тошнить) Так тоже был интерес - смогу я его сделать все-таки или брошу? Но, повторю, это моё восприятие. Кстати, поэтому не очень люблю работать вне биржи - там тупо заработок.
А вот это, наверное, самое важное не только для копирайтинга, а для любой удаленной работы - "по душе". Тебя никто не может заставить, поэтому, если работа удовольствия (без разницы, какого именно) не приносит, вряд ли что-то из этого получится.
А что может чувствовать ЦА? Достаточно пробежаться по разделам форума, чтобы это понять:) Единственное, что мне понятно, что ваша ЦА не здесь. Поэтому я и не удержалась от комментария, когда все же добралась до вашей работы. Несмотря на то, что мне было ужасно неприятно ваше "избиение младенцев", а еще неприятнее - выискивание блох в неплохих работах, я все же не смогла не отметить уровень рассказа. По-моему, вы слишком серьезно отнеслись к этому конкурсу - возможно, потому, что участвовали в нем впервые. По сути, "литературный" конкурс - это лишь название, а на деле - всего лишь конкурс среди адвеговских авторов. Разницу объяснять не буду - надоели баны:))) Но именно из-за этой разницы я воспринимаю здешние конкурсы как игру, забаву, легкий досуг, если хотите.
Вы абсолютно правы. И мне то же самое сказал такой же мастер, как и вы, еще до начала. Но чтобы узнать точно – нужно было обязательно попробовать. Тем более, тема была объявлена интересная. *** Вот стою я перед строем, «Только добровольцы – шаг вперед!», Нужно провести разведку боем. Для чего? Да кто ж там разберет… *** Проволоку рвали без опаски – ночь, темно, и не видать ни зги. В двадцати шагах – чужие каски, с той же целью – защитить мозги… *** Вот опять стою я перед строем, в этот раз – стою к нему лицом. Кажется - чего-то удостоен, награжден и назван «молодцом». *** Это была последняя проверка, которую я сам себе устроил. Самая жесткая, учитывая место и условия проведения.)) И результат в целом подтвердил ожидания, хотя сначала (после 1-го) – обескуражил. Не только тем, что я (любимый) не прошел. А больше - тем, сколько и КТО прошел. И КТО (кроме меня) вылетел. Но тут тоже нужно «поправки» делать на место и условия. Когда остыл – понял. Я очень благодарен всем, кто выразил мне сейчас сочувствие, но мои обращения отнюдь не были жалостливыми. Просто хотел выразить уважение и благодарность всем, кто «одной со мной крови». И тем, кто дает нам всем такую возможность – кому развлечься, кому – отвлечься, а кому – и попробовать себя для серьезных дел.
Ну, а то, что есть много людей, которые вежливость за слабость принимают и начинают «презрение» высказывать или думать :) - так это всегда было… Не задевает. Меня внешняя «крутизна» давно уже не впечатляет. А ваш комментарий к работе для меня особо ценен, несмотря на то, что был дан уже «после». Круг своих потенциальных читателей я определил примерно. Но у вас, я знаю – профессиональное журналистское и литературное образование, богатый практический опыт. Значит – не «фуфло графоманское» умею писать. Тем более, что до этого от меня было «ужасно неприятно». )) Если «пересилили» это – значит, в вашей объективности сомневаться не приходится.
:) Кстати, по итогам операции Дэн Пинсерз и Джек Брэйн уже получили внеочередные звания и высокие правительственные награды. Тайсон тоже награжден и повышен, проходит курс лечения от обжорства в лучшей клинике США и скоро снова вернется в строй. Мама-маламутка навещает его в клинике и воспитывает младшего брата из последнего помета. Он тоже решил работать в спецслужбах, когда вырастет. Папа-гризли… Здесь ничего не могу сказать. Он в данный момент находится на новом задании и любая подробность может его раскрыть. )) Семьи погибших – директора фирмы охранных систем и замначальника охраны музея – получили хорошие пенсии, дети голодать не будут. Что делать, на войне – как на войне, без потерь не обходится. )
Что ж, если в процессе конкурса тупая бабца, которой место в дурдоме и которая кропает рерайтики за копейки из-за скудной пенсии (кто бы ее еще дал, рановато - прим. автора), превращается в объективного читателя, то иронический конкурс действительно удался!:))))) Проехали, забыли. Мир?:)
Удивили! Мы вроде и не ссорились ни разу ни «до», ни «на празднике»… Ах, да… Мои комментарии. :) Мир. Договор подписан и скреплен. «Дело закончено, забудьте». :) А следующая война здесь будет идти уже без моего участия. Точнее – игра «Зарница». Вот это – самый надежный залог будущего прочного мира! :))
Так и я в нынешней войне не участвовала. В первом туре едва успела написать один-единственный коммент, который удалили, как загремела в недельный бан. Пока там сидела, почитала несколько десятков конкурсных работ и поняла, что если я еще раз сунусь комментировать, то следующий бан будет вечным. Во втором туре опять парилась в бане, но к этому времени я уже твердо решила, что ничего комментировать я не буду. Так что "Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». (...) При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при нэпе) Как я сидел при нэпе! Это были лучшие дни моей жизни." - а значит, повоевать не успела чисто физически:)
Ух-у-х ты!!! Да вы круче меня на 2 порядка! Я вообще попал 1-раз за все время, такой примерный мальчик был… :) Не переживал, за хорошее ведь дело, да и опыт опять же полезный. Но все равно себя уговаривал иногда: «Ну чего тебе не хватает? Отношение гуманное, кормят хорошо, не бьют. ))) Даже работать можно по желанию, чтобы срок побыстрее скоротать. Особенно, если первая «ходка» за все время, как у меня. Да и повыше меня люди сидели - граф Монте-Кристо, Наполеон… Все сидели, все… :)».
Это какой же коммент надо было написать, чтобы – с 1-го же! Я зеленею от зависти… :)) Младенцев вы не избиваете, в отличие от меня, «изверга». )) Хотя, могу предположить – просто случайно «навесили» не туда. Какому-нито «неприкасаемому», который не должен был вылететь «ни за сто!!!». Превентивная мера. Дикие «одиночки» - мы же непредсказуемые… А во 2-м-то за что, если уже не комментировали? Вообще – жаль. Мог бы поучиться, или просто получить удовольствие от чтения ваших мыслей.
Слушайте, меня к лету в Тумстоун просят подъехать, помочь с кровной местью. Там хоть и «седьмая вода на киселе», но все же – родня. Не удобно отказываться. Но страшно. Если будете не заняты – можно будет вас телохранителем нанять? :)) Оружие, страховку, транспорт, питание, проживание – все хозяева обеспечат. )))
Что-то вы из меня совсем уж монстра сделали:))) Благодарю за доверие, но на лето у меня более приятные и менее кровожадные планы. Кстати, к одному из них предлагаю присоединиться - будет классно!:) Что касается моих банов, то там все просто. Мой коммент, который удалили, к ним отношения не имеет. Я написала под рассказом "Любовник в шкафу", что это плагиат известного анекдота. Мне из ЛПА пришло сообщение с просьбой подтвердить плагиат ссылкой, что я и сделала, показав в сети бородатый анекдот "Милый, вынеси мусор". А первый бан я получила вот тут: http://advego.ru/blog/read/new...svetik04#comment4362 Второй - тоже в этой теме, сейчас уже не откопать. А вообще это уже стало доброй традицией: перед Новым годом мы с друзьями ходим в баню, причем не по разу - так что я уже привыкла:)
Ну, простите за мой солдафонский юмор. :)) Но - жаль. ))) Мой американский учитель когда-то описал похожую ситуацию. Грустную, правда, и трагическую. И вам спасибо за приглашение. Я бы с удовольствием,) но весь этот год у меня будет горячим, и с многими делами, уже ясно. И фиг знает, когда и чем закончится. А там – посмотрим. Но уже понял – если где пересечемся, то можно доверять, как себе. Да, отдельное спасибо за объяснение про удаленный коммент. Для меня это ценно. А насчет традиции – ну, нормально, чистота – залог здоровья! Тут ведь главное – чтобы в самолет не запихнули по ошибке. Хорошо, если в Питер полетит, а если – во Владивосток? :))
От подобных ошибок есть хорошее лекарство: пьянствовать дома:)
Что же касается "Иронии судьбы", то хоть расстреляйте меня из рогатки - но жалко мне Ипполита, чес-слово!:))) Может, потому, что его гениально сыграл Яковлев, надавив на женские эмоции, но чистой комедией я это сюжетное безобразие назвать не могу:)
Тогда бы было не жалко, ибо в Яковлеве больше мужского начала, имхо. И вот то, что такой сильный мужик сдулся от всей этой пьяной катавасии, как раз и цепляет. Ситуевина, безусловно, комичная, но все же по Ипполиту она проехалась жестко.
Мне вообще персонажа жалко. А то, что срываются и напиваются при стрессе - это не удивительно. Персонаж Мягкова вообще ужрался без драматической причины. Просто у них было принято ходить в баню на НГ и квасить там.
Ого, да тут аттракцион неслыханной скромности. Осилила. Унылый рассказец, драйва ноль, стиля ноль, масса ненужных деталей, "ирония" не рассмешила ни разу. Ошибки. Уверяю вас, что среди закрученных на адвеговском конвейере чернорабочей мной или вон той же Genialnao_O найдутся куда более классные, штучные и тонкоэлектронные вещи, нежели ваша якобы не понятая плебсом высокохудожественная писанина. Что касается ЦА - у графоманов она невелика, это факт. А вот первоклассный "Жир" быдлобольшинство, которое не осознало всю ценность вашего фееричного творчества, почему-то вполне себе оценило, хотя там ни няшных детонек не было, ни котиков, ни поней радужных, ни романтики-шармантики.
Да, "Жир" крутяцкий, согласен. Уверен, что немало народа прочитали рассказы после конкурса. В общем, из двух рассказов, которые я прочел, простой "Жир" больше зацепил, чем повествование в стиле Акунина.:) Это че если мне "Жир" понравился, я быдло что ли?))
Рудь, может ты мне объяснишь популярно, где в "Жире" детектив? я его лично не вижу, никто из фанатов этого рассказа судя по всему, не видит тоже. или видят и скрывают.
Детектив? А хз)) Мне стиль, манера повествования и интрига понравилась. Думал, что чуваки под грибами или веществами, а оказалось, что просто дичи поели.:D
А ирония разве обязательно должна смешить? В "Дарах волхвов" О Генри (вот тут точно ироническое совпадение) ирония горькая, например. Но это не мешает ей быть иронией, а не цирковой клоунадой.
"Дары волхвов" - нежнейший, светлый рождественский рассказ о любви в восьмидолларовой, если не ошибаюсь, квартирке. Ирония в нём абсолютно светлая, О. Генри вообще не чернушник, но главное его отличие от произведения адвеговского тёзки, раз уж вы умудрились их вообще связать друг с другом, - у О.Генри каждое слово на своём месте и каждое слово функционально. Писателю слово нужно, чтобы нарисовать картину и оживить её, графоману - чтобы подро**ть на вышедшие из-под гениальне пера строки и ждать мировой славы)
Так там и жанр совершенно другой. Я про иронию написала, а не про сюжет. Опять-таки, восприятие у всех разное. Мне в "Дарах" ирония показалась именно горькой, а не светлой.
