Лучший комментарий
DELETED
написала 14.07.2012 в 09:14
0
Здравствуйте, коллеги. По поручению пострадавших в районе бедствия передаю всей России ОБГОМНОЕ СПАСИБО за гуманитарную помощь!!! Всей этой помощи с ...Здравствуйте, коллеги. По поручению пострадавших в районе бедствия передаю всей России ОБГОМНОЕ СПАСИБО за гуманитарную помощь!!! Всей этой помощи с лихвой хватает и даже переизбыток на данный момент. Все подтопленцы одеты, обуты, накормлены, получают медицинскую помощь и т.д. Государство тоже помогает, но из-за бюрократических тормозов куда ему за волонтерами поспеть?
На настоящий момент расчищено уже большое кол-во домов (не знаю точные цифры, некогда искать по интернету), собраны все трупы животных в жилый районах, сейчас падшую живность собирают по руслам рек. Не все, конечно, еще благополучно, но Крымск жив!
По поводу помощи: ОСТАНОВИТЕСЬ!!! На данный момент уже ничего не нужно! Сейчас гуманитарка уже создает проблемы, мешая вывозить мусор и проезжать спецтехнике. Пострадавшим еще нужна будет помощь, но потом и желательно адресно. Многие потеряли кров полностью. Дома им построят новые (правительство обещает), но они полностью утеряли ВСЕ вещи: мебель, бытовую технику, посуду и т.д. и т.п. Вот когда им нужна будет помощь - после восстановления жилищ. Лучше всего собирать денежку и помочь адресно пенсионерам-старикам (их много), семьям с детками, одиноким.
Теперь о бредовых слухах: 1. Спустили воду из Неберджаевского (или любого другого) вдхр, чтоб спасти Новоросс - полный бред!!! Так могут говорить двоечники, кто плохо учился в школе и в глаза не видел не только упомянутое водохронилище, но даже карту края. Это (и все прочие) водохронилище находится ЗА ПЕРЕВАЛОМ от Новоросса, вода же в гору, как вы понимаете, течь не может. Кроме того слить воду из этого вдхрн ТЕХНИЧЕСКИ не возможно. Всему виной стихия. За несколько часов осадков выпало 5 месячных норм. Тропический дождь, не характерный для нашей местности. Плюсом 2 моста, о которых говорится в посте №86.
2. Тысячи трупов - не понимаю кто и с какой целью распространяет такие слухи:( Может быть слух пошел вот откуда: свидетельства о смерти выдают пронумерованные, нумерация ведется с 1 января каждого года по краю. Таким образом первое свидетельство о смерти погибшего от наводнения было выдано под номером 1086 (помоему. Не помню точно). Ну и вот... По крайней мере я лично не видела не то, что гор трупов людей у дорог, я не видела ни одного трупа реально. На видеороликах видела в общей сложности около 15 погибших.
3. В Крымск никого не пускают - это утка наглейшая!!! Да, здесь чудовищная пробка. ОЧЕНЬ много желающих помочь, полиция только регулирует движение, но пускают всех желающих. Отдельно мое личное мнение: въезд стоило бы ограничить потому, что во-первых помогающие уже мешают друг другу, во-вторых за гуманитаркой едут мародеры и спокойно ее получают ПОЛНЫМИ МАШИНАМИ:(, в третьих волонтеры помогают очищать и восстанавливать дома в том числе там, где регулярно бывают паводковые подтопления и строить жилища нельзя. Правительство обещает этим людям построить дома в безопасных местах, поэтому восстанавливать такие дома - мартышкин труд.
4. Холера, чума и прочие эпидемии, буйствующие в Крымске - тоже утка. Да, здесь тяжелая эпидем. обстановка. Антисанитария страшная. Ил, принесенный водой, местами достигает 15-20 см. Эта вонючая жижа отличная среда для разной заразы. Много падших животных, пролежавших несколько дней по такой жаре, размытые туалеты добавляют свои 5 копеек к общей картине, но все же эпидемий нет!!! Может быть пока...
