Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум исполнителей — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум исполнителей
Алиса (advego)
Что такое текст для людей и чем он отличается от технического текста? Как сделать уникальным технический текст?

В теме http://advego.ru/blog/read/author/806417 у нас разгорелась жаркая дискуссия по поводу классификации текстов. Предлагаю обсудить эту тему.

Что такое "текст для людей"? Стоит ли в нем давать технические характеристики? Если стоит, то в каком количестве? Пользуетесь ли вы при проверке своего текста в сложных случаях показателем тошноты?

И еще хотелось бы услышать от опытных авторов: как вы уникализируете технический текст? Простая перестановка слов - это некачественный рерайт. Использование сложных оборотов делает текст нечитаемым. Как "облегчить" технический текст без потери смысла?

Тема закрыта
Написала: Алиса (advego) , 14.10.2012 в 18:05
Комментариев: 162
Комментарии
DELETED
За  5  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  15.10.2012 в 19:02

Попробую ответить на вопросы Алисы с колоколенки своего имхо. 1. «Текст для людей» в широком смысле – любой набор буквенных символов, предназначенных ... Попробую ответить на вопросы Алисы с колоколенки своего имхо.

1. «Текст для людей» в широком смысле – любой набор буквенных символов, предназначенных для чтения людьми. Читабельными достоинствами он и отличается от контента г-сайтов. «Текст не для людей», он же «текст для г-сателлитов» заточен исключительно под трафик – сео-шмео-ранжирование-топовая выдача.

«Текст для людей» в узком смысле должен не только информировать без рвотных позывов при прочтении, но и мотивировать читающего на определенное действие. *Купить/скачать нашу фигню*, *заказать суперуслугу*, *замутить реферальную программу*, *легко и быстро заработать на форексе* и тп.

2. Технические характеристики могут присутствовать в ТдЛ (о, новая аббревиатура! :), но желательно поменьше. Зависит от специфики ТЗ.

3. Проверять текст на тошнотность полезно. Как правило, чем разнообразнее набор слов – тем лояльнее ПС-ы и заказчики.

4. Уникализация технического текста достигается полной переработкой предложений, вплоть до замены существительных глаголами и наоборот. К примеру, *сварочный инвертор/агрегат* заменить на *инверторное сварочное оборудование/аппарат*. Структуру текста перетряхнуть, маркированные-нумерованные подпункты местами поменять. Добавки «от себя», «из головы» уникализируют неслабо, но с ними запросто сядешь в калошу некомпетентности.

5. Сложные обороты могут быть вполне читаемы. Злоупотребление короткими рублеными фразами делает текст убогим, копирайтер – не Маяковский.

6. Как "облегчить" технический текст без потери смысла – уф, трудно это. И еще индивидуально. Опять же зависит от ТЗ, от индивидуальных способностей райтера, от мышления заказчика, от наличия между заказчиком и автором специалиста под именем сеошник и тд.

Офигеть, скока букаф получилось.

#86 
grv
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  grv  написал  15.10.2012 в 09:22

В том и дело, что вы хотите купить холодильник, а не асинхронный взрывозащищенный электродвигатель мощностью 315 кВт. Промышленное оборудование и ... В том и дело, что вы хотите купить холодильник, а не асинхронный взрывозащищенный электродвигатель мощностью 315 кВт. Промышленное оборудование и бытовая техника - немного разные вещи. Целевой посетитель сайта-производителя (дилера) электродвигателей еще и сам любому копирайтеру расскажет, почему ему нужен именно этот ЭД и именно с такими характеристиками, а вот этот не подходит. А текст "с человеческим лицом" вызовет только раздражение. Это как программеру с двадцатилетним опытом подсунуть "для саморазвития" книжку "Програмирование на С++ для полного идиота" :)

#30 
DELETED
За  7  /  Против  2
Лучший комментарий  DELETED  написала  15.10.2012 в 08:39

Вы правы и не правы. Одно дело - самому разбираться в терминах, другое - объяснить их кому-то. Человеческий язык предполагает объяснения. Вы продаете ... Вы правы и не правы. Одно дело - самому разбираться в терминах, другое - объяснить их кому-то. Человеческий язык предполагает объяснения. Вы продаете товар, а не работаете со специалистом, работа которого усовершенствовать модель, досконально понимая принципы и особенности ее работы. Что до деревень, то тут вы вообще путаете простоту объяснения с примитивным изложением.
Приведу живой пример. Фраза "Каждое предложение характеризуется предикативностью, модальностью и коммуникативной функцией". Это предложение понятно и прозрачно для любого студента филфака. Специалист просто пропустит его мимо ушей, поскольку в нем изложена прописная истина, новой информации нет. Нормальный человек, т.е. получивший образование другого типа, увидев фразу, уйдет со страницы ресурса. Он в состоянии погуглить и выяснить значение каждого понятия, но это ему не нужно. Он может зайти на другой ресурс, где по-человечески будет написано: "В каждом предложении есть грамматическая основа. Любое предложение отражает отношение сказанного к действительности и предназначено для общения".
Проблема с текстом возникла не только и не столько из-за того, что ВМ считает его техническим неграмотным. Здесь имело бы смысл дорабатывать и менять инфу. Проблема в том, что какая бы правильная инфа там ни была, никто читать ее не будет. Заказчик потеряет посетителей страницы просто потому, что ни один потребитель не дочитает и не вернется. Для вебмастера, задача которого привлечь и задержать потенциального покупателя, пересушенный и обезличенный текст - выброшенные деньги. Кроме вреда, такая статья ничего не принесет.
Если вы действительно не понимаете разницу, я могу привести свой текст для людей. Задача была такая: из двух текстов - сухого и криво написанного - составить один "Техника безопасности на стройке", куча ключей, все в прямом вхождении, объем ограничен. Текст должен быть структурированным, интересно написанным. Нужно заставить посетителей дочитать до конца, вернуться и соблюдать ТБ при ремонте. Исходные тексты уже не найду. Вот то, что принял заказчик: http://www.sovet-stroy.ru/tehn...nosti_na_strojke.php.
Я объяснила всеми досутпными для меня способами. Надеюсь, вы поймете, что цель - не обидеть, а помочь разобраться.