А ирония адвеговского О_Генри - она, по вашему мнению, задумывалась как горькая? Драматичен ли момент с сожратой помесью маламута и шмаламута голяшкой, должен ли он был ввергнуть читателя в секундный ступор, сменяющийся размышлениями о жизньболи и всётлене? В данном конкретном случае ирония определённо задумывалась как комичный, а не трагикомичный момент. Но не сработала, во всяком случае в отношении быдломеня(
Что-то у вас все в кучу смешалось. Я выше написала, что ирония - это необязательно смешно. И привела пример иронии другого типа - не смешной ни разу. А вы мне тут наприписывали непонятно чего:) Ну не сработала в отношении вас - и ладно. А мне понравилось. Я читала рассказ как обычный читатель, а не как критик - у меня на это нет ни образования, ни желания. Однако по сравнению с тем, что я успела прочитать в первом туре, эта работа показалась мне интересной. Опять таки - мне показалась. Своего мнения никому не навязываю, нежных чувств к автору не испытываю, так что тут все без предвзятости - просто личное мнение.
При чем тут скромность? Мне вот, к примеру, Жир не понравился. Язык и стиль - ну, наверное, а общее впечатление от "первоклассного" - никакое. Как детектив тоже не воспринимается. Может потому, что я аж никак не охотник. И что? Речь о том, что о вкусах не спорят.
Да? А мне показалось, речь в жалестных постах шла как раз-таки не о вкусах, а о том, что для серого адвеговского "большинства" наш автор оказался слишком хорош. Не ел, ночей не спал, работы выковыривал(sic!) из помойки общего доступа (вот до чего вынуждены опускаться творцы в нашем мире наживы и чистогана) - а его прокатила местная быдлоЦА с дурным, мещанским вкусом, охочая до детских сказок, женских романов и житейских историй. "Эх, наметал я тут бисера перед вами, хрюшеньки мои, - какбе сказал адвеге производитель сыра с плесенью, - но впредь такого не повторится" - и упал в услужливо подставленные жилетки.
/кто честно и независимо пытался разобраться в этом «вале» рассказов, особенно – в 1-м и 2-м турах./ - вот на это хочу ответить.
Я честно и независимо голосовала за те работы, что мне понравились из прочитанных. Удивляюсь, что вообще стала что-то читать и комментировать в этот раз. Авторы так трепетно относятся к своим работам и очень настороженно, даже предвзято - к комментаторам, к критике. Каждый конкурс одна и та же ситуация: меня не поняли, потому что аудитория - дура.
Пыталась ли я разобраться во всем "вале" рассказов? - нет, нет и еще раз нет! Просто потому, что прочитала в первом туре меньше половины. Можете осуждать меня.)) У меня была своя личная выборка, у кого-то - другая. Ваш детектив не читала. Жалею, что удалили наш с вами безобидный, на мой взгляд, обмен мнениями под "Соленой историей".
И напоследок: очень удивлена, что сразу сдались. Был действительно вал работ, на первом этапе довольно случайный отбор (согласна с вами). Так что сложно вот так сразу определить размер своей ЦА. А уж говорить про поражение!((
Ну вот видите - а кому-то он не показался безобидным. Но там не обида была, скорее всего. А четкое понимание - почему эти мнения наши (мои то есть больше) там не нужны были. А сам разговор наш мне понравился, и иронией вы владеете отлично, по-настоящему. С таким оппонентом разговаривать - удовольствие, мозги тренирует. ) Попробуйтесь как автор на следующем конкурсе. Я - серьезно. И за "прочитала в первом туре меньше половины" - кому нормальному придет в голову осуждать. Я и сам осилил едва половину. Как и многие. А последнего своего фаворита нашел случайно уже во 2-м туре. 50 / 425 - разница красноречивая. На нормальную оценку каждой работы в среднем если хотя бы даже по 15-20 минут х 425 - считайте... Но это вопросы уже не к пользователям и не к читателям, независимо от их "политических убеждений".
Я не сдался. Даже и не приступал по-крупному. Главные силы еще в бой и не вступали. А это - так, "разведвзвод", но элитный. :)) Просто "меняю направление...". Сдача городка - еще не гибель армии. Но городок-то сдан. Формально - поражение. И зачем "класть" всю армию там, где она заведомо не пройдет? А размер своей ЦА можно определить достаточно точно и без точных подсчетов. По выборкам разным и некоторым другим моментам. Даже после "вылета" и окончания "всего".
Удачи вам в следующем году. Все-таки - попробуйте. )
"обычная житейская история" - это про мандарины? я помню, как вы провели умопомрачительную параллель с "Иронией судьбы". скажите мне, это всерьёз было?
"Я уже знал по 1-му туру, что вы мне - друг" - боюсь, я ваш всего лишь первотурный друг, максимум - второтурный. в финале за Слоновью ногу я бы голосовать не стала. задумка хорошая, но с точки зрения детективности есть недочёты:
1. левые подробности. специалистов-взломщиков и счёт в оффшоре вообще можно было не упоминать, ни к чему. детектив получился бы короче, зато информативнее, без лишнего.
2. нет расследования. жуткий пёс сожрал слоновью ногу - вот и сказке конец. никаких предпосылок вы читателю не дали, никаких намёков, версий, следов.
3. текст местами неудобоварим. имею в виду обороты типа: "Справившись с разразившейся внутри бурей".
"Тайна слоновьей ноги" - это необычная житейская история. детектива в ней, на мой изысканный вкус, маловато.
более 50% процентов конкурсантов писали про носки, похмелье и совочки. вы придумали нечто поинтереснее. но не идеальное. вы можете учесть свои промахи, провести работу над ошибками и в следующем конкурсе порвать конкурентов. или же вы можете уйти непонятым гением (?). но во втором случае вы будете неправы, ибо ваша работа несовершенна.
Не растраивайтесь) Я после прошлого конкурса, когда вылетела из первого тура, получила такие моральные увечья (я шучу, если чо)))), что зареклась впредь участвовать в подобной нервотрепке. Я, вообще чего зашла. Недавно, видела в ФБ очень лестный отзыв о вас, как об авторе. Человек отзывался с придыханием и восхищением. Захотелось поделиться) Так, что вам о ЦА беспокоиться не стоит. Она у вас есть)
Тоже захотелось вставить свои пять копеек в подведение итогов. Хороший был конкурс, интересный; и результатами я нисколько не разочарована. Пять работ, за которые голосовала с первого тура, оказались в финале. Пять не зацепили или вызвали неприятие – что же, я высказала свое мнение, другие люди свое, я осталась в меньшинстве. Бывает, все честно. Вообще, финал очень разнообразный, и это радует.
…Именно потому, что финал получился очень разный и неоднозначный, совершенно не понимаю слишком уж разочарованных «непризнанных». Я бы поняла авторов действительно хороших рассказов, вылетевших в 1-2 туре, если бы в победители прошли только работы типа юморесок-анекдотов. Или только работы историко-эстетического типа. Или только лирические истории. Можно было бы сказать: «не моя целевая аудитория». А тут столько разных аудиторий, и все – чужие? Не правильней ли будет поискать проблемы в своей работе, а не в читателях с совершенно разными вкусами и требованиями?..
И еще пару слов о комментариях. Без них конкурс был бы совершенно другим, и, пожалуй, гораздо менее интересным. Чуть выше коллега заявил, что больше не будет давать комментариев; повторюсь, зря. А вот я – буду, если, конечно, будут новые конкурсы. Ну и раз речь зашла, скажу пару слов о своих «детективных» комментариях, на которые тоже порой обижались.
Не желала никого обидеть, старалась быть по возможности корректной, но и щадить ничье трепетное «я» изначально не собиралась – потому что искренне считаю, если человек выставил свой труд на публичное обозрение, он должен быть готов к любым отзывам. Даже если не спал ночами и вкладывал душу. Иначе пиши в стол или для друзей в соцсетях, которые стопроцентно лайкнут, и не участвуй в конкурсах. Нервы целее будут.
Обращала особое внимание на «блох» в хороших работах – потому что торговке рыбой на базаре простится засаленный фартук и грязные ногти, но леди, которая выходит из мерседеса в норковой шубке и туфельках от Gucci, по определению не может носить рваные колготки.
Не стеснялась смеяться над нелепостями – потому что никогда не понимала той вежливости, что предписывает с постной физиономией проходить мимо человека, забывшего надеть на прогулку штаны; по мне, так лучше похохотать над ним в двух шагах от дома, пусть вернется и оденется, пока не добрался до многолюдной площади.
Я уверена: конкретные комментарии (и положительные, и отрицательные, и восторженные, и саркастичные) только привлекают внимание к тому или иному рассказу. А уж как именно голосовать, у каждого есть своя голова на плечах; люди – не овцы.
Кстати вот Ваш рассказ мне понравился. Хотел проголосовать и написать положительный комментарий, но заблокировали меня на финише. Хотя и без меня во второй тур прошли)
Интересно Вы рассуждаете :) И всё у Вас для людей разного типа и вида, и всё у Вас для разных аудиторий и обществ. А какого черта тогда конкурс устраивать? Ну давайте объявим, скажем, праздник литературной мысли. И пусть ребята ваяют всё чего им заблагорассудится. А мы, то есть Вы и вся разношерстная аудитория - будем читать наслаждаться и комментировать. Ну, естественно и плюсовать. Полная свобода творчества, так сказать. А конкурс и все его банальные критерии - к чёрту. Вообще, блин, отпад! Читать конкурсный текст и выдавать резюме - "это мне понравилось" а "это не понравилось" - это, по меньшей мере, синдром первоклассника. Оценка конкурсных текстов заслуживает куда большего. Для того и проводятся конкурсы, а не общественные чтения.
Я вот считаю - комментарии следует вообще запретить, так как некоторые "хитрые" ребятки очень хорошо могут владеть техникой психологического подъёма. Тем самым оказывают реальное влияние на разношерстную аудиторию. И отбор на самом начальном этапе следует делать более скрупулезный. Конкретно фильтровать под заданные параметры конкурса, а не пропускать всё подряд.
p.s. Без штанов прогуливаться сегодня в моде. Тем более среди общества на площадях.
Тогда надо делать проще: отправлять работы админам, пусть привлекают литературное жюри и объявляют победителей с раздачей призов. А публиковать вообще не надо, только тройку призеров; народу нечего читать и комментировать, отрываясь от основной деятельности на благо копирайта:)) Формат конкурса изначально был публичным, и в этом его прелесть.
