Поздравляем всех с наступающим Старым Новым годом и продолжаем раздавать заслуженные призы и подарки: Приз администрации получает автор детектива ...Поздравляем всех с наступающим Старым Новым годом и продолжаем раздавать заслуженные призы и подарки:
Приз администрации получает автор детектива "Звездная болезнь" - golovaz: https://advego.com/blog/read/holms/2062890 Прекрасная ироничная история - смеяться и плакать можно над каждым словом и бутылкой, браво!
Лучшим комментарием по праву становится комментарий автора Tiller_Darden: https://advego.com/blog/read/n.../1961763#comment5171 Если бы нынешний конкурс был состязанием ироничных поэтов, эта работа стала бы его украшением, несомненно.
Лучшая работа по мнению администрации и лучший комментарий награждаются новогодними призами по 20,15 у. е., и это не все!
Все призеры конкурса - ТОП-10 и автор лучшего комментария получают в подарок фирменные футболки Адвего - обязательно ответьте на запрос в ЛПА!
Еще раз благодарим всех участников и читателей, новые конкурсы не за горами!
Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще ...Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще бесчисленное множество перепелок, в ходе создания писательских шедевров не пострадала ни единая живая душа, а если и пострадала, то это было давно и неправда, все бриллианты найдены, тайны разгаданы, ура!
Теперь с помощью приложения "Детектив Адвего" вы можете не только прочитать работу, но и прокомментировать ее, а также прочитать комментарии других ...Теперь с помощью приложения "Детектив Адвего" вы можете не только прочитать работу, но и прокомментировать ее, а также прочитать комментарии других пользователей!
Добрый день. Сделали приложение с конкурсом для Андроид. Пока в приложении только конкурсные работы (можно прочитать и проголосовать), но постепенно ...Добрый день. Сделали приложение с конкурсом для Андроид. Пока в приложении только конкурсные работы (можно прочитать и проголосовать), но постепенно в приложении начнет появляться базовый функционал Адвего - и для авторов и для заказчиков.
1. Запрещено обсуждать ошибки в работе, кроме сюжетных ошибок и ляпов - их обсуждать можно.
2. Запрещено прямо или косвенно оскорблять авторов или ...1. Запрещено обсуждать ошибки в работе, кроме сюжетных ошибок и ляпов - их обсуждать можно.
2. Запрещено прямо или косвенно оскорблять авторов или переходить на личности в комментариях.
3. Все остальное разрешено - шутки, ирония, пародии, впечатления от работы (!) в целом и отдельных моментов, в частности.
P. S. Сарказм в комментариях разрешен, если он не направлен на личность автора.
P. P. S. Внимательный читатель наверняка заметит, что правила поведения на конкурсе ничем (!) не отличаются от таковых на форуме Адвего - это так и есть.
Если правила изменятся - мы обязательно об этом сообщим в данной теме.
Обсуждение качества конкурсных комментариев отныне запрещено и наказывается блокировкой. Комментарии - неотъемлемая часть конкурса.
Если комментарий ...Обсуждение качества конкурсных комментариев отныне запрещено и наказывается блокировкой. Комментарии - неотъемлемая часть конкурса.
Если комментарий нравится - жмите "плюс". Если не нравится - жмите "минус". Если комментарий нарушает Пользовательское Соглашение Адвего - у каждого комментария есть кнопка "Пожаловаться".
Спасибо за понимание.
п.с.: господа критиканы критиканов, отсутствие критических комментариев под работой не поможет посредственной работе пройти в следующий тур, как бы вам этого не хотелось.
ДВА новых правила в конкурсе "Детектив Адвего":
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите ...ДВА новых правила в конкурсе "Детектив Адвего":
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: http://advego.ru/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте, перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
Детективное расследование "Когда же будут марки?" объявлено завершенным - заслуженные марки получили все призеры конкурса, финалисты, участники всех ...Детективное расследование "Когда же будут марки?" объявлено завершенным - заслуженные марки получили все призеры конкурса, финалисты, участники всех туров, автор лучшей работы по мнению администрации, а также все активные болельщики, голосовавшие за работы и продвигавшие конкурс в соцсетях. Поздравляем с новенькими марками!
Приветствуем всех пользователей. Объявляем о старте традиционного литературного конкурса в Адвего.
Задача: написать рассказ или историю в жанре ...Приветствуем всех пользователей. Объявляем о старте традиционного литературного конкурса в Адвего.
Задача: написать рассказ или историю в жанре "иронический детектив".
Обязательные требования:
-- главными героями истории должны быть люди;
-- действие должно происходить в реальности. Сны, грезы, ад, рай, выдуманные страны, планеты и т. п. в качестве антуража использовать запрещено: http://advego.ru/blog/read/news/1961763#comment212 -- запрещено упоминание в качестве героев произведения любых сказочных и мифических персонажей (Геракл, Белоснежка и т. п.), а также пользователей Адвего: http://advego.ru/blog/read/news/1961763#comment315 -- запрещено подробное описание или смакования убийств, сцен жестокости и насилия;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего http://advego.ru/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
Призы победителям:
1-е место: 30 000 руб.
2-е место: 10 000 руб.
3-е место: 3 000 руб.
4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 места: по 1000 руб.
Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
-------
Обязательные условия
-------
1. Жанр - рассказ или новелла.
2. Объем - до 2500 знаков.
------
Правила проведения конкурса
------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу (!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего, выполнивший (и получивший оплату) либо оплативший после 1 ноября 2014 года не менее 5 работ или статей, по которым у пользователя должно быть не менее 5 контрагентов. Например, вы должны выполнить и получить оплату за работы для пяти разных(!) заказчиков; или вы должны купить статьи у пяти разных(!) авторов;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: http://advego.ru/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Адвего". Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором;
6. К конкурсу принимаются произведения в прозе без иллюстраций;
7. Длина работы должна быть не менее 1000 символов и не должна превышать 2500 символов со значимыми пробелами;
8. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено;
9. Произведения в стихотворной форме, в виде "белого стиха" и прочих подобных формах приниматься к конкурсу не будут. Исключение - эпиграф, где допускается использование собственных или заимствованных рифмованных строчек. Объем эпиграфа не учитывается в общем объеме работы, требований к оформлению эпиграфа нет, достаточно обозначить его как отдельный абзац текста;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #holms В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т.п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #holms Сломанное перо
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ (!) теме (!) согласно пункту 11. Внимание! Работы с иллюстрациями не принимаются, в теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься до 23:59:59 21 ноября 2014 года, 24 ноября 2014 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 14 декабря 2014 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 декабря 2014 года);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 декабря 2014 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены победители:
-- 1-е место: 30 000 руб.
-- 2-е место: 10 000 руб.
-- 3-е место: 3 000 руб.
-- 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 места: по 1000 руб.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего по курсу ЦБ РФ на день объявления победителей. Победители будут объявлены до 30 декабря 2014 года.
13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса:
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Поясню: если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую условия конкурса.
24. Запрещена публикация принятых/непринятых/придуманны х по случаю детективных рассказов на Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: http://advego.ru/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
--------------
Правила голосования:
--------------
Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 1 ноября 2014 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
--------------
Внимание:
--------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
п.п.с.: котики, сопли и прочие слезы и трэшак будут отсечены административным ресурсом либо на начальном либо на последующих этапах конкурса. Использование брэнда "Адвего" запрещено. Рассказы про любых пользователей Адвего запрещены. Рассказы про копирайтеров запрещены.
Лучший комментарий
DELETED
написал 25.12.2014 в 13:48
0
Можете дружно бросаться тапками, мне пофиг. После чтения конкурсных работ поверил, что 1. Люди стали меньше читать. 2. Литературный вкус читателей ...Можете дружно бросаться тапками, мне пофиг.
После чтения конкурсных работ поверил, что
1. Люди стали меньше читать. 2. Литературный вкус читателей действительно можно испортить, годами заваливая прилавки тоннами графоманской литературы.
Выводы такие я сделал потому, что:
1. Судя по комментам, большинство просто не распознало самые распространённые детективные штампы в дюжине отличнейших работ. Ибо не читают детективов. И, естественно, не оценили иронии по поводу. И в третий тур оные работы не попали, увы...
2. Определение слова "детектив" даже из Википедии не особо помогло как авторам рабо, так и аудитории.
Резюме:
ПичалькО :( Я-то ждал искрометных шедевров в духе Дональда Уэстлейка, или даже скорее (учитывая 2500 зн.) Джека Ритчи. Ведь, судя по форуму, на Адвего полно талантливых и нестандартно мыслящих людей...Эхъ...
ПЫСЫ.
Просьба к тем, кто попал в третий тур - не принимайте, пожалуйста, мой комментарий на свой счёт. Удачи вам всем. :)
Поздравляем всех с наступающим Старым Новым годом и продолжаем раздавать заслуженные призы и подарки: Приз администрации получает автор детектива ...Поздравляем всех с наступающим Старым Новым годом и продолжаем раздавать заслуженные призы и подарки:
Приз администрации получает автор детектива "Звездная болезнь" - golovaz: https://advego.com/blog/read/holms/2062890 Прекрасная ироничная история - смеяться и плакать можно над каждым словом и бутылкой, браво!
Лучшим комментарием по праву становится комментарий автора Tiller_Darden: https://advego.com/blog/read/n.../1961763#comment5171 Если бы нынешний конкурс был состязанием ироничных поэтов, эта работа стала бы его украшением, несомненно.
Лучшая работа по мнению администрации и лучший комментарий награждаются новогодними призами по 20,15 у. е., и это не все!
Все призеры конкурса - ТОП-10 и автор лучшего комментария получают в подарок фирменные футболки Адвего - обязательно ответьте на запрос в ЛПА!
Еще раз благодарим всех участников и читателей, новые конкурсы не за горами!
Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще ...Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще бесчисленное множество перепелок, в ходе создания писательских шедевров не пострадала ни единая живая душа, а если и пострадала, то это было давно и неправда, все бриллианты найдены, тайны разгаданы, ура!
Лучший комментарий
DELETED
написал 28.11.2014 в 04:52
0
Эксклюзив для читателей форума ) Взрыдает здесь читатель безутешный, Админ очки заляпает слезой: Ведь копирайтер некогда успешный, Писательской ...Эксклюзив для читателей форума )
Взрыдает здесь читатель безутешный, Админ очки заляпает слезой: Ведь копирайтер некогда успешный, Писательской сгубил себя стезёй.
С закрытыми глазами сто вхождений «купить лопаты дешево Можайск» Он гармонично мог без затруднений Внедрить в статью о корме для ежа.
И вот, чтоб не заснуть на перекуре, В уме рерайтил текст он как-то раз О сотрясеньях мозга на паркуре Под ключ «Москва балконы на заказ».
На третьей строчке третьего абзаца Заснул он. И приснился ему сон. Длиннобородый старец седовласый «Господь – а есть ли вправду Он?»-
Мелькнуло тут сомненье заголовком. Но старец и опомниться не дал: «Ты, копирайтер, пишешь очень ловко. Но я, таких как ты, сто тыщ видал.
Заказ тебе от Альфы и Омеги: 1. Напишешь ироничный детектив. 2. На конкурс отправляешь на Адвего. 3. Оплату получаешь, победив.
И золотым коль станешь ты призёром, Всю жизнь тебе я буду помогать. А вылетишь, как школота, с позором – Пошлю в стройбазу, грузчиком пахать!
Спеши, ибо сегодня же, несчастный, Дедлайн по сдаче конкурсных работ. Гордыня, уважаемый, опасна. А ты - зазнайка, знаю, еще тот!»
Услышав это, вздрогнул текстописец. Проснулся. Сразу кинулся к PC. Зашел в ВК, на почте глянул письма… Застыла муза. Замерла. «Висит».
Проходит час, а «Ворд» всё также светел – Ни буковки, ни даже запятой. И за окном противно воет ветер, В нём слышно: «Копира-а-айтер, ты – отсто-о-о-ой!»
Несчастный вдохновлялся из ютуба: Вот самолёт заводят «с толкача», Смекалистый солдат, спасая грубо Кота, берёзку рубит сгоряча…
Ничто не вызывает вдохновенья: Всё – тлен, лишь навевающий хандру. Решает копирайтер с сожаленьем: «Расслаблюсь, поиграю чуть в «КонтрУ»
В итоге, как ужаленный в коленку, Он пишет НЕЧТО за последний час. И отсылает в ЛПА «нетленку», Потягивая пенистый пивас…
Как жаль, что лимитированы знаки – Работа быть должна на две пятьсот А у него на три, у бедолаги… Забыл он, что ли? Не допущен! Вот.
А год спустя… Он мало изменился. Всё так же был сутул, прыщав, небрит. И плодотворно, мастерски трудился, Таская на горбу своём карбид.
Друзья и коллеги, а я вот о чем думаю... Под некоторыми работами/детективами стали появляться комментарии. И надо отметить, что почти все они иронического, саркастического и даже злобного характера. Неужели приятнее указывать на ошибки и недочеты другим, чем хвалить и одаривать бесценными баллами? Да, и у меня некоторые истории вызывают недоумение и даже раздражение... Но предлагаю вам и себе оставить негативные высказывания в прошлом и щедро осыпать достойных комплиментами. А если чья-то работа не нравится, может просто пройти мимо и высказать свое мнение автору потом, когда он сможет вам ответить... Надеюсь, я вас не утомила своими размышлениями. Просто мысли вслух. Допускаю иное мнение =)
А мне не нравится, когда комментируют не работу, а свои плюсы и минусы. Если нечего сказать, почему нравится или нет, то зачем вообще комментировать собственный плюс/минус?
Ева, у нас с Вами снова сошлись мысли. Хорошо бы вообще отменить комментирование до окончания конкурса. А потом уж можно разгуляться. И в сарказме и вообще (в рамке приличий).
Поддерживаю! тоже непонятные мне пропускаю, а работы, которые чем-то зацепили, обязательно отмечаю в комментарии. Не считаю себя в праве осуждать чью-то работу - у всех разные взгляды, мысли, сюжеты, фразы... В любом случае, конкурс прекрасный. И,хотя, пока из 30 работ зацепили 5 - все равно считаю всех, отправивших тексты, - немножко талантливыми!!!)))
Согласна с Вам на все 100. Низенько как-то поливать людей грязью, когда они не могут ответить. Силы лучше направлять на поддержку тех, кто понравился. А кто не понравился - не значит, что плох. Просто он понравится другому читателю.
Ответить они смогут, только по позже. А вообще, нужно четко различать - конструктивную критику и поливание грязью. Первая и полезна и необходима, именно она помогает двигаться дальше. Если автор болезненно относится к любым замечанием, то участие в конкурсе не его формат. Обливание грязью, просто так, лишь бы облить, тоже встречается, но достаточно редко, таких "комментаторов" просто жаль, чаще всего они так пытаются продвинуть свою работу или просто язвы по жизни. Их видно сразу, реагировать на них тоже самое, что столб питать, который дорогу загораживает. Если такие бесятся, значит есть причина, а именно - работа-то очень даже не плоха)))
А я щетаю, что если критика относится к работе, а не к автору, то ничего тут страшного нет) Мудрый человек себе на пользу обернет. Речь не идет, канеш, про мегаумные высказывания типа "бред".
Знаете, а я придерживаюсь иного мнения... "Осыпать комплиментами" серую посредственность, которая выставляется на КОНКУРС, да ещё с достаточно весомыми призами - это лицемерие по меньшей мере и пособничество в продвижении бездарности и бесталанности, чем у нас и занимается в России большинство. Пусть жёсткая, но справедливая критика должна "остудить" головы тех, кто берётся на за своё дело.
Допускаю, что некоторые копирайтеры решили просто "поучаствовать", себя, так сказать, показать. Показали? Выводы сделали? Молодцы. Я же не лезу на конкурс красоты в свои... с хвостиком, потому что представляю, какими эпитетами меня там наградят и зрители, и члены жюри. Так и здесь каждый должен реально оценивать свои возможности и способности. За что же хвалить тех, кто попал не в ту струю по своей собственной вине - завышенной самооценке?
Ох, в точку! Особенно умиляет наивная простота некоторых авторов: буквально спустя несколько минут после начала конкурса под их работами появились восторженные комменты от пользователей с нулевой статистикой. Разумеется, убедить пользователей в том, что белое - это черное, у них не получилось, зато натолкнуло на определенные мысли. Но я в этот раз решила воздержаться от комментариев: поскольку ниже администрация призывает к корректности, приходится помалкивать в тряпочку.
Вы пишите: "справедливая критика должна "остудить" головы тех, кто берётся на за своё дело..* В этом я с вами согласна. НО! Не припоминаю ярких примеров СПРАВЕДЛИВОЙ критики за историю наших конкурсов. Речь разумеется о комментариях под конкурсными работами. Дифирамбы были и есть (кстати, по числу знаков некоторые превышают сами произведения!). А вот критические замечания по существу..., чтобы наш коллега осознал раз и навсегда, - это такая редкость. В любом случае, наша с вами критика будет/есть субъективной... imho
Кстати, не все так однозначно... Вон один парниша по имени Адольф тоже хотел показать свой талант в написании картин. Так его отшили, со словами "иди-ка ты мальчик займись чем-то другим. Не твое это." Мальчик последовал совету и все знают чем это закончилось...Хотя картинки он писал не самые худшие...
Ну с таким настроем давайте всех по головке гладить и думать, что таким образом лишаем мир очередного больного на голову. "Пусть лучше бухгалтером работает, зарплату неправильно насчитывает, зато не идет убивать..." А тот, кто действительно может хорошо делать правильные начисления сидит у него в подчинении и ждет, когда первый уйдет на пенсию, чтоб дождаться повышения. Критиковать надо, конечно, без оскорбления. Все-таки мы выбираем лучших))) Удачи.
Да не в этом дело...) Конечно я за критику... Можете мой покритиковать.) Просто мне очень "нравятся" люди, которые, этой критикой, пытаются показать, что они лучше. Один написал что-то про ошибки. Пусть свои тексты покажет - разберемся. Другие про серые посредственности... давайте почитать свой.)) Пы.Сы - этот пост к лично вам совершенно не относится)
Конечно не относится, я не считаю, что я грамотней и лучше других. Просто мои тексты кому-то очень нравятся, другим, кстати, они совершенно не подходят. А ваш рассказ обязательно прокомментирую, если уж вовсе не пойму смысла. Так что если не найдете под ним моего комментария, значит, все норм)))
Согласен, просто не понимаю людей, который, оговаривая других, пытаются показать свое совершенство... тем более, что совершенство это я - жаль авку увеличить нельзя.)))
Пять копеек вставлю. Там немного другая история: в 2 училища юношу не приняли, но один из уважаемых мэтров его очень расхвалил, и сказал, что Адольфа нечему учить, он гениален. В результате парень приободрился, и всем сообщил, что посвятит свою жизнь живописи. А потом случился 1914 год и жизнь внесла свои коррективы...
P.S. Кстати, рисунки у него действительно хорошие были.
Будет время - зайдите в любой картинный ряд и магазин, и посмотрите цены. Я как-то работал у одного художника. (работал долго строителем). Так вот. Сидит он дома. Грустный денег нет. Я работаю. Смотрю звонит ему подруга - типа вечером в гости намылилась. Он развил бурную деятельность: обрезал пластиковую бутылку, сорвал в огороде пару маков и сорняков... Час времени - шедевр готов. Прыгает художник на мопед и в курортную зону. Три часа нет. Приезжает с полным пакетом вкусняшек и мне еще аванс выдал... Такие вот копейки...
Я работал артдиректором картинной галереи и артдилером, скупающим картины и перепродающим их за рубеж. Так что в ценах ориентируюсь. Знаю, что такое "много" и что такое "мало" в этой отрасли. И что такое "хорошо" и что такое "плохо" тоже знаю.
1. Для обеспечения приемлемого уровня дохода не требуется писать только черные квадраты за баснословные деньги. 2. Обычно мнение критиков (любых - профессиональных) не разделяет большая часть человечества. За это это большинство почему-то обидно обзывают... Комплекс у них такой... Искусство для избранных типа... Если оно красиво - то оно красиво... и понятно без заумных объяснений...
Плохонькая, но раскрученная Гапчинская берет за картиночку размером 20х30 6 тысяч баксов. Художнику, написавшему лопухи с огорода, дали всего лишь стоимость пакета вкусняшек и аванса для строителя.
Так шо давай прекратим бесполезный диспут. Адольфу за открыточки платили по расценкам ваятеля лопухов.
Вова, у меня нет времени на диспуты. Давай заключим пакт.
Я не рассказываю тебе как класть плитку и штукатурить откосы. А ты не рассказываешь мне как проводить атрибуцию, анализ и оценку произведений изобразительного искусства.
