Всем привет, кто меня знает и кому ещё только предстоит меня узнать. Пишу, дабы отделить, наконец, зёрна от плевел и по имя торжества Её Величества Правды.
Как известно, человека, несколько раз оступившегося, нельзя сразу назвать негодяем. Точно так же автор, пару-тройку раз "сморозивший" не очень грамотные и качественные тексты, вполне может оказаться на поверку весьма талантливым писакой.
Итак, я действительно являюсь профессиональным журналистом со стажем (доказательства - в прикреплённых файлах). Помню, когда только начинал сотрудничать с редакциями, начальство частенько вносило существенную правку в мои публикации. Доставалась работа и корректорам.
Весной 2011 года решил попробовать себя в копирайтинге / рерайтинге. Первые тексты нередко сдавал вышедшими сразу "из под пера", не удосужившись проверить их на возможные ошибочки. В результате - там буква пропущена или стоит не та, там запятая лишняя и пр. За это пару раз и получал по лбу. И до сих пор иногда (теперь изредка) проявляю невнимательность.
Это неправда, Dennniska: "И перестаньте везде тыкать ЧУЖИЕ статьи. Уже ВСЕ заказчики поняли, что вы писать не умеете и вводите в заблуждение, демонстрируя чужую работу".
Это неправда, ВЕТЕРАН_, что "...он у ПОЛ адвеги в ЧС...жулналистег этот... хДД".
Это неправда, docadept, что "он старается ТОЛЬКО для тебя, поскольку в ЧС он не только у меня)))"
(слова, вводящие аудиторию в заблуждение, выделены заглавными буквами)
Лучший комментарийBETEPAH_ написал 10.11.2011 в 01:24
373
Если незачем, то к чему это: "...Их нельзя назвать гениальными копирайтерами..." ???? Чесслово, логика недоразвитого подростка...! ;) Или, как ...Если незачем, то к чему это: "...Их нельзя назвать гениальными копирайтерами..." ???? Чесслово, логика недоразвитого подростка...! ;) Или, как говорится, затупили? хДД
Оказывается, вы со всеми заказчиками адвего общаетесь и даже от их братии высказываетесь... гыыыы! :)) Или у вас паранойя? ;)
Лучший комментарий
DELETED
написала 10.11.2011 в 22:46
0
Та ладно, Олег, не переживай. Можно, дам совет на будущее? 1. Никогда не оправдывайся (и не доказывай, и не рассказывай, что не виноватый ты) - этим ...Та ладно, Олег, не переживай. Можно, дам совет на будущее? 1. Никогда не оправдывайся (и не доказывай, и не рассказывай, что не виноватый ты) - этим самым сразу ставишь себя в подчиненное (виноватое) положение. Ну, у нас тут есть же психологи профессиональные, они тебе могут это подтвердить и более толково объяснить. 2. Мир вообще несовершенен. Но переделывать его ты права не имеешь. Прогибаться тоже не дело, просто научись жить в том мире, который есть. Уважай его реалии и он начнет относится к тебе с уважением.
Успехов и удачи, думаю, у тебя все впереди.
P.S. Текст про пейнтбол правда был ужасен. Это даже я, простой химик, тебе говорю.
Лучший комментарийBETEPAH_ написал 10.11.2011 в 00:39
360
Т.е. хотели, чтобы "опытный товарищ" писал мне за 3 копейки? ИМХО, фтопку таких подруженек... ;) Ну, если под "резко" вы подразумеваете бред, то ...Т.е. хотели, чтобы "опытный товарищ" писал мне за 3 копейки? ИМХО, фтопку таких подруженек... ;) Ну, если под "резко" вы подразумеваете бред, то понятно...!
И еще разок продублирую предыдущие пару вопросов, если не удалось с первого раза их прочитать и понять: 1. Что это за братия? Они делятся с вами секретами? Или исключительно субъективное мнение? ;) 2. Зачем заказчику быть ГЕНИАЛЬНЫМ копирайтером?
