Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Приключения Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Конкурсы / Приключения Адвего / второй тур
Литературный конкурс "Приключения Адвего" - Обсуждение конкурса
Votvam
Остров Звезды / #3 / Votvam

– Юля! – бас шефа гремел на весь офис. – Зайди!

«Третий раз за полчаса. Вот неугомонный», – подумала Юля, но отозвалась мелодичным голосом:

– Иду, Пал Палыч!

Ночью у девушки был самолет, дома ждал собранный чемодан. Отпуск официально начинался завтра, в последний рабочий день она подтягивала «хвосты». Путь лежал в другое полушарие, и было очень волнительно впервые в жизни лететь через океан.

– Ты, Дорофеева, своим голоском зачаруешь хоть арабского шейха, хоть китайского мандарина, – сказал шеф. – Я туда же – подписал заявление на отпуск и не пикнул. Я тебя боюсь. Ты это… магнитик привези, а?

***

Над Москвой опускались зимние сумерки. Зажигались огни проспектов, автомобили в «пробках» бибикали на все лады, офисный люд спешил домой. Заснеженная столица вовсю готовилась к Новому году. Юля любила это предпраздничное время, но сейчас было не до него – завтра в Южном полушарии ее ждало лето посреди зимы. И Он – таинственный Остров Звезды…

…Про него девушка узнала случайно – в любимой тревел-передаче «Чет и Нечет». Ведущие с восторгом рассказывали про далекий Остров в океане – единственное место в мире, над которым восходила дивная звезда, сияла на небосклоне час, затмевая красотой другие звезды, и исчезала. Ее можно было увидеть в декабре один раз в тысячу лет – и вот такой год настал. Ведущие шутили, что из-за других планов съемочной группе придется отложить свидание со звездой до следующего тысячелетия. Передача еще не закончилась, а Юля уже искала на сайтах билеты.

На Остров летал один самолет в неделю, и на нужном рейсе оставалось всего несколько мест. Добираться надо было сутки с двумя пересадками, билеты стоили, как недельный тур на Мальдивы.

«К черту Мальдивы», – подумала девушка и кликнула на кнопку «Оплатить». Круглая сумма мигом списалась с карты, а в почту прилетели заветные билеты. Дальше Юле предстояла сущая ерунда – выпросить у шефа отпуск, закончить два важных проекта и объяснить родителям, куда это она собралась так внезапно. Ах, да, и еще пережить разговор с Димой – их совместные декабрьские планы рушились. Накачанный красавчик, бизнесмен и завсегдатай вечеринок неожиданно сделал Юле предложение и очень неохотно согласился подождать, пока она подумает. И вот, новый повод для недовольства.

***

…Огромный лайнер несся над ночным океаном. После ужина в салоне погасили свет, оставив мягкую подсветку, и пассажиры засыпали в своих креслах. Юля смотрела в иллюминатор и думала про события последних недель – решение лететь, бурчание Димы, быстрые сборы. Еще месяц назад она даже не знала про Остров Звезды – и вот... Что ждет ее на краю света? Зачем ей туда?

***

Этой же ночью в одной из пещер Острова пылал жаркий костер. Вокруг него сидели аборигены – с десяток крепких мужчин в набедренных повязках и несколько женщин в топиках и юбках из козьей шерсти.

– Нас ждет величайшее событие – появление звезды, – сказал Главный. – Увидеть ее – огромная честь, которой удостоилось наше поколение. Но в Книге написано, что будет еще одна звезда – она спустится на землю. И я не могу разгадать эту загадку.

***

…«Наш самолет приземлился на Острове. Местное время – девять часов утра, температура воздуха – тридцать градусов. Будем рады увидеть вас снова на борту нашей авиакомпании», – вещала в микрофон бортпроводница.

В маленьком аэропорту Юлю встречала хозяйка отеля Роза:

– Остров небольшой. Налево – пещеры, направо – центр поселка. Отель на самом берегу – немного на отшибе, но до центра недалеко. Звезда взойдет послезавтра. Ты же тут ради нее? Вот уж эти русские – готовы лететь через полмира ради необычного.

Разложив в номере вещи, Юля нетерпеливо выбежала из отеля, утопающего в тропической зелени – вот он, первый в ее жизни океан! После купания отправилась в центр. Там она пообедала в небольшом ресторане, купила в магазине магнитики, а затем решила раззнакомиться с местными. Все они говорили на испанском, только пару человек немного знали английский, но язык жестов здорово выручил.

Темноволосые и кареглазые местные смотрели на Юлю, как на диковинку – не каждый день на краю земли появлялись голубоглазые девушки с длинными светлыми волосами.

***

…Солнце медленно садилось за океан – над необозримой гладью зарождался алый с золотым закат. Юля шла вдоль океана и неотрывно смотрела на эту красоту. Опомнилась, когда отель оказался далеко позади, а перед ней появились пещеры.

Вдруг за спиной послышался чей-то голос. Юля испуганно обернулась – это был мускулистый абориген в набедренной повязке. Девушка дрожащим голосом спросила:

– Ты кто?