"За что же хвалить тех, кто попал не в ту струю по своей собственной вине - завышенной самооценке?" - не в ту струю попали 430 работ, отобранные достаточно опытными людьми (администрацией), позвольте заметить)))
Администрация оценивала соответствие работ правилам конкурса, а не уровень талантливости автора. Я почему-то уверена, что ни один потенциальный участник не получил ответ: "Ваша работа не принята, потому что Вы пишете скучно и я уснул на пятой строчке".
У меня другая дилема: как оскорбить в лучших чувствах максимальное количество авторов и не спалиться. Можно было бы оставить саркастический комментарий и под своей работой, но ведь нельзя технически :(
А я читаю ваши комменты с удовольствием) Этакий злобненький сарказм, разбавляющие общую приторность. Можно с легкой душой хватить авторов, не боясь пересластить пилюлю))
А вообще - холодный душ в комментариях тоже полезен. Но единственное - хотелось бы видеть положительные комменты, прежде чем вы всех окатите водичкой.) Когда вот один негатив под работой - мне становится не по себе. Сразу сочувствовать автору почему-то начинаю)
С нетерпением жду Ваш коммент у себя!! Надеюсь среди всех критикующих (других, собственно, и нет пока) он займёт почётное место. Я считаю, критика - основа развития личности. Куда хуже проявление сочувствия (а позитивные отзывы вполне могут быть завуалированной жалостью). Теряя стимул, перестаёшь расти, совершенствоваться и стремиться к успеху!!!
Вы, я думаю очень начитанный и умный человек, но дотошно выискивая всякие недостатки можно убить в себе читателя и потерять главное удовольствие от чтения. Так можно остаться в своей облюбованной конуре закрыв перед собою огромный, порой несимпатичный мир. Если мне работа скучна, я ее еще чуток читаю, и уже если не найду интересного бросаю навсегда, ради чего-то на мой взгляд более достойного. Писать свой отзыв точно не буду. Свое мнение не навязываю.
Предлагаю пройти мимо, если: 1. Хочется написать в комментах... что-то непозволительное с точки зрения условий конкурса, да и этики/морали в придачу. 2. Рука тянется поставить "+" или "-" и больше ничего. 3. Сказать нечего, а написать, следуя стадному чувству, хочется.
Напоминаю всем и вам, в частности, что правила конкурса устанавливает исключительно администрация Адвего.
Мы приветствуем ЛЮБЫЕ комментарии без оскорблений, перехода на личности и обсуждения ошибок независимо от того, под влиянием какого чувства он написан - стадного или эгоистического.
Любой пользователь может пожаловаться на комментарий, который по его мнению нарушает правила конкурса или правила ПС Адвего - если проверка подтвердит нарушение, к автору комментария будут применены соответствующие санкции.
Если бы моя работа принимала участие, мне конечно были бы неприятны злобные насмешки. Но разумные и весомые комментарии и аргументы, пусть даже не совсем положительные, были для меня бы не менее ценны. Иначе как бы я смогла совершенствовать себя в этом русле дальше? Но поддержу - от злобных и недобрых едких замечаний лучше воздержаться.
Среди комментаторов не мало великолепных специалистов в зоологии и ветеринарном деле. Они наверняка знают, что или кто управляет стадным чувством. Само сообщество негативных комментаторов не волнует. Неприятен заводатор, дирижер их дружного пения, которого не трудно вычислить. И конечно соболезную авторам, что не имеют возможности ответить, все знают что авторы талантливее.
Дело не в национальности. В точке зрения. Критики замечают то, чего не заметил автор. Автор — как мать. Ребенок (в данном случае текст) — безупречен по умолчанию. А критик смотрит трезвым и свежим взглядом. Критика — указание пути к совершенствованию.
Здесь же не писательские курсы проходят, а конкурс, который случается единожды в год. И автор не побежит тут же исправляться. И главное, что "критик" может быть разным. Каждый будет считать, что надо делать в угоду именно его пристрастиям, и каждый будет указывать свой "путь к совершенствованию", но не факт, что он именно туда приведёт)
Я вообще-то не против негативных комментариев, но и ориентироваться на чуждую восточную культуру не обязательно) Кого-то можно поругать, кого-то похвалить заслуженно и не считая что это пойдет ему во вред)
Причем здесь восточная культура? В любой культуре указание на просчеты - это рука помощи. Автор не побежит тут же исправляться, это технически невозможно, но сделает выводы на будущее. Я, кстати, вступил в дискуссию не со стороны критика, а со стороны автора.
Вот, если про Вашу работу первый читатель напишет, что эта часть ему полностью понравилась всё в ней прекрасно, а второй читатель напишет, что в этой части вообще полный просчет надо было делать совсем наоборот. Вы какие выводы сделаете? Я про то, что автор не может угодить каждому читателю.
Можно я тоже отвечу, хоть это и не мне?) 1. Если оба просто напишут "супер!" и "УГ", никаких выводов не сделаю. Это просто эмоции. 2. Если каждый скажет что-то по делу, прислушаюсь к обоим. Не факт, что соглашусь, но проанализирую текст с учетом мнений со стороны и сделаю выводы.)
Прошу прощения, что вклиниваюсь) Есть такая вот цитата украинского классика: "... і чужому навчайтесь, й свого не цурайтесь!", это я к тому, что не стоит считать культуру чуждой только потому, что она отдалена географически. Как показывает история, широко открытые глаза уберегают от фатальных (зачастую) ошибок.
А как не любят критики критику, если бы вы только знали...до скрежетания зубами) Но чаще всего они ничего не творят...Так - покусывают созданное иными.
Такое впечатление, что обливание грязью или полное скепсиса замечание их возвышает среди будней) Всегда хочется спросить, а какой вы написали рассказ в 2500 знаков, спонтанно вдохновившись идеей конкурса?
"а какой вы написали рассказ в 2500 знаков, спонтанно вдохновившись идеей конкурса? " Да никакой. Не умеешь, не берись, вот и все. Я вот не умею рассказы писать, поэтому не писала. Судя по работам этого конкурса половина авторов такие же как я)
Да я как-то и не претендую... А на вопрос мой Вы не ответили. Откуда виднее Вам? Кстати, лично я ни один рассказ грязью не полила. Но то, что в этом конкурсе валом откровенно слабых работ, очевидно. А вот это Ваше - "покажите свое, сами то что-то написали..." детский сад.
Если не поливаете - Вам "+". По поводу вопроса...стараюсь смотреть с позиций более обзорных. И, к слову, зря не претендуете. Мне был бы интересен Ваш рассказ...Вдохновение порой приходит во время работы.
Речь шла об ином. Критики ничего не создают, а лишь покусывают созданное. Подстраиваться под критиков - заранее провальный путь для любого творческого человека...и лысого, и с таким носом тоже)
Это уже потом появляется реакция читателя. Она не совпадает с мнением автора о собственном произведении? А почему она должна совпадать? Разве читатель — клон автора с идентичными вкусами и запросами?
И критикам совсем не обязательно что-то создавать. Чтобы заметить, что балерина спотыкается, не обязательно самому уметь выделывать антраша.
В данном случае критики здесь - в большинстве те же авторы конкурсных работ. Так что насчет "ничего не создают" спорно. Я в этот раз вообще ничего не комментирую. И не потому что мне все подряд безумно нравится, просто в бан неохота, только что оттуда:) А насчет "хочется спросить" - не вопрос, покажу свою работу после конкурса, если интересно. Мне за нее не стыдно:)
Я, например, писала комменты только в случае вызванных рассказом эмоций...положительных, противоречивых, веселых и пр. Явно не интересную (для меня) работу пропускала...Хотя в каждой что-то есть. Ирония - довольно растяжимое понятие)). Ирония слов, ирония жизни...
Для себя. И только для себя. "Можешь не писать - не пиши!" Потому и реагируют так жестко на критику, ведь выставляют на всеобщее обозрение часть себя, любимых, а не просто произведение. И если имеются хоть малейшие комплексы, не позволяющие с полной уверенностью заявить "Да мне по барабану, что вы там думаете, я единственный и неповторимый!" - начинаются обиды, проблемы и т.п.
Потому что любому человеку нужен собеседник. И зритель. Мы - существа общественные:) Просто цели разные. Показать, что у тебя получилось, поделиться удовольствием, пригласить к диалогу, в котором можно и похохмить, и получить новую информацию, и просто получить удовольствие. Или самоутвердиться - ну скажите же мне, что я гений!
Признания душа творческая, значит, жаждет. Бросай, мол, читатель чесать свои testes, чеши писателю ЧСВ. Но как-то странно получается. Если произведение интересное, то бурно рукоплещите. А если удовольствия от прочтения отсутствует, то читатель, полный чувства недосублимированного либидо должен молчком сдерживаться?
А Вы вот эту самую ветку, где мы сейчас общаемся, внимательно читали? Именно об том и звук:) Но не будем огульно обижать народ - есть куча авторов, что воспринимают и хвалу, и критику конструктивно и с чувством юмора:)
А тут не единожды как раз обсуждали вопросы, очень схожие с Вашим из №6142:) Но мы не в ту сторону повернули: обсуждение качества комментариев - прямая дорога в бан.
Да почему все так однозначно? Я вот никак не "единственный и неповторимый", и "не можешь не писать..." к конкурсным работам (к своей так тем более), не отношу, да и критика особо не волнует. Для меня участие в конкурсе - всего лишь удовольствие. Уверен, что и для многих оно так же воспринимается. Просто интересно: пройдешь дальше - не пройдёшь. напишут что-то - не напишут и т.д. Причем я уверен. что на какой-то из призов мне рассчитывать нечего. Ну и что? Кайф-то ведь и от простого участия можно испытывать)
Профессиональные критики:) Трудная профессия - писателю достаточно качественно и талантливо писать свои книги, а критик должен разбираться во всей литературе...
О, я представляю себе... "Её изумрудно-зелёные кошачьи глаза скользили словно ночные прожектора по его мускулистой рельефно очерченной груди, вздымавшейся от непреодолимого желания..." )))
Нет не много не то. У вас эротический. А любовный это: "- Дон Троглодито! На самом деле, я не дочь доны Крокодильи, а твоя пропавшая сестра Эжуазета, - сказала она и упала без чувств на оттоманку. Дон Троглодито побледнел, потом густо покраснел, потом снова побледнел, хотел выбежать из веранды, но запнулся и тоже упал на оттоманку."
Вот ничего Вы в любовных романах не понимаете. :) Я в своё время прочитала их пару десятков килограмм, и с уверенностью могу сказать, что в любовном романе обязательно должна быть зеленоглазая рыжеволосая красавица и немного эротики.
А у Вас какая-то мексиканская семейная трагедия разыгралась с элементами индийского фильма ))))
Ну да, ну да, а у вас судя по всему - "джоан коллинзовщина" и "дэвид лоуренсовщина". Только это тут и не хватало. )) У меня была серия книг - любовных романов - 50 книг в черной обложке, я хоть их и не читал, но знаю о чем речь.
Точно! И Коллинз, и Макнот, и Стил, и ещё куча всякой макулатуры, которую я запоем читала, будучи глубоко беременной 17 лет назад. :) Самое смешное, как начитаюсь, помню, про всех этих изумрудноглазых и с огненными гривами, как гляну потом на себя в зеркало — о, ужас: волосы чёрные, нос длинный, глаза карие, да ещё и живот огромный... горе-горе ))
Я "Настоящую кровь" на самом деле смотрел - первый сезон, полностью или нет не помню. Просто тогда серии с переводом выходили туго - и мне надоело ждать, я его забросил. А сейчас его некда воткнуть в "расписание" - я смотрю сразу больше 10 сериалов.
О, Боже! Я месяц назад посмотрела Одержимого деньгами, так до сих пор под впечатлением. А от десятка Хуан и Марий не знаю, что может с мозгом случиться. Когда вы только успеваете...
Ну, в Сверхъестественном ядреная концентрация любви к семье, и к брату в частности))) Остальные надо посмотреть, т.к. штук пять из списка еще не видела.
Да не, Стил - это высокая литература в сравнении с якобы переводными любовными романами, которые мама с работы приносила, всем этим адом в винегретных обложках с загорелыми красавцами. Ох начитался я этого всего! Особенно запомнился какой-то роман, где героиню аристократку во времена французской революции почему-то постоянно все насиловали, а она влюбилась в самого первого насильника, и он её в конце спас от всех остальных, и всё заверте...
Сериал не влезет в требуемое количество знаков, потому будут кошачьи глаза скользить по мускулистой груди. Зато представляете сколько народу придет почитать. А уж какие комменты будут :)
На каждый чих не наздравствуешься. Но мистика уж слишком близка к хоррору, точнее, не близка, но в конкурсных работах будет близка) Получится два одинаковых конкурса.
Чем больше я читаю конкурсных рассказов (начиная с "Родного края"), тем сильнее ощущение, что хронический двусторонний гайморит не только у меня, но и у 75% Адвеги.
Да уж) До сих пор улыбаюсь, вспоминая форумные страсти по юмористической фантастике. Некоторые при такой-то теме умудрялись в один мастерпис не просто сопли, а друга с онкологией и обманутую беременную впихнуть)
документальный технический любовный ;) Не уверена, что предложенная вами мера сработает. Тут и с приставкой иронии раз, два и обчелся, а без приставки...
Шерлоку с Ватсоном от Адвего придется немало потрудиться, чтобы найти бриллиант в той куче графоманского мусора, который уже довелось прочесть. Так что у админов тоже своего рода иронический детектиффффф )))
Совершенно верно, сударь ) В высказывании чувствуются ранний Кафка, Достоевский в рассвете сил и поздний А.С. Пушкин... Последнее слово - явный Маяковский.
Что, вашу работу не пропустили? Или просто не получилось чего-нибудь своего детективно-ироничного придумать? Ну не расстраивайтесь так. Бывает. Зато можно теперь все конкурсные рассказы обзывать мусором графоманским. Это же так остроумно.
Трезво оцениваю свое графоманство, поэтому в писатели не рвусь )) Не скажу, что все, но пока только пара-тройка рассказов вызвали желание не просто поставить лайки, но и зачитать их близким. На самом деле для меня это грустно... Потому что каждый раз испытываю предвкушение прочитать по настоящему классную историю. Потому и шучу-шутю )) Сама в поисках бриллианта ))
Э-эх... очередное "вы тут почти все не умеете, а я и не пыталась, потому как трезво себя оцениваю и в писатели не рвусь":) а вы попробуйте;) Возьмите в следующий раз и попробуйте:) вряд ли кто-то из участников гонится за званием "гения" и "талантища". Просто это правда здорово участвовать. Наверное, у всех есть негативные отзывы, есть позитивные, но однозначно есть ощущение роста. Интересно сравнить отношение читателей к себе в прошлом году и в этом. Станете в ряды участников, глядишь, и отношение к себе подобным изменится:) А не ошибается только тот, кто ничего не делает.
У меня в жизни было столько экзаменов, конкурсов, и олимпиад (в том числе и с победами), что мои амбиции вполне удовлетворены )) К тому же я считаю, что соревноваться имеет смысл только в том, в чем ты силен. Возможно, следующий конкурс у меня и вызовет отклик к участию, если зацепит тема. Просто я считаю, что писать нужно или по вдохновению, или вообще не писать (или, по крайней мере, не выставлять плоды вымученного творчества на всеобщее прочтение). А многие рассказы выглядят именно сочиненными-потому-что-надо-бы ло. С таким подходом мы часто делаем работу по заказам, и по себе знаю, что если тема мне интересная - тут тебе и уникальность под 100%, и текст пишется за 15 минут. А если это просто труд ремесленника, то, бывает, получаются шедевры, над которыми потом угорают копирайтеры на том же Адвего в теме http://advego.ru/blog/read/humor/685021 )) Иногда отказываюсь от заказа, если чувствую, что вымучиваю текст, а не пишу. Возможно, в некоторых случаях я -перфекционист ))
Ну что ж, надеюсь, Вы еще передумаете и поучаствуете в следующий раз:) а нет - так нет, участие без желания участвовать и правда ни к чему:) в любом случае, желаю Вам успеха в работе на Адвего! :)
да не, все правильно:) я хоть и зарегистрирована давно, но работала и правда не особо активно. Разве что на магазин:) так что не очень-то вы и ошиблись:))
"Просто я считаю, что писать нужно или по вдохновению, или вообще не писать" - ну и считайте себе в удовольствие. Вам что, пришлось заплатить за право прочесть работы? Нет? Тогда какие могут быть претензии? "Я ожидала... а они..." "У меня в жизни было столько экзаменов, конкурсов, и олимпиад... что мои амбиции вполне удовлетворены" - а при чем здесь амбиции? Или вы всерьёз считаете, что желание участвовать в конкурсе должно быть (как, понимаю, у вас и происходит) вызвано именно амбициями? А уж про работу над заказами вообще откровенный бред. Как-то сложно представляется автор, который пишет два десятка описаний тепловентиляторов только потому, что не может об этом не написать. Вы себя считаете писателем? Тогда почему свой "брульянт" не написали? Копирайтером? Тогда воспринимайте это и как ремесло. Иначе получается ни то, ни другое.
Да можете считать что угодно. Только нормальный копирайтер должен суметь написать тоже что угодно. Я не возьмусь за медицинскую тему, а вот за незнакомую, может быть, даже с удовольствием, чтобы её для себя открыть. И почему "мучая себя"? Потому что вы себя мучаете, когда пишете? Я - нет.
Нет, я себя не мучаю. Если мне тема неинтересна, я просто не беру заказ. Если знаю, что для его выполнения мне придется себя пересиливать и буквально "выдавливать" из себя слова. Я не говорила про незнакомые темы в общем. К примеру, если я вижу заказ по новой для меня теме, и знаю, что смогу в ней разобраться, я его беру. Если вижу незнакомую тематику, и сразу осознаю, что она для меня слишком сложна и не вызывает вдохновения, я такой заказ пропускаю. Все просто. И да, вы себе противоречите. "Только нормальный копирайтер должен суметь написать тоже что угодно. Я не возьмусь за медицинскую тему, а вот за незнакомую". Что ж тогда по медицине не пишете, если считаете, что копирайтер - это ремесло?
Зачем задавать вопросы, ответы на которые очевидны? Медицина - область специфическая, писать на эту тему (равно, как и лечить в реале) должны только специалисты. Одно дело написать текст, от которого требуется заинтересованность читателя и лояльное отношение поисковиков, и совсем другое - статья, которая может быть использована как руководство к действию, т.е. может повлиять на чье-то здоровье. Написать я такой текст смогу, но писать просто не буду. "Если мне тема неинтересна, я просто не беру заказ" - еще раз повторю - это ваше личное дело, но к копирайтингу это не имеет отношение, разве что как к хобби.И вы еще и этим, похоже. гордитесь? Копирайтер может получать удовольствие не от темы, а от того, как он её выполняет. Ну и от материального результата, естественно.
А вам не кажется, что для того, чтобы получился хороший результат, копирайтер должен быть заинтересован в теме? Должен хоть чуть-чуть ей вдохновиться? Иначе вместо отличной статьи получится просто набор слов... Разговор продолжать не вижу смысла, у нас с вами разное отношение к копирайту. И оба мы имеем право на свое мнение. Вы пишите, относясь к копирайту, как к к ремеслу. Я пишу по интересным для меня темам. Оба мы на этом зарабатываем. Лично я считаю свой доход очень даже неплохим, думаю, что и вы тоже. Если результат у нас обоих хороший, то это только означает, что и ваша точка зрения, и моя имеют место быть и обе - правильные.
Даша, чесслово, я в последнее время пишу только то, что "дают"..Из того, что хотелось бы написать, что реально интересно - это 1 заказ за последние месяца три.... Согласна с Сашей, копирайтер пишет то, что заказывают... Блоггеры - то, что волнует и интересно... Мы ж на бирже, это наша работа... ИМХО
Так я же и написала - каждый относится к работе так, как может. Главное, чтобы результат устраивал. В том, что наши мнения различны, ничего страшного нет))
Копирайтер — это ремесленник, да. И прекрасно. Не писатель, и не графоман. И спасибо, что не гений.)) Пусть просто отлично владеет своим ремеслом. Да уже это зашибись!
Я же говорила о том, что текст, написанный с душой, принесет заказчику гораздо больше пользы, чем просто набор слов... ИМХО. Своего мнения никому не навязываю.
То есть хороший ремесленник, по-вашему, работает абы как? Без вдохновения, без творческих мучений? Скучно ему, противно, слова из себя выдавливает, грамоту всю позабыл, да и зачем она ремесленнику-то? Отписался по заказу как-нибудь и сидит в кустах, получку ожидает... Это же ремесленник.