Лучший комментарий
DELETED
написала 11.11.2011 в 00:13
590
Женечка, солнышко, радость моя, не обижайся на убогих :)) Щас, я только лейкопластырем лоб залеплю, который расшибла, когда билась головой об стену и ...Женечка, солнышко, радость моя, не обижайся на убогих :)) Щас, я только лейкопластырем лоб залеплю, который расшибла, когда билась головой об стену и напишу тебе все, что думаю по этому поводу...
Ты меня прости, ну балда я, на форум редко заглядываю. В честь твоего Дня Рождения тебе стих сочинила:
Хочу вам сказать, что Женя - лучший в мире заказчик. А кто не согласен - пусть даст мне подсрачник :) Люблю я тебя виртуальной любовью, об этом на мониторе напишу я красной кровью :))
Жень, я немного пьяна, строго мои поэтические данные не суди, я не поэт. На самом деле, серьезно, стыдно, но уже ничего не поделаешь. Даже Олег тебя поздравил... А я...
Лучший комментарийBETEPAH_ написал 10.11.2011 в 01:42
378
Понимаете, ПОДОЗРЕВАТЬ и ОТКРЫТО ЗАЯВЛЯТЬ во всеуслышание следующее: "Вышеперечисленные заказчики ... не пользуются невероятным авторитетом у всей ...Понимаете, ПОДОЗРЕВАТЬ и ОТКРЫТО ЗАЯВЛЯТЬ во всеуслышание следующее: "Вышеперечисленные заказчики ... не пользуются невероятным авторитетом у всей братии вебмастеров..."... это разные вещи. Или до сих пор не дошло? :)
И да, по поводу гениальных копирайтеров что там все-таки? Написали очередной бред, согласитесь? :)
Под ником Consecutive_interpreter заказывал Олегу пару рерайтов с исходника. Править в работах ничего не приходилось (редкий случай). Текст был переделан до неузнаваемости. Так что мне лично не очень понятно, почему увожаемые форумчане настроены столь агрессивно.
Редко из уст Вована можно услышать положительный отзыв об авторах или авторе. Так что можете этот коммен поставить на самое видное место в вашем портфолио.
Ну, я щетаю, что по цене в 45 центов за кило, он мне сдал нормальные тексты. Во всяком случае, я вписал ключевики и легко загнал по два за тысячу. Все довольны.
И что же? Мы, авторы, разумеется, в курсе того, что выполненные работы(статьи) продаются заказчиками на сторонних ресурсах. Не в свою же личную коллекцию вы их покупаете?) Если работы выполняем, значит, нас устраивают условия. Так что - покупайте ещё).
Шоу только начинается, если кто не понял. Бомажки спецкоров - это все отлично, такую у нас в Харькове можно получить после прохождения 2-недельных курсов и уплаты около 100 баксов. Такшта неудивили. Ладно, дело не в этом совершенно. И не в том, что сей товарищ хорошо рерайтит по 50 копеек американских - журналистких регалий для этого совсем не нужно.
Вернемся к нашим баранам, а именно, авторским текстам.
Вот оригинал присланного мне текста на тему пейнтбола. Выкладываю здесь, хотя работа и не оплачена, но уже выложена в интернете, чтобы все убедились в том, что мое мнение о непрофессионализме Олега Дашевского, как копирайтера, отнюдь не голословно. Позже я попрошу удалить этот текст с форума, чтобы не ухудшать униКАЛьность его там, где он размещен (это отдельный разговор и ржач).
Итак:
"О пейнтболе в наше время наслышаны если не все, то почти все. Однако у большинства сложилось достаточно определёное превратно-негативное мнение по отношению к этой игре. Её почему-то считают опасной дурно влияющей на подрастающее поколение. Подобный взгляд в корне неверен и ошибочен. Потому что, согласно статистике, пейнтбол намного более безопасен по сравнению с подавляющим большинством прочих видов спорта. И вправду, опасность получения травмы в том же футболе на порядок выше. И если в футболе прямые физические контакты между игроками запрещены, то в футболу они свойственны изначально. В пейнтболе невозможно прямое столкновение 2 игроков, потому что они всегда действуют друг на друга на расстоянии.
Вашему ребёнку пейнтбол может помочь приобрести много небесполезных для дальнейшей жизни умений и навыков.