#25 
DELETED
За  6  /  Против  2
Лучший комментарий  DELETED  написала  15.10.2012 в 08:50

Даже дочитывать сам текст не стала, простите. Чисто технический текст, предназначенный для прочтения тех, кто разбирается в тонкостях данной темы ... Даже дочитывать сам текст не стала, простите. Чисто технический текст, предназначенный для прочтения тех, кто разбирается в тонкостях данной темы. Лично я даже загружать себя не буду этими цифрами, ибо ничего не смыслю в них. Я людь, но мне куда важнее прочитать и получить четкий ответ на вопросы: что даст этот ларь, сколько его срок службы, какая модель лучше и почему, почему прозрачная крышка лучше непрозрачной и наоборот. Вот сейчас я хочу себе купить холодильник. Вбила в поисковик и наткнулась на кучу таких текстов и..пошла читать тот, где человеческим языком расписано что и почему, а не просто голые характеристики, в которых я как гуманитарий ни бум-бум. Упаси Боже, я не говорю про уровень текстов, возможно, они написаны профессионально, судить тем, кто разбирается в самой теме текста. Но сам язык и стиль изложения будет недоступен для понимания большей части простых людей-потребителей. Я пишу много статей на тему кредитования, недвижки, юридические темы, много приходится вставлять терминов, но в голове всегда мысль: так, я употребила это слово, а поймет ли его простой человек, далекий от этой сферы. Это не значит, что надо написать примитивно, для первоклассника. Просто нужно заменить "непонятное", чисто профессиональное слово на нечто более понятное и удобоваримое. Иначе человек просто не будет читать мой текст, а раз не будет, то нафиг он заказчику вообще? Часто приходят заказы на тему каминов. Тоже нужно и технические моменты указать и при этом сделать его человечным, интересным и легким. Пример: конвектор такой-то имеет мощность такую-то, его работоспособность выше такой-то и такой-то модели. Что это дает, почему он лучше и чем удобнее - следует дальше пару предложений разъяснения..ну как-то так. Это уже если заказчик четко требует профессиональный текст, тогда да: сухо, одни термины и голые статистические ( технические ) данные.

#27 
Sa61Na
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Sa61Na  написала  15.10.2012 в 01:54

Я не заказываю технические тексты, но смотреть (с целью покупки) описание ноутбука или фотоаппарата без стандартных таблиц с характеристиками модели ... Я не заказываю технические тексты, но смотреть (с целью покупки) описание ноутбука или фотоаппарата без стандартных таблиц с характеристиками модели я не буду.
Процитирую владельца одной крупной сети магазинов бытовой техники и электроники в РФ, с которым мне довелось поработать. Он как раз общался со мной и редактором сайта. Разговор был о рекламе, тут же начался спор про наполнение интернет-магазина, редактор предлагал идеи. На что босс ответил коротко: "К нам люди должны приходить, чтобы покупать, а не читать". Действительно, вот в том же Адвего если посчитать, сколько людей просто болтает на форуме, а не работает, то начинаешь понимать его слова: аудитория сайта будет заниматься не тем, чего от нее ожидают владельцы ресурса:)

По поводу обсуждаемого текста. Мне кажется, что сам заказ - это бред полный. Там 100500 моделей, а автора по идее попросили описать все и сравнить, или как? Можно рассматривать бренд, можно рассматривать 1 модель, можно рассматривать похожие по характеристикам модели, но рассматривать все подряд - ...<censored>... Не очень верно во всех смыслах этого слова. Так что сам пример не очень удачный.

#18 
stellamira
За  0  /  Против  0
stellamira  написала  14.10.2012 в 18:36
В моем не слишком профессиональном понимании текст для людей - это текст понятный и интересный. Если пишешь о технике, то без технической информации не обойтись, нужно просто объяснить рядовому читателю, почему ему нужно знать эти цифры, термины и т.п.

Честно говоря, на тошноту внимание обращаю не часто, разве что заказчик попросит. Не очень хорошо понимаю, что такое тошнота текста.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  14.10.2012 в 19:06
Задача учителей - объяснять детям сложные понятия простым языком. Задача копирайтера мало отличается. Нужно стараться объяснять потребителям доступным языком, что именно представляет собой товар. При этом нужно помнить, что русский язык богат: существует масса синонимов, поэтому вовсе необязательно захламлять текст одними и теми же словами. Не зря тошноту назвали именно так)))

                
shartanya
За  1  /  Против  3
shartanya  написала  15.10.2012 в 07:56  в ответ на #2
Ваш пример с пылесосом не то, совсем не то. Бытовая техника и профессиональное оборудование, чувствуете разницу? Я продаю пром. вентиляторы. Рассказывать про то, что вентилятор большего размера лучше дует, я не буду. Оговорюсь, клиент из деревень, да, зачастую "плавает" в специфичных терминах.

                
DELETED
За  7  /  Против  2
Лучший комментарий  DELETED  написала  15.10.2012 в 08:39  в ответ на #23
Вы правы и не правы. Одно дело - самому разбираться в терминах, другое - объяснить их кому-то. Человеческий язык предполагает объяснения. Вы продаете товар, а не работаете со специалистом, работа которого усовершенствовать модель, досконально понимая принципы и особенности ее работы. Что до деревень, то тут вы вообще путаете простоту объяснения с примитивным изложением.
Приведу живой пример. Фраза "Каждое предложение характеризуется предикативностью, модальностью и коммуникативной функцией". Это предложение понятно и прозрачно для любого студента филфака. Специалист просто пропустит его мимо ушей, поскольку в нем изложена прописная истина, новой информации нет. Нормальный человек, т.е. получивший образование другого типа, увидев фразу, уйдет со страницы ресурса. Он в состоянии погуглить и выяснить значение каждого понятия, но это ему не нужно. Он может зайти на другой ресурс, где по-человечески будет написано: "В каждом предложении есть грамматическая основа. Любое предложение отражает отношение сказанного к действительности и предназначено для общения".
Проблема с текстом возникла не только и не столько из-за того, что ВМ считает его техническим неграмотным. Здесь имело бы смысл дорабатывать и менять инфу. Проблема в том, что какая бы правильная инфа там ни была, никто читать ее не будет. Заказчик потеряет посетителей страницы просто потому, что ни один потребитель не дочитает и не вернется. Для вебмастера, задача которого привлечь и задержать потенциального покупателя, пересушенный и обезличенный текст - выброшенные деньги. Кроме вреда, такая статья ничего не принесет.
Если вы действительно не понимаете разницу, я могу привести свой текст для людей. Задача была такая: из двух текстов - сухого и криво написанного - составить один "Техника безопасности на стройке", куча ключей, все в прямом вхождении, объем ограничен. Текст должен быть структурированным, интересно написанным. Нужно заставить посетителей дочитать до конца, вернуться и соблюдать ТБ при ремонте. Исходные тексты уже не найду. Вот то, что принял заказчик: [ссылки видны только авторизованным пользователям].
Я объяснила всеми досутпными для меня способами. Надеюсь, вы поймете, что цель - не обидеть, а помочь разобраться.

                
shartanya
За  0  /  Против  4
shartanya  написала  15.10.2012 в 08:55  в ответ на #25
Разбираться уже не хочу) но слушать дальше буду) то, что Вы написали для филфака я поняла и с экономическим высшим образованием. Согласна с тем, что надо было уточнить у ВМ, на каком ресурсе размещен будет текст, какая ЦА. Я могу привести другой пример, где с ВМом обсуждали долго и упорно, что ему нужно. И первоначальный текст мне пришлось перевернуть на 180 градусов, сейчас мы плодотворно сотрудничаем. Дело в том, что ТЗ у него совсем не соотносилось с тем, что он желал получить в конечном счете) на что он заметил, что умел бы выражать свои мысли правильно, писал бы сам))