А гений копирайта — он Музу ожидает, жемчужины таланта своего с душой вкрапливает в тексты для интернет-магазина "Зареченская мебель". Круто, конечно.
Не вижу смысла вам отвечать, мы друг друга не поймем. И о мебели можно написать так, что любой, кто прочтет текст, захочет ее купить. Всего вам хорошего, побольше денежных и щедрых заказчиков!)
Ключевое слово - работа. Если копирайтер именно работает (и зарабатывает), он пишет все, что дают. Представьте, что дизайнер журнала начинает перебирать - вот для этих статей я макет сделаю, а вот для этих не буду, не нравится. Он вылетит с работы на раз. А чтобы стать свободным художником с хорошим доходом, надо сначала приобрести навыки и имя, работая в самом обычном режиме.
Если Вы занимаетесь копирайтом по принципу нравится-не нравится тема, то варианта 2: вы - копирайтер с мировым именем; вы - человек, для которого копирайт хобби или подработка.
...А главное, акцент поставлен вовсе не на том. Какая разница, нравится ли мне тема или заказ? Мне нравится моя работа копирайтера, а это другое.
И потому мы, копирайтеры, пишем, что дают, и делаем из этого шедевры вне зависимости от настроения, и разбираемся в незнакомых темах, и тупеем от однообразных статей, и злимся на 9999-й по счету холодильник-станок-клееный брус, и жалуемся на необходимость писать не по велению души, а по заказу..... Но не слушайте: мы на самом деле всем довольны и даже где-то как-то счастливы, потому что занимаемся любимой работой, в которой достигли высокого профессионального уровня. И при этом достаточно обеспечены обычно, да, поскольку многие заказчики ценят не только вдохновение, но и помноженную на профессионализм ответственность.
Вас никто не лишает свободы выбора - вы можете взять заказ, а можете и не взять. Нет, я не копирайтер с мировым именем. Нет, я не отношусь к написанию статей как к хобби, потому что я этим зарабатываю на жизнь. Но все же я считаю, что писать нужно с душой! Тогда сам текст получится отличный. Приведу пример из своей жизни. Я тружусь не только на Адвего, но и на ресурсе конкурентов. Так вот, там можно повысить свой уровень и получить определенный бал. Сначала я просто решила попробовать, взяла заказ о встраиваемых кофемашинах. Сдала. Писала без души. Ничего не получила. Потом решила брать только то, что нравится. Взяла тему "Виниловые пластинки". Очень уважаю творчество высоцкого, о пластинках с его записями и рассказала. И получила уровень. ИМХО. Я вам ничего навязывать не собираюсь. Только еще раз повторю, что, по моему мнению, текст должен быть написан с душой. Хотя бы чуть-чуть тема должна быть интересна копирайтеру. Тогда и результат отличный будет.
Вы меня не слышите:) Я говорю о том, что источником вдохновения для копирайтера служит не тема, а сама работа. И если работа вдохновляет, ты будешь писать с душой о чем угодно. И только тогда станешь профессионалом.
А если Вас позовут в фирму на высокую зарплату, значительно выше, чем Вы имеете на биржах? Не пойдете потому, что там нельзя будет капризничать "хочу-не хочу", или потому, что побоитесь не справиться с "не душевными темами"?:)
Я туда не пойду просто потому, что еще как минимум года три буду сидеть в декрете. И у нас в станице нет фирм с высокими зарплатами) Теперь я вас поняла. Тогда да. Правда, для меня копирайтинг - не только источник вдохновения, но еще и постоянные мысли "а как лучше написать?", "а что будет, если такую структуру сделаю" и т.д.)
Так в том-то и прелесть, что Вы можете быть в станице, а фирма - в Москве или Питере. И будете Вы у себя получать московскую зарплату, это абсолютно реально:)
А мысли "как лучше написать" - это как раз первый этап "мне нравится это делать, поэтому я буду думать, как сделать лучше!" Так что удачи Вам!:)
А я вот тоже: триллеры смотреть люблю, но еще ни одного не поставила, ни в одном не сыграла. Эх... В Голливуд, что ли, податься? Буду пробовать. А то просто стыдно стало фильмы смотреть: сама-то ну ни разу не актриса, не режиссер... Как смею судить работу режиссерскую?.. Да и артисты. Старались ведь, играли, а я вдруг рожу кривлю: не понра-а-а-а-вилось... Лезу со своей критикой, тоже еще - знаток...
И ни за что больше не подумаю, что дворник плохо улицу подмел, а Путин. Путин... Каррроче. Сама мела хоть раз? - То-то же!
Вас занесло не в ту степь. Я сторонница плюрализма мнений. Выражения "все прекрасно" или "все плохо" - для меня неприемлемы. Поэтому считаю, что не правы как хронические критиканы всего и вся, так и блаженные восхвалители всего сущего. Золотая середина - мой идеал. Обоснованная справедливая критика, а не сплошное критиканство. Обоснованная похвала, а не подобострастное восхищение своими кумирами. И да, "не сотвори себе кумира", невиновного ни в чем.
Да я вроде ровно стою, никуда не заносило...)) А золотая середина — это да, это хорошо. Еще чудненько по одной колее всем бежать — строем так, рысью в одну сторону.
Ну не знаю, конечно, насчёт графоманского мусора, но по внутреннему ощущению общий уровень работ в этом году заметно ниже, чем на конкурсе хоррора. Я прочитал половину и сдался пока, не могу себя заставить читать остальное. Сделаю паузу на недельку. У меня почему-то есть впечатление, что многие старички адвеги, люди с отточенным пером, в этом году решили не участвовать. Или, по невероятному стечению обстоятельств, их работы - в той самой второй половине.
Вы представьте, сколько работ отсеяли? И тем не менее остались работы, вызывающие недоумение. А потому, что админы тоже люди. И когда в последний день на них обрушился поток шедевров, они просто физически не могли досконально это оценить, отсеяли худшее, остальное отдали на "суд зрителям" - это моё мнение, пусть меня простят админы) Вообще - что то непонятно - за полтора года работы на бирже Вы выполнили чуть более 30 работ, парочку оплатили... Вот где детектив - мульти-аккаунты запрещены. Но есть возможность заходить на Адвего с рабочего компа, с другим адресом....И как раз к конкурсу проявить активность...Ну, дальше - элементарно....
Не факт, что детектив). У меня именно такой профиль - давно зарегистрирована, мало работ, активность только в период конкурсов уже три года как. А ларчик просто открывается - зарегистрировалась в тяжелое для основной работы время, потом все устаканилось. Работаю по специальности, веду свой сайт, сюда хожу на конкурсы по причине душевной к ним привязанности.
Вот и я тоже об этом думала: если столько работ, вызывающих недоразумение - сколько откровенно плохих отсеяли, если на их фоне эти выглядели вполне прилично. Как у админов мозг не закипел от всего этого, а особенно когда проверяли последний вал сданных работ.
Что именно не понятно? Аккаунт создан более двух лет назад. Вообще, у меня другая работа - не здесь. Увидел конкурс, решил надо попробовать. Тем более, что аккаунт есть. Это уже второй мой конкурс. Что именно не понятно? А что элементарно? Чем я вам не угодил-с?
Та же фигня: утром пропали носки. Почувствовал себя персонажем какого-то из трёх, кажется, конкурсных рассказов. Правда, сложного расследования я не проводил, а просто заглянул под кровать - и вот оно! Даже не знаю, какой можно рассказ выжать из этого сюжета...
А вы перенесите заглядывание под кровать в самый конец рассказа - и вот готов сюжет. А у меня сложнее - сижу за компьютером, но не в интернете, тут дочь говорит: "Мама, ты в "Одноклассники", смотрю, зашла!" Холодок по коже...
Утром болела голова. Воткнул градусник. Лучше бы туда, куда ты подумал, потому что вспомнил о нем только вечером, увидев пустой футляр. Под мышкой ничего не обнаружил. Полтора часа ползал на коленях по всему интерьеру, мучительно вспоминая траекторию своих дневных передвижений. Наконец, нашел под креслом в опасной близости от колесика. Чудом не раздавленный.
Подозреваю, что это детектив. А раздавил бы - был бы хоррор.
Андрюх, ты будешь смеяться (или не будешь), но я вчера заснул с градусником под мышкой и таки чуть не раздавил его. Вот америкосы в сериалах про скорую помощь правильно делают - суют его в зубы, и вся недолга. С градусником во рту фиг заснёшь. Хотя если всё-таки умудришься заснуть и раскусишь - вот тут уже и начнётся хоррор.
Я разбивала в своей жизни три градусника. Последний раз у мамы в деревне. Она такую панику подняла. Очень мнительная. Позвонила даже в МЧС и спросила, что делать и куда утилизировать ртуть. Над ней посмеялись и сказали выбросить, проветрить и забыть. Хотя по закону так делать нельзя
Нет, не то. Ставится подмышку. На те же 10 мин. Погрешностей не замечал, сравнивал показания с обычным. Один минус: пользуюсь настолько редко 1-2 раза в год, что иногда батарейка быстрее дохнет, чем он становится нужен. Похож на шариковую ручку только толще в 2 раза.
Что хочу сказать... Немного огорчило, что большинство работ значительно больше обозначенного объёма, то бишь 2500 знаков. Я, например, старалась соблюдать правила конкурса, сокращала и сокращала работу до 2500-2600 знаков, конечно же, из-за этого многие моменты были опущены и часть иронии и сюжета были размыты или вовсе потеряны. Очень жаль, люди не заморачивались, работы были приняты. Радует то, что есть множество прекрасных работ, действительно, есть и над чем подумать, и с чего улыбнуться. Очень много на Адвего талантливейших авторов!!! Конечно, многие рассказы - вовсе не детективы, но раз уж они были допущены на конкурс, голосуем и за них в том числе :)
Как автор, который хочет адекватной оценки своей работе, и как читатель, который не хочет участвовать в комментировании других работ, дабы не обвинили в злом умысле, хочу внести рационализаторское предложение.) Почему бы на будущее не сделать вместо комментирования несколько "оценочных" кнопок? С удовольствием "пожмякала" бы.))
К примеру:
1. Сюжет. 2. Соответствие заданию. 3. Оригинальность. 4. Стиль изложения. 5. Грамотность. 6, 7, 8. И т. д.
Каждый проставил баллы - и автору чётко видно, над чем нужно поработать. Удобно. Анонимно. Без лишней траты времени. Без истерик (со стороны авторов). Без критики критиканов (со стороны других комментирующих))).
Аналогично.) Но знаете, мне до сих пор как-то не по себе становится, когда вспоминаю, как два года назад на форуме мать троих детей писала, что хотела "выйти в окно" после того, как кто-то весьма нелестно прокомментировал её конкурсный рассказ. Страшно. Все люди разные...
За неё не скажу, серьёзно она собиралась это сделать или нет, но у меня осадок после её слов до сих пор неприятный. Я и тогда особо не комментировала, и сейчас не хочу - мало ли чо...
Творческие натуры - люди нежные, часто с неустойчивой психикой. Тут тоже кто-то недавно писал: "Ненавижу вас". Не видели? Напишешь иной раз безобидную фразу с кучей смайликов, а её так перевернут...))
Ой, какими словами будут потом программиста, ее разработавшего, называть...)) Пожалейте человека)) Кстати, спасибо вам за ваш коммент)) Вы за прошедшие дни под столькими работами отметились, я видела, что могу поблагодарить без боязни разоблачения)
Да не за что)) А мне так хочется ответить (в хорошем смысле слова) тем, кто под моей работой комменты оставлял, не только поблагодарить, но и ... но увы))
Если бы я выставляла такие требования в ТЗ для авторов, то боюсь, что 95% работ полетели бы в мусорную корзину, а у меня и исполнителей была бы безбожно испорчена статистика. Не надо путать ЛИТЕРАТУРНЫЙ конкурс на бирже контента и тест на профессиональную пригодность копирайтера.
Да вы что) Хорошую работу завистники заминусуют) Да и комменты читаются порой на одном дыхании, видишь новые грани работы...Может идея и неплоха - но комментарии придают работе "вкус".
Ничего автору не видно будет.... Потому что каждый автор (ну не каждый, но 70% точно) считает, что его сюжет, жанр, идея, стиль и грамотность безупречны. А нажатие кнопки - происки завистников. И поколебать мнение можно только одним способом: объяснить, в чем недостатки, приводя железобетонные аргументы...И то не всегда.
А где все находят эти "обидные комментарии"? Столько про них говорим, а я что-то найти никак не могу. Прямо детектив какой-то!))) Правда, мне кажется подавляющее большинство выраженных в комментариях мнений предельно корректны. Любые замечания чаще всего сопровождаются извинениями и объяснениями. Сама себе несколько раз позволила - каюсь. Много задают вопросов Авторам, но это, по-моему, здорово! Это же значит, что прочитали, что зацепило!
Ну часто говорят, что детектива или иронии не заметили. А это ужасное оскорбление для человека с тонкой душевной организацией, особенно если учесть, что наличие детективного сюжета - обязательные требования конкурса))
Господа, там недавно от администрации предупреждение было: "Обсуждение качества конкурсных комментариев отныне запрещено и наказывается блокировкой". Будьте бдительны:) если, конечно, вам не все равно:)
Да я вроде не о качестве, а об эмоциональной окраске. Как трудно, однако, быть предельно корректной в наше время. На чем-нибудь да по-любому подорвешься))) Все, я ""руки вверх" и "шагом марш", не надо в "баню" меня)
Отсутствие нагана в деревне легко можно компенсировать присутствием черенка от лопаты, например. Остается открытым вопрос - чем бы чуйство йумору заменить? )
Зачем оставлять комментарии типа: Ни чего не понял(а)? Если вам трудно понять смысл такого короткого текста, что же будет с вами, прочти Вы что то серьезнее... Не надо мучить себя прочтениями, а то мне вас прям жалко, становиться...
У каждого свое. У одних проблемы с фантазией (я про себя говорю), у других фантазия так и прет, а воплощение подкачало. И только некоторым счастливчикам удается такую гармоничную и яркую картинку нарисовать, что просто просто залюбуешься. Талант, однако!
Почему высокие?! Если рассказ хороший, но в комментариях много вопросов "почему да как" - любой читатель, въехавший в смысл, с удовольствием объяснит все остальным:) Это буквально правило хорошего тона на таких конкурсах.
Иногда даже страшно представить, что будет, если придётся читать текст бОльшего объёма, когда даже в таком небольшом "произведении" этого автора невозможно разобраться. ;)
P.S. Качество комментариев не стоит обсуждать, об этом предупредили админы. Если Вас не устраивает чей-то комментарий, ставьте "Против".
А Вы расшифровывайте выражения типа "ничего не поняла" примерно следующим образом: "Уважаемый автор, я с удовольствием приступила к Вашему детективу, но очень быстро запуталась в последовательности событий, мотивации героев, перипетиях интриги, смене мест действия. Это произошло по причине непродуманности сюжета (логических передергиваний, очень тяжелого языка и т.п. - нужное подчеркнуть). Поэтому, увы, не имею возможности оценить Ваш талант и поставить плюс".
Не всегда так. В некоторых текстах есть ВСЯ информация. Просто почему-то ее пропускают мимо глаз, задают вопрос и... А ответить никак. Особенно печально, когда видишь, что этот комментарий начинает набирать кучу лайков, и НИКТО не видит нужное предложение.
Если там есть ВСЯ информация, рано или поздно кто-то из читателей-комментаторов разъяснит это остальным, не увидевшим. Мне уже много таких случаев попадалось, и сама пару раз объясняла, когда рассказ хороший, но деталь действительно ускользает. И еще, как правило, если непонятно не все (а ВСЕ быть непонятным из-за 1-2 упущенных деталей никак не может), народ задает конкретные вопросы: "А почему она не позвонила....? А как он понял....? А куда девалось...?". На которые тоже кто-нибудь рано или поздно отвечает.
Бывают настолько бессвязные тексты, что в них без объяснений более проницательных читателей (и то они предлагают только свои версии) реально ничего не поймёшь. Чаще всего это, имхо, объясняется тем, что автор писал-писал, накатал "рОман" на десять килознаков, а потом начал лихорадочно его урезать вчетверо, выкидывая всё, что можно и нельзя. Вы бы поняли, к примеру, такой текст: "Была у стариков со старухой. Снесла. Мышка побежала. Плачут старик со старухой. - Я снесу вам!"? А подобные работы мне встречались.
Наверное, нужно также учесть, что не всегда и не все способны отыскать смысл, спрятанный в цепочке строк текста. А ведь это главное условие детектива (тем более ироничного)! Встречаются читатели, которые после чтения простейшего текста задаются вопросом - а что же хотел сказать автор? Такое, как минимум, заставляет усомниться в том, что читатель получал стандартное среднее образование или обладает способностями полноценно мыслить.
Не, оно бывает, но когда под рассказом все до единого комментарии такого рода, их много, и ни один читатель не может объяснить "А ЧТО ЭТО БЫЛО?!"... Ну, скажем так, мне слабо верится, что все прочитавшие именно эту работу страдают повальным разжижением мозгов. Значит, автор недоработал.
Вот когда один человек пишет: "я вообщем ни чего непонял((( от куда там взялся петровичь???", а все наперебой бросаются ему объяснять, что Петрович вылез из канализации и задушил Степаныча - вот тогда все вопросы конкретно к непонятливому комментатору, само собой.
Или же следующим: "Уважаемый автор, Ваше творение - надцатое из прочитанных мною сегодня. Я с трудом продираюсь через дебри детишек и котишек, я разочарован и читаю Ваш рассказ по диагонали. В нем, вероятно, наличествуют и смысл и интрига, но они не лежат на поверхности и для их осознания надо проанализировать текст. Я честно анализировал предыдущие творения, но ничего подобного не нашел, а в Вашем искать сил уже нет". Впрочем, это не отменяет преобладающего варианта Nanali.
"Обсуждение качества конкурсных комментариев отныне запрещено и наказывается блокировкой. Комментарии - неотъемлемая часть конкурса.
Если комментарий нравится - жмите "плюс". Если не нравится - жмите "минус". Если комментарий нарушает Пользовательское Соглашение Адвего - у каждого комментария есть кнопка "Пожаловаться"."
А вот знаете, господа, такое у меня ощущение, что весь трэш про котиков-пёсиков, юморески и безделицы - всё это я уже успел прочитать в первых двух сотнях работ, которые мне попались. А сегодня одолел около 15 работ и большую часть из них плюсанул - пошли косяком достойнейшие вещички. Так что мой совет людям, сильно удручённым поисками котлет и бабушками-милиционерами, - ищите и обрящете. Вот реально. Есть замечательные работы, и их не так уж мало.
А я думала, что только мне так "повезло" — только после 50 прочитанных работ плюсовать начала, причем волной отличные пошли. Теперь как-то чередуются:)
Похоже, я все-таки перебрала с детективами на ночь.. Оставляла один рассказ в закладках, чобы определиться с голосом позже, открыла его сейчас и прям-таки не узнала. Он явно был исправлен. Разве так можно? Или у меня с головой беда?