Вот пока и все. В политические дебаты не вступаю принципиально. Считаю их на данный момент нагреванием рук на чужой беде.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.07.2012 в 09:28
0
Я не фотографировала разрушения и последствия бедствия. Просто не любитель фотографировать вообще. Но выложу одну свою фотку, которая была сделана ...Я не фотографировала разрушения и последствия бедствия. Просто не любитель фотографировать вообще. Но выложу одну свою фотку, которая была сделана через 2-3 минуты после начала дождя в нашей квартире в Новороссийске (Мысхако) в районе, который почти не пострадал. Дальше было уже не до фот т.к. через 10 минут воды в квартире было уже по щиколотку.
Это для того, чтоб вы представили что наделал этот дождь в районах бедствия...
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.07.2012 в 19:56
89
Умница! Наконец-то хоть один грамотный, толковый и правдивый пост! Я сама с Адыгеи, все знаем не понаслышке - ездили в Крымск с десантниками на ...Умница! Наконец-то хоть один грамотный, толковый и правдивый пост! Я сама с Адыгеи, все знаем не понаслышке - ездили в Крымск с десантниками на помощь - оказалось, ее и так хватает! А рассуждать о власти и о бездействии - глупо, Делается все специально - искусственно развитая паника и недовольство порождает революции!
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.07.2012 в 09:36
0
Ветка помощи пострадавшим от наводнения на Кубанском форуме. Там много инфы об адресной помощи и инфы вообще.
http://forums.kuban.ru/f1577/ ...Ветка помощи пострадавшим от наводнения на Кубанском форуме. Там много инфы об адресной помощи и инфы вообще. http://forums.kuban.ru/f1577/
Лучший комментарий50westj5 написал 13.07.2012 в 05:38
0
Об этом говорят много. На всех частотах радио и теле. Или вы имели в виду не говорят на advego? Такое случается не только в России, к слову. От ...Об этом говорят много. На всех частотах радио и теле. Или вы имели в виду не говорят на advego?
Такое случается не только в России, к слову. От подобного никто и не застрахован. В америке со стихийными бедствиями ещё жёстче чем у нас. Точно так же гибнут люди. И тоже никто не дежурит у каждого ранчо и не прилетает через 5 минут после катастрофы как бэтмэн. На это есть объективные обстоятельства. У нас всё таки не грузия - на каждом углу бригаду мчс не посадишь. Тем более кто же знал что всё будет именно так.
Как нет помощи? Всё там уже есть. Вся страна помогает. Из одной Москвы несколько десятков фур отправлено - это касаемо добровольной помощи. Аналогично и другие крупные города.
На счёт помощи от администрации и экстренных служб - люди работают.
А вот кто на людском горе собирает трафик либо набирает полит очки, привирая после драки про какие то сбросы воды, эпидемии, хаос и бездействие властей - я бы расстреливал, ибо это провокаторы, пахнущие болотной тиной)
А не надо об этом говорить! Можешь оказать помощь пострадавшим - помоги. Впрочем так и поступили тысячи людей. У любого из нас есть возможность отправить деньги или посылку (кстати - пересылка бесплатная), отнести вещи/продукты/товары первой необходимости и гигиены в центр помощи, поехать волонтером, чтобы оказать физическую помощь и так далее. Не претендую на оригинальность, но почему мы всегда ищем виноватых и видим только самое худшее в любой ситуации... Кто виноват и кто за это ответит - не главные вопросы в такой ситуации, важнее - какие выводы мы сделаем и как подготовиться к подобным ситуациям каждому из нас. На самом деле может и не стоило об этом писать, но больно ... правда... сопереживаю и сочувствую всем, кто в Крымске, Геленджике, Новороссийске и на трассах попал в чудовищную стихию.
"и как подготовиться к подобным ситуациям каждому из нас" - никак, что тут непонятного, спишь - бах и утонул. А президент потом над трупами круг почета сделает. Да, лучше молчать в тряпочку и хоронить родных. Я правильно понял? Первую часть высказывания не трогаю - она правильна в любом случае. Ну право, не стоит так категорично.
Было там и раньше 296 мм, только вот наводнений таких не было никогда. Если почитаете статью и связанные с ней материалы, поймете, что беспокоиться жители начали еще давно.
Это привело к тому, что на сравнительно небольшом пространстве - порядка 80 км - выпали небывалой интенсивности дожди", - сообщил Вильфанд.