"Хитрые" ребятки? да полно. Впрочем, пусть даже и так - а кто Вам мешает поднатореть в формулировках и в противовес "хитрецам" оставить не менее влиятельный отзыв под понравившейся работой?:)
Неплохая идея, кстати, с конкурсным жюри. К примеру, можно формировать из состава пользователей Адвего путем генерации случайных чисел :) Народ пусть читает - это ему на пользу. Однако оценивать желательно всё-таки на более профессиональном уровне. Суд толпы ещё никогда не был справедливым :))
На счёт формулировок в противовес - не пойдёт. Это ж не казино. Если соревноваться ещё и в этом, тогда конкурс точно исчезнет как таковой.
Ну мы же не на сайте литературного сообщества, а на бирже! и конкурсы - лишь приятное развлечение-дополнение, любезно организованное для нас админами...
Я прочла все рассказы. Это (в каком-то смысле) героизм. Комментировала только в 1-м туре. Во 2-м - даже не читала - всё по памяти, отбор по принципу "сильнее-слабее", в 3-м - только над одной работой призадумалась.
Не обязательно каждому читать все рассказы. Все отличие от нынешней ситуации будет только в том, что судить будут неучастники. Ну, это так просто предложение.
А с чего Вы отказываете в независимости участникам конкурса? Полагаете, все без исключения голосовали за заведомо слабые работы, чтобы продвинуть свою? Я уже думаю, а не обидеться ли...:)
С такой позиции - давайте во время следующих выборов Президента РФ препоручим голосование американцам? А то ж все россияне - лица заинтересованные, зависимые и необъективные:)
У Лукьяненко есть рассказ "Фугу в мундире". Мне там жутко нравится завязка...
"...И надо же было острякам-русофилам из парламента вставить в текст третий пункт: "Референдум граждан России по вопросу территориальной принадлежности Курильских островов Кунашир, Шикотан, Итуруп и Хабомаи. 1. Я за то, чтобы передать вышеуказанные острова под суверенитет Японии. 2. Я за то, чтобы сохранить над вышеуказанными островами суверенитет России. 3. Я за то, чтобы передать Россию под суверенитет Японии". Как они веселились, парламентарии последнего созыва, голосуя за третий пункт! Показать абсурдность всего референдума! Острова наши! Наши! Навсегда! А-а-а-а! Девяносто семь процентов? А-а-а-а-а! Вот так и живем. В Стране Восходящего Солнца. Очень демократично, и двуязычие по всей Японии введено. Даже в Токио, в столице, большинство вывесок на японском и русском..."
На счёт однозначного "понравилось/не понравилось" я с вами полностью согласна. Потому что задумка может быть просто изумительной, но подана не ахти как, или же наоборот. Как тут можно оценить? Это, как минимум, неправильно. Думаю, надо было бы тогда сделать что-то вроде выставления оценок за: оригинальность, стиль, соответствие заданным условиям, грамотность и т.д... Ну как-то так. Работы действительно заслуживают гораздо большего внимания.
А я полностью согласна с Nanali - интернет тем и отличается от писанины в стол или в подзамок жежешечки, что здесь есть обсуждения, есть похвалы, заслуженные и не очень, есть критика, конструктивная и не очень, есть срачи, наезды, переходы на личности и всё остальное, живое и человеческое. Вы, конечно, можете свести себя к одномерному "понравилось"/"не понравилось" - ваше дело и ваше право, но зачем всем навязывать этот свой чёрно-белый телевизор? Что до "психологического подъёма" - так а давайте в тендерах, к примеру, тоже комменты запретим. А то вдруг кто-то, владеющий техникой психологического подъёма, мошеннически накручивает свою ценность в глазах заказчика? Только скованные одной цепью "выполнюработуповашемузаказу", только хардкор.
Тоже влезу в беседу)) Абсолютно с вами согласна. Кроме того, кажется, что некоторые авторы уж очень серьезно отнеслись к конкурсу. Я с огромным удовольствием читала комменты и к своей, и к другим работам. Порой, они были интереснее, чем сами детективы (не в обиду будет сказано тем, кто уж очень переживает и трепетно относится к своему творчеству)))
Аналогично. С равным удовольствием читала интересные высказывания относительно своего рассказа, обнаруживала в других обсуждениях прекрасно сформулированные мнения, к которым оставалось только с полным согласием присоединиться, и смотрела, как мои формулировки порой играют ту же роль. А уж аргументированные диспуты "бывает - не бывает" - это вообще прелесть:) А сам конкурс... ну это действительно развлечение; азартное, да, порой чрезмерно, но все же развлечение. Как на Масленице слазить на верхушку столба за ценным подарком (а часть из них действительно ценные!) - хочешь, пробуй, показывай ловкость и силу, но будь готов, что вокруг начнут улюлюкать и пальцами показывать; а если скатился с полдороги, не обижайся, не пеняй на неправильный столб, суперскользкое масло и не вовремя свистнувшего хулигана, а хохочи вместе со всеми. А еще сделай выводы, и в паузе до следующей масленицы запишись в секцию гимнастики или найди тренера по у-шу:)))
А ты думал - никто не заметит твоих мерзких манипулляций с ЦА? Твоих грязных договорняков с кровавой одменистрацыей?
ОНИ всё видят, и придёт время, наступит такое время, и высшая справедливость возсияет, а "владеющие техникой психологического подъёма" с чавкающим звуком извергнутся на дно исторического сортира.
Двое из них прочавкают отдельно. Это мы с тобой. Привет, ̶г̶о̶в̶н̶я̶ш̶к̶а̶ братишка, скажем мы друг другу.
У нас более лудшая особенность. Мы владеем техникой психологического подъёма переворотом, так что там, где для всех остальных - дно, грязь, кромешная зловонная тьма и паутины, для нас - холодное свечение звёзд над облаками. Выплывем даже после разоблачения.
(Особенно пикантно это всё звучит, если учесть, что мы - клон-аккаунты друг друга, созданные с целью обойти пункт 12 Правил конкурса: Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой).
Ну шо ж ты палишься опять, Адрюх... ох, Василий... *достает из широких штанин дудук и начинает дуть в обе щеки, чтобы заглушить саморазоблачения своего очередного клона*
Во-первых, отродясь я был Игорь всегда. Во-вторых, это дело в политике биржи. Говорилось сто раз, что клоноводство запрещено, что клонов будут безжалостно уничтожать - однако же, вот он я, лежу на диване, боярышник пью премерзкий, заедаю круассаном. Живой. А должен быть давно стёрт с лица земли.
Здоров, Андрей, с Рождеством тебя и всех наших клонов! Я только с праздничного богослужения и вот спросить желаю:
ты, Андрейко, розъесни нам с Василием: есле Б-г создал человека по образу и подобию своему, то как тогда одновременно существуют разные там bure37 с Rokintisами, и наоборот - O_Genri (не путать с настоящим) с vlbatами?
Из-за хронической истерики этих двух последних я так переживаю, что аж кушать не могу, веришь, нет?
Почему они ТАКИЕ, брат мой? Неужели, когда Создатель раздавал страждущим чувство юмора, эти двое ̶б̶у̶х̶а̶л̶и̶ спали?
Я скорблю, о, мой насмешливый друх. Я реально сочувствую им. В конкурс иронического детектива смело шагнул дуэт нечеловечески серьёзных граждан, согнувшихся под тяжестью своих талантов. Они пришли очаровать и ослепить. Но вот где она - грустная ирония: "когда Создатель раздавал страждущим чувство юмора, эти двое ̶б̶у̶х̶а̶л̶и̶ спали"!
"Я вот считаю - комментарии следует вообще запретить" - так проповедовал один из этих апостолов жанрового расизма. А я говорю вам: только ДВА фильтра должны стоять на воротах подобных конкурсов -
1. Неумение интересно писать и 2. Безнадёжный дефицит чувства юмора
Всё остальное от лукавого и тех, кто пишет "Улыбнуло".
Хау, я всё сказал (на самом деле нет)
ЗЫ. Когда появится проклятый shubbah, вели, чтоб перелогинился. Если что, я Lorem_ipsum.
Из-за пролета отказало) Могу понять, потому как сама испытала подобное разочарование, когда на конкурсе весёлых фантастических рассказов народ кинулся хвалить произведение про обманутую беременную с онкобольными друзьями обманщика. Там ещё была дикая пунктуация с кучей многоточий и !!!!!!, в общем, лейся сопель.
Вот так мыслит абсолютное большинство потенциальных конкурсантов. Пролёт - им видится главной причиной недовольства отдельных экземпляров. Эти отдельные экземпляры, по мнению большинства, ратуют исключительно о личной выгоде и горько страдают от творческой безысходности. Ох, до чего же мелкий пошел народец! :)
Да, но очччень безответственно: наваяла расказец на 7000, а потом за 15 мин обрезала большую часть ржавыми ножницами))). В результате получилось от это: http://advego.ru/blog/read/holms/2042209
А, Грымзу помню) Прочла, отметила приятное юморное изложение, но, честно говоря, не совсем въехала в хитросплетения сюжета. Если с 7к пришлось обрезать, то всё понятно)))
Мадам! Не успела ответить на Ваше обращение ко мне, позвольте здесь: зависть и восхищение - разные вещи, согласитесь. Завидующий сожалеет об отсутствии чего-то у себя, а восхищающийся радуется достижениям другого.
И разве Вы можете завидовать кому-то, когда имеете кружевной зонтик? Вы же не такая ;)
О, вот Вас-то мне и надо! Удовлетворите, наконец, мое любопытство! Голосовала за Ваш рассказ в 1-2 туре (честно признаюсь, после некоторых колебаний, но уж больно стиль вкусный:), но так и не поняла - ЗАЧЕМ Грымзе надо было инсценировать собственное убийство?! В комментариях во 2 туре приводились версии, но хотелось бы все же услышать мнение автора. А еще лучше - прочесть исходник на 7000, если он сохранился:)))
На моей памяти (а это начиная с первого конкурса) еще ни один финалист не занимался сетованиями по поводу напрасно прожитой жизни:) И не жаловался, что его соседями по финалу стали недостойные... И если бы Ваш рассказ был в десятке, сидели бы Вы сейчас и помалкивали, отмечая праздник. Или раздавали бы автографы восторженным почитателям. Так что не надо про мелочь...
Не хочется выглядеть мелочью? Понимаю Вас, Nanali. А Вы не задумывались о том, почему "...еще ни один финалист не занимался сетованиями по поводу напрасно прожитой жизни...". А ведь кто как не финалисты должны расставить всё по своим местам. От этого во многом зависит степень совершенства адвеговских конкурсов. Согласно теории конкурсной вероятности, именно ОНИ - профи, должны оценить всё по достоинству в первую очередь как сильные мира сего. Но ОНИ - только радостно молчат, как это ни странно :)) или в лучшем случае вещают хором - "одобрямс".
О жалости Вы придумали сами себе. Что касается лично моего "шиндевра" - не уверен, что сидел бы и помалкивал и тем более раздавал бы афто графы. В любом случае нашлись бы объекты для обсуждения.