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 12:43  в ответ на #28
"Разбираться уже не хочу)" - ваше право, разумеется. Но вы продолжаете засорять форум обращениями к заказчику, попытками непонятно что и непонятно кому доказать. Зачем? От обиды? От избытка свободного времени? От непонимания того, что тошнотный и нечитабельный текст не предназначен для людей?
Вы правы, нужно знать, для кого и зачем пишется текст. Но эти нюансы уточняются ДО начала работы.
Если вам неинтересно, каким должен быть текст для людей, зачем вообще вы поднимали этот вопрос? Чтобы поспорить и всему миру доказать что-то?
Думаю, дальнейшие попытки общения на тему текстов обречены на неудачу. Ваш вопрос, похоже, для вас же неактуален.

                
shartanya
За  0  /  Против  4
shartanya  написала  15.10.2012 в 12:57  в ответ на #75
Вопрос поднят и я читаю ответы, принимаю к сведению. Насчет обиды или не обиды, Вы психотерапевт? Где я засорила форум? Сделала отдельную тему, чтобы заказчик прочитал, что, возможно, он не во всем прав.

                
shartanya
За  1  /  Против  6
shartanya  написала  15.10.2012 в 13:01  в ответ на #75
Ваш текст читать не стала. Извините, затошнило от названия) еще раз, извините.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  14.10.2012 в 19:51
Текст "для людей" хорошо писать для заказчика, которого уже знаешь и понимаешь, что именно он хотел бы увидеть.
А пример текста, из-за которого разгорелась дискуссия, "человеческим" никак не назовёшь.

                
shartanya
За  0  /  Против  2
shartanya  написала  14.10.2012 в 20:41
Возможно, я слишком серьезно отнеслась к понятию "техническое описание". В моем представлении, это нечто иное, чем в Адвего. У другого ВМ, которому написала не один текст по сушилкам, претензий не было. Право заказчика отказать в оплате и включить в ЧС, но лучше идти на конструктивный диалог.

                
shartanya
За  3  /  Против  2
shartanya  написала  14.10.2012 в 20:45
Честно говоря, если я бы выбирала пресловутые морозильные лари для магазина, а это как никак профессиональное оборудование, то извините "розовые сопли" (не хочу никого обидеть)читать бы не стала.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 01:17  в ответ на #5
Правильно.
Когда ищещь товар, важна информация (пусть даже неуникальная), чем эти самые, розовые.
Начал искать себе металлочерепицу, куча текстов (наверное, уникальных) о том что она железная, крашенная, похожа на черепицу... В общем, ни о чем. Пока не зашел на сайт производителя.

                
shartanya
За  0  /  Против  2
shartanya  написала  15.10.2012 в 07:44  в ответ на #17
Предположение есть. Страна большая, мышление разное.

                
N_Special
За  2  /  Против  2
N_Special  написала  14.10.2012 в 20:58
Текст "для людей" должен привлечь (ну кто будет читать до конца монотонное бубубу), быть интересным, полезным и... простым.

Мое скромное мнение: указывать информацию о характеристиках с точки зрения их актуальности для целевой аудитории.
Конечно, стоит учитывать, что за люди будут все это читать.
Например, не просто писать "дверной проем 10 на 10" (условно), а намекнуть, что производитель позаботился о том, чтобы сквозь дверной проем без труда прошел даже самый толстый или самый длинный клиент;)

Правда, я сама только учусь.

                
shartanya
За  1  /  Против  3
shartanya  написала  14.10.2012 в 21:21  в ответ на #6
сейчас мелькало про ондулин на форуме человеческим языком. автор статью продвигает.
у меня уже колики от смеха)

                
N_Special
За  0  /  Против  0
N_Special  написала  14.10.2012 в 21:23  в ответ на #9
В пределах разумного, конечно))))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  14.10.2012 в 21:12
Когда я пишу узкоспециализированный текст, я даю его прочитать абсолютно несведущему человеку, а потом меняю на более понятные слова те термины, которые он не понял.
Такой вот домашний анализатор тошноты ))

                
shartanya
За  1  /  Против  2
shartanya  написала  14.10.2012 в 21:18  в ответ на #7
мой домашний анализатор...сказал, что мало технических данных в тексте))) он сам "шарит" в технике", все крушит и ломает...вот так)

                
grv
За  3  /  Против  0
grv  написал  14.10.2012 в 21:21
Ради интереса забил в поисковик "морозильные лари" и кликнул на первое попавшееся знакомое название - Фокстрот. Модели, цены, основные характеристики... и почти в подвале текст "для людей":

"Хотя про то, потребуются ли морозильные камеры в жилом жилище либо жилплощади, думает далеко не любой. Для чего приобретать отдельный специальный шкаф для сбережения продуктов при минусовых температурах, когда фактически каждый холодильник имеет морозильный филиал? Традиционно он вмещает довольно много продуктов, чтобы их хватило на недельку, в том числе и для большой семьи. Свежезамороженные овощные культуры, плоды, причем даже грибы продаются фактически во всяком супермаркете, поэтому особенной потребности обзаводиться ними с лета или же осени нет."

Вот каким должен быть текст для людей! Учитесь! :)

                
shartanya
За  1  /  Против  2
shartanya  написала  14.10.2012 в 21:29  в ответ на #10
Это издержки нового поколения. Склоняюсь к тому, что все идет по пути дегенерации) вот такой бред...закрыла бы сразу. Наверно, нас учили иначе.

                
grv
За  7  /  Против  0
grv  написал  14.10.2012 в 21:34  в ответ на #13
Дело в том, что текст не зря висит в подвале - подальше от людей. Во многих случаях покупателям "текст с человеческим лицом" нафиг не нужен - достаточно основных характеристик и цены.

                
Zeiale
За  0  /  Против  5
Zeiale  написала  15.10.2012 в 00:32  в ответ на #13
Вы знаете определение слова "дегенерация"? Может все таки деградация...

                
shartanya
За  2  /  Против  1
shartanya  написала  15.10.2012 в 07:38  в ответ на #16
именно дегенерация - упрощение. деградация - есть разрушение.

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 19:20  в ответ на #21
Дегенерация..ну вы же технарь:)
Дегенерат, это упрощенный путем выноса мозга в прямом смысле. Деградирующий все-таки имеет мозг, как составляющую, пусть даже ею и не пользуется. Именно это произошло с характеристиками Вашими. Они неверно интерпретированы, как и эти два понятия сейчас.
Деградация — снижение, регрессия.
Дегенерация — разрушение.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 19:59  в ответ на #87
Проехали. Найду толковый словарь.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 20:10  в ответ на #87
все же я говорила про это ДЕГЕНЕРАЦИЯ
и, ж. (книжн.). Вырождение, ухудшение от поколения к поколению биологических или психических признаков организма. [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 20:22  в ответ на #94
Спасибо. Но я знаю, что такое генератор и о чем говорит частица «де».
Вы написали «упрощение».
А с деградацией что там у нас?

                
shartanya
За  1  /  Против  3
shartanya  написала  14.10.2012 в 21:22
может, тема должна звучать так: морозильные лари с "человеческим лицом"..)))