Здравствуйте. Я как частный детектив методом дедукции провел расследование и выяснил, октуда взялся настолько нашумевший в этой теме «феномен комментатора» на конкурсе Адвего «Иронический детектив». Феномен комментатора – это когда вы читаете скажем Булгакова «Мастер и Маргарита», а внизу видите комментарии читателей: vasaumnii: шо за лабуда, что курил автор, пусть поделится... ochenumnipetia: ну что это за порногърафия, голая Маргарита летает над страной, эх, докатились... esheumneesidor: что за треш? расчлененки, головы отризают понимаешь ли... уже не бензопилой а сразу трамваем...админы куда вы смотрите?... А когда вы читаете надпись на заборе, а внизу к ней комментарии: ...уааааа шедевр... выйду замуж за автора...Толстой нервно курит... было бы 30 плюсов поставила бы все 30 +++++++++++....Браво... Это называется «феномен комментатора». Расследование проведено и дело закрыто. Читаем. Мы имеем 430 работ. Соотвественно у нас есть как минимум 430 читателей. А еще точнее 430 конкурентов. Желает ли каждый автор того, чтобы его шедевр уступил другому шедевру? Разумеется нет. В большинстве случаев нет. Поэтому каждый автор смотрит на остальные 429 работ как на конкурентов. А что делают с конкурентами? Верно, убирают. Если вы не оттесняете конкурентов, не стремитись их убрать, тогда вам нечего делать ни на конкурсах, ни в бизнесе. Ничего личного, просто конкуренция. Поскольку автор заслужил свое место среди этих 430 работ, значит человек не глупый и прекрасно понимает выше сказанное. Идем дальше. Как же будет вести себя плюсатор/минусатор, являясь автором прошедшим на конкурс? Есть 4 варианта: Первый – не голосовать вообще. Второй - ради марки проголосовать за все работы 430, 50, 10 соотвественно. Третий – голосовать только за те работы, которые по его мнению являются посредственными, неконкурентноспособными, отдалено напоминающими детектив и так далее. Это даст шанс вывести в число лидеров ту работу, которая не обидит своей победой. Именно так. Если девушке нравится хлюпик, т.е. чувак не такой великий и могучий как я, значит не хлюпик лучше меня, а у девушки вкус деликатно говоря арт-хаусный. Не обидно если Иванушки интернешнл в хит-параде перещеголяют Битлз, потому что Битлз это Битлз, а те кто проголосовал за Иванушек не шарят в музыке (деликатно говоря). То есть психологически создается картина, что твое произведение не выиграло не по причине того что ты слабее, не по причине что есть кто-то лучше тебя, а по причине того что читатели не соображают... Это ведь их проблемы так же?) Четвертый – плюсовать искренне как есть, но это будет либо читатель (не автор) либо небольшое число авторов, наделенных великим даром альтруизма)). Далее. А как будет вести себя комментатор? Комментатор может относится как к первому, так и второму/третьему/четвертому случаю. Но писать свой комментарий он будет (если будет комментировать вообще) чаще всего по третьему принципу. Т.е. хвалить работу не шедевральную, и соотвественно критиковать работу шедевральную. Отсюда и феномен комментатора. Повторюсь, есть авторы которые голосуют и пишут искренне, но в общем котле конкуренции эти люди занимают малый процент, поэтому никак не нарушают мою великую дедуктивную логику). Дело закрыто, удачи всем на конкурсе, пойду трещать над комментами дальше...))
Во-первых, Вас сейчас, скорее всего, забанят "за флуд и введение..." Во-вторых, конкуренция - конкуренцией, а пытаться утопить работу, которая явно гораздо ярче и интереснее, чем моя, я не буду. Надеюсь, и большинство адекватных участников конкурса - тоже.
не подходит под первый пункт. Никуда я ничто не вводил. Это просто холодное детективное расследование. Вы лучше отнеситесь к этому с юмором, не надо принимать близко к сердцу
Есть такая формулировка "за флуд и введение пользователей в заблуждение". Неужели Вам ни разу не приходилось получать этот вердикт администрации? И с чего Вы взяли, что я принимаю Ваши высказывания "близко к сердцу"?
получал.. неоднократно получал...я можно сказать чемпион Адвего по получаниям... но где флуд? я выразил свою точку зрения в форме детективного расследования и все. И подойти к этому нужно с юмором, потому что таких как вы честных людей большинство и возможно они все голосуют искренне. Но у каждого явления есть свое объяснение. И это объяснение я выразил выше. Все элементарно...
Я не обижаюсь на вас точно также, как на бабушек у подъезда, обсуждающих мою походку, мне просто нет до них дела. :) Тех других меньше, чем вы думаете. Это мое мнение, которое я в краткой форме выразила в посте 5699, а еще предупредила вас об опасности. Хотя судя по всему, вы знали, на что шли, написав этот пост. Засим прощаюсь. :)
Здравствуйте. Такой вопрос - не планирует ли администрация сайта выпустить в тираж издание (буклеты, альманах, например) об Адвего (с лучшими советами опытных копирайтеров сайта, нюансами работы на сайте и разумеется, что сейчас для многих актуально, дополнением в виде лучших конкурсных работ по детективам и прошлым конкурсам)?
Да-да. Хороший силлогизм. Это не моя работа - хрень полная, это меня злобные конкуренты потопили. Мерзавцы, а ведь я мог стать Гогiлемъ! Толстоевскимъ!
Зря Вы проецируете собственный менталитет на других комментаторов. Я который раз замечаю Ваше всплывание из небытия во время очередного конкурса. И все одним и тем же веслом гребете.
Любопытно, а сколько человек в день прочитывает одну работу (в среднем)... Может ли быть такое, что работу несколько дней никто не читает? Судя по количеству новых комментариев и их оценок к моей работе, мне иногда кажется - один-два в день. Я когда читаю почти всегда ставлю какую-нибудь отметку помимо прочитала/нравится - либо за/против к одному из комментариев, либо пишу свой. Интересно, большинство также поступает?
Думаю, что статистикой владеют лишь модераторы, захотят ли они ей с нами поделиться? Могу сказать за себя: в среднем, удаётся прочитать в день 5-6 работ, стараюсь каждую как-либо отметить. В конкурсе участвую лишь как член жюри.
Могу сказать за себя: работы, которые не нравятся, вообще не комментирую. Сейчас, правда, посмотрела, что число "лайков" перевалило за 25 и решила их сократить из отобранных, тяжело, правда - работы есть очень достойные.
а я в первый день сразу тонну плюсов наставила, после решила сменить тактику. Читала по 20 штук, опуская вниз все работы, но отмечая цифрами те, что понравились. Сегодня начала перечитывать отмеченные, теперь либо ставлю плюс, либо отправляю в самый низ.
Открываете Excel, делаете таблицу с 430 номерами. Из рассказа копируете название (можно и ссылку сразу), вставляете в таблицу под соответствующим номером. А после прочтения выставляете рассказу свою предварительную оценку. Удачи! )
Привет! Я еще с прошлого конкурса так делаю. Удобно: видишь сколько прочитал и потом можно сравнить, как твое мнение совпало или нет с мнением большинства.
Пропавшие жены, котики, носки, варежки и тараканы… Все смешалось в доме/на бирже копирайтеров!
Но мне нравится этот конкурс – ну просто океан открытий и море эмоций. Хочется плакать и смеяться, читая и перечитывая грустные и веселые, детективные и ироничные истории моих коллег. А еще по ночам Василий Баунти приглашает меня на острова, Макс угощает пропавшей шоколадкой, и теперь я ни за какие коврижки не полечу рейсом Москва – Хургада (прости, Bellamare!). Кстати, благодаря одному несладкому детективу я перешла на бессолевую диету! И это только середина пути – впереди меня ждут яркие впечатления от новой порции детективных историй…
Спасибо вам, друзья и коллеги, за мои открытия, эмоции и цветные сны!
Для меня конкурс оказался самой настоящей диверсией! какая может быть работа? Закончила! Прочла все внимательно, кроме 3-х, комментарии читала наискосок. Отобрала 5 отличных работ, еще тройку очень хороших. Жаль, что слишком много сюжетов с похмельем.
Эх, что ж вы, люди, делаете. Что ж вы творите, люди-то. Торжествуй, Админ-В-Очках, доведёшь же ты меня до сердечного приступа. Будете потом на себе волосы рвать, что такого человека не уберегли.
Так это я все 77 раз и зарепостил, а толку? В кастрюле как была паутина, так и осталася. Одна надежда - что тыщу рублей дадут, хоть я и вылетел (?) в (...) туре. Хоть пожрать по-человечески.
Паутина? Кетайцы вон ласточкины гнёзда едят, да нахваливают. А настоящий кооперайтор и из паутины забацает вкусняшку. Особенно, если эта паутина - всемирная. Так-то!
Тэкс, посчитаем. Мортаделлы кусок да шампанского глоток, икорки ложечку да хлеба немножечко, жене шоколадку и дитяткам что-нибудь сладкое... Не, не хватит "пожрать по-человечески".)) Берите 3-е место, там денех в 3 раза больше.
Да полно Вам. Каждый, кто дошел до финала - уже победитель. Это на первых этапах было не очень, когда работу комментируют, а ответить нельзя никак. А теперь - ставки уже сделаны. сижу вот работаю, кофеек попиваю. Чего и остальным советую.
Спасибо всемммм за восторженные отзывы о моём скромном угощении (щас стесняюСь чуть), а персонально для вас напишу немного позже рецептик.) Кстати, он мультиварочный.
Тогда с Вас чашка кофе, пусть виртуального, но только чур с тем же эффектом вдохновения, с которым рассказ писАлся))) Еще раз поздравляю! Красивая и оправданная победа! Голосовала за Вас, поэтому тоже очень радуюсь - ведь угадать победителя тоже своего рода победа)))
на написание рассказа я потратил часа три времени. из них - два писал и час выкидывал двести знаков. А вдохновение - вещь нелишняя, но нестабильная. вчера было с утра, а сейчас нету... Но оно как Карлсон - обещало вернуться ;)
Поздравляю!!! С 1 тура нравилась ваша работа, хоть и баталии под ней развернулись нешуточные:))) Так что можно уже и че-нить покрепче кофейка употребить!:)
Да бросьте. Баталии проистекали из незнания физики и биологии. половину из них срезало после видео одного из комментаторов. Теоретически алмаз в печи может изменить окраску, но процесс этот обратимый, так что все ок.
А употреблю я вечером, когда крестников пойду поздравлять.
Я вашу дудуку с первого тура заприметила - отличная задумка, исполнение тож не подкачало)) Немного жаль, что не вошли в тройку лидеров - но тут еще момент везения сыграл.
В этой теме люди уже бояться что-либо спрашивать конкретно.. отшучиваются и "саркостируют")) А можно получить официальный ответ от многоуважаемой администрации - Когда будут объявлены победители? Или же это тайна?? Заранее благодарю..
Кстати, очень спорное решение, на мой взгляд. Как, спрашивается, автор может узнать, прошёл он в следующий тур или нет, если авторство прошедших работ скрыто? Сиди и майся, пока конкурс не кончится. Надеюсь, администрацыя учтёт этот момент на следующем конкурсе, а то он какой-то непродуманный.
Не, мне, конечно, нравится классическая МХАТовская пауза. Но блин. Хотя казалось бы - мне-то чо нервничать? И всё равно на отходы изошёл. А каково же финалистам?
Блин, а ведь если не узнаю сегодня до семи по Москве - не узнаю в ближайшие дней десять, скорее всего. И как мне спать по ночам?
А больше всего жду открытия авторства двух самых загадочных и интригующих для меня работ: про съеденную муху и про румбу на стенке шкафа. Очень хочется узнать, кто автор, и задать ему пару вопросов по тексту.
Ну я в ближайшие две недели всё равно сам в добровольно-принудительный бан отправляюсь, так что мне вроде и не страшно... Да и ничего такого спрашивать не собираюсь: просто понять, это намеренный был абсурдизм или неумышленный.
Да и под своей работой хочется быстренько желчь излить!
Под своей это святое хоть и бесполезное дело ))) Надеюсь что это последний мой конкурс на этом ресурсе. И что на следующий год я сдержусь и буду лишь читателем. Оно тогда и комментировать можно будет без оглядки на фразу : "Топит других, чтобы вылезти самому".
А вообще сложно участвовать в конкурсах, где по окончанию нельзя сделать однозначные выводов и извлечь уроки, так как полную статистику никто не даст.
А я, напротив, жалею, что только первый. Хоть и не выиграл, но участвовать мне очень понравилось. В следующем году, коли буду жив, обязательно поучаствую вновь. Очень много эмоций.
Вот ещё что хочу добавить по поводу "выводов". Вот мне как раз было бы неинтересно чего-то там просчитывать, высчитывать, думать, попаду или не попаду в ЦА, кому понравится, кому не понравится... Я принадлежу к старой школе пейсателей, которые считают, что выиграть можно если напишешь очень круто, а не математически всё просчитаешь и попадёшь в какую-то ЦА. Вот не написал круто в этот раз - не выиграл; значит, в следующий раз постараюсь написать лучше.
Я за адвегоконкурсами слежу с "Родного края" и прочитал, наверное, все работы (ну, в этом месяце болел сильно и поэтому осилил только половину, но всё равно доберу со временем, как и всегда). Так вот: ни разу на моей памяти не было, чтобы очень сильную работу, настоящий шедевр и стопроцентного кандидата на финал, как-то загнобили и не выпустили из первого тура. Бывало, что не проходили те, которые могли бы попасть в следующий. А могли бы и не попасть.
Завтра, если будет время и интернет, пару мыслей по этому поводу изложу тут, может, будет кому интересно...
Я наблюдал только за двумя адвего-конкурсами и у меня сложилось ошибочное мнение, что во второй тур попадает только 3-4 ярких работы, которые уверенно идут в финал.
При этом я ориентируюсь не на "Шедевр", а именно на "Яркость", то есть то, что выпадает из общей массы.
А что до попадания в ЦА - попадать туда наша работа.
Не факт. Как-то увольнялся с работы - и очень хотел директрису с бухгалтершей на прощание со страшной силой хлопнуть пожо (уж больно у обеих были хороши), а потом уйти с демоническим хохотом. И что же получилось? Сдержал себя, а потом через полгода туда вернуться пришлось.
Я так полагаю, что изначально я занял первое место, но админы рассердились на мой легкомысленный тон и сказали: вангуешь себе восьмое? Вот и получи! XD
Но вообще я расчитывал на место с десятого по шестое включительно, восьмое от балды ляпнул. Напророчил)
Вот чей дудуктивчик, оказывается...)) У меня к вам "фамильная" претензия была: Шатсон и Волмс. Эх, и я тоже помешала вам запрыгнуть в финальную тройку. Каюсь, каюсь, каюсь.
Не кайтесь! Автор танком проехался по излюбленным персонажам бессовестно запихнув Хатсона в Ярланд-Скот )))
К чему там была претензия так это жудковатая картинка о чуть не брызнувшей из ушей крови, а так работа для меня всё равно будет в тройке лидеров, за чтобы не проголосовала толпа.
Спасибо вам огромное за "разоблачение". А теперь дайте пожалуйста ссылку, откуда я делала рерайт. Я автор детектива - "Копаешь яму - делай ее двухместной". И раз вы уж так опозорили мой текст, и меня - как автора - пожалуйста, скиньте ссылку на источник.
Я перечитал текст который нашли уже до меня ( и который удалила администрация). Идея один в один. Как узнал позже, заимствование идей разрешается. Текст признан оригинальным. Это так сказать, с юридической точки зрения.
Больше всего ценю идею, так как именно она алмаз во всём украшении. Остальное... оформили бы кто лучше, кто хуже большинство из тут присутствующих.
Я нашёл прототип Карлсона который живёт на крыше))), а прототип Ямы нашли без меня)
Честно? Я видела ссылку. На какой-то очень-очень короткий сюжет. Полный рассказ в пример мне не привел никто. Я его никогда в глаза не видела. И сюжет мне пришел в голову тогда, когда я прочитала новость про то, как один брат близнец убил другого. Когда я перешла по указанной на форуме ссылке - я была в шоке. Да, есть похожее. Но моей идеей было донести до читателя совершенно другое! Давайте сравнительный анализ, посмотрим, что там сойдется, кроме того, что один брат заказал другого киллеру.
то что один заказал другого это мелочи, такое в жизни сплошь и рядом. Гвоздь как раз в том, что киллер стреляет дважды) И причина, по которой был произведён второй выстрел. Вот эта идея и есть ГВОЗДЬ. То, собственно, что цепляет и в вашем детективе, и в ранее опубликованном. Я сабо верю в то, что эту идею можно поднять дважды, но могу и ошибаться. Думаю, более подробной анализ обоих текстом сможет дать более точный ответ. Именно сейчас проводить его нету времени. Отбросил все работы и делаю анализ по конкурсу. Потом продам итоговую таблицу всем кому будет интересно)))
Блин, ну обидно же! Был бы рерайт, неужели вы думаете, что я подняла бы этот вопрос сейчас, да еще и в общей ветке, а не прячась на странице самого рассказа.
А ну и ладно. Еще и в портфолио текст выложу.
Сейчас никому ничего все равно не докажу. Буду верблюдом 0_о. Сама виновата, что такая впечатлительная. Столько слез пролила над вашим комментарием. А что вот докажешь. Ничего.
Но вы хороший комментатор. Видите, сколько людей повелось. Но то что я прошла во второй тур - уже результат. Да еще и при такой "поддержке".
Совпадения бывают просто процент их очень маленький. Вот то, что вы ща пишете с возмущениями заставляет задуматься либо о вашей адекватности, либо в том, что вы действительно повторно подняли ранее озвученную идею.
В любом случае плакать точно не стоит. Но поймите, неоригинальная идея - это уже не есть гуд. Даже если вы подняли её самостоятельно. И чем заковыристее сюжетный "гвоздь", тем более для читателя будет важно, что он существует в единственном экземпляре. Ваш гвоздь очень заковырист и очень интересен, но кто-то предоставил такой же на суд публику чуток раньше.
А мне тоже не показалось это рерайтом, хотя я читал тот самый типа "оригинал". Там мало общего, на самом деле. Да и вообще всё просто: администрация беспощадно снимала с конкурса все работы, заподозренные в рерайте и плагиате. Ваша работа, думаю, не стала бы исключением, если бы были основания.
А вообще это старая недобрая традиция адвеговских конкурсов: каждый раз всплывает куча расследований с разоблачениями, потом оказывается, что в "источнике рерайта" буквы одни и те же используются.
добрый вечер. спасибо за поддержку :). Я сама лично писала администрации письмо, чтобы мою работу сняли с конкурса. Потому что стыдно было, что в рерайте обвиняют. Причем пересказе какой-то неизвестной книги, с каким-то непонятным автором. Однако из ЛПА пришел ответ, что моя работа не является плагиатом или рерайтом. Именно поэтому удалили те комментарии со ссылками. Но никак не ожидала, что и во втором туре опять негатив польется.
Ладно-ладно, Вася, долой маску. Твоя роковая тайна раскрыта. Ничто не укроется от пронзительного взора бдительной общественности. Админ-ресурс задействовал, так и скажи. Тока зря ты им восьмое место заказал. Говорил же я намедни тебе: проси первое. Они добрые, дадут. А ты: "нескромно, нескромно..." Вот теперь тока на крабовый салат с шоколадкой и хватит... Йэээээх, учу тебя, учу...
Да я чото сглупил. Не подумал, что можно и про первое место попросить. Это как в той сказке, когда фея сказала старикам, что любые желания выполнит, а они растерялись и тарелку сосисок попросили... Да и с крабовым салатом к новому году я, как выясняется, побрился: когда там ещё то 31 января будет... - Но, однако же, довольно злословия. Сегодня ночь празнека! - воскликнул он, и над всем воцарилась Красная Смерть.
А всё, уже не могу послушать, на модеме трафик кончился( Но вообще я дудук-то люблю, это у меня генетическое... Даже на концерт Дживана Гаспаряна ходил.
мой совет автору не переживать за результаты конкурса, а несколько доработать детектив постоянно пробовать себя на этом поприще! но пока, извините, минус((((
а сальери всё равно выковыряют, тем паче, что броня у меня малость прохудилась в последние годы. Их надо травить превентивно!
Андрей, поздравляю Вас с полуфиналом, от всей души !!! Ваше авторство в полуфинале вычислила безошибочно, хотите верьте, хотите нет ) Интуиция ) Дело в том, что пробежалась по результатам двух предыдущих конкурсов... Антураж в "Сталкере", зеркало в "Ире", продолжение "стеклянной линии", без сомнения... Поздравляю Вас с Наступающими Праздниками !!! "Дарю" свое произведение - Сырный день #55 http://advego.ru/blog/read/holms/2007697 Я счастлива, что моя работа сорвала аплодисменты в 1 туре, в дальнейшем, безусловно, критика была бы беспощадная ) Сочиняла для друзей, для хорошего настроения ) Желаю Вам дальнейших больших успехов, в Новом Году !!!
Спасибо☺ Неожиданный ракурс. Как-то не старался стеклом усеивать тексты. Видать, само просочилось. Самое смешное, что мои опусы основаны на реальных событиях. На идею "Сталкера" меня натолкнул таракан "в интересном положении", шествующий по столику в купе. В "Ире" решил спародировать название своего портфолио и увековечить одну парочку, промышлявшую подобным образом. А в "Балладе" вспомнил даму, которая и от мужа хотела избавиться, и в квартире остаться.
Спасибо за кусочек сыра. Вкусненько. С наступающим годом той самой темпераментной Козы!☼
Друзья! Пребываю сейчас в местах не столь отдаленных, интернет стремительно заканчивается и развернуто откомментировать не смогу - замолкаю. Так что "в крации" - оскаровская речь)
Всем, кому понравился мой дудуктивчик, - моя огромная благодарность и признательность. Были скромные надежды на выход во второй тур, но даже предположить не мог, что работа понравится такому количеству людей. Это замечательно и очень греет сердце. (Хотя, положа руку на ногу, я понимаю, что большая часть плюсанувших - это мои клоны, боты, друзья и друзья друзей. Да и админ в очках нехило добавил плюсиков с помощью административного ресурса. Кстати, оказалось, что админской помощи очень легко добиться - достаточно было написать в ЛПА, что я прошу вывести мою работу в финал, поскольку мне очень нужна тысяча рублей, чтобы купить на Новый год пельмени "Мясная ярмарка™", салат "Крабовый™" и бутылку шампанского "Невская Жемчужина™". Будущие конкурсанты, мотайте на ус).