В первую очередь, речь идёт об умении сплочённо работать в команде. Ведь победы ни за что не достичь, если представители группа не станут одним целым.
Во-вторых, играя в пейнтбол, дети учатся преодолевать возникшие проблемы. Ведь цель игры состоит в захвате флага противника с тем, чтобы взять его на свою базу и между делом не потерпеть поражение. В подобных ситуациях требуется максимально включить логику, воображение и силу воли.
И наконец, благодаря пейнтболу юные игроки учатся простому человеческому общению и взаимопониманию. Ведь во время непосредственной игры необходимо постоянно обмениваться вербальной информацией. Таким образом, ребята могут стать более коммуникабельными и начнут уютней чувствовать себя в реальном, часто неприветливом мире.
Таким образом, мы видим, что пейнтбол – отличная площадка для отработки и претворения на практику столь необходимых в жизни знаний. Играйте в него сами и приучайте к нему ваших детей!"
Мой комментарий к отказу:
"ЧТО ЭТО??? Неужели текст, написанный опытным журналистом? Мне кажется, кто-то из нас обманывает другого. И дело даже не в пропущенной букве.
1. "Её почему-то считают опасной дурно влияющей на подрастающее поколение" - кто так считает? 2. "И если в футболе прямые физические контакты между игроками запрещены, то в футболу они свойственны изначально" - кто, куда, зачем? В футболу, говорите? 3. "В пейнтболе невозможно прямое столкновение 2 игроков, потому что они всегда действуют друг на друга на расстоянии." - маги и экстрасенсы? 4. "Ведь победы ни за что не достичь, если представители группа не станут одним целым" - представители группа? 5. "В подобных ситуациях требуется максимально включить логику, воображение и силу воли." - ага, посижу-ка я, повоображаю, как заберу чужой флаг, авось все так и случится. Бред! 6. "Ведь во время непосредственной игры необходимо постоянно обмениваться вербальной информацией." - говоря проще - им приходится активно общаться и разговаривать. 7. "претворения на практику" - русский язык Вам стоит учить еще усердней.
Это будет первый отказ в оплате, надо же было так ошибиться!"
Бросьте в меня помидором, если я был не прав, отказывая в оплате.
И этот человек говорит после: "Я сошёлся с ними во мнении, что действительно сделал парочку малокачественных работ. Но не стоит по ним делать выводы обо мне, в целом, как о пишущем человеке." Херасе, дорогой, парочку, да еще и малокачественных. Ты куда пришел, в газету, где редактор каракули будет вычитывать или на биржу копирайтинга? Делаешь хорошо рерайт - делай, но слать хрень не нужно, выставляя себя бедной овечкой. Это превращает в говно все вышеназванные и вышепоказанные куски ламинированного картона.
Нет, не вверху, спускайтесь вниз. О ДА! В КОММЕНТАРИИ! Это ж какой ценный текст запихнули в качестве коммента! Прикидываете? Я молчу про текст основной статьи, там вообще писал какой-то школьник или недоразвитый. Так что покупатель писателю пара отличных валенок.
Мало того, Олег Дашевский внял одному из моих замечаний и даже умудрился добавить мои же слова из комментария к отказу в свой текст для пущего эффекта: "Ведь во время непосредственной игры необходимо постоянно обмениваться вербальной информацией, прощу говоря - активно общаться и разговаривать.". Естественно, что мне пофиг и не жал
Во-первых, я попрошу вас в дальнейшем удержаться от употребления грязных и не совсем цензурных выражений за "г" и "х" в моей теме. В таком тоне будете со своими приятелями общаться за кружкой пива с таранькой.
Во-вторых, никто, в том числе и я, не порицал вас за отказ в оплате. Я полностью признал факт написания плохого текста. Подправил его, в том числе с учётом ваших замечаний, и продал на бирже. Его разместили в качестве комментария к тексту какого-то школьника. Ну и пусть.
Еще бы не признать. Да о чем разговор, все ведь видно и так. А тот факт, что некоторое количество нынешних вебмастеров в большинстве своем готовы забивать свои и клиентские сайты хламом, отнюдь не оправдывает Вашу халатность и небрежность к своей работе. Так покатит?