По его словам, количество осадков составило 300 мм. "Это трудно себе представить, это настоящие тропики. И выпали они именно в ущелье, в ложбине, поэтому по склонам гор быстро стекала вода, попадая в реку, она способствовала быстрому подъему уровня воды и смыла все, что было на пути", - отметил Вильфанд.
По его словам, когда вода попала в низину в Крымске, произошли катастрофические события. "Очень важно отметить, что этот процесс действительно локальный, потому что даже на удалении 50 км, например в Джубге или Анапе, осадков выпало всего 18 мм", - сказал директор Гидрометцентра.
"Это очень редкое событие, которое происходит раз в сотни лет"
300 мм за сутки - это три метра воды. Столько не выпадает в наших местах. А, стекая с гор, они дали волну 7 метров высотой - как нормальное такое цунами(
30 см воды на 1 кв метр - это 30 тонн воды в квартире площадью 100 кв. метров.
Крымск стоит на берегу реки. Вот вся эта выпавшая вода со всего бассейна реки и оказалась в Крымске, ей просто некуда было деться. При чем тут Путин, местные менты и МЧС-ники, что они могли сделать - х.е.з.
Максимум - собрать все "матюгальники" и орать на весь город, поднимать народ. Только вот совсем не факт, что все послушаются и выйдут на улицу. Жертв было бы несколько меньше, а всё остальное происходило бы так, как происходило. В том вся и беда.
1. Предупреждения днем - были. 2. Никто не знал, что все будет настолько жестко. Ну да - ожидался ливень, шторм. Но никому и в голову не могло прийти, сколько на самом деле выпадет осадков. 3. Более менее стало понятно, какая ожидается задница, уже поздним вечером. Ну и много вы навыдергиваете ночью людей из своих постелей в частном секторе?
Кстати, часто говорят - мол, там вообще людям селиться нельзя, почему государство ничего не делало и т.д. Так вот - многоэтажные муниципальные дома стояли на высоте и, насколько я знаю, практически не пострадали.
А в низинах, непосредственно у реки, были частные дома, из которых львиная доля - вообще самострой без разрешений.
П.С. А кто у нас вообще прислушивается к каким-то сигналам ГО и прочего оповещения? По ТВ даже показывали - сирена, люди стоят занимаются своими делами, на мечущихся МЧС-ников - ноль внимания. Ну да, учения. А откуда ИМ известно, что это - только учения?
Дык, и я о том же. Помнится, на излете СССР проходили мощные учения ГО. Мощнейшие. С привлечением и задействованием. Не помню сейчас, где конкретно, по поступившему сигналу включили не учебный, а настоящий сигнал о ядерном нападении. Перепутал старый пердун из штаба ГО. Сирены воют, паника, люди бегут к бомбоубежищу, а там сторож сидит и никого не пускает. У него распоряжение - никого не пускать (там чего-то складировали, типа матответственный). Хоть тресни. И не пустил. По итогам учений этот случай чуть не в "Правде" разбирался.
Несколько лет назад под Казанью с завода взлетел и упал вертолет, движок отказал. Упал на поселок. Все возмущались потом, почему вертолеты над поселком летают. Так трасса полетов-то была давно определена, а поселок самостройный. И строили, зная, что тут испытательная трасса. И по фигу всем было, пока вертолет не упал.
Если сейчас, когда уже все случилось - то помогают все, кто может. И армия, и МЧС, и простой народ.
А если о том, что не оповестили вовремя народ и не выволокли их за уши из постелей - то тут я согласна. Но у нас служба ГО давно и прочно померла - в том смысле, что нет ни учений, ни НВП в школе.
Народ честно звонил и говорил: я не знаю, что делать, если вдруг завоет сирена. И только те, кто давно учился и у них было НВП, говорили о том, что они точно помнят: если завыла сирена, то надо срочно включить радио/телевизор и слушать сообщение - что за тревога. Собирать сумку и бежать в бомбоубежище (метро). Только вот бомбоубежища нынче в массе своей не действуют и никто не знает - а куда бежать-то. Особенно, если под боком нет метро. А если это наводнение - то и вообще не убежишь(
Метро бомбоубежищем по большому счету не везде является. Это нам четко объяснили в университете по поводу Харьковского метрополитена - уж слишком близко он к поверхности земли находится. А в Крымске у людей и света не было, послушать негде было предупреждение. Блин, курортный район и такое(((
У нас - самое глубокое метро в мире) Поэтому мы с детства помним, что нужно брать противогаз и бежать в метро)))
Тут еще такое дело, что народ ко всему привыкает. Если бы в другом месте сутки не было электричества - было бы больше обеспокоенных людей. а в таких городках нормальное явление - пошел дождь и нет электричества. Иногда двое и трое суток. Все привыкли уже( Ну дождь, ну света нет. Спать легли и не переживают. Хотя в 2002-м они же уже тонули.