Всем, кому не понравилось - никаких обид. Сия несуразная безделица была мною изобретена от первого до последнего слова за полторы минуты, когда я стоял в "Ашане" и остановившимся взором таращился на прилавок с замороженными овощами. Так что иллюзий касательно её литературной ценности у меня нет никаких. Да и узнал я о конкурсе за пару дней до его начала - было бы больше времени, возможно, написал бы нечто более привлекательное. (Кстати, из-за спешки допустил грубую речевую ошибку, которая мозолила мне глаза весь конкурс - "Как лишь они вышли...". Написал "как только", решил переправить на "едва лишь" - в результате получился мутант).
Всем вообще - конкурс принёс мне просто зашкаливающее количество положительных эмоций, и я надеюсь, что я в этом не одинок. Когда я увидел, что прошел во второй тур, я на полном серьёзе рухнул с койки, сильно перепугав моих престарелых сокамерников, отчего они чуть было совсем копыта не кинули. Это было прекрасно и удивительно. Жаль, что я не участвовал в предыдущих конкурсах.
З.Ы. Сам с первого тура голосовал за герцога, перепёлочек и Недрищева (хотя за отвратительную фамилию вам, автор, моё глубокое "фи"), а также, после сильного внутреннего борения, за "Классику". Очень рад, что эти работы были оценены по достоинству.
З.Ы.Ы. В комментарии к своей работе даже и не думал соваться (и не буду). Интересно, там сильный ад?..
Ещё раз всем спасибо: читателям - за плюсики и теплые слова, админам - за прекрасный конкурс и полновесную тыщу русских сермяжных домотканых берёзовых лапотных рублей. Она меня у сердца согреет, когда я в подвал полезу. С ней мне и милицейские пушки не так страшны будут - знаю, за что рискую...
Заранее всех с Новым годом!) Желаю заготовить побольше фасоли на зиму в своём старом автомобиле, и чтобы дед мороз Москва никогда не приходил к вам с пустым дырявым мешком)
Ваш Дудуктив заприметила еще в первом туре:) Спасибо вам за такой оригинальный рассказ, читала с большим удовольствием. Была уверена, что будете в тройке.
А я вам особо признателен, потому что у моего рассказа какое-то время совсем не было комментариев и меня это жутко напрягало - думаю, неужто совсем никому не интересно? И тут появился первый коммент - как раз ваш)
О, вот кто у нас обладает лучшим на Адвего слогом. Сэр, примите искреннюю признательность: пишете Вы роскошно. Я обзавидовалась до слез с первого тура... Вопрос: а что Вы делаете в копирайтерах при таком потенциале?
У нас с ним одна болезнь: выпивает он, к сожалению. Вот и не может сам писать, по клавишам не попадает. Сколько раз я ему в чаду кутежа говорил: Йегорушко, дорогой ты мой! Ну ладно я человек пропащий, но ты-то! Бросай ты это дело! Садись книшки писать, озолотишься! А он: нет, мне коопирайторов благодетельствовать приятней и прекрасней, чем самому нетленки кропать. Щедрой души человече, покровитель и меценат.
Уважаемый ребе Иегуда Бен-Шуббах - любавичский раввин в штетле Касриловка. На Адвеге он оказывает всего лишь психологическое вспоможение отчаявшимся копирайтерам.
Да как не юродствовать, если вам повсюду заговоры и сговоры мерещатся? Леху зовут Лехой, ага. А мадам Брошкину - Викой. А Рокинтиса - Андреем, а буре37 - Василием. А еще Шуббах - Игорь, Нуичо - Аня, гедон - Костя. И контрольный в голову: адвеговцы вообще-то не только здесь общаются и не только виртуально - многие давно знакомы лично - ужас какой, правда?
Да никакого ужаса здесь нет. Скорее даже наоборот, без общения всё было бы намного грустнее. Просто следом у новичка возникает несколько глупых вопросов. 1. Зачем на одном том же ресурсе водить запрет на обмен личными данными и тут же разрешать давать объявление на Адвего слёт например. Сразу же возникают нехорошие мысли, что стандарты для всех разные. (то что это правило - естественная защита от школьников, которые бы в первый же день начали приставать к закам поработать на стороне, думается намного позже) 2.И не много ли получает "общительный" пользователь преимуществ на конкурсах в том формате в котором он существует, ведь правила разрабатывались с учётом. что работы априори анонимны. (правда критиковать легче, чем предложить какую либо разумную альтернативу)
А работы и так анонимны. Или вы действительно думаете, что все участники кинулись просить своих знакомых проголосовать за их работы? Так я вам скажу, что это бесполезное дело. Вот вы возмущались, почему так долго отбираются работы в полуфинал и финал. Действительно, автоматически посчитать баллы и определить 50 или 10 работ, набравших большинство баллов - минутное дело. А вот проверить отданные голоса на предмет искусственной накрутки - это как раз задача не быстрая. Особенно в финале. А накрутка вычисляется на раз, поверьте. Отсюда вывод: а стоит ли рисковать?
Я бы скорее всего немного подискутировал на эту тему ( хотя бы из врождённого чувства противоречия), но другие пользователи могут понять нашу дискуссию превратно. Подымется тихий вой, а я вновь пойду махать вениками ))), ну или пригласил бы вас поговорить об этом в более тихом месте, но личка на ресурсе общественная, а если дам какие либо другие контакты, то несмотря на то, что большая часть пользователей и так знакомы я вновь отправлюсь в ту же самую баню ))) Но, вполне возможно, при тихой непубличной беседе наш разговор мог бы быть более содержательным. А возможно эта беседа и произойдёт, но немного позже, когда страсти поулягутся.
Ну если дискутировать только ради того, чтобы потешить чувство собственного противоречия, то не вижу смысла:) А если у вас есть что сказать по существу, то можно продолжить ее где угодно: хоть на этом ресурсе, хоть на любом другом.
Я долго думала, стоит ли вообще вам писать... планировала еще, когда вы аналитикой пытались заниматься, но не стала все же (решила, что пустое это). Сейчас, смотрю, вы тон сбавили... попробую. Выглядит это так: http://advego.ru/blog/read/hor...or/1424779#comment37 Этот рассказ не прошел в финал именно по баллам. Лайков в нем было больше, чем в «Безумной Насте», которая прошла. Всего на пару, но больше. И столько же, сколько в «Твари» (тоже финалист).
Не нужно писать для форумчан. Писать надо для всех людей вообще (рассказ не продающий текст, всякие просчитывания ЦА ни к чему не приведут). Жители форума стараются прочитать все рассказы, чтобы выделить лучшие. Нравится им многое, голосуют они много, и это 1 балл. Обычный пользователь читает рассказы, переходя из правой колонки. Если рассказ нравится, пользователь голосует, если не нравится — не голосует. И если голосует, это почти всегда 10 баллов. И я думаю, система такова специально:) Попрошу я, допустим, голосовать за мой рассказ... и что получу? НИЧЕГО, кроме осознания, что мне пришлось просить голосовать за мой рассказ (про свою великую форумную популярность промолчу). Перед этим мне еще и придется признаться самой себе, что мой рассказ ничего не стоит, и надо просить людей... ммм... догоняете?:)
Вот ваш рассказ... обычный пользователь читает его и не понимает, а где детектив? Ведь конкурс называется «Детектив Адвего». Потому и нет десяток у вас. К тому же вы хоть раз слышали «ироничный Петросян»? «Смешной Петросян» — возможно. Но не ироничный.
За ваш рассказ я не голосовала, ибо его не дочитала даже из-за большого кол-ва ошибок (сам он не таков, когда читаешь и либо даже не замечаешь ошибок из-за интересности, либо просто на них плюешь). Я читала, что филологи вашим рассказом довольны (они шикарными рассказами зато сильно недовольны бывают из-за ошибок), но не считаю, что довольство это на пользу вам же. Исправляйте косяки, пригодится. Это добрый совет, а не подколка.
Привет Светик, с Новым Годом и Рождеством ))) Тока чур, не спрашивать у меня, как я догадался, что Светик и Света - одно лицо ))) Аааа.... целую тебя дорогая )))
О моей крысе вы упоминаете почаще меня))) Мне же ваше гурство, пока без надобности ))) Вот когда накоплю на самую высокую расценку на адвего закажу вам написать хоть пару строк чего априори феерического ))))) И буду любоваться этим в часы грусти, а может ещё и внукам зачитывать )))
Уже грущу ((( Вы так тонко чувствуете человеческую душу (с усердием дую в платочег)
Уважаемый, писать опусы надеюсь у вас выходит гораздо талантливее, чем ванговать
Что до вас, то скорее всего Вы просто неудачник, которому приходится постоянно доказывать самому себе, что в этой жизни Вы чего-то стоите.
Не знаю где именно Вас матушка-судьба попинала, но след то остался. За полтора года, что я на этом ресурсе в ТОПе сменился не один человек, но кроме Вас о своих достижениях не кричал никто по несколько раз надень ))) Да и о расценке своей авторы предпочитают только с заказчиком говорить. А если затронуть ещё тему Вашего знаменитого ЧС...
Если для меня часав грусти только БУДЕТ очень много, то для Вас они походу давно уже наступили )))
Счастливого Нового Года
З.Ы Под этим постом не обязательно отписываться. Мне действительно не приносят никакого удовольствия разговоры ни с вами, ни с вашей очаровательной подругой.
Тоже захотелось вставить свои пять копеек в подведение итогов. Хороший был конкурс, интересный; и результатами я нисколько не разочарована. Пять работ, за которые голосовала с первого тура, оказались в финале. Пять не зацепили или вызвали неприятие – что же, я высказала свое мнение, другие люди свое, я осталась в меньшинстве. Бывает, все честно. Вообще, финал очень разнообразный, и это радует.
…Именно потому, что финал получился очень разный и неоднозначный, совершенно не понимаю слишком уж разочарованных «непризнанных». Я бы поняла авторов действительно хороших рассказов, вылетевших в 1-2 туре, если бы в победители прошли только работы типа юморесок-анекдотов. Или только работы историко-эстетического типа. Или только лирические истории. Можно было бы сказать: «не моя целевая аудитория». А тут столько разных аудиторий, и все – чужие? Не правильней ли будет поискать проблемы в своей работе, а не в читателях с совершенно разными вкусами и требованиями?..
И еще пару слов о комментариях. Без них конкурс был бы совершенно другим, и, пожалуй, гораздо менее интересным. Чуть выше коллега заявил, что больше не будет давать комментариев; повторюсь, зря. А вот я – буду, если, конечно, будут новые конкурсы. Ну и раз речь зашла, скажу пару слов о своих «детективных» комментариях, на которые тоже порой обижались.
Не желала никого обидеть, старалась быть по возможности корректной, но и щадить ничье трепетное «я» изначально не собиралась – потому что искренне считаю, если человек выставил свой труд на публичное обозрение, он должен быть готов к любым отзывам. Даже если не спал ночами и вкладывал душу. Иначе пиши в стол или для друзей в соцсетях, которые стопроцентно лайкнут, и не участвуй в конкурсах. Нервы целее будут.
Обращала особое внимание на «блох» в хороших работах – потому что торговке рыбой на базаре простится засаленный фартук и грязные ногти, но леди, которая выходит из мерседеса в норковой шубке и туфельках от Gucci, по определению не может носить рваные колготки.
Не стеснялась смеяться над нелепостями – потому что никогда не понимала той вежливости, что предписывает с постной физиономией проходить мимо человека, забывшего надеть на прогулку штаны; по мне, так лучше похохотать над ним в двух шагах от дома, пусть вернется и оденется, пока не добрался до многолюдной площади.
Я уверена: конкретные комментарии (и положительные, и отрицательные, и восторженные, и саркастичные) только привлекают внимание к тому или иному рассказу. А уж как именно голосовать, у каждого есть своя голова на плечах; люди – не овцы.
Кстати вот Ваш рассказ мне понравился. Хотел проголосовать и написать положительный комментарий, но заблокировали меня на финише. Хотя и без меня во второй тур прошли)
Интересно Вы рассуждаете :) И всё у Вас для людей разного типа и вида, и всё у Вас для разных аудиторий и обществ. А какого черта тогда конкурс устраивать? Ну давайте объявим, скажем, праздник литературной мысли. И пусть ребята ваяют всё чего им заблагорассудится. А мы, то есть Вы и вся разношерстная аудитория - будем читать наслаждаться и комментировать. Ну, естественно и плюсовать. Полная свобода творчества, так сказать. А конкурс и все его банальные критерии - к чёрту. Вообще, блин, отпад! Читать конкурсный текст и выдавать резюме - "это мне понравилось" а "это не понравилось" - это, по меньшей мере, синдром первоклассника. Оценка конкурсных текстов заслуживает куда большего. Для того и проводятся конкурсы, а не общественные чтения.
Я вот считаю - комментарии следует вообще запретить, так как некоторые "хитрые" ребятки очень хорошо могут владеть техникой психологического подъёма. Тем самым оказывают реальное влияние на разношерстную аудиторию. И отбор на самом начальном этапе следует делать более скрупулезный. Конкретно фильтровать под заданные параметры конкурса, а не пропускать всё подряд.
p.s. Без штанов прогуливаться сегодня в моде. Тем более среди общества на площадях.
Тогда надо делать проще: отправлять работы админам, пусть привлекают литературное жюри и объявляют победителей с раздачей призов. А публиковать вообще не надо, только тройку призеров; народу нечего читать и комментировать, отрываясь от основной деятельности на благо копирайта:)) Формат конкурса изначально был публичным, и в этом его прелесть.
"Хитрые" ребятки? да полно. Впрочем, пусть даже и так - а кто Вам мешает поднатореть в формулировках и в противовес "хитрецам" оставить не менее влиятельный отзыв под понравившейся работой?:)
Неплохая идея, кстати, с конкурсным жюри. К примеру, можно формировать из состава пользователей Адвего путем генерации случайных чисел :) Народ пусть читает - это ему на пользу. Однако оценивать желательно всё-таки на более профессиональном уровне. Суд толпы ещё никогда не был справедливым :))
На счёт формулировок в противовес - не пойдёт. Это ж не казино. Если соревноваться ещё и в этом, тогда конкурс точно исчезнет как таковой.
Ну мы же не на сайте литературного сообщества, а на бирже! и конкурсы - лишь приятное развлечение-дополнение, любезно организованное для нас админами...
Я прочла все рассказы. Это (в каком-то смысле) героизм. Комментировала только в 1-м туре. Во 2-м - даже не читала - всё по памяти, отбор по принципу "сильнее-слабее", в 3-м - только над одной работой призадумалась.
Не обязательно каждому читать все рассказы. Все отличие от нынешней ситуации будет только в том, что судить будут неучастники. Ну, это так просто предложение.
А с чего Вы отказываете в независимости участникам конкурса? Полагаете, все без исключения голосовали за заведомо слабые работы, чтобы продвинуть свою? Я уже думаю, а не обидеться ли...:)
С такой позиции - давайте во время следующих выборов Президента РФ препоручим голосование американцам? А то ж все россияне - лица заинтересованные, зависимые и необъективные:)
У Лукьяненко есть рассказ "Фугу в мундире". Мне там жутко нравится завязка...
"...И надо же было острякам-русофилам из парламента вставить в текст третий пункт: "Референдум граждан России по вопросу территориальной принадлежности Курильских островов Кунашир, Шикотан, Итуруп и Хабомаи. 1. Я за то, чтобы передать вышеуказанные острова под суверенитет Японии. 2. Я за то, чтобы сохранить над вышеуказанными островами суверенитет России. 3. Я за то, чтобы передать Россию под суверенитет Японии". Как они веселились, парламентарии последнего созыва, голосуя за третий пункт! Показать абсурдность всего референдума! Острова наши! Наши! Навсегда! А-а-а-а! Девяносто семь процентов? А-а-а-а-а! Вот так и живем. В Стране Восходящего Солнца. Очень демократично, и двуязычие по всей Японии введено. Даже в Токио, в столице, большинство вывесок на японском и русском..."
На счёт однозначного "понравилось/не понравилось" я с вами полностью согласна. Потому что задумка может быть просто изумительной, но подана не ахти как, или же наоборот. Как тут можно оценить? Это, как минимум, неправильно. Думаю, надо было бы тогда сделать что-то вроде выставления оценок за: оригинальность, стиль, соответствие заданным условиям, грамотность и т.д... Ну как-то так. Работы действительно заслуживают гораздо большего внимания.
А я полностью согласна с Nanali - интернет тем и отличается от писанины в стол или в подзамок жежешечки, что здесь есть обсуждения, есть похвалы, заслуженные и не очень, есть критика, конструктивная и не очень, есть срачи, наезды, переходы на личности и всё остальное, живое и человеческое. Вы, конечно, можете свести себя к одномерному "понравилось"/"не понравилось" - ваше дело и ваше право, но зачем всем навязывать этот свой чёрно-белый телевизор? Что до "психологического подъёма" - так а давайте в тендерах, к примеру, тоже комменты запретим. А то вдруг кто-то, владеющий техникой психологического подъёма, мошеннически накручивает свою ценность в глазах заказчика? Только скованные одной цепью "выполнюработуповашемузаказу", только хардкор.
Тоже влезу в беседу)) Абсолютно с вами согласна. Кроме того, кажется, что некоторые авторы уж очень серьезно отнеслись к конкурсу. Я с огромным удовольствием читала комменты и к своей, и к другим работам. Порой, они были интереснее, чем сами детективы (не в обиду будет сказано тем, кто уж очень переживает и трепетно относится к своему творчеству)))
Аналогично. С равным удовольствием читала интересные высказывания относительно своего рассказа, обнаруживала в других обсуждениях прекрасно сформулированные мнения, к которым оставалось только с полным согласием присоединиться, и смотрела, как мои формулировки порой играют ту же роль. А уж аргументированные диспуты "бывает - не бывает" - это вообще прелесть:) А сам конкурс... ну это действительно развлечение; азартное, да, порой чрезмерно, но все же развлечение. Как на Масленице слазить на верхушку столба за ценным подарком (а часть из них действительно ценные!) - хочешь, пробуй, показывай ловкость и силу, но будь готов, что вокруг начнут улюлюкать и пальцами показывать; а если скатился с полдороги, не обижайся, не пеняй на неправильный столб, суперскользкое масло и не вовремя свистнувшего хулигана, а хохочи вместе со всеми. А еще сделай выводы, и в паузе до следующей масленицы запишись в секцию гимнастики или найди тренера по у-шу:)))
А ты думал - никто не заметит твоих мерзких манипулляций с ЦА? Твоих грязных договорняков с кровавой одменистрацыей?
ОНИ всё видят, и придёт время, наступит такое время, и высшая справедливость возсияет, а "владеющие техникой психологического подъёма" с чавкающим звуком извергнутся на дно исторического сортира.
Двое из них прочавкают отдельно. Это мы с тобой. Привет, ̶г̶о̶в̶н̶я̶ш̶к̶а̶ братишка, скажем мы друг другу.
У нас более лудшая особенность. Мы владеем техникой психологического подъёма переворотом, так что там, где для всех остальных - дно, грязь, кромешная зловонная тьма и паутины, для нас - холодное свечение звёзд над облаками. Выплывем даже после разоблачения.
(Особенно пикантно это всё звучит, если учесть, что мы - клон-аккаунты друг друга, созданные с целью обойти пункт 12 Правил конкурса: Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой).
Ну шо ж ты палишься опять, Адрюх... ох, Василий... *достает из широких штанин дудук и начинает дуть в обе щеки, чтобы заглушить саморазоблачения своего очередного клона*
Во-первых, отродясь я был Игорь всегда. Во-вторых, это дело в политике биржи. Говорилось сто раз, что клоноводство запрещено, что клонов будут безжалостно уничтожать - однако же, вот он я, лежу на диване, боярышник пью премерзкий, заедаю круассаном. Живой. А должен быть давно стёрт с лица земли.
Здоров, Андрей, с Рождеством тебя и всех наших клонов! Я только с праздничного богослужения и вот спросить желаю:
ты, Андрейко, розъесни нам с Василием: есле Б-г создал человека по образу и подобию своему, то как тогда одновременно существуют разные там bure37 с Rokintisами, и наоборот - O_Genri (не путать с настоящим) с vlbatами?
Из-за хронической истерики этих двух последних я так переживаю, что аж кушать не могу, веришь, нет?