                
Zeiale
За  2  /  Против  6
Zeiale  написала  15.10.2012 в 00:28  в ответ на #11
Ваш сарказм в данной ситуации абсолютно не уместен. Зачем было спрашивать совет, если Вы ничего не хотите слушать. Коллеги Вам говорят правильные вещи. Учитесь. Можно и технические характеристики включить в текст, сделав его при этом читаемым.

                
shartanya
За  1  /  Против  2
shartanya  написала  15.10.2012 в 07:35  в ответ на #15
Где Вы увидели сарказм? Я и слушаю, но учиться писать подобные тексты не буду. Склад ума иной должен быть.

                
Sa61Na
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Sa61Na  написала  15.10.2012 в 01:54
Я не заказываю технические тексты, но смотреть (с целью покупки) описание ноутбука или фотоаппарата без стандартных таблиц с характеристиками модели я не буду.
Процитирую владельца одной крупной сети магазинов бытовой техники и электроники в РФ, с которым мне довелось поработать. Он как раз общался со мной и редактором сайта. Разговор был о рекламе, тут же начался спор про наполнение интернет-магазина, редактор предлагал идеи. На что босс ответил коротко: "К нам люди должны приходить, чтобы покупать, а не читать". Действительно, вот в том же Адвего если посчитать, сколько людей просто болтает на форуме, а не работает, то начинаешь понимать его слова: аудитория сайта будет заниматься не тем, чего от нее ожидают владельцы ресурса:)

По поводу обсуждаемого текста. Мне кажется, что сам заказ - это бред полный. Там 100500 моделей, а автора по идее попросили описать все и сравнить, или как? Можно рассматривать бренд, можно рассматривать 1 модель, можно рассматривать похожие по характеристикам модели, но рассматривать все подряд - ...<censored>... Не очень верно во всех смыслах этого слова. Так что сам пример не очень удачный.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 08:43  в ответ на #18
Хм, я предпочитаю человеческий текст после которого размещена таблица)) А заказчик... Это ж дело такое. Не можешь справиться с заданием - не берись. Кто-то же работает и по этому заказу) У каждого ВМа свои требования, спецтематика и проч. Это уже косяк райтера - взялся и не справился.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 03:11
Текст для людей - это всего лишь не-СЕО-текст. Раньше такого понятия не существовало, потому что любой текст предназначался для людей, это было и так понятно. А для кого же еще? Не для пингвинов же... Но поскольку появились тексты предназначенные для поисковиков, пришлось уточнять...

Задачи текстов для людей и, соответственно, их форма, язык, которым они написаны, могут быть самыми разными. Все это нужно уточнять отдельно. Текст, написанный доступным языком, и текст для людей - это нихрена не синонимы.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 08:24
Прочитал ту тему. Знаете есть Госты, Осты на все-все оборудование. А также технические условия на размещения (температура, влажность, освещение, энергопитание и т.д). Там же и определения, что есть что. Даже есть технические стандарты, что называется что. Текст для людей это такой текст, который говорит правду, правду и еще раз правду. Инструкция, которая будет поставляться с тем оборудование, будет говорить только об этом оборудование и ни об чем другом. Она написана для людей. А для кого же еще?
Информация из интернета может быть не корректна, вводить в заблуждение (опечатки, ошибки, халатность и пр.). Информацию всегда нужно перепроверять. Корневым источником является паспорт изделия в электронном или бумажном виде, а не веб-страничка.

                
DELETED
За  6  /  Против  2
Лучший комментарий  DELETED  написала  15.10.2012 в 08:50
Даже дочитывать сам текст не стала, простите. Чисто технический текст, предназначенный для прочтения тех, кто разбирается в тонкостях данной темы. Лично я даже загружать себя не буду этими цифрами, ибо ничего не смыслю в них. Я людь, но мне куда важнее прочитать и получить четкий ответ на вопросы: что даст этот ларь, сколько его срок службы, какая модель лучше и почему, почему прозрачная крышка лучше непрозрачной и наоборот. Вот сейчас я хочу себе купить холодильник. Вбила в поисковик и наткнулась на кучу таких текстов и..пошла читать тот, где человеческим языком расписано что и почему, а не просто голые характеристики, в которых я как гуманитарий ни бум-бум. Упаси Боже, я не говорю про уровень текстов, возможно, они написаны профессионально, судить тем, кто разбирается в самой теме текста. Но сам язык и стиль изложения будет недоступен для понимания большей части простых людей-потребителей. Я пишу много статей на тему кредитования, недвижки, юридические темы, много приходится вставлять терминов, но в голове всегда мысль: так, я употребила это слово, а поймет ли его простой человек, далекий от этой сферы. Это не значит, что надо написать примитивно, для первоклассника. Просто нужно заменить "непонятное", чисто профессиональное слово на нечто более понятное и удобоваримое. Иначе человек просто не будет читать мой текст, а раз не будет, то нафиг он заказчику вообще? Часто приходят заказы на тему каминов. Тоже нужно и технические моменты указать и при этом сделать его человечным, интересным и легким. Пример: конвектор такой-то имеет мощность такую-то, его работоспособность выше такой-то и такой-то модели. Что это дает, почему он лучше и чем удобнее - следует дальше пару предложений разъяснения..ну как-то так. Это уже если заказчик четко требует профессиональный текст, тогда да: сухо, одни термины и голые статистические ( технические ) данные.

                
grv
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  grv  написал  15.10.2012 в 09:22  в ответ на #27
В том и дело, что вы хотите купить холодильник, а не асинхронный взрывозащищенный электродвигатель мощностью 315 кВт. Промышленное оборудование и бытовая техника - немного разные вещи. Целевой посетитель сайта-производителя (дилера) электродвигателей еще и сам любому копирайтеру расскажет, почему ему нужен именно этот ЭД и именно с такими характеристиками, а вот этот не подходит. А текст "с человеческим лицом" вызовет только раздражение. Это как программеру с двадцатилетним опытом подсунуть "для саморазвития" книжку "Програмирование на С++ для полного идиота" :)

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  15.10.2012 в 10:06  в ответ на #30
Правильно)) если материал рассчитан на целевую аудиторию. Но если заказ на текст для обычных людей, тут нужно совсем иное. Вы же понимаете, что раз расчет на простого обывателя, то текст нужен иного стиля.