Это у нас все курорты такие. В Сочи вот тоже раньше дождь прошел - света нет. Может хоть к Олимпиаде все наладят.
Дело не в отсутствии помощи. Дело в полном отсутствии структуры гражданской обороны, какой она была в СССР. Раньше на улицах репродукторы висели, можно было тревогу объявить, сейчас их днем с огнем не найдешь. Нет действенной системы оповещения. Да и, думаю, для местных властей стихия тоже была полной неожиданностью. Они были просто не готовы к такому обороту дел. Это в СССР регулярно проводились учения ГО, а сейчас об этом и думать забыли. Даже если местные власти и знали, что делать, надо было ещё и уметь делать, и не растеряться. А они просто не умели. Советское давно забыто.
Не смешите мои тапки. Ах, не умеют - бедняжки. Вот Вы- мэр города. Вам надо людей предупредить. Позарез надо. Придумайте. Например, с сиренами и мигалками отправляйте машины полицейские по улицам, да с "матюгальничками", чтоб все-всех с постелей подняли. Не?
Знаете, задним умом все крепки. Я не собираюсь оправдывать действия (точнее, бездействие) мэра Крымска, но в происходящее надо было ещё и поверить, осознать, что это не просто прогноз, а реальная опасность. Я не знаю, как бы сам действовал на его месте. Не знаю, какой арсенал средств оповещения находился в его распоряжении. И вины с него тоже не снимаю. Но и однозначно осуждать во всех грехах, с порога тоже не хочу.
Вы правы. Не то, что милицию - тут и армию не грех подключить, да с вертолетами и БТРами. Так в американском кино показывают. Но в ЮСЭе мэр города знает, что в случае чего он конкретно ответит и перед избирателями, и перед судом. А у наших чинуш совесть похоронена под таким слоем жира, что ни Фэрри, ни другие средства не помогут.
Отчасти это потому, что они знают, что люди погудят чуток, вздохнут грустно и разойдутся. Если б знали, что будет по-другому, шевелились бы не хуже, чем у буржуинов в США.
Нет уж, трогайте и первую часть. Что значит : "А не надо об этом говорить!" ????
Вы понимаете, насколько это ненормально, что люди в таких ситуациях предоставлены сами себе (ну или каким-то добрым волонтерам, которые могут быть, а могут и не быть)? Это же прямая демонстрация отношения власти (администраций, полиций всяких, преидента тоже) к людям, которых на самом-то деле эти самые администраци призваны обслуживать. Они там - на своих креслах - за этим находятся!!!
Я просто зарыдала, когда читала слова о хорошем отношении к президенту-дзюдоисту... Господи, добрый какой человек, сильный какой, терпеливый...
"Не претендую на оригинальность, но почему мы всегда ищем виноватых и видим только самое худшее в любой ситуации..." Да потому что есть виноватые. И их НАДО искать. И надо находить. И наказывать, и заменять.
Человек (гражданский, заметьте) за мебелью ездил. С ребекном. Он по определению НЕ ДОЛЖЕН быть готов к наводнению. Для этого есть профессионалы, а он в своей какой-то области профессионал. Он ТАМ готов - в своей области.
Я под первой частью имел в виду слова, что если можешь помочь - помоги. Говорить в любом случае нужно, иначе превратимся в стадо баранов. Впрочем, уже почти превратились. Не первый раз в истории человечества и не последний, но грустно(((
Но вот что злит. Я сижу тут - в арабиях удаленных, а наблюдаю ту же картину в общих чертах. И от этой картины трясет уже. От того, что люди говорят друг другу: "А что делать, такое г..ное у нас правительство, мэр, еще бог знает кто". И собсна - все. Были удальцы, слазили на баррикады - мало оказалось удальцов, и ничего толком не вышло, потому что все остальные решили "А не надо об этом говорить".