Если вы всё ещё платите авторам по баксу за кило, то текст столько и стоит. Профессиональный журналист за 2$ профессиональную статью не напишет. Хотя, ладно, я предвзято отношусь. Отправила бы на доработку, в таком виде принимать не стоит - это называется поощрением безграмотности.
Шо мне уже положительно нравится - так это то, что ты с поразительной быстротой теряешь признаки луркоебизма. И слава не знаю кому. По баксу за кило я не требую ничего сверхъестественного, а это подобие текста я больше чем в пару десятков центов не оценю, поскольку на его правку я потрачу времени столько, что проще уже самому написать. Речь не идет о профессиональных журналистах и аналитических статьях для Menth Health или EGO, зачем ты их вообще сюда приплетаешь?
Как это "речь идет не о профессиональных журналистах", если ТС - журналист? Давай не начинать спорить о том, кто из нас Луркоеб и насколько я похожа на Сашу Грей - сегодня настроение совсем не то. Аж на вы с тобой перешла, забыв, что совершенно не уважаю тебя.
Как ты могла, я вот все тыкаю и даже не задумываюсь, уважаю я тебя или нет. ТС - журналист (ну вроде как по бумажкам, но шо такое бумажки?), но я ему не давал задания сделать репортаж или сварганить обзор про благосостояние Стаса Михайлова. Задание было проще некуда - отрерайтить нормально любую тематичную статью про пейнтбол и вставить три ключа, тематичных, естественно. Чего, собственно, вышеназванный Олег Дашевский сделать на должном уровне не смог. Вывод какой? Не умеешь - не берись, ищи работу под себя, тогда и меньше будет таких тем. Логично или ты меня не уважаешь настолько, что тебе пофиг?
Нет, я с тобой согласна, о чем высказалась. Просто сам факт существования этой темы и того, что ты недовольство конкретно этим человеком вынес на всеобщее обозрение, - обычная клоунада. Но репутацию он, в итоге, портит сам себе.
Да, Евгений, мне тоже бросилось в глаза стремительное взросление нашей принцэссы. Куда-то резко поисчезали всякие "тащемта" и прочие малолетские спецэффекты.
Странно, но я в это же время писала для Жени по этому же заказу. Судить не мне о качестве статей, но они были оплачены, и, по-моему, даже, заказчик остался довольным. ПОВТОРЮСЬ В СОТЫЙ РАЗ - профессионал - он должен быть везде профессионалом. И за доллар, и за два, и за бесплатно.
У меня не бывает пробных заданий, если первую статью напишете хорошо - будем работать дальше и все дела. Но сейчас у меня заказов нет, работаю немного в другом направлении, так что звыняйте, но в ближайший месяц придется Вам оттачивать свое мастерство с другими заказчиками. И да, я тут не оценщик, все, что я сказал, видно любому грамотному человеку.
и все-таки, Дока, ты не прав. А че ты хотел? за свои 50 американских копеек получить текст уровня самого себя, например? Хотя нет, я вру. Ты у нас не сильно жлоб, платишь по ЦЕЛОМУ баксу. За что тебе честь и хвала))) Другие твои коллеги на такие дела смотрят попроще - плачу немного, поэтому правлю молча сама. И ты сделай лицо попроще и исправь те корявости. И будет тебе счастие))))
Тем более, что ты статью все-равно для раскрутки заказывал, так что читать ее по любому никто не будет. Так что не баись))
Спасибо - нет. Я посредничеством брезгую. И в работе пыхчу, напрягаюсь, но свой паровоз тащу сама. А ты смирись с тем, что за качество надо платить.
Ну в самом деле - спрашивается - вот че ты завелся из-за этого несчастного текста о пейнболе? Да, пускай Эрагон -хреновый писака, но ведь и ты эту статью не для газеты "Спорт-Экспересс" заказывал.
Был бы умным - бац-бац, по-быстрому исправил все орфографические ляпы, а на стилистику можно и наплевать. Все равно для раскрутки заказывал - согласись? Да никому эта писанина, кроме тебя, не нужна. Никто ее читать не будет, чтобы из-за нее так кипешевать....