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  15.10.2012 в 10:29  в ответ на #41
Весь сыр-бор начался с текста о холодильных витринах и холодильных шкафах. Простой обыватель себе домой ни то ни другое покупать не будет. Здесь тоже ЦА: владельцы относительно мелких и средних торговых точек/кафешек, менеджеры торговых сетей/начальники складов etc.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 10:33  в ответ на #43
Возможно. Тогда заказ был составлен неверно: если сайт специализованный, то тут уж текст подходящий написан тогда. Обычно это указано в задании или дана ссылка на сам сайт, где будет размещен текст. Можно туда перейти и самой глянуть, оценить направление сайта.

                
shartanya
За  0  /  Против  1
shartanya  написала  15.10.2012 в 10:37  в ответ на #47
Вот здесь я и промахнулась. Никаких ссылок там нет. А спросить, время поджимало. ВМ не часто выходит на связь.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 10:39  в ответ на #50
Должно быть. В задании, в самом низу Параметры. Там есть ссылки на сайты, ввели недавно, чтобы авторы перед взятием заказа могли проверить работоспособность сайта.

                
shartanya
За  0  /  Против  1
shartanya  написала  15.10.2012 в 10:43  в ответ на #51

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 10:49  в ответ на #54
Видела этот заказ и не стала брать из-за отсутствия ссылки. Вспомнила как увидела. Тогда да, тут не угадаешь. Да и многовато ключей на такой текст. Вообщем, прошла мимо.

                
shartanya
За  1  /  Против  2
shartanya  написала  15.10.2012 в 10:29  в ответ на #41
Повторю еще раз. Чайник для бытового пользования и оборудование - разные вещи. Вам морозильный ларь понадобится в случае постройки бомбоубежища) утрирую, но это приблизительно так)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 10:30  в ответ на #44
Мой ларь точно никому не нужен - у меня его нет)) и о нем не я писала)

                
shartanya
За  0  /  Против  2
shartanya  написала  15.10.2012 в 10:35  в ответ на #45
не Ваш, а ВАМ)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 10:57  в ответ на #44
Так в заказе, в комментариях приведен хороший текст заказчиком. Как образец - прочтите. Поймете, что ему было надо.

                
shartanya
За  0  /  Против  2
shartanya  написала  15.10.2012 в 11:01  в ответ на #60
Эх. Я взялась за тему техническое описание моделей. А примеры, выложенные в комментах, это "вода" - вокруг да около. Кстати, не в укор автору, но тот текст я перестала читать после первых двух строчек))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 11:05  в ответ на #62
Но это уже субъективные мнения. В комментах часто можно увидеть то, что не видно в заказе. Например, у меня это привычка: читать все хотя бы бегло. Раз заказчик привел пример идеальной в его понимании работы, то значит, так и должно было быть написано. Сравнивая, можно понять почему пришел отказ. Ну вот он хотел "воду" в вашем понимании..его право.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 11:07  в ответ на #65
Он же не указал, кстати, что хочет описания моделей.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 11:41  в ответ на #66
Указал в комменте 12
В статье про морозильные лари можно писать про заводы изготовители ларей, применение ларей, отличие торговых марок, история завода по производству ларей, для чего нужны лари, какие бывают лари, для чего применяются лари,** технические особенности ларей**, из чего сделаны лари, и т.д.

                
shartanya
За  0  /  Против  2
shartanya  написала  15.10.2012 в 11:09  в ответ на #65
Не ищу причину отказа. Хочу увидеть четкую грань. Это для людей, а это - нет. И не вижу ее. Текст для людей - действительно субъективное понятие, особенно относительно технической части оборудования не для широкого круга пользователей.

                
Sharandin
За  1  /  Против  0
Sharandin  написал  15.10.2012 в 11:29  в ответ на #68
Простите, но такой грани практически не существует, как и грани между копирайтингом и рерайтингом.

                
shartanya
За  0  /  Против  3
shartanya  написала  15.10.2012 в 11:35  в ответ на #70
За что "простите", я согласна. Копирайтинг и рерайтинг, здесь иное. Про копирайтинг не соглашусь, т.к. пишу по профессиональной тематике, основываясь на опыте и знаниях.

                
inok-woin
За  2  /  Против  0
inok-woin  написал  15.10.2012 в 19:35  в ответ на #71
Блин, какая же вы дотошная, как же вашему мужу с вами тяжело (без обид))).

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 19:52  в ответ на #88
муж старше на 16 лет, мы находим общий язык)

                
inok-woin
За  0  /  Против  0
inok-woin  написал  15.10.2012 в 19:56  в ответ на #89
А, ну тогда понятно, вопросов нет. ;) Ещё раз, без обид. ;)))

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 20:01  в ответ на #90
ок)

                
inok-woin
За  0  /  Против  0
inok-woin  написал  15.10.2012 в 21:45  в ответ на #92
Раз уж пошла такая..., я и заказчик. Как на счёт мамско-дамских тем? Примы есть? Интересуют на счёт не тривиальных тем...

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:47  в ответ на #155
это какие? есть портфолио, но там мало. если честно, лень искать, где тексты размещают.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 21:48  в ответ на #155
Смотрите, классифицирует Вам всех младенцев по росту, весу и цвету кожи )
Прошу прощения, умолкаю.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:51  в ответ на #158
Нет. Ксюша и Машута. Одна - вредная, другая - мокрохвост)

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:49  в ответ на #155

                
shartanya
За  0  /  Против  2
shartanya  написала  15.10.2012 в 10:34  в ответ на #30
Точно) а Вы продаете асинхронные взрывозащищенные двигатели?)

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  15.10.2012 в 10:40  в ответ на #48
Ога. Начитался "текстов для людёв", купил сдуру асинк... асинхр... ну, ентот самый, который електродвигатель. А он ниче не двигает, зараза. Вот и приходится продавать :)

                
shartanya
За  0  /  Против  2
shartanya  написала  15.10.2012 в 10:44  в ответ на #52
беру иногда для разнообразия)))по работе)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 10:46  в ответ на #52
Будьте добры, дайте ссылки. Я тоже хочу почитать про "тексты для людёв". Для саморазвития, восполнения так сказать пробелов. :)))))

                
shartanya
За  1  /  Против  1
shartanya  написала  15.10.2012 в 09:03
Пришел ответ с завода, выложу чуть позже, домашние дела сейчас.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 09:28
Ладно, не токмо ради холодильных ларей создавалась тема.
Предлагаю на общественный суд короткую техническую текстУ - 1.5 кз, 6 ключей общим размером 150 зн.
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Вопрос - является ли данная статья "человеческой"? Мотивирует ли этот набор букв? И на что мотивирует? :)

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  15.10.2012 в 09:32  в ответ на #31
:) Лично мне сразу захотелось приобрести какое-нибудь сложное электронное устройство для ответственных технологических задач. Если, конечно, они таки смогут обеспечить ценовую привлекательность приборной номенклатуре этого раздела.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 09:45  в ответ на #32
Ладно-ладно, мистер Скептик :)
Текст читается, не?

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  15.10.2012 в 09:47  в ответ на #33
Аффтар этого текста попадет в копирайтерский адъ! :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 09:53  в ответ на #35
Значит, мерзнуть не придется :)

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  15.10.2012 в 09:54  в ответ на #38
:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 09:49  в ответ на #31
Встречный вопрос. Эта статья задумывалась заданием на мотивацию? Выполнялась принципами мотивации? ТЗ в студию. Тогда уже можно ответить на ваши вопросы. Конечный результат может не соответсвовать вашим вопросам.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 09:52  в ответ на #36
Не, задача мотивировать не ставилась. Уник + сео = все требования.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 10:03  в ответ на #37
"И на что мотивирует?" - на то что нужно заказчику. А зачем нам знать что ему нужно, если ему это нужно уже не от нас - исполнителей. Все что ему нужно он оговорил в ТЗ, расписал, объяснил. А если не объяснил, то мы всегда его можем спросить о том что ему нужно.)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 13:39  в ответ на #31
Привет. Мне норм. Первый абзац читался тяжело. Со второго вообще отл.) Для людей. Меня не мотивирует. Мне реле не надо)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 14:01  в ответ на #81
Привет, спс )
Ты знаешь, вот неохота становится в позу "Кукушка хвалит петуха, а он кукушке дифирамбы отгружает" :), но мне твоя инструкция по ТБ для стройки глянулась весьма.
Заголовок убойный. Даже ежели читать не захочешь, то запомнишь стопудово :)