– Не бойся, – на ломаном английском сказал парень. – Я Маркус, островитянин. Наши жилища – на другом конце Острова. А в пещерах собираемся перед появлением звезды. Можешь зайти, но ненадолго.

У Юли от страха колотилось сердце. Такой шанс выпадал не каждый день, и она зашла в пещеру. На стенах просматривались рисунки, но в темноте невозможно было что-то разглядеть. Огромный камень в конце пещеры закрывал большую черную дыру. Юля показала на нее:

– Что там?

Маркус улыбнулся и вместо ответа сказал:

– Тебе пора, сейчас придет Главный.

Пока окончательно не стемнело, надо было спешить в отель.

– Завтра придешь? – крикнул вслед абориген. Юля оглянулась, но не ответила и просто помахала рукой.

…Главный задерживался. Маркус разжег в пещере костер, открыл потрепанную Книгу и прочел слова, которые знал уже наизусть: «Остров посетит две звезды – одна останется в небе, а другая спустится на землю». Абориген встал и подошел к неровной каменной стене. В бликах огня на древнем рисунке просматривались очертания девушки с длинными волосами, в ладонях она держала звезду.

***

Утром Юля спросила хозяйку отеля:

– Роза, в пещерах кто-то живет?

– Я не уверена. На Острове обитают туземцы, но на другом его конце. Там холмы и буераки, тяжело добираться – жители поселка туда не ходят, а туристы и подавно. Да и аборигены никогда никого не приглашали. Иногда туземцы появляются в центре – продают поделки из камня и дерева, а на вырученные деньги закупают еду. Но делают это скорее ради общения – они охотятся, ловят рыбу, собирают кокосы и манго, так что могут обойтись и без нашего магазина.

После завтрака Юля взяла в отеле велосипед и поехала изучать пляжи. Вернулась поздно, устала и решила лечь пораньше. Нужно было выспаться перед завтрашним событием, ради которого она летела через полмира – появлением звезды. Но в вечернем небе рассыпались миллионы блесток, и восхищенная Юля вышла с фотоаппаратом за ворота. В темноте зашевелилось что-то большое. Шустро подскочив, оно прижало к себе девушку, прежде чем та успела крикнуть, и шепнуло в ухо: «Это я, Маркус». Не выпуская Юлю из объятий, абориген выждал, пока у нее пройдет шок, и тихо сказал: «Главный хочет тебя видеть. Мы приглашаем тебя в гости».

***

…В Большой пещере пылал костер, вокруг него сидели нарядно одетые аборигены и аборигенки. Когда Маркус ввел за руку Юлю, они встали, подняли руки к небу и все, как один, почтительно поклонились.

– Это действительно она.

Юля обернулась на голос и увидела Главного – он вышел из темного угла, надел ей на шею гирлянду из цветов и подвел к каменной стене. Девушка изумленно ахнула: там была нарисована ее копия – тот же изгиб губ, те ж волосы и руки.

– Звезда появится завтра в полночь. В десять жди у отеля.

…На следующий день Юля поехала смотреть соседнюю деревню, но вернулась рано – предстояло подготовиться к тому, чего она не видела никогда в жизни. С приближением вечера ее сердце колотилось все сильнее. Без пяти десять у ворот девушку ждало несколько крепких аборигенов. Ее усадили в носилки с крышей из пальмовых листьев, и молчаливая процессия, освещая путь факелами, торжественно двинулась вдоль ночного океана. У Большой пещеры ее встречали Главный и Маркус, сияющий не меньше, чем звезды на небе.

***

…Дыра за камнем оказалась входом в лаз. Маркус тихо сказал Юле: «Этим тоннелем мы пройдем к нашим жилищам. Ничего не бойся – я с тобой». И туземцы с факелами в руках начали по одному заходить в лаз. Идти по нему пришлось долго – мешали камни под ногами и узловатые корни деревьев. Юля пару раз споткнулась, но Маркус поддержал ее.

В какой-то момент девушке показалось, что тоннель не закончится никогда. Но тут аборигены оживились, а в конце лаза показалось звездное небо. Выбравшись наружу, девушка ахнула: в живописной темной ложбине, окруженной густым лесом, виднелось небольшое селение из аккуратных глиняных домиков под соломенными крышами. На холме собралось несколько десятков аборигенов. Они по одному подходили к костру и подкладывали в него веточку – приглашение звезде показаться.

Главный последним положил ветку в костер, обошел его трижды и негромко что-то скомандовал. Огонь потушили, и стало очень темно, только мерцали мириады звезд. Все молча ждали...

Тут на небе появился слабый блик, и аборигены издали приглушенный звук. Блик стал меньше, будто передумал показываться – но через мгновение там, высоко, засияла фантастической красоты звезда, озарив светом ложбину, лес и океан. Юля неотрывно смотрела на нее. На душе стало невероятно спокойно, из головы вмиг улетели все пережитые печали: первый тяжелый год в Москве, трудности с работой, сложные отношения. Забылось все, перед глазами был только он – Свет. А Маркус смотрел, не отрываясь, на самую прекрасную девушку в мире.