Ты сама, будучи вебмастером, долго бы сотрудничала с автором, за которым нужно постоянно "бац-бац", по-быстрому исправлять?! Думаю, нет. А я, к примеру, даже понимая, что мало кто будет читать то, что я на сайты заливаю, все равно стремлюсь выдать качественный материал, потому что это, в первую очередь, моя репутация как специалиста. И если сегодня один заказчик остался доволен работой в целом, то завтра придет еще два.
Я ни с кем не воевала, чтобы быть хоть по какую-либо сторону. То, что ты не станешь вебмастером - это твое дело и право. И ты перевела тему именно в русло посредничества и стремности только потому, что понимаешь, что сама бы не хотела работать с такими авторами.
рассматривай слово "баррикады" в более мирном, деловом русле)))) В русло посредничества я, кстати, не переводила. Я просто говорила жене, что какова плата, такова и работа. Я ведь не знаю - для какого именно сайта дока этот горе-текст о пейнтболе заказал? А вдруг для своего личного?
Пы.сы. Я вообще ни с какими авторами работать не хочу. Никогда и ни за что я не буду никому платить за контент - ни за хреновый ни за отличный.
хороший ты человек, однако))) Прям таки - альтруист. А мне вот за доллар писать религия не позволяет)))) Да и вообще - дешево работать - вредно для здоровья...
Не мне судить - хорошо я напишу или плохо. Но буду стараться - это точно. Но стараться я буду не потому, что зак деньги платит, а потому что у меня есть существенный принцип - иногда делать себе эдакий праздник жизни и писать о чем-либо приятном, чтобы душа развернулась и запела)))
Кто-то для себя и своей души ведет бесплатно блоги, а я балуюсь чем перепадет...
Вот и я об этом же. Если взялся писать - пиши, чтоб стыдно не было. Хотя бы пытайся. Кто-то это делает из-за денег, кто-то для души, кто-то для авторитета, кто-то потому, что просто по-другому не может
а вы не допускали такой мысли, что такие АФФтары тоже искренне считают, что они делают все, что могут, стараются и в результате выдают на-гора если не шЫдевры - то точно что-то вполне миленькое?
Не забывайте, что каждому человеку свойственно судить из своей собственной колокольни...
Допускаю. Я сама не безгрешна. Вон, Опера меня из БС исключил. Но в данной ситуации ТС сам признает, что из-под его пера не всегда выходит качественный материал.
Я писала несколько текстов именно для этого заказа Жени, о пейнтболе. Сайт видела - хороший сайт, на котором, скорее всего, БУДУТ читать статьи. Но дело совсем не в этом. Дело в том, что если АВТОР ДОБРОВОЛЬНО берет заказ в работу у заказчика, это свидетельствует о том, что он согласен и на оплату, и на требования, указанные в карточке задания. И, по идее, работа должна быть выполнена качественно. Не нравится цена - не бери заказ в работу.
Света, извини, что вмешиваюсь, но это старый спор. Типа, раз дешево, чего пыхтеть, а дорого не получается, потому как за дешево в свое время не попыхтел. Замкнутый круг.
Нет, не фиолетово (хотя внимание радует). Согласитесь, что отвечать на каждое из сообщений - просто глупо. Поэтому отписываюсь строго выборочно и по делу.
Это уже просто нецензурщина и грязь. Вердикт один: в оздоровительный ретрит на перевоспитание ради излечения от матерной дури и нездоровых порнографических фантазий, а также для прививки вкуса к здравой речи.
Если вы сами осознаёте себя быдлом, разве это не является прекрасным стимулом к самосовершенствованию? Постигайте новые ступени бытия и трансформируйтесь наконец в интеллигентного чела.
вам уже сто раз за сегодня сказали - назвался груздем - полезай в лукошко. так я тебе скажу сто первый.... Открыл тему - будь добр схавать и г-но и мармелад...
Нехорошо, конечно, обсуждать человека за его спиной, но скажу. Я вчера, исключительно по доброте душевной, сердечно поздравил г-на docadept'a в специально созданной для этого теме и пожелал ему только хорошего. В ответ ВМ не только не поблагодарил, но даже назвал меня негодяем. Насколько он после этого вменяем? Судите сами. Может, просто настрой был злой.