Почему они ТАКИЕ, брат мой? Неужели, когда Создатель раздавал страждущим чувство юмора, эти двое ̶б̶у̶х̶а̶л̶и̶ спали?
Я скорблю, о, мой насмешливый друх. Я реально сочувствую им. В конкурс иронического детектива смело шагнул дуэт нечеловечески серьёзных граждан, согнувшихся под тяжестью своих талантов. Они пришли очаровать и ослепить. Но вот где она - грустная ирония: "когда Создатель раздавал страждущим чувство юмора, эти двое ̶б̶у̶х̶а̶л̶и̶ спали"!
"Я вот считаю - комментарии следует вообще запретить" - так проповедовал один из этих апостолов жанрового расизма. А я говорю вам: только ДВА фильтра должны стоять на воротах подобных конкурсов -
1. Неумение интересно писать и 2. Безнадёжный дефицит чувства юмора
Всё остальное от лукавого и тех, кто пишет "Улыбнуло".
Хау, я всё сказал (на самом деле нет)
ЗЫ. Когда появится проклятый shubbah, вели, чтоб перелогинился. Если что, я Lorem_ipsum.
Из-за пролета отказало) Могу понять, потому как сама испытала подобное разочарование, когда на конкурсе весёлых фантастических рассказов народ кинулся хвалить произведение про обманутую беременную с онкобольными друзьями обманщика. Там ещё была дикая пунктуация с кучей многоточий и !!!!!!, в общем, лейся сопель.
Вот так мыслит абсолютное большинство потенциальных конкурсантов. Пролёт - им видится главной причиной недовольства отдельных экземпляров. Эти отдельные экземпляры, по мнению большинства, ратуют исключительно о личной выгоде и горько страдают от творческой безысходности. Ох, до чего же мелкий пошел народец! :)
Да, но очччень безответственно: наваяла расказец на 7000, а потом за 15 мин обрезала большую часть ржавыми ножницами))). В результате получилось от это: http://advego.ru/blog/read/holms/2042209
А, Грымзу помню) Прочла, отметила приятное юморное изложение, но, честно говоря, не совсем въехала в хитросплетения сюжета. Если с 7к пришлось обрезать, то всё понятно)))
Мадам! Не успела ответить на Ваше обращение ко мне, позвольте здесь: зависть и восхищение - разные вещи, согласитесь. Завидующий сожалеет об отсутствии чего-то у себя, а восхищающийся радуется достижениям другого.
И разве Вы можете завидовать кому-то, когда имеете кружевной зонтик? Вы же не такая ;)
О, вот Вас-то мне и надо! Удовлетворите, наконец, мое любопытство! Голосовала за Ваш рассказ в 1-2 туре (честно признаюсь, после некоторых колебаний, но уж больно стиль вкусный:), но так и не поняла - ЗАЧЕМ Грымзе надо было инсценировать собственное убийство?! В комментариях во 2 туре приводились версии, но хотелось бы все же услышать мнение автора. А еще лучше - прочесть исходник на 7000, если он сохранился:)))
На моей памяти (а это начиная с первого конкурса) еще ни один финалист не занимался сетованиями по поводу напрасно прожитой жизни:) И не жаловался, что его соседями по финалу стали недостойные... И если бы Ваш рассказ был в десятке, сидели бы Вы сейчас и помалкивали, отмечая праздник. Или раздавали бы автографы восторженным почитателям. Так что не надо про мелочь...
Не хочется выглядеть мелочью? Понимаю Вас, Nanali. А Вы не задумывались о том, почему "...еще ни один финалист не занимался сетованиями по поводу напрасно прожитой жизни...". А ведь кто как не финалисты должны расставить всё по своим местам. От этого во многом зависит степень совершенства адвеговских конкурсов. Согласно теории конкурсной вероятности, именно ОНИ - профи, должны оценить всё по достоинству в первую очередь как сильные мира сего. Но ОНИ - только радостно молчат, как это ни странно :)) или в лучшем случае вещают хором - "одобрямс".
О жалости Вы придумали сами себе. Что касается лично моего "шиндевра" - не уверен, что сидел бы и помалкивал и тем более раздавал бы афто графы. В любом случае нашлись бы объекты для обсуждения.
Особенности народа в чём? В том, что каждый видит ситуацию с личной колокольни. Честно говоря, я не ожидал от Вас такого странного видения.
p.s. Вчера ещё покинул эту ветку. Однако Ваши претензии заставили вернуться. Давайте останемся, наконец, при своих мнениях и закончим этот гвалт. Для меня уже всё понятно. А для тех, кто не понял - время не имеет значения. Удачи!
Польщена тем, что ради меня Вы вернулись ненадолго в ветку. Разочарована выводами по поводу "видения". Себя к мелочи на отношу, за державу обидно:) Тоже все понятно; удачи!
Зря? Наверно вы правы, зря. Ну конечно - зря. Зря я комментирую эти диагнозы только сейчас. Зря я раньше не обращал внимания на этих Бобчинского и Добчинского. Это всё оттого, что я брезгливый. Но вот вам случай из Жызни Замечательных Людей.
Тонкий, ироничный и внезапно ранимый песатель под неожиданно остроумным ником О_Генри решил однажды пошутить. - Дай-ко, пошучу, - иронично сказал О_Генри. Ну, как я обычно шучу: тонко, иронично. Как сам O. Henry, которым я называюсь, только еще тоньше.
Сказал - сделал. Набрёл на недорассказ "Жир", не особо вчитываясь, с разбегу плюнул в монитор. Плевок, сползая, оформился в тончайшей иронии коммент: "Талантливый рерайт из хроники происшествий."
Грёбаный Экибастуз! Знаете, Nanali, никогда я не любил копошиться в этом придонном иле. Но я считаю - за всё надо платить. А я ведь и ответить не мог; чувствуете, насколько тонка ирония каментатора?
Пару раз данному литератору предложили "ответить за базар" - дать пруф на материал, с которого срерайчен "Жир".
Непревзойдённый мастер слова на это иронично промолчал. Такой уж он остряк, этот O_Genri.
Две истерички мужского пола, ушибленные нежданным для них проигрышем и не нашедшие в себе иронии справиться с этим - одна из самых ироничных историй, случившихся на этом фестивале. Они - истинные победители!
Жалость - вот что я испытываю к этим повелителям иронии и детектива.
Цель данного поста - восстановление и сохранение мирового баланса энергии Ци.
хе, "Жир" - рерайт (цы) - это цЫточки. рассказ про падающие мандарины в коридоре - рерайт "Красной шапочки" (тоже цы) - вот где феерия ) впрочем, поделить форум на друзей и врагов по принципу "оценил-не оценил мою нетленку" не менее шедеврально. тут и третий друХ-дартаньян-генальный аналитЕх-он же танцор, которму что-то мешает имеецо, ток он щас в бане.
Знаете, мне Ваш рассказ очень нравился с самого начала, причем с каждым туром все больше - редкий случай, обычно наоборот, приедается. И в спор я вступала, если нападки казались несправедливыми. Но вот в комменте O_Genri особого вреда даже и не усмотрела - ну увидел хронику происшествий, его дело; может, человек и в книгах о Великой Отечественной видит лишь перепись военной хроники. Причем на коммент там же и ответили, аж в двух толковых вариантах. Я абсолютно уверена, что никто не воспринял определение "рерайт" в том контексте как обвинение в плагиате; вот это действительно было бы смешно.
Да, согласна, в комментарии O_Genri под Вашим рассказом иронии ноль, но в других-то чувство юмора вполне на уровне, и замечания часто правильные. А вот "Жир".... может, и от зависти: самой приходилось поначалу придавливать жгучее желание выискать в рассказе ну хоть что-нибудь "не то" - блин, какэтокакэтокакэто, кто-то пишет НАСТОЛЬКО лучше меня! Всем нам, наверное, это гаденькое чувство так или иначе знакомо((
И ведь под рассказом были куда более жесткие и несправедливые отзывы... Я никого не защищаю в данном случае, просто пытаюсь понять.
А вот я один крошечный неверный штрих в рассказе нашел, о чем и написал в комментарии в финале http://advego.ru/blog/read/hol...rdsbuilder#comment57 И испытал при этом смешанное чувство - в первую очередь, сожаление, что шероховатость в уже очень полюбившемся тексте есть, и только потом - удовлетворение, что "я - нашел".
Я в другом месте писал о белой зависти к автору "Жира". Вот что интересно - ни первому месту, ни второму почему-то не завидую, и победителя прошлых конкурсов - тоже. Вот же зацепило!
Чёрт! Нарвался мужик. Придётся вернуться. Ну не хочет паря под лейблом "Слава Труду" осознать, что его "Жир" - это всего лишь жир и ничего более (точно рерайт хроники происшествий, по большому счёту, как точно заметил O_Genri). Мало того, товарисч постоянно давит на личности (банщики, кстати, не замечают почему-то). Ну разве можно такое терпеть? Нельзя. Сам просил "за базар ответить" - получай.
Да, среди "воспитанного" адвеговского общества объявились две персоны, какие не пожелали жрать этот "жир" вместе с бухлом, плюс воспринимать это конкурсное творчество как иронический детектив. И чо теперь? Умереть что ля, но не комментить? Вот не переношу я жирных рябчиков с водярой и дешёвые ментовские сериалы! Я коньяк предпочитаю высокой пробы, плюс классику детектива и всем советую окромя bure37 и аналогичных любителей самогона. В этом и заключается моя цель "разборок". Счас мне что - запрещено людям раздавать дельные советы и "Слава Труду" вправе называть меня истеричкой мужского полу?
Кто здесь истеричка - это ещё большой вопрос и в жалости народных пейсателей никто не нуждается. Не разбрасывайтесь, плиз, сомнительными характеристиками, коли не можете постоять за себя реально. А энергию Ци приберегите для личных целей. Она Вам ещё пригодится в жизни. Например для изучения определений - ирония и детектив. Я всё сказал. Но могу ещё ответить на парочку Ваших вопросов, ежели таковые появятся.
:)) Ну..ну. Нечем завернуть, кроме слайса? Быват такое. Эт от избытка творчества и негативного мнения о людях. Попрошу более не рисковать такими выпадами. Я не bure37 - найду чего ответить.
:)) И вновь банальности. Не можете парировать по существу - Ваше право. Но в таком случае, не обвиняйте безосновательно других. Действительно - у каждого есть право выбора. И если двое из тысячи выбрали свою позицию, это ещё не даёт тысяче права давить с позиции большинства.
Пробежаться по форуму. Чем мыслит большинство? (зависть, обиды, мания величия и т.д. и т.п.). Смешно, ей Бог. И печально одновременно. Получается, именно этими свойствами была наделена основная масса участников конкурса. На кого хе списать сей негатив? А вот они - парочка изгоев :)) На них и спишем.
Нет, брад, нет!!!!!! Хоть ты не превращайся в НИХ! У нас тродицыонная постконкурсная дискатека, все курят ̶б̶а̶м̶б̶у̶к̶ траву мира, смеютсо над пальцем и прекладываютса к горлышкам. Let it би, хорошо?
PS. Твой тэзис странен для меня: чтобы "перейти на личности", нужны, как минимум, личности. Вот ты их где то разглядел, а я нет. И хватит на сегодня. С Рождеством, братейко.
Вот Вы - Слава труду? Но, как я понял, не можете всё-же отличать юмор от иронии, детективный жанр от жанра анекдотов. Вывод - хреновый аватар у Вас, либо Вы в детстве мало читали, либо в Бога Вы совсем не верите :). В том и дело, что тот же самый "Жир" имеет массу саркастического юмора, но совершенно лишён иронии. Кстати, призовой рассказ "О берёзке для Канады" тоже спорный, хотя я и голосовал за него в 1-ом туре с целью вывести хоть что-то приличное вперёд. Вы, к сожалению, не хотите замечать очевидного и пытаетесь здесь перекинуть собственную аналитическую неполноценность на личности. Жаль. Но что делать...что делать, Шура. Так устроена жизнь.
Двое или трое или десяток недовольных... А Вы как хотели, чтобы все дружно сказали "о какой Жир!" и с довольным видом закрыли книгу? Так не бывает. Вы же сами сказали, что существуют разные там... Да и вообще - лишь в спорах рождается истина. О йес, и Слава Труду!
Владимир, вы меня, конечно, простите, ничего личного, тем более, я по форуму вас знаю как умного и компетентного человека. Но у меня сложилось впечатление, что вы совершенно не умеете проигрывать. Вот вообще. Оно у меня сложилось не сейчас, а после прочтения вашей работы на одном из предыдущих конкурсов, когда вы оставили брызжущие ядом комментарии на КАЖДЫЙ не то что негативный, а даже просто нейтральный отзыв на ваш рассказ. Причём тональность была именно такая: я написал гениальный рассказ, а невежественные массы его не оценили в силу своей ущербности, а в финал прошло всякое г-но. Я было заподозрил в этом годный стёб, но вот сейчас читаю ваши комментарии и, вы меня извините, но выглядит это очень печально.
Вот тока не надо прибедняться :) - играть на общество. Наигранная самокритичность - это почти как самоубийство на почве неразделённой любви. Судя по Вашим комментариям под конкурсными работами, Вы не такой уж и жалкий кролик, каким хотели бы себя изобразить.
"знаю как умного человека" "брызжущие ядом комментарии на КАЖДЫЙ не то что негативный, а даже просто нейтральный отзыв на ваш рассказ" Нэ бачу логыкы (це)
Я полгорода оббегал, батюшко. У меня была идефикс, пушыстый халат и тапки с головами кроликов. Но кроликов не нашол, пришлось удовлетвориться спаниелями.
Адвеговскому форуму надо озвучку сделать. Я и так-то с вашего коммента под стол сползла, а если бы комп весь ваш диалог по ролям... да в голос выдал...))
Вот про это и надо было писать детектив, настоящий, полноценный, а не какуето породию, смешенную с пьяными байками. Глядишь, ещё бы в первом туре вылетел, и сейчас бы всем хорошо было.
Ах! Проход Вам не даёт покоя. (Конкурс-то закончился полмесяца назад) Вы так и не поняли, что я совсем о другом и к тому же весел как никогда :))) Поймите, наконец, - мне совершенно до лампочки личное творчество. Я не преследую цели - попасть в проход :)) Задача - помочь сделать конкурс реальным мероприятием, а не виртуальным.
Я понял свою роковую ошибку: мой гениальнейшый шыдевр не выполз за границы второго тура, а я все еще полон сил и энергии и даже не разочаровался в человечестве. Исправляюсь.
*свинчивает все имеющиеся в подъезде лампочки, лихорадочно толчет стекло в ступке и запихивает его в себя горстями, другой рукой выводя на клочке бумаги обличительные строки: "В моей смэрти прошу винить проголосовавшых против..."*
Так это за вас был мой единственный голос в первом туре?)) Приятно видеть вас в топе биржи, Hellge, пусть и среди писателей буквами, у которых "тэт а тэт" и "всё-же".
Что же они будут чувствовать, когда ребята в сапогах начнут психологический спуск. Там вообще в спортлото придётся писать. Или даже в Рим, самому Франциску.
Мы ведь великодушны, несмотря на кажущуюся суровость и беспощадность. Я бы предложил товарищам совершить совместное психологическое восхождение. Протянуть оступившемуся товарищу руку, встать с ним плечом к плечу на вершине горы - что может быть почётней для истинного морпеха?
Согласна. Разве что, будь я устроителем подобных конкурсов, сократила бы количество принятых работ до, скажем, ста. 300, 400 - имхо, чересчур для 'осиливания', а тем паче объективной оценки в первом туре.
Боюсь, это сложно... Как ограничить? Жестко соблюдать ВСЕ критерии? Тогда и полсотни не наберется. Через раз? Представляете, сколько будет обиженных?...
Ну Вы же помните работы первого тура? Сколько там наберется, чтобы именно детектив, именно иронический, без единой (!) стилистической, языковой орфографической и пунктуационной ошибки, и со смыслом?:) (Надеюсь, после окончания конкурса-то можно обсуждать такие темы).
А я прочла все... И говорю с полной ответственностью: при соблюдении ВСЕХ требований конкурса от 450 осталось бы работ 20. Ну разве если еще напустить на тексты корректоров по орфографии и пунктуации (не трогая стилистику и лексику), то, может, штук 30-40.
Вполне достаточно, на мой взгляд, и остальным было бы к чему стремиться к следующему конкурсу. К прочей пользе добавилась бы образовательная составляющая.
Сократилось бы время конкурса. Повысился бы соревновательный момент и уменьшился развлекательный (а я продолжаю считать, что конкурсы - это все же, в первую очередь, именно развлечение). Образовательная составляющая бы не добавилась - а то Вы не помните реакцию на попытки объяснить, что грамотность в творчестве тоже важна?:))) В общем, "Веселые старты" превратились бы в Олимпийские игры.... А оно нам надо?
А я вот всерьез обдумываю одно предложение админам. Что, если перед конкурсом отбирать 1̶2̶ ̶п̶р̶и̶с̶я̶ж̶н̶ы̶х̶ 10 (30, 50, 100...) членов независимого жюри?
Можно ведь получить праздник два-в-одном: сначала повеселиться при отборе высоких судей, а потом комментировать их разборки работ. Соглашаться, спорить, протестовать...
Но окончательное решение пусть все-таки примет жюри. Выборное. Такой себе "глас народа". До оглашения вердикта все будем свободно шуметь, буянить и переругиваться, а когда объявят ̶п̶р̶и̶г̶о̶в̶о̶р̶ победителей - всем молчок или "в баню".
Можно было бы попробовать для разнообразия. Правда, выбрать из миллиона даже 12 ̶к̶о̶з̶л̶о̶в̶ ̶о̶т̶п̶у̶щ̶е̶н̶и̶я̶ достойнейших судить - та еще забава.))
Жюри - увы, необходимая жертва. Тут я еще не до конца продумала. Ну, на моральную компенсацию им из призового фонда можно чуток отщипнуть...
А после конкурса Адвегу закрывать на месячную дезинфекцию, смену банно-прачечных причиндалов. И модераторы чуток отдохнут... И авторы соскучатся... И победители призы пропьют... Наступит тишь да гладь. Всеобщая любовь и жажда трудиться))
Есть еще вариант - привлечь несколько сторонних корректоров. Пусть администрация проводит первичный жанрово-литературно-антиплагиа тный отбор, а технические моменты типа грамотности, правильности оформления и т.п. отлавливают корректоры. Только критерий нужен; скажем, две ошибки в работе - исправляем и помечаем зелененьким, три-четыре - помечаем желтеньким "на доработку", пять - красненьким и фтопку:) Если админы считают, что какая-то работа особо ценна и должна участвовать в конкурсе независимо от наличия ошибок - ставят пометку, и корректируем полностью. Мы таким образом, в два этапа, не раз отбирали работы на конкурсах молодых журналистов. А насчет оплаты - ну неужели не найдется на Адвего пара-тройка грамотного народа, готового поработать безвозмездно и абсолютно не переживающего по поводу собственного участия-не участия в конкурсе? У меня была дикая мысль, когда увидела работы второго тура, предложить свои бескорыстные услуги по их вычитке на предмет грамотности - ну так надоело запинаться при чтении, сил нету! Но что-то постеснялась...
Вы собрались оценивать чужие работы, а между тем - Вас (Ваши сообщения) очень и очень тяжело читать даже на форуме и что будет, если Вы возьметесь за корректуру и выборку? Ну уж нет, простите. Хотя за бескорыстие спасибо. И извините за мнение, если что.
:))) На самом деле, Марго невнимательно прочитала пост. Я как раз и предложила разделить творческую(художественную) и техническую составляющую при модерации работ. Первую - админам, вторую - корректорам.
Наталья, Ваш стиль ничем не отличается от многих других, я просто не люблю читать книгу, например, и на каждой из 200 или 400 страниц читать одно и то же. Хочется чего-то нового, хотя-бы продолжения.
Каждый имеет право на своё воспритие текста. А в первых турах мне та работа не нравилась, мне скучно читать было в том конкурсе многие монологи. Ну уж извините. Слишком витиевато, теряется смысл. Имею я право на свое мнение, как и многие тут или нет? :) Я бы рухнула, если бы все конкурсные работы были писаны так. Мне легко читать было на этом конкурсе, например, "Дело о сладкой жизни", "Звездная болезнь", "Тайна пенсионеров", про Василия и Баунти и мн. др. Ну не нравится мне, когда с претензией на оригинальность произносят длинные-предлинные монологи - 4 аккорда, но много-много раз. Вроде плавно, а монотонно. Я лично "спотыкаюсь" об эти нескончаемые 4 аккорда и многие здесь, кто претендует в судьи и пытается оценивать - на самом деле, по моему мнению играют эти 4 аккорда без остановки. Мы все тут являемся поклонниками того или иного стиля выражения своих мыслей, позвольте и мне. :)
Меня вообще устраивает конкурсный отбор администрации. Наталкиваешься на многие, пусть с какими-то ошибками. интересные даже этими ошибками работы. а если все работы будут зачесаны под одну гребенку, отобраны "аккордистами" на свой вкус - их же скучно будет читать.