***

Рейс домой был через несколько дней. У Юли чуть не случился перевес багажа: чемодан трещал от подарков туземцев – кокосов, манго и диковинных поделок. В кармане она с удивлением обнаружила еще один подарок – небольшой камешек на длинной веревочке, который имел форму сердца.

– Ты еще прилетишь? – срывающимся голосом спросил в аэропорту Маркус, страшно волнуясь и теребя край своей футболки. Девушка посмотрела длинным взглядом ему прямо в глаза и пошла на посадку.

***

…Багаж в Шереметьево выдали быстро. Юля потрогала в кармане камешек, включила телефон и написала SMS «Дима, прости, но нет». После этого набрала номер школы иностранных языков:

– Здравствуйте, мне нужен курс ускоренного изучения испанского. Только индивидуальные занятия? Да, записываюсь. И попросите, пожалуйста, преподавателя, чтобы мы начали завтра.

Написала: Votvam , 06.12.2021 в 19:21
Комментариев: 151
Комментарии
Еще 14 веток / 70 комментариев в темe

последний: 16.11.2021 в 07:27
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  27.11.2021 в 11:24
О, нет. Любовные романы в мягких обложках в большинстве своём написаны приличнее. К концу серьёзно воспринимать происходящее было уже невозможно.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 13:59  в ответ на #20
//Любовные романы в мягких обложках [...] написаны приличнее.
Это не любовный роман.

Что касается приличного (=качественного) - некорректная оценка возможностей автора (меня нельзя пытаться сравнить с профессиональными писателями), поэтому и несбывшиеся ожидания. Я обычный копирайтер, а это моя проба литературного пера. Была бы я профессиональным автором, писала бы не тут, а вы бы заплатили за возможность прочитать мое произведение. Читайте бесплатно то, что есть.

Спасибо за комментарий, коллега.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  05.01.2022 в 15:40  в ответ на #69
Ну, любовный рассказ ) Такого жанра, правда, нет, но по тону, атмосфере и пр. совпадает. Что до оценки возможностей, я сравниваю. главным образом, с другими конкурсными рассказами и сравнение получается не в пользу вашего. Оно даже не в пользу "Подарка", где мы в первый раз пересеклись, так что авторство я бы не угадала. К счастью, здесь было что почитать бесплатно.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 17:02  в ответ на #82
Извините, что продолжаю возражать, но это и не любовный рассказ. Любовный - когда "Она страстно закатила глаза, он пылко поцеловал ее в губы", и так по десятому кругу. Это приключенческий рассказ, который содержит (дальше дословно из правил) "любовную историю" (и ту с натяжкой).

Еще из правил: "Главная черта произведений приключенческого жанра - это наличие рискованной, авантюрной цели, ради которой герои готовы на любые испытания - переплыть океан, достичь вершины, забраться в тайный город и т. д.". Главная героиня, типичная городская офисная блондинка, сама-одна полетела на край света, к черту на кулички, в пещеру с незнакомым парнем зашла, вечером позволила понести себя в носилках в непонятно каком направлении, и контрольный - полезла с ордой незнакомых аборигенов в лаз. Ни поцелуев, ни вздохов, ни любовных страданий-треугольников-записо к. В одном эпизоде ввел за руку в пещеру, в другом - обнял, чтобы не заверещала от неожиданности на весь остров, и не сбежались люди - всё, вся любовность. Дальше боялся предпринимать что-то личное, а героиня так вообще на него посмотрела как на мужика только в аэропорту, остальное в рассказе - о другом. Хотела бы увидеть глазами читателей - но в упор не вижу, расписала уже пошагово. Хочу уточнить, что для меня, да и для всех понимающих, толерантных к чужим предпочтениям людей, "любовный рассказ" - не грех и не позор, но в конкретном случае он не любовный. Предвижу, рассказ "зафонил" "любовью" на фоне утопленников и прочей конкурсной чернухи. Не совсем поняла нотку "сие произведение", но я продпочтения читателей не сужу, путь будет, как есть.

Вкусы - дело хозяйское, у меня ведь тоже есть вкусовизмы, это все нормально, хочу, чтобы вы поняли меня правильно. И вкусовые оценочные суждения ("лучше-хуже") тоже, кстати, нормально - тексты это не математика. Но хотелось бы объективности в аболютных нюансах. В рассказе много чего есть, но читатели упорно проигнорировали даже очевидные вещи. Перекрутили, вывернули, вплоть до мелочей. Топики из шкур или шерсти? Чемодан набила или ей надарили? Дьявол - в деталях.

Очень даже славно и достойно похвалы, что райтеры, пишущие по ТЗ, нашли время, слова и написали читабельные рассказы. А ведь многие из них не литераторы ни разу, а обычные труженики технического пера. Даже в мало читабельных я находила интересное. Но это ИМ плюс, а не минус тем, кто не соответствовал завышенным ожиданиям. Я такого субъективного читательского корпуса, как на этом конкурсе, не видела еще в жизни. Обычный субъективизм - хвалить то, что проникло в конкретную читательскую душу, при этом закрывать глаза на непонятные сюжетные повороты, ошибки, логические огрехи, и все равно выдать вердикт "Этот лучше, этот хуже, потому что я так вижу", без объяснения, и точка. "Потому что" - не ответ. Мне дела до чужих лавр и огрехов нет - мне есть дело, почему меня упорно убеждали под моим рассказом в том, чего и близко не было. Еще ж по правилам и парировать нельзя во время конкурса. Мне не понравился общий читательский тон (напишу отдельно) - я так и не поняла, что судили, за что судили, а судили ли в общепринятом понимании или просто следовали каким-то собственным субъективным точечным порывам. Не всегда, конечно, не хочу показаться несправедливой - но тенденция очевидна. Я к тому, что читателю на этом конкурсе я не поверила. Поймала фан (с натяжкой) - и всё.