Особенности народа в чём? В том, что каждый видит ситуацию с личной колокольни. Честно говоря, я не ожидал от Вас такого странного видения.
p.s. Вчера ещё покинул эту ветку. Однако Ваши претензии заставили вернуться. Давайте останемся, наконец, при своих мнениях и закончим этот гвалт. Для меня уже всё понятно. А для тех, кто не понял - время не имеет значения. Удачи!
Польщена тем, что ради меня Вы вернулись ненадолго в ветку. Разочарована выводами по поводу "видения". Себя к мелочи на отношу, за державу обидно:) Тоже все понятно; удачи!
Зря? Наверно вы правы, зря. Ну конечно - зря. Зря я комментирую эти диагнозы только сейчас. Зря я раньше не обращал внимания на этих Бобчинского и Добчинского. Это всё оттого, что я брезгливый. Но вот вам случай из Жызни Замечательных Людей.
Тонкий, ироничный и внезапно ранимый песатель под неожиданно остроумным ником О_Генри решил однажды пошутить. - Дай-ко, пошучу, - иронично сказал О_Генри. Ну, как я обычно шучу: тонко, иронично. Как сам O. Henry, которым я называюсь, только еще тоньше.
Сказал - сделал. Набрёл на недорассказ "Жир", не особо вчитываясь, с разбегу плюнул в монитор. Плевок, сползая, оформился в тончайшей иронии коммент: "Талантливый рерайт из хроники происшествий."
Грёбаный Экибастуз! Знаете, Nanali, никогда я не любил копошиться в этом придонном иле. Но я считаю - за всё надо платить. А я ведь и ответить не мог; чувствуете, насколько тонка ирония каментатора?
Пару раз данному литератору предложили "ответить за базар" - дать пруф на материал, с которого срерайчен "Жир".
Непревзойдённый мастер слова на это иронично промолчал. Такой уж он остряк, этот O_Genri.
Две истерички мужского пола, ушибленные нежданным для них проигрышем и не нашедшие в себе иронии справиться с этим - одна из самых ироничных историй, случившихся на этом фестивале. Они - истинные победители!
Жалость - вот что я испытываю к этим повелителям иронии и детектива.
Цель данного поста - восстановление и сохранение мирового баланса энергии Ци.
хе, "Жир" - рерайт (цы) - это цЫточки. рассказ про падающие мандарины в коридоре - рерайт "Красной шапочки" (тоже цы) - вот где феерия ) впрочем, поделить форум на друзей и врагов по принципу "оценил-не оценил мою нетленку" не менее шедеврально. тут и третий друХ-дартаньян-генальный аналитЕх-он же танцор, которму что-то мешает имеецо, ток он щас в бане.
Знаете, мне Ваш рассказ очень нравился с самого начала, причем с каждым туром все больше - редкий случай, обычно наоборот, приедается. И в спор я вступала, если нападки казались несправедливыми. Но вот в комменте O_Genri особого вреда даже и не усмотрела - ну увидел хронику происшествий, его дело; может, человек и в книгах о Великой Отечественной видит лишь перепись военной хроники. Причем на коммент там же и ответили, аж в двух толковых вариантах. Я абсолютно уверена, что никто не воспринял определение "рерайт" в том контексте как обвинение в плагиате; вот это действительно было бы смешно.
Да, согласна, в комментарии O_Genri под Вашим рассказом иронии ноль, но в других-то чувство юмора вполне на уровне, и замечания часто правильные. А вот "Жир".... может, и от зависти: самой приходилось поначалу придавливать жгучее желание выискать в рассказе ну хоть что-нибудь "не то" - блин, какэтокакэтокакэто, кто-то пишет НАСТОЛЬКО лучше меня! Всем нам, наверное, это гаденькое чувство так или иначе знакомо((
И ведь под рассказом были куда более жесткие и несправедливые отзывы... Я никого не защищаю в данном случае, просто пытаюсь понять.
А вот я один крошечный неверный штрих в рассказе нашел, о чем и написал в комментарии в финале http://advego.ru/blog/read/hol...rdsbuilder#comment57 И испытал при этом смешанное чувство - в первую очередь, сожаление, что шероховатость в уже очень полюбившемся тексте есть, и только потом - удовлетворение, что "я - нашел".
Я в другом месте писал о белой зависти к автору "Жира". Вот что интересно - ни первому месту, ни второму почему-то не завидую, и победителя прошлых конкурсов - тоже. Вот же зацепило!
Чёрт! Нарвался мужик. Придётся вернуться. Ну не хочет паря под лейблом "Слава Труду" осознать, что его "Жир" - это всего лишь жир и ничего более (точно рерайт хроники происшествий, по большому счёту, как точно заметил O_Genri). Мало того, товарисч постоянно давит на личности (банщики, кстати, не замечают почему-то). Ну разве можно такое терпеть? Нельзя. Сам просил "за базар ответить" - получай.
Да, среди "воспитанного" адвеговского общества объявились две персоны, какие не пожелали жрать этот "жир" вместе с бухлом, плюс воспринимать это конкурсное творчество как иронический детектив. И чо теперь? Умереть что ля, но не комментить? Вот не переношу я жирных рябчиков с водярой и дешёвые ментовские сериалы! Я коньяк предпочитаю высокой пробы, плюс классику детектива и всем советую окромя bure37 и аналогичных любителей самогона. В этом и заключается моя цель "разборок". Счас мне что - запрещено людям раздавать дельные советы и "Слава Труду" вправе называть меня истеричкой мужского полу?
Кто здесь истеричка - это ещё большой вопрос и в жалости народных пейсателей никто не нуждается. Не разбрасывайтесь, плиз, сомнительными характеристиками, коли не можете постоять за себя реально. А энергию Ци приберегите для личных целей. Она Вам ещё пригодится в жизни. Например для изучения определений - ирония и детектив. Я всё сказал. Но могу ещё ответить на парочку Ваших вопросов, ежели таковые появятся.
:)) Ну..ну. Нечем завернуть, кроме слайса? Быват такое. Эт от избытка творчества и негативного мнения о людях. Попрошу более не рисковать такими выпадами. Я не bure37 - найду чего ответить.
:)) И вновь банальности. Не можете парировать по существу - Ваше право. Но в таком случае, не обвиняйте безосновательно других. Действительно - у каждого есть право выбора. И если двое из тысячи выбрали свою позицию, это ещё не даёт тысяче права давить с позиции большинства.
Пробежаться по форуму. Чем мыслит большинство? (зависть, обиды, мания величия и т.д. и т.п.). Смешно, ей Бог. И печально одновременно. Получается, именно этими свойствами была наделена основная масса участников конкурса. На кого хе списать сей негатив? А вот они - парочка изгоев :)) На них и спишем.
Нет, брад, нет!!!!!! Хоть ты не превращайся в НИХ! У нас тродицыонная постконкурсная дискатека, все курят ̶б̶а̶м̶б̶у̶к̶ траву мира, смеютсо над пальцем и прекладываютса к горлышкам. Let it би, хорошо?
PS. Твой тэзис странен для меня: чтобы "перейти на личности", нужны, как минимум, личности. Вот ты их где то разглядел, а я нет. И хватит на сегодня. С Рождеством, братейко.
Вот Вы - Слава труду? Но, как я понял, не можете всё-же отличать юмор от иронии, детективный жанр от жанра анекдотов. Вывод - хреновый аватар у Вас, либо Вы в детстве мало читали, либо в Бога Вы совсем не верите :). В том и дело, что тот же самый "Жир" имеет массу саркастического юмора, но совершенно лишён иронии. Кстати, призовой рассказ "О берёзке для Канады" тоже спорный, хотя я и голосовал за него в 1-ом туре с целью вывести хоть что-то приличное вперёд. Вы, к сожалению, не хотите замечать очевидного и пытаетесь здесь перекинуть собственную аналитическую неполноценность на личности. Жаль. Но что делать...что делать, Шура. Так устроена жизнь.
Двое или трое или десяток недовольных... А Вы как хотели, чтобы все дружно сказали "о какой Жир!" и с довольным видом закрыли книгу? Так не бывает. Вы же сами сказали, что существуют разные там... Да и вообще - лишь в спорах рождается истина. О йес, и Слава Труду!
Владимир, вы меня, конечно, простите, ничего личного, тем более, я по форуму вас знаю как умного и компетентного человека. Но у меня сложилось впечатление, что вы совершенно не умеете проигрывать. Вот вообще. Оно у меня сложилось не сейчас, а после прочтения вашей работы на одном из предыдущих конкурсов, когда вы оставили брызжущие ядом комментарии на КАЖДЫЙ не то что негативный, а даже просто нейтральный отзыв на ваш рассказ. Причём тональность была именно такая: я написал гениальный рассказ, а невежественные массы его не оценили в силу своей ущербности, а в финал прошло всякое г-но. Я было заподозрил в этом годный стёб, но вот сейчас читаю ваши комментарии и, вы меня извините, но выглядит это очень печально.
Вот тока не надо прибедняться :) - играть на общество. Наигранная самокритичность - это почти как самоубийство на почве неразделённой любви. Судя по Вашим комментариям под конкурсными работами, Вы не такой уж и жалкий кролик, каким хотели бы себя изобразить.
"знаю как умного человека" "брызжущие ядом комментарии на КАЖДЫЙ не то что негативный, а даже просто нейтральный отзыв на ваш рассказ" Нэ бачу логыкы (це)
Я полгорода оббегал, батюшко. У меня была идефикс, пушыстый халат и тапки с головами кроликов. Но кроликов не нашол, пришлось удовлетвориться спаниелями.
Адвеговскому форуму надо озвучку сделать. Я и так-то с вашего коммента под стол сползла, а если бы комп весь ваш диалог по ролям... да в голос выдал...))
Вот про это и надо было писать детектив, настоящий, полноценный, а не какуето породию, смешенную с пьяными байками. Глядишь, ещё бы в первом туре вылетел, и сейчас бы всем хорошо было.
Ах! Проход Вам не даёт покоя. (Конкурс-то закончился полмесяца назад) Вы так и не поняли, что я совсем о другом и к тому же весел как никогда :))) Поймите, наконец, - мне совершенно до лампочки личное творчество. Я не преследую цели - попасть в проход :)) Задача - помочь сделать конкурс реальным мероприятием, а не виртуальным.
Я понял свою роковую ошибку: мой гениальнейшый шыдевр не выполз за границы второго тура, а я все еще полон сил и энергии и даже не разочаровался в человечестве. Исправляюсь.
*свинчивает все имеющиеся в подъезде лампочки, лихорадочно толчет стекло в ступке и запихивает его в себя горстями, другой рукой выводя на клочке бумаги обличительные строки: "В моей смэрти прошу винить проголосовавшых против..."*
Так это за вас был мой единственный голос в первом туре?)) Приятно видеть вас в топе биржи, Hellge, пусть и среди писателей буквами, у которых "тэт а тэт" и "всё-же".
Что же они будут чувствовать, когда ребята в сапогах начнут психологический спуск. Там вообще в спортлото придётся писать. Или даже в Рим, самому Франциску.