Марго, Вы невнимательно прочли мой пост. Отбирать работы на свой вкус вправе исключительно администрация. А вот отсеивать безграмотные работы вполне могут и корректоры. Причем, если админы считают, что работа с массой ошибок достойна участия - значит, корректоры не отсеют ее, а просто исправят ошибки, тем самым повысив шансы на победу. Я никогда не поверю, что "кАрова", "давайте знакомится" и "сладко храпя, меня разбудил телефонный звонок" в состоянии украсить какой бы то ни было текст. Конечно, если это не авторский ход, но такие ситуации встречаются очень нечасто и легко просматриваются.
Я очень внимательно смотрела. хоть я и не модератор адмиистрации Адвего. А Вы слишком широко замахиваетесь. Вот будете самостоятельно издавать книгу за свой счёт - тогда и отберете те 50 работ, которые, по Вашему мнению безукоризненны. :)
Я ознакомилась со всеми рассказами в этот раз. Единственное, что я невнимательно смотрела, даже так, по диагонали, почти не читая - это когда с первых строк начиналось... Коверкание смысла, игра избитых выражений и слов, мне неприятная, всякие витиеватости, "волмсы", заимствования идей и т.д. Вам наверно нравятся и многие из финалистов, а мне и многим - нет.
Если замахнуться и отобрать 50 работ, идеальных на Ваш взгляд - кто их будет читать? А самое главное - в финал вышли как раз те работы, которые вам и нравятся, они прошли всестороннюю оценку, заних голосовали. их оценивали в т.ч. и Вы. :) . А из 50 работ - что выбирать? Одного финалиста?
Я и говорю, 50 работ - только на участие в издании Вами сборника, книги, как профессионала.
ну это же не только конкурс рассказа как такового, но и конкурс среди авторов. да, среди них есть и заказчики, но в какой-то степени победа в конкурсе - реклама автора. сразу можно понять как у него с грамотностью, запятыми, орографией и т.д. если же ошибки будут править корректоры, то расклад будет немного другим. лично мне было интересно оценивать картинку в целом - и саму идею, и ее подачу.
А и в этот раз расклад был немного другим - поскольку каждый мог стукнуть в ЛПА и попросить исправить найденную ошибку в своей ли, в чужой ли работе:)) Так что часть работ корректировались непосредственно в процессе.
Что касается подачи - я недаром сказала про критерий. Допустить одну-две непринципиальных погрешности или даже принципиальную опечатку в конкурсной работе, от волнения или от нехватки времени, может и автор, у которого прекрасные отношения с грамотностью:) И если эти мелочи исправить, впечатление не изменится. А если этих "мелочей" в каждом предложении по паре, то вряд ли заказчика заинтересует автор.
ну это как с работой по заказу - не хватило времени исправить ошибки-опечатки - отдавайся на волю зака )) может принять работу и сам поправить запятые, а может и отказать в оплате, и жалоба в ЛПА не поможет )
лично для себя я восприняла этот конкурс как возможность со стороны посмотреть/подсмотреть, кто действительно "гениален", а кто просто бьет себя пяткой в грудь и кричит о своих достижениях как здесь, так и на сторонних ресурсах, не умея при этом грамотно выразить свои мысли.
"...то вряд ли заказчика заинтересует автор" - ну это же прекрасно для биржи контента?! :) Своеобразные смотрины авторов и каждый заказчик найдет автора по себе. Не вслепую, а заранее ознакомившись со способностями каждого.
Да! Именно это я тоже хотела бы сказать! Все конкурсные работы - это контент Адвего, это показ Авторов кто на что способен. Более того - конкурсные работы - это как школьные сочинеия, которые тем и интересны, что, читая их, видно, кто чем дышит - так и пишет) А разве не интеесно учителю заглянуть в нутро своих учеников? :)
Кто-то будет потеть, сверяясь каждые пять минут с Розенталем, вычищая малейшие косяки, а другому все погрешности корректор исправит? Где справедливость?
Я, если мне нравится лихо написанный текст, присланный моим автором, сам расставляю запятые и исправляю ошибки, но это же совсем другое дело. Не конкурс с солидным вознаграждением.
Я не говорю о стиле, который у каждого индивидуален. Я говорю только об орфографических, пунктуационных и синтаксических ошибках, которые исправляются в соответствии с жесткими правилами.
Вы очень часто говорите о чужих ошибках, при этом ваш знаменитый текст, который висит уже несколько лет на всеобщем обозрении их тоже содержит. На мой взгляд, не стоит так громко заявлять на весь форум (в целом, не только в данной беседе) о своей идеальной грамотности, а уж тем более претендовать на роль корректора конкурсных рассказов в этом случае.
Меня вовсе не огорчает и мало интересует ваша профессиональная деятельность, только "конкурсная" :), но меня огорчило бы, если бы администрация воспользовалась вашим предложением http://advego.ru/blog/read/new...1961763/#comment9841 Это конкурсы среди любителей, соревнуются копирайтеры и заказчики, работающие на бирже. Здесь они показывают не только свой стиль, но и умение технически правильно оформить работу. Те кто пишут грамотно самостоятельно, без помощников, на мой взгляд, должны получить преимущество, и наоборот.
"Воспользуется администрация или нет - это дело администрации." - кэп с вами согласен, я всего лишь написала, что меня бы это огорчило. Обычное обсуждение, здесь такой гвалт на каждом шагу. :)
Да ладно, что мне-то наслаждаться? Я ж не претендую на идеал: в прошлом смешная опечатка, в этом тоже помарки есть, на форуме вообще пишу абы как. Просто мне эта борьба за "причесывание" конкурсных рассказов не понятна.
Не знаю как расценить. Как антикомплемент Rokintis-у или комплимент мне? :-D
Да ладно вам скромничать. "Борьба" не со смешными опечатками и помарками, а со сбивающими с ног траблами, типа "глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа".
Ваша работа мне понравилась, выходит, как комплимент.
Тут борьба не только со "шляпой", а с <"кАрова", "давайте знакомится" и "сладко храпя, меня разбудил телефонный звонок">.
Я считаю, что если есть "кАрова", то пусть или будет или автор в ЛПА идет, просит исправить. А если автор не видит своих ошибок, вот тут и <Те кто пишут грамотно самостоятельно, без помощников, на мой взгляд, должны получить преимущество, и наоборот>. Я считаю, это справедливо. А нанимать корректоров и "причесывать" работы - нет. И да, если у меня только помарки, и нет "кАровы" я буду наслаждаться преимуществом, уговорили таки. :)
К тому же, если работа сильная, то и "кАрову" никто не заметит. Вот вышеупомянутая работа г-жи Nanaly мне нравится, я не заметила "блох", пока не прочитала второй раз (была причина, на ФБ видели, может быть). :)
Нууу... я не про причесывать. Все проще - кАровам на конкурсе копирайтеров не место. Ведь в работе на бирже грамотность подразумевается априори, и заказчик имеет право за работу с ашипками не платить. Так что без обид - подтягиваем матчасть и айда на следующий раз. Про фб не поняла, ничё такого не видела.
"и заказчик имеет право за работу с ашипками не платить" - а голосующие имеют право не голосовать и не допустить возможности получить приз. Вот такая аналогия. Проще говоря, не хочу 50 идеально грамотных рассказов, над которыми поработали корректоры, на конкурсе Адвего, а хочу 400, и пусть часть из них будут с "кАровами", так интереснее! Жемчужинам (я не про себя, чессслово) нужен фон. :)
Продолжая аналогию - фоном для жемчужин ожидаешь увидеть, ну, золото-платину, а не рваную бумагу, в которой некоторые перлы имеют большущий шанс остаться незамеченными. Пусть без корректоров, пусть достойные (с точки зрения администрации) работы в авторском исполнении.
А поржать над "бумагой"? Вот просто поприкалываться со "шляпы", ну весело же. Я вот над некоторыми ляпами с удовольствием посмеялась. На ФБ даже перлы выкладывали. Вы, как и Nanaly, по-моему, слишком серьезно к конкурсам относитесь. Достойные пусть идут дальше, а первый тур такой, какой он есть сейчас, пусть таким и останется, имхо. Набрать 400 прям достойных работ - это нереально, здесь слишком разношерстная публика. А 50 (допустим) - это мало для конкурса, имхо. Какой-то не масштабный конкурс получится.
Заметят "кАрову", заметят:) Не в первом, так во втором туре, не во втором, так в третьем.... Возможно, отнесутся снисходительно, как к моей дебютантской работе когда-то, но заметят...
Никакой! Никакой рассказ. Не важно! Neko-tan, прошу не кидаться ссылью или названием, я тогда... ну не знаю... что сделаю... Отфотошоплю вашу фотку как-нибудь обидно! )))
Я отомщу! Фотку не буду делать, ладно, так и быть (это слишком жестоко даже для меня), но отомщу как-нибудь иначе! Потом... как-нибудь... если не забуду. :-D
На полном серьезе советую этого не делать, потому как имею странную особенность - мстя и прочий негатив отзеркаливается от меня и, усиливаясь, обрушивается на автора)
Вы - автор одного из самых полюбившихся мне рассказов. И все у вас там нормально, ага, давайте все по полочкам раскладывать, мотивы объяснять. Я пойду там у Вас комменты прочту, о я правильно пояла мотив? Там только ответьте. А то тут др. тема.
Доброго! Я бы много до чего, высказанного в этой ветке, не додумалась:) Хорошо то, что мы можем спорить до посинения, но решать все равно будут админы:)
Умница! Я тоже считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Авторы сайта Адвего - писать на конкурс, исходя из предложенных обстоятельств и своих возможностей. Модераторы Адвего, получающие зарплату - сверять работы с правилами, ими же заявленными, профессиональные корректоры, будучи профессионалами (!), должны получать зарплату (!) и работать на своем рабочем месте. Читатели конкурсных работ или читать работы или не читать, ставить отметки нравится/не нравится. тем самым подводя логичный итог стараниям всех вышепереисленных.
Исправляя синтаксическое, вы по сути напишете рассказ заново. Это же очевидно. Исправить пунктуацию, нелепые опечатки и проч. мелкие огрехи вам никто не мешал и в рамках этого конкурса. Было предложено писать в ЛПА, и лично я этой возможностью воспользовалась — досадную ошибку, над которой все потешались (это же гораздо интереснее — упражняться в сарказме), исправили. Я, например, не верю, что если в моем тексте будут инверсия и эллипсис, вы поймете, что это авторский ход, стиль, намеренность. Вы переточите под свой стиль, а мне он не нравится, извините.
Я не самоубийца править стиль даже в работах юных журналистов::))) И в ЛПА тоже писала с просьбой исправить ошибки в чужих работах. А в Вашей работе все в порядке, так, пара запятых...
А что тут не разрешать? Комментировать работы на предмет ошибок нельзя во время конкурса, но он закончен. Нельзя указывать на ошибки в комментариях на форуме, но рассказ не комментарий на форуме.
Я не голосовала из-за сюжета, как-то не легло на душу. Но стиль, слог офигенский, согласна - рассказ хорош и абсолютно органично смотрится на своем призовом месте, что бы не говорили "жироненавистники". :-D Пожалуйста. :)
Ой, а я довольна своим рассказом:) Хоть и не маячу за строками:D Знаешь, тут всегда ругали диалоги. Или мне просто везло — я попадала именно на ругание диалогов:D И диалог — это некая планка была для меня. Чистый диалог, без «ветер дует», «дождь идет», «огонь горит», «земля лежит».
И для меня второй тур с диалогом — победа:)
У меня изначально было два других сюжета, но в процессе один превратился в полноценный детектив и начисто растерял иронию, а второй стал диким стебом, гротеском:D
Спасибо:) Так идея не в реактивности мальчика, а в бездействии полицейских:) Идея просто просилась на лист (два других сюжета повели себя странно). Я паспорт меняю и сыну оформляю гражданство (затянули, а теперь все сразу, мне 45, ему 14 — всем паспорта). Много возни и посещений нашего отделения. Такая картинка (в аттаче) всегда + кадр из «Пятого элемента» (этот стеб я могу смотреть бесконечно), где в самом начале у них там тревога чуть ли не мирового масштаба, а они гамбургеры кушают и говорят, что не дураки ноcиться за какими-то преступниками, не пообедав:D То есть сие свойственно далеко не только нашим полицейским:)
Уже вечер на фото, а машины никто не соизволил даже откопать, а ведь они должны быть под парами.
...Вот еще один повод посетовать на то, что авторы не могут давать комментарии под своими работами. Я не увидела в рассказе того, о чем Вы говорите. Увидела двух стандартных полицейских и не в меру резвого мальчика, который умудрялся поспевать вперед полиции к убийствам... То есть, не минус полиции - не успевает, а недоверие к мальчику - специально, что ли, сутками на рации сидит, а потом самокат заводит?:)
Ахахахах... Сначала было 16 дел, но потом я подумала: «специально, что ли, сутками на рации сидит» и исправила на 7. Семь за год — это немного:D [ссылки видны только авторизованным пользователям] С 35-й минуты:) Не знаю, почему не увидели. Как по мне, там все кричит об их лени и некомпетентности. Один дома каждый день эти фигурки видит, но все по фигу. Прокурора шлепнули, кабинет тут же обчистили — по фигу...
А при чем тут реклама "Пятого элемента"??? Не поняла, простите.
Да, 16 был бы перебор... будете смеяться, я искала в Яше статистику, сколько смертельных случаев по районам Москвы (к примеру) регистрируется за определенный период..
Там, наверное, нет сразу видео... как-то я это упустила, извините. Кнопка «Смотреть онлайн» — и видео появится. На 35-й минуте там как раз быстродействующие:D
Хорошо, посмотрю. Поскольку в силу рабочей необходимости постоянно зависаю в поисковиках, привыкла с настороженностью относиться к выскакивающим сайтам с фильмами, играми, автоматами и т.п.
Кстати, вот как по мне, если сюжет интригует, а стиль нравится, то я читаю не замечая ошибок. Я как-то приводил в пример "Кокон" Е. Немец. В интернет-версии ошибок просто море. Еще и мат присутствует в большом количестве. Я прочитал с удовольствием, наверно потому что сюжет зацепил. А какого-нибудь Мураками или Бегбедера читать нет желания. Пробовал - не цепляет.
Аналогично. Не замечаю:) Так в прошлом году я читала «Думает ли оно». Ошибки были. Много. Но рассказ был до того хорош, что мне на них было плевать (а половину и не заметила).
Классическая нужна бесспорно, но получалось с ней не то. Вроде бы все эти значиты и конешности не надо обособлять, если интонационно они усиленны. У меня и в 300 секундах классические не стоят, ибо с ними вообще не то было, совсем не то. Там по три слова в характеристиках жизни и смерти, но если дробить их... нарушалось впечатление единого целого. Я, конечно, не писатель ни разу, и возможно, у меня нет права на авторскую, но... я все равно пользуюсь:D Хотя и думаю, что авторская пунктуация как раз от недостатка мастерства (так его и не хватает).
Ну 300 секунд - совершенно другое дело, там стиль и темп совершенно другой (кстати, хороший был рассказ, уж если помнится до сих пор). Право на авторские знаки есть у всех; и в данном случае я Вас прекрасно понимаю - сама часто зависаю на вводных словах, поскольку с запятой некрасиво, а без запятой неправильно.... Обычно пытаюсь синонимы искать, которые без запятой можно...
А... тут у меня никак не получилось. Без значита — как отрубили, и факт (но это никак не факт, там у них вообще беда с фактами:D). С другим вводным — нелепость. С запятой — темп нарушается. Беда, короче:D Запятая пала жертвой:D
Ну можно бы было "— Но во всех случаях есть этот бисер! — Тогда он вне схемы". Или более эмоционально: "Да вне схемы он, блин!"
...Кстати, вот эти примеры - как раз замашки на правку стиля, против чего я категорически. Обсудить с автором - да, возможно, но править без его "одобрям" - ни в коем случае.
Нет, не легко; потому и говорю, что стиль - сугубо личное дело автора. Только автор может прочувствовать, КАК должны говорить его герои; читателям лишь кажется, что они они могут легко повторить, дополнить, расширить.... Стандартное заблуждение.
Воооот! Грань тонка. Поставите вы правильную запятую, а автор потом скажет, что проиграл из-за вашей запятой, ибо у него динамика улетела в тартарары. «Кроме того что» я ведь тоже не нашла за секунду. Как думаете?:)
Корректор на конкурсе — плохая идея, хоть и из лучших побуждений:) Если пара авторских запятых работает не на сюжет — наоборот, заставляет признать работу негодной, значит рассказу автора не место во втором туре, в финале. Ему не хватило мастерства, если его авторский ход таковым не признан, а считается ошибкой. Только и всего:)
Да, грань тонка. Именно поэтому отсутствие запятой в "кроме того что" я увидела сразу и квалифицировала как ошибку, а со "значит" не стала настаивать. И если бы работала корректором, в первом случае бы исправила, а во втором - нет. На самом деле, профессиональному редактору-корректору такое разграничение не доставляет труда; ну это как для человека с абсолютным слухом слушать песню - и фальшивую ноту слышно на раз, и вариации, пусть даже диссонансные - тоже.
Я считаю себя хорошим специалистом именно потому, что вижу, где безусловная фальшь, а где возможны вариации:))) А уж удачны вариации или нет - решать читателям/слушателям, но не корректору:)
Ну а мне не хватило... вот сейчас я написала бы иначе. Что объединяет случаи, помимо (тут надо было придумать слово: уличность, дворовость — что-то такое, ментовское) трупов? И было был еще лучше. А так... вы бы исправили... и все:) И автор — молодец? Не... не:)
Ну я ж сказала, что "значит" исправлять бы не стала:))) Но понимаю; наверное, Вы просто никогда не сталкивались с тем, как работает действительно профессиональный корректор. Не литературный редактор, а именно корректор. Есть однозначное (!), не предусматривающее исключений правило в языке - правим. Нет такого правила или возможны варианты - не трогаем:)
Конечно, не сталкивалась:) Но все равно считаю, что косяки такого рода именно в текстах такого рода должны оставаться на месте. Нельзя ставить в равные условия тех, кто умеет писать и тех, кто этого не умеет:) Кроме того что — это именно не умеет. У меня написание рассказа заняло меньше времени, чем раздумье над этим союзом (а уж гуглить я умею и ссылку на это правило давала вдобавок к вашему комментарию, кстати). И если мне нужно два месяца, чтобы придумать одну годную фразу во избежание пунктуационной трудности... ну, о чем это говорит?:)
А по условиям этого конкурса - авторы УЖЕ в неравных условиях. Приведу пример: мне понравилась работа, автор которой был вообще не в ладах с пунктуацией, ну никак. Более 20 ошибок на текст (именно ошибок, без вариаций, как в случае с "значит"). Я расставила знаки препинания, написала в ЛПА... Ошибки исправили:)
Я не была бы:) Я против:) Мой косяк — это мой косяк. И пусть он будет, раз уж допущен. Впредь мне урок — либо не соваться, либо... напрячься сильнее (все косяки от довольства собой: не лезет запятая, уберем, сойдет и так, я же гениальная:D).
Я тут в фильме отличное пособие обнаружила:D В «Исчезнувшей». Фильмец так себе... а вот момент потешный. Если будете смотреть, обратите внимание на то, как адвокат учит клиента, что говорить:D А если смотрели, то поймете, о чем я:)
Посмотрю обязательно. Эх, если б весь здешний народ думал так, как Вы, и был бы готов видеть и признавать свои косяки... Мое предложение в принципе бы не понадобилось.
Это да, согласна. Но тут компромисс между самомнением авторов - "я пишу без ашипок!" и правом читателей, не желающих спотыкаться на каждом предложении...
Я пользуюсь своим:) Дохожу до фразы «не придала внимания» и закрываю. И чхать мне на то, какая там будет идея. Впоследствии именно «не придала внимания» мне пришлось прочитать... ни грамма не пожалела, что закрыла этот рассказ на конкурсе — правильно сделала:) Компромисс не нужен. Пусть автор «я пишу без ашипок» видит, как стремятся его читать, а не почиет на лаврах профессионального корректора.