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 14:29  в ответ на #82
Заголовок,да. На нем и остановилась. Не те ассоциации рождает.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 18:24  в ответ на #82
ога, давай поаплодируем друг другу)) в качестве бонуса можем включить друг друга в бсы и слать заказы)) ты мне буишь писать технич.характеристики на дамскую тематику (ну там, всякое: гарантию производителя на морщины и лысины, инструкции по тб при мытье головы и тыды), а тебе буду рисовать про технику в стиле "ента штучка очень даже штучка, пофих, как оно работает, оно симпатишное и жюжжит".
мну ушло, пока Алиса не пришла и не забанила за флуд в одминской теме))

                
shartanya
За  1  /  Против  2
shartanya  написала  15.10.2012 в 14:06  в ответ на #31
нормальный текст, кое что я бы убрала, лишнее)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 09:47
Очень, очень хотелось бы услышать мнение заказчика. Что он подразумевает под текстом для людей? Именно он. Может есть какая-то изюминка. Отличие. Заказчик может ошибаться? Без заказчика и.. в теме не разабраться. Сложно.

                
shartanya
За  0  /  Против  1
shartanya  написала  15.10.2012 в 10:32  в ответ на #34
Да, вдруг он загоняет лари в колхозе Ильича) но в задании ни слова не было про продающий, мотивирующий текст и тому подобное. Я пытаюсь склонить заказчиков к тому, чтобы более развернуто описывали, что для них "людь".

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  15.10.2012 в 10:41  в ответ на #46
Это уже не важно. Руководствуйтесь ПС. Оно написано для людей.
4.3.5 Заказчик обязуется подробно формулировать заказ, с четким указанием и описанием условий заказа
......
4.3.11 Заказчик вправе отказать Автору в оплате за выполненную работу, в случае обнаружения в работе ошибок, опечаток, неуникального текста, текста низкого качества, несоответствующего условиям заказа.

                
shartanya
За  0  /  Против  2
shartanya  написала  15.10.2012 в 10:46  в ответ на #53
и где тут про несоответствие тексут для людей?)

                
shartanya
За  0  /  Против  1
shartanya  написала  15.10.2012 в 10:46  в ответ на #57
тексту*

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  15.10.2012 в 10:59  в ответ на #57
Цитирую, ваше "Текст работы содержит ошибки Не использовано нужное количество ключевых слов" Все остальное - добрая воля заказчика, так как он мог это (остальное) и не писать. А просто написать - отказ за ошибки.

                
shartanya
За  0  /  Против  1
shartanya  написала  15.10.2012 в 11:03  в ответ на #61
Вы видели ответ ЛПА? ошибок в тексте нет, ключевики в норме.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 11:08  в ответ на #63
Нет. Я вижу то что вижу. Если ошибок нет, а есть указание на ошибки, то это большая ошибка заказчика, а не ваша. А кто против ставит? Не знаете? Вот бы узнать???

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 11:11  в ответ на #67
некто)))

                
shartanya
За  0  /  Против  1
shartanya  написала  15.10.2012 в 11:04  в ответ на #61
Действия администрации обсуждать запрещено, я уже боюсь лишнее слово сказать) но там подтвердили отказ по ТЗ в части "не для людей".

                
shartanya
За  0  /  Против  3
shartanya  написала  15.10.2012 в 10:24
Между делом, у меня просьба к тем, кто может писать комментарии ВМ nlehas, направьте его стопы сюда, чтобы прочел официальный ответ завода. я еще проясню пару вопросов и выложу.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 12:09
Ставлю ссылку на тему, где выложены скрины из переписки с заводом http://advego.ru/blog/read/master/807442. Дабы не засорять эту тему.

                
N_Special
За  1  /  Против  0
N_Special  написала  15.10.2012 в 12:34  в ответ на #73
Посмотрела на скрины, на заказ, на цену...
Снимаю шляпу. Сколько труда...

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 12:51  в ответ на #74
Нам бы энергию, да в мирных целях)

                
N_Special
За  2  /  Против  0
N_Special  написала  15.10.2012 в 12:53  в ответ на #76
Просто мне кажется, что вы уж очень прониклись темой за эти 2 у.е.;)
Нервы дороже;)

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 13:39  в ответ на #77
Переусердствовала, факт

                
DELETED
За  5  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  15.10.2012 в 19:02
Попробую ответить на вопросы Алисы с колоколенки своего имхо.

1. «Текст для людей» в широком смысле – любой набор буквенных символов, предназначенных для чтения людьми. Читабельными достоинствами он и отличается от контента г-сайтов. «Текст не для людей», он же «текст для г-сателлитов» заточен исключительно под трафик – сео-шмео-ранжирование-топовая выдача.

«Текст для людей» в узком смысле должен не только информировать без рвотных позывов при прочтении, но и мотивировать читающего на определенное действие. *Купить/скачать нашу фигню*, *заказать суперуслугу*, *замутить реферальную программу*, *легко и быстро заработать на форексе* и тп.

2. Технические характеристики могут присутствовать в ТдЛ (о, новая аббревиатура! :), но желательно поменьше. Зависит от специфики ТЗ.

3. Проверять текст на тошнотность полезно. Как правило, чем разнообразнее набор слов – тем лояльнее ПС-ы и заказчики.

4. Уникализация технического текста достигается полной переработкой предложений, вплоть до замены существительных глаголами и наоборот. К примеру, *сварочный инвертор/агрегат* заменить на *инверторное сварочное оборудование/аппарат*. Структуру текста перетряхнуть, маркированные-нумерованные подпункты местами поменять. Добавки «от себя», «из головы» уникализируют неслабо, но с ними запросто сядешь в калошу некомпетентности.

5. Сложные обороты могут быть вполне читаемы. Злоупотребление короткими рублеными фразами делает текст убогим, копирайтер – не Маяковский.

6. Как "облегчить" технический текст без потери смысла – уф, трудно это. И еще индивидуально. Опять же зависит от ТЗ, от индивидуальных способностей райтера, от мышления заказчика, от наличия между заказчиком и автором специалиста под именем сеошник и тд.

Офигеть, скока букаф получилось.

                
Алиса (advego)
За  0  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  15.10.2012 в 20:03  в ответ на #86
Да, Даша, я с вами согласна.