"Подарок" грустноватый был, меланхоличный, с могилой, онко-. Вам больше он понравился, а мне все же больше по душе другое - рейс на край света, неизведанное, предвкушения каких-то событий. Вопрос: "Подарок" в пользу "Острова" или "Остров" в пользу "Подарка", кто докажет? :)

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  05.01.2022 в 20:05  в ответ на #87
Вы не совсем правы - рамки любовного романа достаточно велики, там могут содержаться даже элементы триллера, но на первом месте, так же, как у вас, соединение двух сердец. Кстати, про несоответствие жанру я, вроде бы, ничего не писала ) Во многом мои мысли выразил только что прочитанный комментарий Гасконца :) Нет, я не считаю любовный жанр позорным, но, по моим, разумеется, ощущениям, то, что получилось у вас, это самый простенький из возможных вариантов. По языку, по образам, словом, по всему. В том и дело, что "Подарок" был не "грустнее" или ближе мне по сюжету, в нём чувствовалась художественность стиля, пусть не идеальная. Тут я её не увидела, хотя добросовестно прочитала.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 20:20  в ответ на #109
Вот тут мы достигнем согласия - рассказ был почикан вдоль и поперек (вернее, он изначально уже так писался, потому что сразу было понятно, что мне символов не хватит - а потом еще и дополнительно порезан был), от него остался костяк, потому что вылезал за обусловленные знаки. Хорошо, что хоть не сухое перечислние действий главной героини. Был выбор:
1) описать приключения, жертвуя образностью и эпитетами;
2) порезать события, оставив пассажи, художественность и прочее.
Если вы заметите, там эпитетов раз-два - и обчелся. Я и так не писатель, я врач, а как писатель - я аматор, а при заданных символах тем более не знаю, как написать красивый рассказ с полноценным приключением, а не просто событием (где-то правильно указали, что событие не есть приключение).
В "Подарке" (не помню, сколько символов требовалось) был один "кадр": человек пришел на могилу, и все - тут можно писать-выписывать художественности, знаков хватало.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  05.01.2022 в 21:23  в ответ на #113
На этом конкурсе символов больше, чем на прозе - 10 000 )

                
Еще 4 ветки / 19 комментариев в темe

последний: 27.11.2021 в 12:46
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  06.12.2021 в 05:06
"«Третий раз за полчаса. Вот неугомонный», – подумала Юля"

А я в этот момент подумал - неужели таки эротический рассказ попался?

"Ее можно было увидеть в декабре один раз в тысячу лет – и вот такой год настал."

Так если она последний раз сияла 1000 лет назад - откуда об этом сейчас стало известно? Пингвины погодные записи вели, али папуасы какие?

***

Прочитал, вопросов больше не имею. Рассказ неплох, написан с юмором. Но - извините. Туземцы в набедренных повязках, читающие написанную минимум тысячу лет книгу (а записи они получается минимум 2 тысячи лет вели) - это на какой-то другой конкурс наверное.

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  08.12.2021 в 14:26  в ответ на #26
Думаете, юмор? А мне показалось, автор всё это о "самых прекрасных девушках в мире" и "сияющих как звезда" туземцах на полном серьёзе гон... пишет.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 12:29  в ответ на #31
Что плохого в прекрасных девушках? Лично мне не зашел на конкурсе бесконечный прайд утопленников, убитых, прибитых, почти
оторванных конечностей и прочего тематического - дело вкуса, конечно же, но не мнения в абсолюте.

Спасибо за комментарий.

                
Iozef
За  0  /  Против  1
Iozef  написал  05.01.2022 в 15:44  в ответ на #56
Плохи не девушки, а подача :) На конкурсе есть, кстати, удачные романтические истории. А ещё, как регулярно повторяют старожилы, к коим себе не причисляю - он площадка для высказывания мнений. Так что, как увиделось/прочиталось, так и оцениваю.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 17:08  в ответ на #83
И я считаю, что для мнений, согласна с вами. Мнения - это первое, второе, десятое, аргумент, контраргумент.
"Автор гонит" - что это было?)