Ой.. Мне, если честно, жаль своего времени, потраченного на безграмотные работы. Начинаешь же читать - а вдруг грамотности нет, зато есть креатив, стиль, шедевр?! Несмотря на сложившееся на форуме мнение о моих предпочтениях, я готова читать и поддерживать неординарные, талантливые работы, даже содержащие массу ошибок. Но на этом конкурсе такая встретилась всего одна, а остальное - пустая трата времени... Я была бы благодарна, если б модераторы меня от нее избавили...
Нуууу... вспомните свой комментарий к «Думает ли оно». Впрочем, так далеко ходить необязательно: вы писали, что леди непростительны рваные колготки, когда засаленный фартук вполне так подходит торговке рыбой. Стиль, шедевр? Так это уже леди. Пусть купит новые колготки:) Или пусть будет шедевральной настолько, что стрелок никто не заметит.
Я понимаю вас в части потраченного времени. Возможно, его просто не стоило тратить? На корректуру вы потратите еще больше. А впечатления будут еще тяжелей. Поверьте на слово:)
Верю, дай бог, отработала корректором не один год:) Но вот если бы корректоры исправили ту досадную ошибку в "Думает ли оно", я бы голосовала за этот рассказ!
А если кто-то откорректирует, проголосуете. И вовсе не будет фактом оригинальность сюжета. Немного скомпилированных чужих идей, мастерство корректора... И автор победит, а ваш безупречный текст останется где-то... спасибо правкам.
Ни в коем случае не держу. И тоже не проголосую за одну только грамотность.
Вы предлагаете уравнять грамотных и неграмотных, но не путем конкурсного отсева, а заведомо. Прогуглить сложные места текста нетрудно. Несколько предложений, вызывающих сомнение, можно отправить в справку и получить ответ. Если автор не сделал ни того ни другого, поскольку свято уверен в собственной непогрешимости, пусть не голосуют за его рассказ. Если же автор талантлив настолько, что ошибки в его тексте будут либо не замечены, либо прощены, пусть голосуют за его рассказ. Но пусть все будет, как и было:) Сейчас все очень ладненько:)
Эх, на самом деле выявить ошибку в своем тексте и найти правило, по которому ее исправить - не так просто. Люди или не допускают ошибок по определению, или их элементарно не видят. Автор не будет гуглить, поскольку будет уверен, что его текст непогрешим...
Вот и пусть остается в первом туре за излишнюю самоуверенность:) Если за все время работы ни разу не зайти на форум Грамоты... ну куда это годится? Там достаточно одну тему почитать, чтобы на веки вечные растерять всю самоуверенность. Там такие интересные поднимают темы... такие обсуждают заковырки...
Вот где баталии шедевральные. Кстати, как вам такое определение «Лопатиным пристукнутый»?:D Жаркие споры грамотных и культурных людей доставляют истинное удовольствие:)
Я сказала, что все в порядке с моими запятыми:) С МОИМИ запятыми:) Нуууу... вы же работаете со словом:) «В работе нет ошибок» и «все в порядке с моими запятыми» — это разные штуки:) А спросила я потому, что нет во мне излишней не то что самоуверенности, а просто уверенности в себе. А вдруг есть другие зпт.? О которых я ни сном ни духом? Я прекрасно знала, где тормозила, где что упускала. Мне так было надо:) Я еще изгуглилась вся из-за запятой перед тире, но таки поставила ее (потому сразу и предположила «крометогочто» и эту запятую перед тире). В моем случае это недостаток мастерства (надеюсь, приложится со временем). С запятой у меня получился прыг-скок (на мой взгляд, опять же). В случае с излишней самоуверенностью... В общем, и за то и за другое — на костер:D На костер, а не править. Поправка в «крометогочто» вызвала бы только агрессию с моей стороны. В обычном обсуждении на форуме даже вариант придумался... вот так (кстати, жаль, что нельзя на ошибки указывать). А с корректурой ничего не придумалось бы:) Так бы дальше и пунктуасила по-авторски:D Еще бы и злилась, что мои шедевры правят, не въезжая в авторский полет мысли:D
В общем, лично я не хочу быть обязанной корректору. Я хочу побеждать сама. Получать оценку свей писанине, а не правкам корректора. Для меня здесь каждый положительный комментарий — маленькая победа:) Второй тур — победа:) Приз я вообще не рассматриваю как стимул, поскольку для меня каждый конкурс — потеря в деньгах, превышающая объемом главный приз:D
Я считаю, что ошибки должен исправлять автор. Это конкурс, а не детский утренник.
P.S. С некоторым опозданием хочу высказать Вам свою благодарность. На каждом здешнем конкурсе обычно возникает волонтер, берущий на себя труд проанализировать все тексты. Добрым словом поминаю некую Торез, не пожалевшую своего имиджа ради продуманного комментирования. О, сколько на ее голову было призвано громов и молний от "откомментированных гениев"!
Спасибо, я старалась:)) Об имидже сильно не забочусь, амбициями и комплексами не страдаю, так что громы и молнии пропадут впустую:) Надеюсь, что-то из комментариев пошло впрок.
Андрей! Я тоже благодарна тем, кто бесплатно, бескорыстно вычитывал тексты на грубые ошибки и сообщал в ЛПА для исправления, чтобы следующим читателям было легче читать. Но отсеивать из более 400 работ всего 50 - нет, не согласна) НАТАЛЬЯ, СПАСИБО. Благодарю тут, чтобы ветка шла плавнее. И не видела я в более или менее интересных МНЕ работах грубых ошибок, когда писали "кАрова" или е ставили "ь". А некоторые из этих работ даже в финале! :) п.с. В моей работе один человек заметил одну вещь, которую я не считаю стилистической ошибкой, портящей впечатление, но тем не менее - повторение есть, а его даже не заметила и спасибо таким людям.
Марго (ну как-то неинтересно называть Вас Светой), просачивание работы в следующий тур — скорее лотерея, а не заслуга непосредственно текста.
Причины тут, на мой взгляд, следующие:
1. Разный уровень образованности голосующих; 2. Далеко не все тексты публика успела прочитать и оценить; 3. Сиюминутное настроение жмущего на заветные кнопки "понравилось — не понравилось".
А вот исправление ошибок уже в ходе конкурса считаю несправедливостью. Работы с погрешностями причесывают post factum, тем самым опуская на ступеньку ниже изначально безупречные тексты.
Другое дело — комментарии, указывающие на недочеты. Мне, например, они были очень полезны: понял, что не достаточно явственно прописал мотивы преступления.
Да, с мотивами была некоторая проблема... Кстати, а сейчас можете ответить - зачем дама стремилась грохнуть мужа, а не развестись? До сих пор любопытно!
Маргариту я не нашла. А ваш детектив прочитала в первом туре. И даже помню, почему сразу не проголосовала "за". Мне там марлезонский балет показался излишним. Лучше бы вместо "А дома — вторая часть марлезонского балета" оставить просто "А дома..." Но это мои заморочки, я люблю многоточия, хоть это многих раздражает.)
Не поверите, рассказ из жизни. Дамочка приехала из провинции и хотела остаться в квартире. Муж не ради жилплощади пошел в менты, унаследовав от родителей сталинку. И вот в скудном уме супруги возникла такая дикая комбинация. Начитанность ведь не идентична наличию интеллекта и моральных принципов.
Эх, ну вот пара бы предложений об этом в тексте!(( Просто стиль рассказа - выверенный, действительно балладный, интеллектуальный - не оставил места для образа "недалекой дамочки".... Спасибо! А вообще, очень жаль, что авторы в ходе конкурса лишены возможности объяснять некоторые вещи....
Вот, я права оказалась насчет мотивов, они так очевидны, просто на поверхности лежат, эти мотивы. ассуждения о мотивах - не более, чем витиеватые придирки, флуд, бесплодное мудрствование к столь интересному, с виду банальному (т.к. жизненно-реально), но только с виду - сюжету.
Ах... ну сталинку-то надо было в текст:( Мне так понравился этот неожиданный ход со стеклом, а нищий по определению мент испортил все... если бы сталинка была... эх... А то я прям разговаривала же с ней: «Ты что, дура, что ли? Кого твое стекло убьет? Разве что башку расшибет кто-то в темноте... » И когда оказалось, что и впрямь дура, так мне это понравилось. Пичаль:(((
Да лан, это же все — тренировка. Я просто знал, что существовала сталинка — единственное достояние неказистого мужа. Надо было донести это до публики, но писал на коленке в предпоследний день, не сообразил сделать акцент. Но тетка — реальная. У меня в закромах еще одна такая есть: которая отказалась оплачивать мужу операцию. Якобы денег нет. Тоже из-за квартиры. Теперь в ней живет.
Это в ужасы нашего городка надо. Хотя, у нас в городе был случай: студентка мединститута, которой богатый папа не дал денег на что-то там, решила его заказать. Итог был для нее печальный.
Да люди ваще на многое способны. Этот ихний менталитет — просто поле непаханное.
Тетка, которая отказалась оплачивать операцию, все индульгенцию выпрашивала: "Ну я же не знала, что у него деньги под матрасом спрятаны". Ее можно понять: муж собрался развестись, а тут вдруг такое стечение обстоятельств: инфаркт. И на фига ей деньги из-под матрасы выковыривать? Что ей выгоднее?
О, у меня целое ассорти этих теток) Знаю такую, которая отказалась помогать дочери сделать косметич. легкий, дешевенький ремонт в квартире после пожара, потом пошла настучала в ИДН и пришла с ними, чтобы отобрать детей, внуков своих у своей же дочери. И тоже ради квартиры, в которой те жили) "Родные люди" так сказать. Хорошо, что у ее ичего не получилось, детей вернули, ремонт сделали, тетку припугнули сами менты потом)
Скорее всего Вы правы. Пусть читатели, потенциальные заказчики и, самое главное - вершители судьбы конкурсных работ - видят способность авторов ставить запятые. Не нравятся работы, считаешь их авторов безграмотными, вопреки мнению модераторов - да не читай, насильно никто не заставляет! :) Можно написать гневный пост на стороннем ресурсе об этом, а можно прямиком и Путину написать)
А если марку хочешь - ну поставь ради галочки несколько лайков - делов-то. Это контент Адвего, все эти работы и поэтому контент имеет право жить для наращивания потенциала сайта. Спасибо админам, что дают такое родоразрешающее право работам многих людей.
Я против "причесывания" конкурсных работ. Пусть картинка будет реальной. Вот когда победители за свой счет (или Адвего) пожелают издать произведения, выпустить их на "большой экран", тогда можно привлечь корректоров... Но не раньше.
Вот я полностью с Вами согласна! Только при издательстве каки-то работ отсюда, но не раньше. Я срау это и заявила. Насчет моей работы - зачем она Вам? Критиковать будете, а мне моя работа нравится. Критика меня не затронет, но я начну спорить, вдруг расценят, как флуд? :) Мне в своей работе еще то понравилось, что. не зная об этом, когда я ее написала - она совпала с реальными событиями! Раве это не чудо? :) То есть, когда я писала свою работу, в это время, как раз проходил конкурс красоты "Краса России"и в нем победила как раз простая девушка с Урала. Так как она внешне никому не понравилась из зрителей, ее ритиковали и ее поддержали... депутаты! У меня и фотки есть депутатов с этой девушкой с Урала, были бы отличной иллюстрацией у моей работе) Наверно, Вы поняли, что за работа.
Я ничего не писала на конкурс. А вашей интересовалась, потому что помнила как переживали до начала голосования, но тогда все были на взводе.) Я в первом туре мало что осилила, сейчас наверстываю, особенно от знакомых по форуму ников. Критиковать не буду, обещаю. Да и какой из меня судья?
Ладно, критикуйте, если хотите) Я нисколько не обижусь, и прям постараюсь в особый спор не вступать (для своей же пользы:)) Моя работа про Парашу и загадку ее калош на Брайтон-бич. Когда писала его, шел как раз конкурс, о котором я не знала и никто не знал еще, что победит девушка с Урала и что ее поддержат депутаты)
Спасибо, единственное, что я хотела от этого конкурса - это рассмешить людей, чтобы все смеялись, а для этого просто надо было пройти модерацию и всё. Сначала я придумала, что я родилась в Америке и поэтому мне дико до сих пор... когда попала в Россию. Хотела написать о воровстве у нас и на этом закрутить сюжет детектива. Но, так как я родилась на Урале... :) В общем, от самой этой мысли, что я с урала мне вдруг стало смешно и почему-то написалось само то, что написалось. :) Я когда читаю свой рассказ знакомым - начинаю смеяться, я смеюсь над собой, почему не знаю)
Так что я очень счастлива и довольна, что мой рассказ есть и будет веселить читающих его.
Вот что значит когда-то обменяться шпильками на форуме, но сохранить о человеке приятное воспоминание. Помню, мы в каком-то новогоднем топике два или три года назад подтрунивали друг над другом... Я тогда коснулась вашего кумира Путина... Ой, про это молчу.))
У меня эта тема в зкладках, в смысле обсуждения фантастич. конкурса. Та работа моя мне тоже нравится. Но за то, что он был мой кумир и верила в него в то. что он ведет ашу страну по европейскому пути развития, ну, там в ВТО вступили и прочее - мне сейчас очень-очень стыдно и я рву а себе волосы. Я такая фантазерка. я почему-то думала, что мы чуть ли е в Евросоюз будем вступать. поэтому так радовалась П.))) Скажите же. смешно? Мне самой смешно и злюсь на себя. что такая дура была. В реале мы возвращаемся назад, туда, откуда, как я думала, "мой кумир" ведет нас вперед, в Европу. Я против той страны где мы все родились в 60-70г.г.,а нас туда возвращают, во времена дефицита, когда бегаешь без достоинства за мылом, крупой и т.д., когда нет импортных товаров хороших.
Наших стычек я не помню, но читать себя стыдно, где я глупо верю в светлое будущее и нстоящее) Но считаю. что в любом случае я тогда имела право на свое мнение ) просто П. увеличил родовые всякие пособия и маткапитал, а это спасало очень.
Да я там радовалась его победе будущей или нстоящей на выборах) что-то в этом роде. Уже не важно, уже не вернешь ничего. Надеюсь только на оттепель, как в нач. 90-х. что все рухнет это.
Повторяю - всесторонняя оценка - это не (!) корректура и не (!) редактура, которая и так производилась на всех конкурсах. Разговор выше идет о предварительном жестком отборе 100 или 200 лучших работ по сути, а не по ошибкам.
Ну, я не имела в виду такую уж всестороннюю оценку. Согласитесь, в первом туре хватало явной лабуды, которую модератор легко мог отмести. С другой стороны, интересно было бы посмотреть, сколько работ придет на конкурс с платным участием. Я бы заплатила, если что)
Хотя, если по 3-5 центов с каждого участника, которые у него есть от 5 выполненных работ. А если участик сам опачивал или покупал 5 контрагентов? Тогда, может Вам администрация будет оплачивать корректуру, если она жаловалась на загруженность? :)
Наталья, ну так с этого и надо было начинать - что Вам нужна подработка корректором на сайте, а не с того, как плохи конкурсные работы... :) или я ошибаюсь? :)))
Ошибаетесь:)) Мне своей работы и зарплаты хватает по самое здрасьте:) И корректуру я предлагала абсолютно безвозмездно. Повторюсь: ради удобства себя, любимой, и схожих со мной читателей, скрипящих зубами при спотыкании на элементарных ошибках:))
Я отличаюсь еще большей нескромностью, когда речь заходит о талантах :), поэтому заявляю: я получила удовольствие от прочтения почти всех 400+ работ, а раз я получила удовольствие, зачит все не так уж и плохо.
Везёт же людям в плане чувственного восприятия :))
Извините за вторжение. Но не мог удержаться, зачитав этот коммент. Непременно поставлю плюс и за 400 осиленных работ и за полученное от всех 4 сотен удовольствие. Такие читатели - редкость, безусловно. Как бивни мамонтов. Теперь окончательно убедился в своей правоте относительно конкурса.
Да не. Уже осточертело. Если Вам интересно - это где-то здесь же, но чуть выше. Полистайте, там целый роман, а меня увольте. :) Извиняюсь ещё раз. Удачи.
Более того! Можете сохранить адрес поста и процитировать на следующем конкурсе. Готова абсолютно безвозмездно (!) вычитать работы авторов, представляющих свои произведения на конкурс, объяснив правилами каждую корректуру! С одним условием - до 5 ошибок правлю, после этого советую не соваться в калашный ряд...
Парочку. Одну серьезно, одну слегка. Но вопрос некорректный: одно дело править по просьбе и с согласия автора, а другое - без согласия автора через ЛПА. Наш диалог с Genialnao_O наглядно демонстрирует, что второе отнюдь не приветствуется...
...Сколько хороших рассказов мы тогда не увидим... Наверно. :) Но, если честно, я тоже бешусь, когда запятые явно не так стоят и когда мягкий знак не ставят. В общем, когда элементарные ошибки.
Но также я не люблю, когда за правильным, по-русски, написанием нет смысла, неинтересный, заимствованный сюжет, рассказы состоят из нелепых, на мой взгляд, диалогов. Как тут быть прикажете? Почему я и такие как я - дожны мучаться, встречая это всё на конкусах? Поэтому это все утопия, считаю. Для оценок, мнений, правок автров есть обсуждения к конкурсной конкретной работе и все.
Так, ладно. Rokintis прав. Пора линять. Иначе баня, а я вот тока тока как из парной. Весь финал парился :)) На этом обсуждения с моим участием можно считать завершёнными. Ари ви дерчи, друзья!
Что-то поздравительная ветка плавно скатывается к разбиралкам и выяснялкам, обрастает упреками и насмешками. Конкурс завершен... Победители выбраны... Вот и призы скоро поступят в кошельки, если еще не... Так давайте жить дружно. После драки кулаками не машут.
Еще раз поздравляю победителя конкурса и всех финалистов!!!
Охтыжгосподибожемой... Че деется-то! Заметила: чем больше суммы призового фонда от конкурса к конкурсу, тем выше точка кипения страстей. Народ, ну на кой собачиться из-за тридцати штук деревянных морковок перед носом ослика? Предлагаю в следующем конкурсе уменьшить призовой фонд до минимальных расценок на контент - авось, не будет такого ора обиженных и оскорбленных.
Вы называете это мирной инициативой??? Да там на этапе выбора жюри все рассобачатся за место на Олимпе и стройным косяком улетят в бан - и кто жюрить будет?:) И еще: члены жюри не должны участвовать в конкурсе. Но и это, думаю, положения не спасет, ор и визг будет в любом случае:)
Задушили на корню мой мирный порыв. Я уж не знаю тогда: может, всем конкурсантам по порции мороженого рассылать после конкурса? Для охлаждения чуйств и сладкой заместительной компенсации?))
А по-моему, с мухой все ясно, как белый день. ГГ пересмотрел фильмов, вот воображение и разыгралось. А вот с "Румбой" да, я тоже там вопросы задавала. Автор все разъяснил как бэ...да... И вообще, непонятно разве обязательно плохо? Порой "непонятно" = интрига. Как же вот это "ниче не понял, но понравилось?". Мне вот, к примеру, непонятно, почему ваш Волмс поволок Шатсона в полицию? Они же друзья! Ну подумаешь, пристукнул какого-то там Чарльза, с кем не бывает? Вот непонятно, но понравилось.
Не припомню таких страстей после предыдущих конкурсов. Люди, вы чего? Выиграли те, кто выиграли, в десятке были рассказы на любой вкус. Поздравили победителей, кому захотелось, пострадали над тем, что ими не стали и ладно. О чем теперь спорить?
Саш, ты чего? Я только попкорн притащила. Колбасится народ, пока админов нет. Че тебе, жалко? Как это пострадали и ладно? А "бобром" пульнуть в призеров? Как это на форум эмоции свои не притащить? На это они пойтить не могУт. И я вот тут в адвеговской футболке прошлогодней мельтешу, как бы намекая уже второй раз, что гардиробчик обновить не мешает. Второй год в одном и том же... Че нельзя что ли? :)
Да было, Саш, почему. И на Кухне баталии велись, и в конкурсных ветках. Именно постфактум. Ты "Родной край" застал? Страсти по рассказу "ДОЧ" не помнишь?))
Вась, там было о чем спорить, по моему мнению. Хотя бы потому, что условия, выставленные перед конкурсантами, были более свободными и трактовались каждым по-своему. А здесь... ну, мне что-то нравится, что-то нет, но это именно вкусовые пристрастия. Какого фига о них спорить, да еще и в плане" я прав... остальные не правы... общество не может быть неправым... ЦА - это плебс... Ффффсё это - фффигня полная! А есть в этом конкурсе только "нравится-не нравится".
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