И еще: может немного цинично, но практично. Страхуйте свою жизнь. Страхуйте в пользу своих детей, близких, родственников. Тогда, хоть кто-то еще, кроме репортеров и чиновников, наживется на вашей смерти. Так пусть это будут люди, которым вы симпатизировали при жизни!
Мне почему-то навязчиво кажется, что дело тут совсем не в количестве смертей и не в том, как они были поданы.
Давайте на таком дурацком примере: я привожу к ветеринару кошку. Низачем, уши почистил чтоб. У ветеринара - по недогляду - кошку мою сожрала собака Васи Пупкина (тоже уши приходила чистить). А ветеринар мне потом говорит: "Ну и что, собсна. На улице эвона - каждый день десятки кошек гибнут".
И то нельзя. Ну как смириться? Ну, люди, вы чего?! Президент, мэр, МЧС - это ж все нанятые работники. Для чего нанятые? Понятное дело - за людьми смотреть, чтоб не болели, жили хорошо. А получается, что батрак на барине едет, да понукает еще.
Конечно нельзя. И не нужно. Просто большинство смотрит на мир сквозь окно своих проблем. Затопило целый поселок, подумаешь, случается. Затопили соседи сверху - какое горе. С этим тоже нельзя мириться. Но и изменить это трудно.
Знаете... Я согласна - трудно это изменить. Трудно "выдавливать из себя раба" (с), но надо. Просто бесят высказывания в духе "не надо говорить о таком, надо своими силами, сами, подготовиться..." Да почему я должна готовиться к наводнению, когда я знаю, что у меня есть для этого МЧС, мною нанятый и из моих денег получающий зарплату и довольствие?! Ух, злая я.
Не злая, просто Вы еще не устали удивляться человеческому безразличию. Я сама такая. Просто в эту тему не хочется власть. Ваши власти, Вам судить. Я с Украины. Ненавижу, когда со стороны указывают, что нам делать. А людей не делят на своих и чужих. Конечно, жаль погибших.
Не соглашусь с Вами. Я не в России, но гражданка РФ, у меня там папа и брат. Ну, может, натура такая - лезу во все: и в свое, и в чужое (которое тоже мое, вообще-то, живу же тут). Может и не надо бы "указывать"... Не знаю. Но говорить надо, я считаю. Нельзя, чтобы люди привыкали так жить. Ну нельзя и все. Если бы это все на Украине случилось - я тоже полезла бы с комментариями. Полюбому. Не удержалась бы просто.
Ну, я не буду так говорить, а за кого-то еще не поручусь, конечно. Но вообще-то дело не в том, где эта власть находится - хоть на Луне. Пожалуйста, в Египте - те же яйца, вид сбоку. Люди выбирают себе власть, а потом катают ее на закорках. Где бы это ни происходило - меня бесит. А вообще странная какая-то дележка тут. Я не первый раз вижу, прямо глаз царапает. Мы мирно живем - украинские девчонки и русские.
Вот надо было это читать?:((( Теперь вся в соплях сижу(( Спасибо, Жэка(
А сказать могу только одно:
"Стиль и орфография автора сохранены"... Если слегка откорректировать и взять цитаты:
Вода, а скорее адски бурлящая каша из глины, досок, деревьев и веток; трупы кур, животных и ЛЮДЕЙ!! Рядом проплыл труп мужчины. И это под аккомпанемент тропического ливня (но очень холодного).
Мы ждали помощи от МЧС, мы молились о ней, но их не было. МЧС нам ответил: "мы помочь не можем, молитесь".
Под дождем, в полной темноте мы из последних сил гребли против течения к верхушкам деревьев.
Повсюду кричали люди, плачь, помогите, спасите, тонем! Это было так страшно. .............
Если автор - не талант, то я ничего не понимаю в худ. лит. Если автор и главный герой - одно лицо, то преклоняю колени. Если это заказ... то автор - самая последняя свинья.
Срочно пишите Кэмирону. Есть прекрасный материал для фильма "Титаник-2. Без руля и ветрил".
А вылечить излишнюю впечатлительность проще простого: Посидите, с полчасика, в ближайшем приемном отделении травмпункта или горбольницы. Понаблюдайте за людьми, которых приводят или приносят. И шустро отправляют восвояси. Вот где ужас.