//Так что, как увиделось/прочиталось, так и оцениваю.
Прочиталось "шкуры". Но написано "шерсть") И отсюда оценочное суждение. Ннна, автор, держи когнитивный диссонанс, потому что тут площадка для мнений)

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  05.01.2022 в 19:53  в ответ на #88
Это было впечатление от рассказа, как от написанного новичком ) Кажется, летом, авторитетные адвеговцы ещё раз закрепили право за читателями писать в отзывах всё, кроме перехода на личность автора :) Я обычно себя стараюсь сдерживать, но, когда произведение кажется очень слабым, иногда прорывается ирония и прочие сопутствующие. Не обижайтесь, я интереса ради проглядела и ваши рассказы на конкурсах в которых не участвовала - они, на мой взгляд, сильнее, чем "Остров звезды". А разнести в комментариях кого-то в пух и прах, потом обнаружив, что писал о своём знакомом, уже давно часть конкурсной интриги )

По поводу шерсти, так ли это принципиально, с учётом, что меня резанули "топики"? Они могут быть сшиты из шкур или связаны, но у меня подозрение, что местные дамы называют их как-то иначе. Соглашусь, впрочем, что адо было перечитать и процитировать точно )

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 20:09  в ответ на #106
Ой, где ж я обижаюсь, коллега, да вы что...

//авторитетные адвеговцы ещё раз закрепили право за читателями писать в отзывах всё, кроме перехода на личность автора :)
Я авторитетный адвеговец-старожил (сама себе закрепила звание, почему нет?), отрепляю это право и прикрепляю новое - писать по сути, чтобы конкурс был конкурсом а не хаотичным скоплением комментариев-вкусовизмов))) Идет?)))

Хотелось бы, чтобы рассказы оценивались не по выборочным параметрам, а коплексно. Вот пишут "Куча ошибок, но я проголосую, поскольку зацепило". А у меня кровь из глаз как у редактора - то смысловые ямы, то повторы, то еще что-то.

//А разнести в комментариях кого-то в пух и прах, потом обнаружив, что писал о своём знакомом, уже давно часть конкурсной интриги )
Можно и разнести, мы тут кумовство с локальной коррупцией не практикуем, я против них. Но разнести по сути, а не "сам придумал - сам обиделся".

Так а топики чего резанули? Вот если были бы мушкетерские плащи или там роба сантехника - тогда да.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  05.01.2022 в 21:34  в ответ на #110
///Я авторитетный адвеговец-старожил (сама себе закрепила звание, почему нет?), отрепляю это право и прикрепляю новое - писать по сути, чтобы конкурс был конкурсом а не хаотичным скоплением комментариев-вкусовизмов))) Идет?)))///
Свои претензии я вкусовщиной не считаю, хотя, конечно, любое мнение в чём-то субъективно ))

Могу ошибаться, но "топики", это взгляд на островитян со стороны европейца ) Сомневаюсь, что они носят именно их, а не какую-то национальную одежду, мало прикрывающую тело. Вообще у вас барьер между разными культурами почти не заметен, а некоторые моменты, вроде хозяйки отеля, приехавшей встречать гостью в аэропорт, заставляют широко открывать глаза. Не говоря уже о том, что все общаются запросто, как соотечественники.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 21:40  в ответ на #122
Было очень много вкусовизмов на конкурсе от читателей - я про них, они в массе своей создали ощущение хаоса.

За царя Гороха под моей басней тоже дрались, пинали басню и автора - но такого субъективизма не помню, честно.

На острове Пасхи меня так и встречали. И не только меня, там опция такая у отелей - встретить гостя + бесплатный трансфер в отель (общественного транспорта нет). Я про доковидные времена, конечно же.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  05.01.2022 в 22:52  в ответ на #123
Это действительно было при царе Горохе ) Даже с того времени, как я участвую в конкурсах Адвего они заметно изменились.

Ну я и предупредила, что в этих моментах могу ткнуть пальцем в небо, так как на острове Пасхи побывать пока не довелось. Поэтому в комментариях о них ничего не писала.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 23:01  в ответ на #132
Про встречу гостя - это я уже попутно, для конкурса непринципиально. Просто поделилась фактажом.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 12:23  в ответ на #26
//Так если она последний раз сияла 1000 лет назад - откуда об этом сейчас стало известно? Пингвины погодные записи вели, али папуасы какие?

Из Книги, вестимо) - написанной много лет назад.

//Туземцы в набедренных повязках, читающие написанную минимум тысячу лет книгу (а записи они получается минимум 2 тысячи лет вели) - это на какой-то другой конкурс наверное.

Книга реальная, написана предками, переходила из поколения в поколение (на это косвенно указывает ее потрепанность), туземцы в набедренных повязках реальные, до сих пор живут и здравствуют на земле (приводила уже пример Вануату).

Спасибо за комментарий :-)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  05.01.2022 в 17:43  в ответ на #55
У туземцев на Вануату есть свои книги, написанные тысячу лет назад?