Вы мне тут написали в самом начале очень некрасивую вещь. Я всего лишь вежливо и в полушутливой форме попросил этого не делать (оздоровительный ретрит - это больше образ). Улавливаете разницу в подходах?
для того чтобы быстро прекратить это пустое переливание из пустого в порожнее - все средства хороши. ты разве не видишь, что эти пустые и бесполезные терки с ним можно тереть до самого утра? Иногда легче отрубить с плеча, а не миндальничать...
П.С. Господа, а вы не заметили, что чего-то администрации давно не видать??? За мной опять баня плачет)))
Ага поздравил.) Вот, пля шутник, твою мать. Это как в том анекдоте про деда на запоре, который в третий раз на светофоре в 600-й мерс в рубаеццо и машет ручкою: "Свои!"
Лучший комментарий
DELETED
написала
11.11.2011 в 00:13
в ответ на #590
13590
Женечка, солнышко, радость моя, не обижайся на убогих :)) Щас, я только лейкопластырем лоб залеплю, который расшибла, когда билась головой об стену и напишу тебе все, что думаю по этому поводу...
Ты меня прости, ну балда я, на форум редко заглядываю. В честь твоего Дня Рождения тебе стих сочинила:
Хочу вам сказать, что Женя - лучший в мире заказчик. А кто не согласен - пусть даст мне подсрачник :) Люблю я тебя виртуальной любовью, об этом на мониторе напишу я красной кровью :))
Жень, я немного пьяна, строго мои поэтические данные не суди, я не поэт. На самом деле, серьезно, стыдно, но уже ничего не поделаешь. Даже Олег тебя поздравил... А я...
Анна Андреевна частенько ругалась как извозчик. Со смаком и со вкусом. ГРРРРРязная, порочная женщина?! Знаете, Олег, нет ничего ужаснее воинствующей, прилизанной, благонравной пошлости.
C эзотерической точки зрения, матерные и грубые слова выражения способствуют постепенно разрушению здоровья человека на клеточном и энерго-информационном уровне. Вы смотрели фильм "Великая тайна воды"? Вот там тоже об этом говорится, в принципе. Я согласен с таким мнением.
Это никакой не твой форум. Или ты думаешь, что одна предлагаешь постить на эзотерическом портале? Тогда ошибаешься - я имел в виду другого ВМ и другую работу.
А я сотрудничал с 1 человеком, писал коммерческие посты (не через Адвего). Основной пост в 300 символов оценивался в 45-50 рублей, вспомогательные - в 20, для прокачки - 5. Удалось неплохо заработать.
Хорошо - это хотя бы 10 центов за килознак. Не в обиду тебе, Света. Мы сотрудничаем и дальше будем сотрудничать. Просто раз на раз не выходит ежедневно писать для тебя.
Не-не, именно - трансферингом. Смачнее, доходчивее. Ты еще меня здесь Воланда-Зеланда заставь цитировать :). И вААще, крючок был закинут не для тебя. По что наживку слопал?!
Я тоже согласна насчёт негативного влияния матерных слов, на семинаре одном присутствовала. У меня сердце за Вас разболелось :( Это же как сильно Вам энергетику подпортили :( Не впадайте только в депрессию. И это закончится (когда-нибудь). Выключайте компьютер, и отправляйтесь на улицу. Я, правда, за Вас переживаю.
Не могли бы Вы дать ссылку на источник? Не потому что не верю Вам, а потому что как-то не встречала этих сведений (читала лишь, что могла вставить словцо, да и то обычно в специфическом кругу - с Раневской, например), может, не все прочитала.
ЗЫ. Только не надо верить книгам типо "Ахматова без грима" - заглядывала - вырванные из контекста фразы мемуаров с кучей глубокомысленных домыслов автора.
Похоже, что я читала то же самое, что и Вы :). Ссылку на источник, в котором говорится, что Ахматова сутра до вечера извергала из недр нежной души нецензурщину - не дам. Потому, как нет ее. А если мне самой кто предложит такую ссыль - не думаю, что пойду по ней. Мне это не интересно. Ни сам факт, ни то, что кому-то он показался достойным изучения и описания.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186