Мы ведь великодушны, несмотря на кажущуюся суровость и беспощадность. Я бы предложил товарищам совершить совместное психологическое восхождение. Протянуть оступившемуся товарищу руку, встать с ним плечом к плечу на вершине горы - что может быть почётней для истинного морпеха?
Согласна. Разве что, будь я устроителем подобных конкурсов, сократила бы количество принятых работ до, скажем, ста. 300, 400 - имхо, чересчур для 'осиливания', а тем паче объективной оценки в первом туре.
Боюсь, это сложно... Как ограничить? Жестко соблюдать ВСЕ критерии? Тогда и полсотни не наберется. Через раз? Представляете, сколько будет обиженных?...
Ну Вы же помните работы первого тура? Сколько там наберется, чтобы именно детектив, именно иронический, без единой (!) стилистической, языковой орфографической и пунктуационной ошибки, и со смыслом?:) (Надеюсь, после окончания конкурса-то можно обсуждать такие темы).
А я прочла все... И говорю с полной ответственностью: при соблюдении ВСЕХ требований конкурса от 450 осталось бы работ 20. Ну разве если еще напустить на тексты корректоров по орфографии и пунктуации (не трогая стилистику и лексику), то, может, штук 30-40.
Вполне достаточно, на мой взгляд, и остальным было бы к чему стремиться к следующему конкурсу. К прочей пользе добавилась бы образовательная составляющая.
Сократилось бы время конкурса. Повысился бы соревновательный момент и уменьшился развлекательный (а я продолжаю считать, что конкурсы - это все же, в первую очередь, именно развлечение). Образовательная составляющая бы не добавилась - а то Вы не помните реакцию на попытки объяснить, что грамотность в творчестве тоже важна?:))) В общем, "Веселые старты" превратились бы в Олимпийские игры.... А оно нам надо?
А я вот всерьез обдумываю одно предложение админам. Что, если перед конкурсом отбирать 1̶2̶ ̶п̶р̶и̶с̶я̶ж̶н̶ы̶х̶ 10 (30, 50, 100...) членов независимого жюри?
Можно ведь получить праздник два-в-одном: сначала повеселиться при отборе высоких судей, а потом комментировать их разборки работ. Соглашаться, спорить, протестовать...
Но окончательное решение пусть все-таки примет жюри. Выборное. Такой себе "глас народа". До оглашения вердикта все будем свободно шуметь, буянить и переругиваться, а когда объявят ̶п̶р̶и̶г̶о̶в̶о̶р̶ победителей - всем молчок или "в баню".
Можно было бы попробовать для разнообразия. Правда, выбрать из миллиона даже 12 ̶к̶о̶з̶л̶о̶в̶ ̶о̶т̶п̶у̶щ̶е̶н̶и̶я̶ достойнейших судить - та еще забава.))
Жюри - увы, необходимая жертва. Тут я еще не до конца продумала. Ну, на моральную компенсацию им из призового фонда можно чуток отщипнуть...
А после конкурса Адвегу закрывать на месячную дезинфекцию, смену банно-прачечных причиндалов. И модераторы чуток отдохнут... И авторы соскучатся... И победители призы пропьют... Наступит тишь да гладь. Всеобщая любовь и жажда трудиться))
Есть еще вариант - привлечь несколько сторонних корректоров. Пусть администрация проводит первичный жанрово-литературно-антиплагиа тный отбор, а технические моменты типа грамотности, правильности оформления и т.п. отлавливают корректоры. Только критерий нужен; скажем, две ошибки в работе - исправляем и помечаем зелененьким, три-четыре - помечаем желтеньким "на доработку", пять - красненьким и фтопку:) Если админы считают, что какая-то работа особо ценна и должна участвовать в конкурсе независимо от наличия ошибок - ставят пометку, и корректируем полностью. Мы таким образом, в два этапа, не раз отбирали работы на конкурсах молодых журналистов. А насчет оплаты - ну неужели не найдется на Адвего пара-тройка грамотного народа, готового поработать безвозмездно и абсолютно не переживающего по поводу собственного участия-не участия в конкурсе? У меня была дикая мысль, когда увидела работы второго тура, предложить свои бескорыстные услуги по их вычитке на предмет грамотности - ну так надоело запинаться при чтении, сил нету! Но что-то постеснялась...
Вы собрались оценивать чужие работы, а между тем - Вас (Ваши сообщения) очень и очень тяжело читать даже на форуме и что будет, если Вы возьметесь за корректуру и выборку? Ну уж нет, простите. Хотя за бескорыстие спасибо. И извините за мнение, если что.
:))) На самом деле, Марго невнимательно прочитала пост. Я как раз и предложила разделить творческую(художественную) и техническую составляющую при модерации работ. Первую - админам, вторую - корректорам.
Наталья, Ваш стиль ничем не отличается от многих других, я просто не люблю читать книгу, например, и на каждой из 200 или 400 страниц читать одно и то же. Хочется чего-то нового, хотя-бы продолжения.
Каждый имеет право на своё воспритие текста. А в первых турах мне та работа не нравилась, мне скучно читать было в том конкурсе многие монологи. Ну уж извините. Слишком витиевато, теряется смысл. Имею я право на свое мнение, как и многие тут или нет? :) Я бы рухнула, если бы все конкурсные работы были писаны так. Мне легко читать было на этом конкурсе, например, "Дело о сладкой жизни", "Звездная болезнь", "Тайна пенсионеров", про Василия и Баунти и мн. др. Ну не нравится мне, когда с претензией на оригинальность произносят длинные-предлинные монологи - 4 аккорда, но много-много раз. Вроде плавно, а монотонно. Я лично "спотыкаюсь" об эти нескончаемые 4 аккорда и многие здесь, кто претендует в судьи и пытается оценивать - на самом деле, по моему мнению играют эти 4 аккорда без остановки. Мы все тут являемся поклонниками того или иного стиля выражения своих мыслей, позвольте и мне. :)
Меня вообще устраивает конкурсный отбор администрации. Наталкиваешься на многие, пусть с какими-то ошибками. интересные даже этими ошибками работы. а если все работы будут зачесаны под одну гребенку, отобраны "аккордистами" на свой вкус - их же скучно будет читать.
Марго, Вы невнимательно прочли мой пост. Отбирать работы на свой вкус вправе исключительно администрация. А вот отсеивать безграмотные работы вполне могут и корректоры. Причем, если админы считают, что работа с массой ошибок достойна участия - значит, корректоры не отсеют ее, а просто исправят ошибки, тем самым повысив шансы на победу. Я никогда не поверю, что "кАрова", "давайте знакомится" и "сладко храпя, меня разбудил телефонный звонок" в состоянии украсить какой бы то ни было текст. Конечно, если это не авторский ход, но такие ситуации встречаются очень нечасто и легко просматриваются.
Я очень внимательно смотрела. хоть я и не модератор адмиистрации Адвего. А Вы слишком широко замахиваетесь. Вот будете самостоятельно издавать книгу за свой счёт - тогда и отберете те 50 работ, которые, по Вашему мнению безукоризненны. :)
Я ознакомилась со всеми рассказами в этот раз. Единственное, что я невнимательно смотрела, даже так, по диагонали, почти не читая - это когда с первых строк начиналось... Коверкание смысла, игра избитых выражений и слов, мне неприятная, всякие витиеватости, "волмсы", заимствования идей и т.д. Вам наверно нравятся и многие из финалистов, а мне и многим - нет.
Если замахнуться и отобрать 50 работ, идеальных на Ваш взгляд - кто их будет читать? А самое главное - в финал вышли как раз те работы, которые вам и нравятся, они прошли всестороннюю оценку, заних голосовали. их оценивали в т.ч. и Вы. :) . А из 50 работ - что выбирать? Одного финалиста?
Я и говорю, 50 работ - только на участие в издании Вами сборника, книги, как профессионала.
ну это же не только конкурс рассказа как такового, но и конкурс среди авторов. да, среди них есть и заказчики, но в какой-то степени победа в конкурсе - реклама автора. сразу можно понять как у него с грамотностью, запятыми, орографией и т.д. если же ошибки будут править корректоры, то расклад будет немного другим. лично мне было интересно оценивать картинку в целом - и саму идею, и ее подачу.
А и в этот раз расклад был немного другим - поскольку каждый мог стукнуть в ЛПА и попросить исправить найденную ошибку в своей ли, в чужой ли работе:)) Так что часть работ корректировались непосредственно в процессе.
Что касается подачи - я недаром сказала про критерий. Допустить одну-две непринципиальных погрешности или даже принципиальную опечатку в конкурсной работе, от волнения или от нехватки времени, может и автор, у которого прекрасные отношения с грамотностью:) И если эти мелочи исправить, впечатление не изменится. А если этих "мелочей" в каждом предложении по паре, то вряд ли заказчика заинтересует автор.
ну это как с работой по заказу - не хватило времени исправить ошибки-опечатки - отдавайся на волю зака )) может принять работу и сам поправить запятые, а может и отказать в оплате, и жалоба в ЛПА не поможет )
лично для себя я восприняла этот конкурс как возможность со стороны посмотреть/подсмотреть, кто действительно "гениален", а кто просто бьет себя пяткой в грудь и кричит о своих достижениях как здесь, так и на сторонних ресурсах, не умея при этом грамотно выразить свои мысли.
"...то вряд ли заказчика заинтересует автор" - ну это же прекрасно для биржи контента?! :) Своеобразные смотрины авторов и каждый заказчик найдет автора по себе. Не вслепую, а заранее ознакомившись со способностями каждого.
Да! Именно это я тоже хотела бы сказать! Все конкурсные работы - это контент Адвего, это показ Авторов кто на что способен. Более того - конкурсные работы - это как школьные сочинеия, которые тем и интересны, что, читая их, видно, кто чем дышит - так и пишет) А разве не интеесно учителю заглянуть в нутро своих учеников? :)
Кто-то будет потеть, сверяясь каждые пять минут с Розенталем, вычищая малейшие косяки, а другому все погрешности корректор исправит? Где справедливость?
Я, если мне нравится лихо написанный текст, присланный моим автором, сам расставляю запятые и исправляю ошибки, но это же совсем другое дело. Не конкурс с солидным вознаграждением.
Я не говорю о стиле, который у каждого индивидуален. Я говорю только об орфографических, пунктуационных и синтаксических ошибках, которые исправляются в соответствии с жесткими правилами.
Вы очень часто говорите о чужих ошибках, при этом ваш знаменитый текст, который висит уже несколько лет на всеобщем обозрении их тоже содержит. На мой взгляд, не стоит так громко заявлять на весь форум (в целом, не только в данной беседе) о своей идеальной грамотности, а уж тем более претендовать на роль корректора конкурсных рассказов в этом случае.
Меня вовсе не огорчает и мало интересует ваша профессиональная деятельность, только "конкурсная" :), но меня огорчило бы, если бы администрация воспользовалась вашим предложением http://advego.ru/blog/read/new...1961763/#comment9841 Это конкурсы среди любителей, соревнуются копирайтеры и заказчики, работающие на бирже. Здесь они показывают не только свой стиль, но и умение технически правильно оформить работу. Те кто пишут грамотно самостоятельно, без помощников, на мой взгляд, должны получить преимущество, и наоборот.