Смотрите, мало просто хранить книгу. Нужно, чтобы у их предков еще 2000 лет назад существовал очень точный календарь (как минимум не хуже нашего) и развитая астрономия. Плюс сама вот такая звезда, которая появляется раз в 1000 лет, и которую видно только в одном месте на всей Земле - это какая-то совершенно ненаучная фантастика.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 18:18  в ответ на #93
Туземцев с Вануату упомянула как аналогию. (Может, книга у них и есть, по факту я не знаю.)
Для рассказа можно придумать, что вот и существовал в те времена точный календарь и все остальное.
Конкретная звезда из рассказа выдуманная. Звезда как небесное светило существует.
В одном из конкурсных рассказов фигурировала выдуманная страна (или территория). Где она физически втиснулась на земном шаре? У кого "отжала" физическое пространство? Явно находилась не на подвешенной платформе. Страна выдуманная, но это не фантастика.
Есть фильм "Терминал", наверное, смотрели? Главный герой - из страны Кракожия на Балканах. Обычный человек. переживает обычные события. А вот страны такой нет. Опять таки, это выдумка или фантастика? Вот если бы в фильме, скажем, дали другое название условной Югославии, возродили ее и тому подобное - это выдумка. А если она вообще не существует, то что это? Фантастика? Нет, тоже, оказывается, выдумка.
Коллега, ваши вопросы и сомнения понятны. Но где четкая грань между фантастикой и выдумкой?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  05.01.2022 в 18:43  в ответ на #97
Похоже, вы не совсем понимаете суть моих (и не только моих) претензий :).

1. Меня не смущают туземцы как таковые, я прекрасно знаю об их существовании во многих местах планеты. Однако нигде, ни на одном острове в мире (и не только на острове, но и в глубине континентов) нет и никогда не было примитивного народа, который обладал бы такими глубокими познаниями в астрономии, имел точнейший календарь (точнее юлианского например) и собственную систему письменности заодно с книгопечатанием :). А если допустить, что такой народ существовал уже 2000 лет назад - ну это совершенная фантастика, причем абсолютно ненаучная.

2. Писать о выдуманной стране, как и о выдуманном острове - это классика приключений. Это и "Таинственный остров" Верна, и Анчурия О.Генри, и Бакардия Стивенсона и т.д. и т.п. Поэтому ни у кого нет претензий и к вашему острову как таковому.

А вот ваша звезда - она не просто выдуманная. Она - невозможная в принципе. Потому что звезды не могут появляться один раз в тысячу лет, да еще и всего на один час. Звезды всегда "кружатся" вокруг нашей Солнечной Системы по небосводу, вечно, миллионами лет кряду. Поэтому их можно видеть с Земли каждый день (хотя и не из любой точки планеты).

И то, что вашу звезду можно видеть только с этого острова - это тоже ненаучная фантастика. Вот именно об этом вам и писали комментаторы.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 19:14  в ответ на #100
Я понимаю ваш посыл. Я про другое - про буквоедство (в прикладном, необидном значении).
Если составить правила конкурса так, чтобы железобетонно не нарушить никаких законов оптом, то можно проредить конкурс так, что на него не хватит текстов (мельком видела диспуты под другими рассказами, тоже про то, мистика-фантастика это или нет - причем обе стороны дискутировали очень аргументированно, но админстрация, если не ошибаюсь, не снимала с конкурса предмет диспута). Ну, вот я руководствовалась определенными посылами при написании рассказа, и админстрация оставила его на конкурсе. Это опыт (комментарии тоже) в следующий раз учту (если следующий раз будет - скорее всего, что нет).

Nykko, а если в рассказах будет фигурировать Б-г - это реалии, мистика или научная/ненаучная фантастика? Я пойду, а вопрос просто оставлю вам для размышлений, распорядитесь им, как посчитаете нужным - я ответа не прошу, на ваше усмотрение.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  05.01.2022 в 20:19  в ответ на #104
Так смотря как он будет фигурировать. Если бог будет одним из реально действующих персонажей, то естественно, что к реализму этот рассказ никакого отношения иметь не будет. С другой стороны - тут нужно учитывать контекст. Ведь когда в летописях описывается, как ангелы сражаются на одной из сторон, это же не фантастика. Просто люди тогда действительно верили в такие вещи и с высокой вероятностью писали на полном серьезе.

Аналогично - если один из персонажей будет рассказывать о своем общении с богом. Или если автор опишет, как бог привиделся главному герою. Тут тоже все вполне реалистично - мало ли что кому может привидеться?

А вот если бог будет реально действовать - это уже не катит, это уже - или мистика, или фэнтези, или религиозная какая=то литература.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 20:23  в ответ на #112
Атеисты в любом случае скажут, что это мистика или фанастика. потому что Б-га, по их мнению, нет. А верующие будут утверждать противоположное и отрицать мистику/фантастику. Я именно про это. Кто из них будет прав?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  05.01.2022 в 20:31  в ответ на #114
Атеисты в любом случае скажут, что это мистика или фанастика. потому что Б-га, по их мнению, нет.ЦитатаНе согласен категорически. Если один из персонажей верит в бога и его постоянно посещают какие-то видения с ангелами и Девой Марией - какая же это мистика? Такие видения - это обыденная реальность, многократно описанная в литературе.

                
Еще 3 ветки / 6 комментариев в темe

последний: 07.12.2021 в 16:34
lankimi
За  4  /  Против  0
lankimi  написал  09.12.2021 в 11:46
И это рассказ второго тура??

Про штампы всё уже сказали, возвращаться не буду.
Ошибок речевых море, все и не перечислить, только время терять.