                
Genialnao_O
За  4  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 20:17
Наличие в тексте того, что и так будет присутствовать абсолютно не нужно.
А вот расшифровка всех этих НКВД была бы полезна весьма. Тема «технические характеристики», имхо, не подразумевает перечисление их обозначений.
Что, на мой взгляд, должно было быть в том тексте.
Маркировка «Т» говорит о том, что применяется хладагент R-404a, сохраняющий постоянство состава даже в случаях утечек.
Маркировка «Э» свидетельствует о наличии электронной системы управления.
Маркировка «В» присваивается оборудованию с обдуваемым теплообменником (та еще штука, тоже пояснений требует).
«К» — лари с глухой крышкой.
У ларей с маркировкой «С» крышка стеклянная и гнутая.
Маркировка «Д» используется непонятно для чего, так как оборудование с наличием замка производится только на заказ (это уже лирика, может, владельцы забывают, что они купили и не видят замок. Маркировка им в помощь.). Итак, «Д» говорит о наличии замка, который может быть установлен только на ларь с глухой крышкой.
Спорное «Ш». Так маркируется оборудование, на которое установлена стеклянная крышка, на 30% снижающая теплообмен.

Обязательно должен быть абзац о климатических условиях. Для помещения с такими-то температурами хорошо подходят такие-то лари. Для торговли на улице в холодное время года рекомендуется такое-то оборудование. Если у вас +35 в магазине — купите зверь-ларь. Для пельменей хорош ларь ХХХ, для мороженного УУУ и т.д. Это утрировано все, конечно, но смысл, надеюсь, ясен. В такой-то ларь поместиться стопиццот килограмм оленины, а в такой-то ее класть вообще не надо, ибо там лучше хранить мороженку с ягодками. И т.д.
Циферки там еще...200-260 — маловместительные лари. Чем выше цифра, тем больше объем...ну какие-то такие понятные вещи.

Абзаца про завод там не должно было быть, это отдельная песня. Раз уж дошли до технических характеристик, инфа о производителе либо уже прочитана, либо попросту не нужна.

Для людей. Я, допустим, торгашка. Торговала колготками всю дорогу, а теперь вижу, что Глаша торгует мороженкой и прекрасно себя чувствует. Я тоже так хочу. Глаша мне не рассказывпает, не хочет. Значит, мне надо узнать, ларь с какими характеристиками подойдет для моего магазина в котором 20 обогревателей или, наоборот, всю зиму дверь открыта. Так объясните мне это:) Я из текста ничего не поняла:) Какой мне надо ларь?
Текст не для производителей ларей:))
И не для тех, кто их ремонтирует.
И уж тем более, не для справки, что такое-то и такое-то имеет место быть.
Как-то так.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 20:32  в ответ на #95
В чем то Вы правы. Но у Вас действительно лирика. Видимо, так и должно быть. Тема не технические характеристики, а технические особенности моделей (морозильных ларей Бирюса). Так как в одной модели могут присутствовать и Н и К и В И Д и т.д. и т.п. Я бы сломала свой хрупкий мозг, ища все буквы по очереди.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 20:36  в ответ на #97
И Вы ходили на сайт, он для клиентуры. Не видела я там Глаш с колготками в морозилке. Я к чему...все это хорошо. У меня есть свой сайт. И в таком стиле, как предлагаете Вы, сроду бы не разместила.

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 20:53  в ответ на #99
А вот если бы размещали, этой темы не было бы. Вам бы времени не хватило на написание текстов для чужих сайтов, Вы бы уже на свой заказывали.
Я не предлагаю писать конкретно так. Это утрированно. Естественно, что текст другой получится, но не перепичканный неудобоваримыми терминами и несущий полезную информацию для простых людей. Кто есть клиентура? Ремонтники ларей? Производители ларей? Или те, кому они нужны в магазин?

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 20:57  в ответ на #107
Вы меня поучите еще работать))) у меня дите 1,3 мес, три полостных операции, хочу отдохнуть.
Да не придем мы к консенсусу с Вами)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:05  в ответ на #110
Боже избави, Вас учить...у меня дитя хоть и не столь мало, но тоже времени требует.
Да, пост Алисы вовсе не для достижения нашего консенсуса.

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 20:42  в ответ на #97
Простой человек должен текст понимать. От того, что будет перечислена куча этих НКВД, ничего не прибавится в моей лирической голове, понимаете? Я не стану это читать, ибо мне непонятно. Надо простым, доступным языком излагать сложные штуки.
Из этих буковок я сделаю вывод, что мне точно надо с буквой «Э» по каким-то из причин и буду смотреть уже модели только с ней. И только 560, если мне надо вместительный или наоборот. Мне не придется искать все буквы по очереди. А в вашем тексте перечисления, из-за которых мне придется вообще искать другой и хорошо, если только текст, а не сайт. Дело в том, что тем, кто разбирается в вопросе текст не нужен вообще. А Вы для них написали справку, рассказали им то, что они и так знают.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 20:46  в ответ на #100
Мы ходим по кругу. От того, что мне сейчас 200 раз напишут, я думать иначе не стану. Для себя я просто решила за подобное не браться и всё.

                
shartanya
За  1  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 20:49  в ответ на #103
Мы производим промышленное оборудование для вентиляции и дымоудаления (не рекламирую). Я не буду писать на своем сайте для Вас и чтобы было понятно девушке, торгующей пирожками. Я буду писать для определенной ЦА. Более того, если я буду разжевывать, мой клиент действительно развернется и уйдет.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 21:00  в ответ на #105
У меня бывший муж раньше занимался небольшими магазинами самообслуживания (сеть маленькая). Он искал под них место, делал там ремонт, закупал все необходимое оборудование, размещал рекламу, нанимал персонал, работал с заказчиками, ковырялся в логистике...
Уверяю Вас, времени на то, чтобы подробно изучить все технические характеристики каждого морозильного ларя у него не было. Так, почитать о том, какие они вообще бывают, он бы еще сподобился. А НКВД изучать ))) Увольте ) Он в нужных случаях звонил поставщику и говорил: мне нужны три холодильника на торговый склад, один для мяса, один для быстрозаморозки и один для молочки. Две лежачие витрины в зал, две стоячие с напитками возле кассы - закрытые, одну для молочки и одну овощную открытые.
Да, наверное, он для Вас был бы не ЦА...

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:04  в ответ на #112
И отлично! Он же не лез в инет за информацией))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 21:05  в ответ на #117
В инет все лезут за информацией. Кроме копирайтеров.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:09  в ответ на #120
Мой муж сказал, что еще бы больше добавил технической информации. Вот он не понимает тонкостей человеческих текстов, человек со стороны.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 21:10  в ответ на #123
Вы его спросите, какой из этих ларей он бы поставил в свой гипотетический магазин, исходя из Вашего текста. Спросите, спросите.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:17  в ответ на #124
Да у него другие заботы. Спрошу, если между горой принтеров смогу сунуть свой текст)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 21:19  в ответ на #130
Минуточку, он же его уже изучал?
Или так: Ммм... Да, дорогая, добавь тут еще технической информации... У меня много других дел...