"Воспользуется администрация или нет - это дело администрации." - кэп с вами согласен, я всего лишь написала, что меня бы это огорчило. Обычное обсуждение, здесь такой гвалт на каждом шагу. :)
Да ладно, что мне-то наслаждаться? Я ж не претендую на идеал: в прошлом смешная опечатка, в этом тоже помарки есть, на форуме вообще пишу абы как. Просто мне эта борьба за "причесывание" конкурсных рассказов не понятна.
Не знаю как расценить. Как антикомплемент Rokintis-у или комплимент мне? :-D
Да ладно вам скромничать. "Борьба" не со смешными опечатками и помарками, а со сбивающими с ног траблами, типа "глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа".
Ваша работа мне понравилась, выходит, как комплимент.
Тут борьба не только со "шляпой", а с <"кАрова", "давайте знакомится" и "сладко храпя, меня разбудил телефонный звонок">.
Я считаю, что если есть "кАрова", то пусть или будет или автор в ЛПА идет, просит исправить. А если автор не видит своих ошибок, вот тут и <Те кто пишут грамотно самостоятельно, без помощников, на мой взгляд, должны получить преимущество, и наоборот>. Я считаю, это справедливо. А нанимать корректоров и "причесывать" работы - нет. И да, если у меня только помарки, и нет "кАровы" я буду наслаждаться преимуществом, уговорили таки. :)
К тому же, если работа сильная, то и "кАрову" никто не заметит. Вот вышеупомянутая работа г-жи Nanaly мне нравится, я не заметила "блох", пока не прочитала второй раз (была причина, на ФБ видели, может быть). :)
Нууу... я не про причесывать. Все проще - кАровам на конкурсе копирайтеров не место. Ведь в работе на бирже грамотность подразумевается априори, и заказчик имеет право за работу с ашипками не платить. Так что без обид - подтягиваем матчасть и айда на следующий раз. Про фб не поняла, ничё такого не видела.
"и заказчик имеет право за работу с ашипками не платить" - а голосующие имеют право не голосовать и не допустить возможности получить приз. Вот такая аналогия. Проще говоря, не хочу 50 идеально грамотных рассказов, над которыми поработали корректоры, на конкурсе Адвего, а хочу 400, и пусть часть из них будут с "кАровами", так интереснее! Жемчужинам (я не про себя, чессслово) нужен фон. :)
Продолжая аналогию - фоном для жемчужин ожидаешь увидеть, ну, золото-платину, а не рваную бумагу, в которой некоторые перлы имеют большущий шанс остаться незамеченными. Пусть без корректоров, пусть достойные (с точки зрения администрации) работы в авторском исполнении.
А поржать над "бумагой"? Вот просто поприкалываться со "шляпы", ну весело же. Я вот над некоторыми ляпами с удовольствием посмеялась. На ФБ даже перлы выкладывали. Вы, как и Nanaly, по-моему, слишком серьезно к конкурсам относитесь. Достойные пусть идут дальше, а первый тур такой, какой он есть сейчас, пусть таким и останется, имхо. Набрать 400 прям достойных работ - это нереально, здесь слишком разношерстная публика. А 50 (допустим) - это мало для конкурса, имхо. Какой-то не масштабный конкурс получится.
Заметят "кАрову", заметят:) Не в первом, так во втором туре, не во втором, так в третьем.... Возможно, отнесутся снисходительно, как к моей дебютантской работе когда-то, но заметят...
Никакой! Никакой рассказ. Не важно! Neko-tan, прошу не кидаться ссылью или названием, я тогда... ну не знаю... что сделаю... Отфотошоплю вашу фотку как-нибудь обидно! )))
Я отомщу! Фотку не буду делать, ладно, так и быть (это слишком жестоко даже для меня), но отомщу как-нибудь иначе! Потом... как-нибудь... если не забуду. :-D
На полном серьезе советую этого не делать, потому как имею странную особенность - мстя и прочий негатив отзеркаливается от меня и, усиливаясь, обрушивается на автора)
Вы - автор одного из самых полюбившихся мне рассказов. И все у вас там нормально, ага, давайте все по полочкам раскладывать, мотивы объяснять. Я пойду там у Вас комменты прочту, о я правильно пояла мотив? Там только ответьте. А то тут др. тема.
Доброго! Я бы много до чего, высказанного в этой ветке, не додумалась:) Хорошо то, что мы можем спорить до посинения, но решать все равно будут админы:)
Умница! Я тоже считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Авторы сайта Адвего - писать на конкурс, исходя из предложенных обстоятельств и своих возможностей. Модераторы Адвего, получающие зарплату - сверять работы с правилами, ими же заявленными, профессиональные корректоры, будучи профессионалами (!), должны получать зарплату (!) и работать на своем рабочем месте. Читатели конкурсных работ или читать работы или не читать, ставить отметки нравится/не нравится. тем самым подводя логичный итог стараниям всех вышепереисленных.
Исправляя синтаксическое, вы по сути напишете рассказ заново. Это же очевидно. Исправить пунктуацию, нелепые опечатки и проч. мелкие огрехи вам никто не мешал и в рамках этого конкурса. Было предложено писать в ЛПА, и лично я этой возможностью воспользовалась — досадную ошибку, над которой все потешались (это же гораздо интереснее — упражняться в сарказме), исправили. Я, например, не верю, что если в моем тексте будут инверсия и эллипсис, вы поймете, что это авторский ход, стиль, намеренность. Вы переточите под свой стиль, а мне он не нравится, извините.
Я не самоубийца править стиль даже в работах юных журналистов::))) И в ЛПА тоже писала с просьбой исправить ошибки в чужих работах. А в Вашей работе все в порядке, так, пара запятых...
А что тут не разрешать? Комментировать работы на предмет ошибок нельзя во время конкурса, но он закончен. Нельзя указывать на ошибки в комментариях на форуме, но рассказ не комментарий на форуме.
Я не голосовала из-за сюжета, как-то не легло на душу. Но стиль, слог офигенский, согласна - рассказ хорош и абсолютно органично смотрится на своем призовом месте, что бы не говорили "жироненавистники". :-D Пожалуйста. :)
Ой, а я довольна своим рассказом:) Хоть и не маячу за строками:D Знаешь, тут всегда ругали диалоги. Или мне просто везло — я попадала именно на ругание диалогов:D И диалог — это некая планка была для меня. Чистый диалог, без «ветер дует», «дождь идет», «огонь горит», «земля лежит».
И для меня второй тур с диалогом — победа:)
У меня изначально было два других сюжета, но в процессе один превратился в полноценный детектив и начисто растерял иронию, а второй стал диким стебом, гротеском:D
Спасибо:) Так идея не в реактивности мальчика, а в бездействии полицейских:) Идея просто просилась на лист (два других сюжета повели себя странно). Я паспорт меняю и сыну оформляю гражданство (затянули, а теперь все сразу, мне 45, ему 14 — всем паспорта). Много возни и посещений нашего отделения. Такая картинка (в аттаче) всегда + кадр из «Пятого элемента» (этот стеб я могу смотреть бесконечно), где в самом начале у них там тревога чуть ли не мирового масштаба, а они гамбургеры кушают и говорят, что не дураки ноcиться за какими-то преступниками, не пообедав:D То есть сие свойственно далеко не только нашим полицейским:)
Уже вечер на фото, а машины никто не соизволил даже откопать, а ведь они должны быть под парами.
...Вот еще один повод посетовать на то, что авторы не могут давать комментарии под своими работами. Я не увидела в рассказе того, о чем Вы говорите. Увидела двух стандартных полицейских и не в меру резвого мальчика, который умудрялся поспевать вперед полиции к убийствам... То есть, не минус полиции - не успевает, а недоверие к мальчику - специально, что ли, сутками на рации сидит, а потом самокат заводит?:)
Ахахахах... Сначала было 16 дел, но потом я подумала: «специально, что ли, сутками на рации сидит» и исправила на 7. Семь за год — это немного:D [ссылки видны только авторизованным пользователям] С 35-й минуты:) Не знаю, почему не увидели. Как по мне, там все кричит об их лени и некомпетентности. Один дома каждый день эти фигурки видит, но все по фигу. Прокурора шлепнули, кабинет тут же обчистили — по фигу...
А при чем тут реклама "Пятого элемента"??? Не поняла, простите.
Да, 16 был бы перебор... будете смеяться, я искала в Яше статистику, сколько смертельных случаев по районам Москвы (к примеру) регистрируется за определенный период..
Там, наверное, нет сразу видео... как-то я это упустила, извините. Кнопка «Смотреть онлайн» — и видео появится. На 35-й минуте там как раз быстродействующие:D
Хорошо, посмотрю. Поскольку в силу рабочей необходимости постоянно зависаю в поисковиках, привыкла с настороженностью относиться к выскакивающим сайтам с фильмами, играми, автоматами и т.п.
Кстати, вот как по мне, если сюжет интригует, а стиль нравится, то я читаю не замечая ошибок. Я как-то приводил в пример "Кокон" Е. Немец. В интернет-версии ошибок просто море. Еще и мат присутствует в большом количестве. Я прочитал с удовольствием, наверно потому что сюжет зацепил. А какого-нибудь Мураками или Бегбедера читать нет желания. Пробовал - не цепляет.
Аналогично. Не замечаю:) Так в прошлом году я читала «Думает ли оно». Ошибки были. Много. Но рассказ был до того хорош, что мне на них было плевать (а половину и не заметила).
Классическая нужна бесспорно, но получалось с ней не то. Вроде бы все эти значиты и конешности не надо обособлять, если интонационно они усиленны. У меня и в 300 секундах классические не стоят, ибо с ними вообще не то было, совсем не то. Там по три слова в характеристиках жизни и смерти, но если дробить их... нарушалось впечатление единого целого. Я, конечно, не писатель ни разу, и возможно, у меня нет права на авторскую, но... я все равно пользуюсь:D Хотя и думаю, что авторская пунктуация как раз от недостатка мастерства (так его и не хватает).
Ну 300 секунд - совершенно другое дело, там стиль и темп совершенно другой (кстати, хороший был рассказ, уж если помнится до сих пор). Право на авторские знаки есть у всех; и в данном случае я Вас прекрасно понимаю - сама часто зависаю на вводных словах, поскольку с запятой некрасиво, а без запятой неправильно.... Обычно пытаюсь синонимы искать, которые без запятой можно...
А... тут у меня никак не получилось. Без значита — как отрубили, и факт (но это никак не факт, там у них вообще беда с фактами:D). С другим вводным — нелепость. С запятой — темп нарушается. Беда, короче:D Запятая пала жертвой:D
Ну можно бы было "— Но во всех случаях есть этот бисер! — Тогда он вне схемы". Или более эмоционально: "Да вне схемы он, блин!"