//а в конце лаза показалось звездное небо.
Лаз - узкое небольшое отверстие, через которое можно пройти, проникнуть, пролезть куда-либо.
Лаз - это дыра. Не может быть у лаза ни начала, ни конца. Также как и нельзя войти в лаз: "Дыра за камнем оказалась входом в лаз". Можно только через лаз проникнуть куда-либо.
Ладно, всё!

                
Le66
За  2  /  Против  0
Le66  написала  09.12.2021 в 12:15  в ответ на #32
Тоже удивилась(((

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  15.12.2021 в 16:50  в ответ на #33
Удивляться нечему - многие "счастливы за героиню")))))

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 15:46  в ответ на #39
Не совсем понимаю, почему надо тонко высмеивать коллег))
Дима, возможно, вы читаете по утрам биржевые сводки, а перед сном - Омара Хаяма в оргинале. Но такое не значит, что те, кто читает легкие позитивные рассказы - примитивны, и следует выставлять в неприглядном свете их читательские предпочтения, верно?

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  05.01.2022 в 16:27  в ответ на #84
Нет, я развлекаю себя другим чтивом и умственными упражнениями, не приносящими дохода. Омар Хаям меня погружает в тоску, однако это не мешает мне увидеть разницу между легкими позитивными и примитивными рассказами.

Оксана, любая история (за редким исключением) может оставить равнодушной часть читателей, но быть поданной так, что к ней не будет претензий. Вы не смогли этого сделать. Вот и все.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 17:14  в ответ на #86
Про Хаяма - условно, сами понимаете. Я много чего не могу и не умею, уместным претензиям всегда велкам. Меня другое беспокоит.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 17:24  в ответ на #86
"Примитивный" - это, предвижу, про мой рассказ? И в чем его примитивизм? Не вижу там примитивизма.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  06.01.2022 в 14:14  в ответ на #91
Предлагаете мне сделать итоговую компиляцию из того, что вам уже написали? Неужели мало аргументов?

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  06.01.2022 в 14:38  в ответ на #149
Я ничего не предлагаю, потому что тут нет форумчан, способных на профессиональную критику (кроме Али-бабы ИМХО), конкурс продемонстрировал это - мой вопрос был риторический, видно же из комментария. Дима, вы голосовали по принципу солидарности с героем - поэтому я вам не доверяю. К тому же, конкурсные критики повально грешат неудобоваримыми формулировками и приемами. Не принято говорить в оскорбительном тоне "примитивный" - професиональный критик должен подобрать слова, чтобы донести суть, а не "правдой-маткой" попытаться взбурить эмоции автора. Не принято скрыто угрожать "Вот я щас тебя разопну". И много чего не принято. Свои промахи я знаю, вы ничего нового и полезного мне не скажете. Если приму решение получить компиляцию, то конечно, обращусь к вам. Но пока так))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  06.01.2022 в 15:53  в ответ на #151
Если считаете, что рекомендации от автора унылого г-на (прошу наперед пардону за свою бестактность), которое не имело даже теоретических шансов на выход из первого тура, поможет вам написать нормальный рассказ - удачи)

А я буду и впредь ориентироваться на критику дилетантов. Именно она помогла мне в прошлом и поможет в будущем побороться за выход в финал.

Ладно, встретимся на следующих конкурсах и проверим, чья метода эффективнее))

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  09.12.2021 в 22:51  в ответ на #32
При всей антипатии к рассказу - лаз, также имеет значение "подземный ход". Соответственно, у него могут быть и начало, и конец. Разбирать сие творение особого желания нет, поэтому добавлю только, что меня наповал сразили топики из козьих шкур. Видимо, проявление юмора.

                
Soroka20
За  2  /  Против  0
Soroka20  написал  11.12.2021 в 10:09  в ответ на #34
#36.1
757x801, jpeg
199 Kb

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  10.12.2021 в 11:03  в ответ на #32
Не, про лаз не согласен :). Он может быть и довольно длинным. Но рассказ это не спасает.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 15:36  в ответ на #32
Спасибо за комментарий, коллега.
Что именно не так для второго тура?

//Ошибок речевых море, все и не перечислить.
Я только "за", чтобы на их указывали, можно не все. А то чтобы не получилось так, как с лазом.

                
Еще 2 ветки / 5 комментариев в темe

последний: 11.12.2021 в 20:16
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  28.12.2021 в 12:44
О, какие люди :). Давненько вы тут не появлялись.

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  29.12.2021 в 00:33  в ответ на #41
Один в один мою мысль озвучил )

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.12.2021 в 01:25  в ответ на #42
Бывает и такое :).

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 12:39  в ответ на #42
Здравствуйте, джентльмены)

                
Votvam
За  1  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 12:39  в ответ на #41
Да, около 3,5 лет)

                
Tank17
За  1  /  Против  0
Tank17  написала  05.01.2022 в 14:17  в ответ на #41
Судя по отклику на нашу беспощадную критику перерыв может повториться)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  05.01.2022 в 18:22  в ответ на #75
Да вроде нормальный отклик, конструктивный в целом. Хотя я конечно не все комменты прочел, может и пропустил чего :).