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:23  в ответ на #132
Он его читал, да. Боюсь, что возраст..и он уже не помнит)))

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:04  в ответ на #112
и Вы читали мой текст, где там что изучать?)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 21:07  в ответ на #118
Я читала Ваш текст, поэтому и говорю. Нечитаем Ваш текст и ни о чем не говорит. Я еще в той теме об этом отписывалась. Гениальная правильно говорит: если уж задаться целью научить читателя техническим нюансам, лучше рассказать, что означает каждая буква, чтобы читатель мог в каталоге сориентироваться.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:11  в ответ на #122
Здесь палка о двух концах. Для Вас нечитаем, для кого то, наоборот. Я бы не стала читать Ваш текст, Вы - мой.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 21:12  в ответ на #125
А Вы моих и не читали ) Не имею привычки выкладывать на форум.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:13  в ответ на #126
Это для примера)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:00  в ответ на #105
О разжевывании, опять же речь не шла. Объем не позволит.
Если продавать печку для пирожков, то по-любому для девушки, торгующей пирожками надо писать.
Если ваша ЦА — только дилеры и вам не нужна более широкая, то да, не стоит вообще писать;) Перечислили характеристики и все норм.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 20:33  в ответ на #95
Можно я вам объясню? "Значит, мне надо узнать, ларь с какими характеристиками подойдет для моего магазина в котором 20 обогревателей или, наоборот, всю зиму дверь открыта. " Вы хотите точно узнать? Что вам нужно? А вы знаете что это расчет, технический расчет того что там будет стоять. Куда его деть (расчет)? Заранее к оборудованию. О нет!!! Это отдельная, целая песня. Пустю считают технологи. Заранее предложить вам то, без расчета того что вы будете предполагать, будет являться тем, что лучше не предлагать. Текст про оборудование, все остальные знания за "дверью" этого оборудования.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 20:44  в ответ на #98
Мы с Вами на одной волне) я никак не могу добиться. чтобы народ прочувствовал разницу между колготками, мороженком, утюгами, пылесосами и электродвигателями, генераторами, короче, сложными агрегатами))

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  1
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 20:45  в ответ на #98
«Можно я вам объясню?»

Нельзя:) Простите, но я, наверное глупая очень...Ваши речи меня только больше запутывают. Я и сама запутаюсь прекрасно:)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 21:02  в ответ на #102
Нет, вы не глупая. Зря вы так.
Нет, я конечно могу и более подробно изложить. Много всего: требования к полам, к освещению, к влажности, к вибрации, к температуре помещения, точка привязки электропитания, габарит привязки оборудования, масса оборудования, технологический проход для оборудования, вентиляция и т.д. Ладно нельзя так нельзя :))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:20  в ответ на #115
А еще наличие приборов, качество окон и изоляции дверных проемов и т.д....писала когда-то статью про расчет.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 21:25  в ответ на #98
Пусть* (пусть будут звездочки)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 20:49  в ответ на #95
Арин, предложи заку написать ему этот текст ) Скинь ссылку на этот пост и свою цену ;););)

                
shartanya
За  0  /  Против  2
shartanya  написала  15.10.2012 в 20:52  в ответ на #104
Фиг вам. Это уже плагиат, хоть и перетрясли его)))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 20:57  в ответ на #106
Какой плагиат? Я Вашим текстом не пользовалась:)) Только инфой с оф.сайта:))

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 20:58  в ответ на #109
Нет на сайте этой инфы)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:03  в ответ на #111
А что же вы тогда написали, что информация с сайта?
Я читала ваши скрины, не более.

                
shartanya
За  1  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:05  в ответ на #116
Вот именно, скрины из инструкций.

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:13  в ответ на #121
Плагиат в чем? Почему, если текст напишу я, это будет плагиат, а если вы, то не плагиат?
Это я не смогу найти, по-вашему?
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Кстати, 2 дня не понадобилось. За пару секунд скачалось.
Не беспокойтесь, я писать не стану:))))) Татьяна пошутила:)))
#127.1
1600x900, png
410 Kb

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:16  в ответ на #127
Да почему же не найдете то) я где то говорила. что искала два дня? на обработку информации, да. Между щами, горшками..)и писать по-моему на адвего может любой про что угодно

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:18  в ответ на #129
Вот уж не знаю...почему плагиат?
Вы на горшки не уводите:)))

Кстати...что за отношение такое к отказу, слишком уж серьезное...у меня рекомендация есть для вас:)) Только не говорите, что мои рекомендации топки достойны...она не моя:))))
http://advego.ru/blog/read/author/771714#comment77

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:21  в ответ на #131
да я простая..как два рубля)) а автора может любой обидеть)))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:23  в ответ на #135
Эммм...не вижу связи, ей богу.

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:26  в ответ на #138
Отказ -это отказ. Все, что говорят в этой ветке, я слышу и слушаю. И ни на кого не успела обидеться. Да и я давно ни на кого не обижаюсь, прошло то время) максимум пыхчу от праведного гнева)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:29  в ответ на #142
Не-не...я не об этом. Почему плагиат?

И ваше же: относитесь ко всему проще:)))))))
Ладно...Удачи:)

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:32  в ответ на #147
да какой плагиат вообще среди копирайтеров?)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:34  в ответ на #149
Вот и я спрашиваю, какой?
http://advego.ru/blog/read/aut...r/806774/#comment106
http://advego.ru/blog/read/aut...r/806774/#comment111
Кстати, инфа таки на сайте:)))

Еще раз попробую: Удачи Вам:)) Всего доброго:))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 21:37  в ответ на #150
Какой-какой - никакой плагиат, т.е. не плагиат. :)))

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:43  в ответ на #152
юмор у меня такой) но за предоставление информации тоже можно мзду брать)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:50  в ответ на #154
Какой информации? Вы предлагаете сделать Яндекс платным? о_О это убьет профессию.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 21:25  в ответ на #135
Вас обидишь, пожалуй )))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 21:22  в ответ на #131
Гениально. :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 21:19  в ответ на #127
Завод наверное теперь в полном экстазе. Такая популярность. :)) У нас будет пополнение писателей?)))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:24  в ответ на #133
Ну да. Они уволят своего. За то, что инструкции плохо пишет. Их скачивать-то скачивают, а лари не покупают:(

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 21:26  в ответ на #139
Может, уже и покупают ) Че там сегодня продавали, фанеру? Может, тут и для ларей ЦА бродит )

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:28  в ответ на #143
Фанеру я пропустила:(

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  15.10.2012 в 21:29  в ответ на #144

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 21:36  в ответ на #146
:(
все время так...даже в очередь не встать...

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:28  в ответ на #133
да кому нужны их лари)))как бы про них не писали)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 21:31  в ответ на #145
Не скажите, в наше время лучше свое чем западное г.... которое, к примеру, не подлежит обязательной сертификации (это я не про оборудование, но ближе) :)))

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  15.10.2012 в 21:00  в ответ на #106
Отлично. Мне фиг. Можно два?

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  15.10.2012 в 20:56  в ответ на #104
:)))))))))))))))))))

                
shartanya
За  0  /  Против  0
shartanya  написала  15.10.2012 в 21:38
Если можно, то мои реплики прошу больше не комментировать. Почта рабочая. Да и ветка создана для всех. Всем спасибо.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  15.10.2012 в 21:45
если обсуждать конкретный текст, то тему можно закрывать... К автору всё равно не достучишься

                
Алиса (advego)
За  0  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  15.10.2012 в 21:54
Тема закрыта.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/806774/all/
Условия конкурса Регистрация