...Кстати, вот эти примеры - как раз замашки на правку стиля, против чего я категорически. Обсудить с автором - да, возможно, но править без его "одобрям" - ни в коем случае.
Нет, не легко; потому и говорю, что стиль - сугубо личное дело автора. Только автор может прочувствовать, КАК должны говорить его герои; читателям лишь кажется, что они они могут легко повторить, дополнить, расширить.... Стандартное заблуждение.
Воооот! Грань тонка. Поставите вы правильную запятую, а автор потом скажет, что проиграл из-за вашей запятой, ибо у него динамика улетела в тартарары. «Кроме того что» я ведь тоже не нашла за секунду. Как думаете?:)
Корректор на конкурсе — плохая идея, хоть и из лучших побуждений:) Если пара авторских запятых работает не на сюжет — наоборот, заставляет признать работу негодной, значит рассказу автора не место во втором туре, в финале. Ему не хватило мастерства, если его авторский ход таковым не признан, а считается ошибкой. Только и всего:)
Да, грань тонка. Именно поэтому отсутствие запятой в "кроме того что" я увидела сразу и квалифицировала как ошибку, а со "значит" не стала настаивать. И если бы работала корректором, в первом случае бы исправила, а во втором - нет. На самом деле, профессиональному редактору-корректору такое разграничение не доставляет труда; ну это как для человека с абсолютным слухом слушать песню - и фальшивую ноту слышно на раз, и вариации, пусть даже диссонансные - тоже.
Я считаю себя хорошим специалистом именно потому, что вижу, где безусловная фальшь, а где возможны вариации:))) А уж удачны вариации или нет - решать читателям/слушателям, но не корректору:)
Ну а мне не хватило... вот сейчас я написала бы иначе. Что объединяет случаи, помимо (тут надо было придумать слово: уличность, дворовость — что-то такое, ментовское) трупов? И было был еще лучше. А так... вы бы исправили... и все:) И автор — молодец? Не... не:)
Ну я ж сказала, что "значит" исправлять бы не стала:))) Но понимаю; наверное, Вы просто никогда не сталкивались с тем, как работает действительно профессиональный корректор. Не литературный редактор, а именно корректор. Есть однозначное (!), не предусматривающее исключений правило в языке - правим. Нет такого правила или возможны варианты - не трогаем:)
Конечно, не сталкивалась:) Но все равно считаю, что косяки такого рода именно в текстах такого рода должны оставаться на месте. Нельзя ставить в равные условия тех, кто умеет писать и тех, кто этого не умеет:) Кроме того что — это именно не умеет. У меня написание рассказа заняло меньше времени, чем раздумье над этим союзом (а уж гуглить я умею и ссылку на это правило давала вдобавок к вашему комментарию, кстати). И если мне нужно два месяца, чтобы придумать одну годную фразу во избежание пунктуационной трудности... ну, о чем это говорит?:)
А по условиям этого конкурса - авторы УЖЕ в неравных условиях. Приведу пример: мне понравилась работа, автор которой был вообще не в ладах с пунктуацией, ну никак. Более 20 ошибок на текст (именно ошибок, без вариаций, как в случае с "значит"). Я расставила знаки препинания, написала в ЛПА... Ошибки исправили:)
Я не была бы:) Я против:) Мой косяк — это мой косяк. И пусть он будет, раз уж допущен. Впредь мне урок — либо не соваться, либо... напрячься сильнее (все косяки от довольства собой: не лезет запятая, уберем, сойдет и так, я же гениальная:D).
Я тут в фильме отличное пособие обнаружила:D В «Исчезнувшей». Фильмец так себе... а вот момент потешный. Если будете смотреть, обратите внимание на то, как адвокат учит клиента, что говорить:D А если смотрели, то поймете, о чем я:)
Посмотрю обязательно. Эх, если б весь здешний народ думал так, как Вы, и был бы готов видеть и признавать свои косяки... Мое предложение в принципе бы не понадобилось.
Это да, согласна. Но тут компромисс между самомнением авторов - "я пишу без ашипок!" и правом читателей, не желающих спотыкаться на каждом предложении...
Я пользуюсь своим:) Дохожу до фразы «не придала внимания» и закрываю. И чхать мне на то, какая там будет идея. Впоследствии именно «не придала внимания» мне пришлось прочитать... ни грамма не пожалела, что закрыла этот рассказ на конкурсе — правильно сделала:) Компромисс не нужен. Пусть автор «я пишу без ашипок» видит, как стремятся его читать, а не почиет на лаврах профессионального корректора.
Ой.. Мне, если честно, жаль своего времени, потраченного на безграмотные работы. Начинаешь же читать - а вдруг грамотности нет, зато есть креатив, стиль, шедевр?! Несмотря на сложившееся на форуме мнение о моих предпочтениях, я готова читать и поддерживать неординарные, талантливые работы, даже содержащие массу ошибок. Но на этом конкурсе такая встретилась всего одна, а остальное - пустая трата времени... Я была бы благодарна, если б модераторы меня от нее избавили...
Нуууу... вспомните свой комментарий к «Думает ли оно». Впрочем, так далеко ходить необязательно: вы писали, что леди непростительны рваные колготки, когда засаленный фартук вполне так подходит торговке рыбой. Стиль, шедевр? Так это уже леди. Пусть купит новые колготки:) Или пусть будет шедевральной настолько, что стрелок никто не заметит.
Я понимаю вас в части потраченного времени. Возможно, его просто не стоило тратить? На корректуру вы потратите еще больше. А впечатления будут еще тяжелей. Поверьте на слово:)
Верю, дай бог, отработала корректором не один год:) Но вот если бы корректоры исправили ту досадную ошибку в "Думает ли оно", я бы голосовала за этот рассказ!
А если кто-то откорректирует, проголосуете. И вовсе не будет фактом оригинальность сюжета. Немного скомпилированных чужих идей, мастерство корректора... И автор победит, а ваш безупречный текст останется где-то... спасибо правкам.
Ни в коем случае не держу. И тоже не проголосую за одну только грамотность.
Вы предлагаете уравнять грамотных и неграмотных, но не путем конкурсного отсева, а заведомо. Прогуглить сложные места текста нетрудно. Несколько предложений, вызывающих сомнение, можно отправить в справку и получить ответ. Если автор не сделал ни того ни другого, поскольку свято уверен в собственной непогрешимости, пусть не голосуют за его рассказ. Если же автор талантлив настолько, что ошибки в его тексте будут либо не замечены, либо прощены, пусть голосуют за его рассказ. Но пусть все будет, как и было:) Сейчас все очень ладненько:)
Эх, на самом деле выявить ошибку в своем тексте и найти правило, по которому ее исправить - не так просто. Люди или не допускают ошибок по определению, или их элементарно не видят. Автор не будет гуглить, поскольку будет уверен, что его текст непогрешим...
Вот и пусть остается в первом туре за излишнюю самоуверенность:) Если за все время работы ни разу не зайти на форум Грамоты... ну куда это годится? Там достаточно одну тему почитать, чтобы на веки вечные растерять всю самоуверенность. Там такие интересные поднимают темы... такие обсуждают заковырки...
Вот где баталии шедевральные. Кстати, как вам такое определение «Лопатиным пристукнутый»?:D Жаркие споры грамотных и культурных людей доставляют истинное удовольствие:)
Я сказала, что все в порядке с моими запятыми:) С МОИМИ запятыми:) Нуууу... вы же работаете со словом:) «В работе нет ошибок» и «все в порядке с моими запятыми» — это разные штуки:) А спросила я потому, что нет во мне излишней не то что самоуверенности, а просто уверенности в себе. А вдруг есть другие зпт.? О которых я ни сном ни духом? Я прекрасно знала, где тормозила, где что упускала. Мне так было надо:) Я еще изгуглилась вся из-за запятой перед тире, но таки поставила ее (потому сразу и предположила «крометогочто» и эту запятую перед тире). В моем случае это недостаток мастерства (надеюсь, приложится со временем). С запятой у меня получился прыг-скок (на мой взгляд, опять же). В случае с излишней самоуверенностью... В общем, и за то и за другое — на костер:D На костер, а не править. Поправка в «крометогочто» вызвала бы только агрессию с моей стороны. В обычном обсуждении на форуме даже вариант придумался... вот так (кстати, жаль, что нельзя на ошибки указывать). А с корректурой ничего не придумалось бы:) Так бы дальше и пунктуасила по-авторски:D Еще бы и злилась, что мои шедевры правят, не въезжая в авторский полет мысли:D
В общем, лично я не хочу быть обязанной корректору. Я хочу побеждать сама. Получать оценку свей писанине, а не правкам корректора. Для меня здесь каждый положительный комментарий — маленькая победа:) Второй тур — победа:) Приз я вообще не рассматриваю как стимул, поскольку для меня каждый конкурс — потеря в деньгах, превышающая объемом главный приз:D
Я считаю, что ошибки должен исправлять автор. Это конкурс, а не детский утренник.
P.S. С некоторым опозданием хочу высказать Вам свою благодарность. На каждом здешнем конкурсе обычно возникает волонтер, берущий на себя труд проанализировать все тексты. Добрым словом поминаю некую Торез, не пожалевшую своего имиджа ради продуманного комментирования. О, сколько на ее голову было призвано громов и молний от "откомментированных гениев"!
Спасибо, я старалась:)) Об имидже сильно не забочусь, амбициями и комплексами не страдаю, так что громы и молнии пропадут впустую:) Надеюсь, что-то из комментариев пошло впрок.
Андрей! Я тоже благодарна тем, кто бесплатно, бескорыстно вычитывал тексты на грубые ошибки и сообщал в ЛПА для исправления, чтобы следующим читателям было легче читать. Но отсеивать из более 400 работ всего 50 - нет, не согласна) НАТАЛЬЯ, СПАСИБО. Благодарю тут, чтобы ветка шла плавнее. И не видела я в более или менее интересных МНЕ работах грубых ошибок, когда писали "кАрова" или е ставили "ь". А некоторые из этих работ даже в финале! :) п.с. В моей работе один человек заметил одну вещь, которую я не считаю стилистической ошибкой, портящей впечатление, но тем не менее - повторение есть, а его даже не заметила и спасибо таким людям.
Марго (ну как-то неинтересно называть Вас Светой), просачивание работы в следующий тур — скорее лотерея, а не заслуга непосредственно текста.
Причины тут, на мой взгляд, следующие:
1. Разный уровень образованности голосующих; 2. Далеко не все тексты публика успела прочитать и оценить; 3. Сиюминутное настроение жмущего на заветные кнопки "понравилось — не понравилось".
А вот исправление ошибок уже в ходе конкурса считаю несправедливостью. Работы с погрешностями причесывают post factum, тем самым опуская на ступеньку ниже изначально безупречные тексты.
Другое дело — комментарии, указывающие на недочеты. Мне, например, они были очень полезны: понял, что не достаточно явственно прописал мотивы преступления.