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  05.01.2022 в 22:59  в ответ на #75
Я не против критики, даже если она беспощадная. Но должна же она быть объективной, соответствовать действительности, а не вот все то, о чем я сегодня пишу в комментарих весь день.

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  06.01.2022 в 09:30  в ответ на #134
Уточню, то есть, когда вам пишут, что "смотрел, не отрываясь, на самую прекрасную девушку в мире", "Маркус, сияющий не меньше, чем звёзды на небе", "посмотрела ему длинным взглядом прямо в глаза", это очень шаблонные, мягко говоря, литературные приёмы и их даже авторы женских романов стесняются использовать, то такие замечания не соответствуют действительности? ) Но вы же скажете, что это авторское виденье, и вам подобные обороты кажутся не безвкусными, а несущими свет и надежду :) И какой смысл спорить? Что до количества знаков и их влияния на стиль, почему-то некоторые авторы уместили в заданный объём и приключение, и литературный язык

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  06.01.2022 в 14:15  в ответ на #147
Коллега, а покажите, пожалуйста, где я писала, что именно ЭТИ (вами озвученные) нюансы не соответствуют действитльности. Речь шла о приемах?? Я ж уже все обозначила в комментариях. "Топики из шкур/шерсти", "секретарша/не секретарша", "набила чемодан/надарили", "единственная блондинка на рейсе/не единственная", "влажные мечты автора", "автор ищет мужчину/не ищет". Мы же вроде уже договорились, что по чем?

Читатели упорно видят через свои 5D-очки то, что они хотят видеть. Это какая-то общая беда на конкурсе. Вы озвучили вопрос ко мне - и тут же на него ответили, да так, что заведомо выставили меня в неприглядном свете. "Сам придумал - сам обиделся".

//Что до количества знаков и их влияния на стиль, почему-то некоторые авторы уместили в заданный объём и приключение, и литературный язык
Задумки были разные. Вот если бы ради чистоты эксперимента у всех было одинаковое ТЗ (требования к сюжету, приемам), тогда можно было бы оценивать по единым критериям, а так о чем мы спорим?

Я уместила в рассказ слишком много событий, не хватило мне места для оборотов, я даже скудные эпитеты выдоила, чтобы подогнать под объем. Или вы хотите, чтобы я написала прямо, что у меня не получилось? Так я это уже писала - возможно, другими словами. Давайте напишу прямо, чтобы мы прекратили эти гонки по вертикали "ах, я тебя догоню и докажу": у меня не получилось. И что дальше? :) Я не писатель, чтобы достичь того же результата, которого достигают профессиональные писатели, мне надо вложить больше ресурса, и я не стала тужиться, потому что мотивация была так себе - хотя даже при энной вычитке видела свежим глазом то, чего не увидела при первой-второй, не говоря уже про косяки, увиденные во время самого конкурса.

Участие в конкурсе принимали не соискатели Пулитцеровской премии, не надо так страдать от когнитивного диссонанса, что и почему :) Я не увидела ни одного идеалного рассказа - то не соответствовал правилам, хоть и был неплох (сняли), то несостыковки в сюжете, то повторы и двление на точки (победитель), то слишком большая плотность отвлекающих деталей, и я так и не смогла заставить себя читать, мозгу не захотелось застревать (серебряный призер), то кривые обороты по типу "Хуг должен выжить в одночестве, только так он станет взрослым мужчиной" - а если не в одииночестве, то физиология скажет "бай-бай", и он останется ребенком? может, станет зрелым? (бронзовый призер). На конкурсе есть чего бомбить из того, что вызвало восхищенные возгласы. Но критики тут еще больше непрофессиональные, чем авторы - и вот началась эта непоследовательная канитель типа критики. Например, голосовать из солидарности к герою - ну, такой себе критерий. И мнооого чего можно накопать. Только критики почему-то выписали себе индульгенцию, что им можно борзеть, и устроили балаган на конкурсе. Уже много чего из этого обсуждалось, или мы пойдем по другому кругу??

Вам не понравились штампы - а мне, извините, рыгать хотелось от повальных авторских потуг зацепить читателя чернухой. Что ни открою рассказ, так из него утопленники выпадают, убитые, прибитые рюкзаками. Смерти, проломленные грудные клетки, безысходность (в рассказе про убитую рюкзаком девочку - "все, нельзя ничего исправить", это ТАКОЕ читателю нужно??). Оторванные конечности - это вкусица? И чем ваши вкусы лучше моих?

У меня куча работы, а я терпеливо начинаю тут нестись по второму кругу.

                
Iozef
За  1  /  Против  1
Iozef  написал  06.01.2022 в 19:14  в ответ на #150
Прошу прощения ещё раз, я просто конкретизировала свои замечания к рассказу. Всё-таки, ваш комментарий прозвучал так, что объективной критики на конкурсе не было совсем и мне стало любопытно, принимать ли это и в свой адрес :) В самом деле, не будем ходить кругами, тем более, что мы слишком по-разному смотрим на одни и те же вопросы. Вашу позицию я поняла, моя тоже осталась при мне. Дальнейшее только продолжит провоцировать никому не нужные дебаты.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/adventure/7335929/user/Iozef/