Да, с мотивами была некоторая проблема... Кстати, а сейчас можете ответить - зачем дама стремилась грохнуть мужа, а не развестись? До сих пор любопытно!
Маргариту я не нашла. А ваш детектив прочитала в первом туре. И даже помню, почему сразу не проголосовала "за". Мне там марлезонский балет показался излишним. Лучше бы вместо "А дома — вторая часть марлезонского балета" оставить просто "А дома..." Но это мои заморочки, я люблю многоточия, хоть это многих раздражает.)
Не поверите, рассказ из жизни. Дамочка приехала из провинции и хотела остаться в квартире. Муж не ради жилплощади пошел в менты, унаследовав от родителей сталинку. И вот в скудном уме супруги возникла такая дикая комбинация. Начитанность ведь не идентична наличию интеллекта и моральных принципов.
Эх, ну вот пара бы предложений об этом в тексте!(( Просто стиль рассказа - выверенный, действительно балладный, интеллектуальный - не оставил места для образа "недалекой дамочки".... Спасибо! А вообще, очень жаль, что авторы в ходе конкурса лишены возможности объяснять некоторые вещи....
Вот, я права оказалась насчет мотивов, они так очевидны, просто на поверхности лежат, эти мотивы. ассуждения о мотивах - не более, чем витиеватые придирки, флуд, бесплодное мудрствование к столь интересному, с виду банальному (т.к. жизненно-реально), но только с виду - сюжету.
Ах... ну сталинку-то надо было в текст:( Мне так понравился этот неожиданный ход со стеклом, а нищий по определению мент испортил все... если бы сталинка была... эх... А то я прям разговаривала же с ней: «Ты что, дура, что ли? Кого твое стекло убьет? Разве что башку расшибет кто-то в темноте... » И когда оказалось, что и впрямь дура, так мне это понравилось. Пичаль:(((
Да лан, это же все — тренировка. Я просто знал, что существовала сталинка — единственное достояние неказистого мужа. Надо было донести это до публики, но писал на коленке в предпоследний день, не сообразил сделать акцент. Но тетка — реальная. У меня в закромах еще одна такая есть: которая отказалась оплачивать мужу операцию. Якобы денег нет. Тоже из-за квартиры. Теперь в ней живет.
Это в ужасы нашего городка надо. Хотя, у нас в городе был случай: студентка мединститута, которой богатый папа не дал денег на что-то там, решила его заказать. Итог был для нее печальный.
Да люди ваще на многое способны. Этот ихний менталитет — просто поле непаханное.
Тетка, которая отказалась оплачивать операцию, все индульгенцию выпрашивала: "Ну я же не знала, что у него деньги под матрасом спрятаны". Ее можно понять: муж собрался развестись, а тут вдруг такое стечение обстоятельств: инфаркт. И на фига ей деньги из-под матрасы выковыривать? Что ей выгоднее?
О, у меня целое ассорти этих теток) Знаю такую, которая отказалась помогать дочери сделать косметич. легкий, дешевенький ремонт в квартире после пожара, потом пошла настучала в ИДН и пришла с ними, чтобы отобрать детей, внуков своих у своей же дочери. И тоже ради квартиры, в которой те жили) "Родные люди" так сказать. Хорошо, что у ее ичего не получилось, детей вернули, ремонт сделали, тетку припугнули сами менты потом)
Скорее всего Вы правы. Пусть читатели, потенциальные заказчики и, самое главное - вершители судьбы конкурсных работ - видят способность авторов ставить запятые. Не нравятся работы, считаешь их авторов безграмотными, вопреки мнению модераторов - да не читай, насильно никто не заставляет! :) Можно написать гневный пост на стороннем ресурсе об этом, а можно прямиком и Путину написать)
А если марку хочешь - ну поставь ради галочки несколько лайков - делов-то. Это контент Адвего, все эти работы и поэтому контент имеет право жить для наращивания потенциала сайта. Спасибо админам, что дают такое родоразрешающее право работам многих людей.
Я против "причесывания" конкурсных работ. Пусть картинка будет реальной. Вот когда победители за свой счет (или Адвего) пожелают издать произведения, выпустить их на "большой экран", тогда можно привлечь корректоров... Но не раньше.
Вот я полностью с Вами согласна! Только при издательстве каки-то работ отсюда, но не раньше. Я срау это и заявила. Насчет моей работы - зачем она Вам? Критиковать будете, а мне моя работа нравится. Критика меня не затронет, но я начну спорить, вдруг расценят, как флуд? :) Мне в своей работе еще то понравилось, что. не зная об этом, когда я ее написала - она совпала с реальными событиями! Раве это не чудо? :) То есть, когда я писала свою работу, в это время, как раз проходил конкурс красоты "Краса России"и в нем победила как раз простая девушка с Урала. Так как она внешне никому не понравилась из зрителей, ее ритиковали и ее поддержали... депутаты! У меня и фотки есть депутатов с этой девушкой с Урала, были бы отличной иллюстрацией у моей работе) Наверно, Вы поняли, что за работа.
Я ничего не писала на конкурс. А вашей интересовалась, потому что помнила как переживали до начала голосования, но тогда все были на взводе.) Я в первом туре мало что осилила, сейчас наверстываю, особенно от знакомых по форуму ников. Критиковать не буду, обещаю. Да и какой из меня судья?
Ладно, критикуйте, если хотите) Я нисколько не обижусь, и прям постараюсь в особый спор не вступать (для своей же пользы:)) Моя работа про Парашу и загадку ее калош на Брайтон-бич. Когда писала его, шел как раз конкурс, о котором я не знала и никто не знал еще, что победит девушка с Урала и что ее поддержат депутаты)
Спасибо, единственное, что я хотела от этого конкурса - это рассмешить людей, чтобы все смеялись, а для этого просто надо было пройти модерацию и всё. Сначала я придумала, что я родилась в Америке и поэтому мне дико до сих пор... когда попала в Россию. Хотела написать о воровстве у нас и на этом закрутить сюжет детектива. Но, так как я родилась на Урале... :) В общем, от самой этой мысли, что я с урала мне вдруг стало смешно и почему-то написалось само то, что написалось. :) Я когда читаю свой рассказ знакомым - начинаю смеяться, я смеюсь над собой, почему не знаю)
Так что я очень счастлива и довольна, что мой рассказ есть и будет веселить читающих его.
Вот что значит когда-то обменяться шпильками на форуме, но сохранить о человеке приятное воспоминание. Помню, мы в каком-то новогоднем топике два или три года назад подтрунивали друг над другом... Я тогда коснулась вашего кумира Путина... Ой, про это молчу.))
У меня эта тема в зкладках, в смысле обсуждения фантастич. конкурса. Та работа моя мне тоже нравится. Но за то, что он был мой кумир и верила в него в то. что он ведет ашу страну по европейскому пути развития, ну, там в ВТО вступили и прочее - мне сейчас очень-очень стыдно и я рву а себе волосы. Я такая фантазерка. я почему-то думала, что мы чуть ли е в Евросоюз будем вступать. поэтому так радовалась П.))) Скажите же. смешно? Мне самой смешно и злюсь на себя. что такая дура была. В реале мы возвращаемся назад, туда, откуда, как я думала, "мой кумир" ведет нас вперед, в Европу. Я против той страны где мы все родились в 60-70г.г.,а нас туда возвращают, во времена дефицита, когда бегаешь без достоинства за мылом, крупой и т.д., когда нет импортных товаров хороших.
Наших стычек я не помню, но читать себя стыдно, где я глупо верю в светлое будущее и нстоящее) Но считаю. что в любом случае я тогда имела право на свое мнение ) просто П. увеличил родовые всякие пособия и маткапитал, а это спасало очень.
Да я там радовалась его победе будущей или нстоящей на выборах) что-то в этом роде. Уже не важно, уже не вернешь ничего. Надеюсь только на оттепель, как в нач. 90-х. что все рухнет это.
Повторяю - всесторонняя оценка - это не (!) корректура и не (!) редактура, которая и так производилась на всех конкурсах. Разговор выше идет о предварительном жестком отборе 100 или 200 лучших работ по сути, а не по ошибкам.
Ну, я не имела в виду такую уж всестороннюю оценку. Согласитесь, в первом туре хватало явной лабуды, которую модератор легко мог отмести. С другой стороны, интересно было бы посмотреть, сколько работ придет на конкурс с платным участием. Я бы заплатила, если что)
Хотя, если по 3-5 центов с каждого участника, которые у него есть от 5 выполненных работ. А если участик сам опачивал или покупал 5 контрагентов? Тогда, может Вам администрация будет оплачивать корректуру, если она жаловалась на загруженность? :)
Наталья, ну так с этого и надо было начинать - что Вам нужна подработка корректором на сайте, а не с того, как плохи конкурсные работы... :) или я ошибаюсь? :)))
Ошибаетесь:)) Мне своей работы и зарплаты хватает по самое здрасьте:) И корректуру я предлагала абсолютно безвозмездно. Повторюсь: ради удобства себя, любимой, и схожих со мной читателей, скрипящих зубами при спотыкании на элементарных ошибках:))
Я отличаюсь еще большей нескромностью, когда речь заходит о талантах :), поэтому заявляю: я получила удовольствие от прочтения почти всех 400+ работ, а раз я получила удовольствие, зачит все не так уж и плохо.
Везёт же людям в плане чувственного восприятия :))
Извините за вторжение. Но не мог удержаться, зачитав этот коммент. Непременно поставлю плюс и за 400 осиленных работ и за полученное от всех 4 сотен удовольствие. Такие читатели - редкость, безусловно. Как бивни мамонтов. Теперь окончательно убедился в своей правоте относительно конкурса.
Да не. Уже осточертело. Если Вам интересно - это где-то здесь же, но чуть выше. Полистайте, там целый роман, а меня увольте. :) Извиняюсь ещё раз. Удачи.
Более того! Можете сохранить адрес поста и процитировать на следующем конкурсе. Готова абсолютно безвозмездно (!) вычитать работы авторов, представляющих свои произведения на конкурс, объяснив правилами каждую корректуру! С одним условием - до 5 ошибок правлю, после этого советую не соваться в калашный ряд...
Парочку. Одну серьезно, одну слегка. Но вопрос некорректный: одно дело править по просьбе и с согласия автора, а другое - без согласия автора через ЛПА. Наш диалог с Genialnao_O наглядно демонстрирует, что второе отнюдь не приветствуется...
...Сколько хороших рассказов мы тогда не увидим... Наверно. :) Но, если честно, я тоже бешусь, когда запятые явно не так стоят и когда мягкий знак не ставят. В общем, когда элементарные ошибки.
Но также я не люблю, когда за правильным, по-русски, написанием нет смысла, неинтересный, заимствованный сюжет, рассказы состоят из нелепых, на мой взгляд, диалогов. Как тут быть прикажете? Почему я и такие как я - дожны мучаться, встречая это всё на конкусах? Поэтому это все утопия, считаю. Для оценок, мнений, правок автров есть обсуждения к конкурсной конкретной работе и все.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