А это - так. Эпизод, глазами махрового неврастеника.
Поверьте опытному человеку: гораздо страшнее находиться в эпицентре толпы, на открытом концерте, когда, неожиданно, начинаются беспорядки. И смыться нельзя. Помощь, блин, оказывать надо. Упившейся до потери пульса девице. А через тебя несется СТАДО.
Леша, что с вами? У вас, наверное, что-то случилось... Вы раньше были как-то мягче. А теперь, когда я читаю ваши посты в этой теме, все больше думаю о том белом кролике, который бежит по самой кромке... Может быть, и мне сходить в травмпункт, чтобы не думать, что он уже, наверное, лапы в кровь сбил...
Увы, Вы совершенно правы. И тест Войт-Кампфа я пройти вряд ли смогу(
Кролик уже не бежит, а тихо тушится в духовом шкафу. С ломтиками лимона и долькой чеснока. А суетная Алиса, в ожидании, раскладывает пасьянс, искоса поглядывая на большие серебряные часы.
Я не хочу лечить излишнюю впечатлительность - это одно из последних хороших качеств, которое до сих пор в себе нахожу... И речь, Алексей, о другом... стадный инстинкт толпы я видела - это, хоть и чудовищно, но объяснимо природными инстинктами. В травмпункте в дни гололеда тоже полежала - и там совсем другое. А вот играть на чувствах, сознательно, за копейки искажая правду - это как просить денег на помощь несуществующему "больному ребенку" - мерзко. В нашей профессии приходится многое преувеличивать, приукрашивать, продавать фигню... но я не побоюсь сказать, что никогда ни за какие деньги не написала бы на заказ такую статью, если бы сама не была участницей описанного события. Есть какая-то черта, за которой игра словами перестает быть просто литературным жанром... ...и живые люди разными бывают.
Честно говоря, после обсуждений сравнительных достоинств короткохвостых котов, в этой теме, я совсем уже разуверился в ближних.
А по жизни, сдается мне, что все эти сетевые написульки живых очевидцев – 100 фуфло.
Когда случается такая оказия – последнее, о чем думает уцелевший – это как бы исхитриться обновить свою страничку. Или, того пуще – писать и публиковать душераздирающие мульки.
Максимум – с подвернувшегося телефона - позвонить родным – «я жив!». Если есть кому сообщать.
Именно поэтому, я с первого же прочтения, посильно, глумился над уважаемыми читателями. Ищущими и пересказывающими, трагическим шепотом… ну, вы уже поняли.
Короткохвостые коты - это не визитка отписавшихся. При всей своей впечатлительности (или благодаря ей) я в 99 процентах случаев свожу все серьезно-грустные темы на ноль. И не потому, что не задело, а потому что задело... да хватит уже, пожалуй, а то скоро задевать будет нечего:))) Я как-то кинула пару центов с вебманей ребенку раковому, но сначала сходила по ссылке на общий их сайт... это совсем другой мир.. вот куда я бесплатно писала бы статьи-рассылки-письма, но не буду.. И знаете почему? Угадайте?
Кстати, как пример - посмотрите фильм "Кроличья нора" с Николь Кидман в роли матери, потерявшей ребенка.... Очень мне было бы интересно услышать именно Ваше мнение....
Не увидела ссылку, о которой Вы говорите, но цитата знакома. Там человек мебель домой вез? Если да, то уже выяснено, что статью писал копирайтер: 30р кило :( НЕ ОЧЕВИДЕЦ!!!
Хотя на самом деле там все было еще страшней со слов очевидцев. Но помощь они получили быстро, просто от ужаса пережитого каждая минута тянулась годами и грозила унести еще чью нибудь жизнь...
Кстати в статье речь о Нижнебаканке. И хотя ее тоже подтопило, но не так, как Крымск потому, что она в горах, там не было волны и к счастью нет погибших. Откуда же тогда в статье "трупы кур, животных и ЛЮДЕЙ!! Рядом проплыл труп мужчины" ????????
мы вот тоже спорили по этому поводу: заказ или не заказ. Признаться, я вначале считала - нервы, но когда начала разбирать текст более внимательно, то вопросов появилась масса.
А можно более подробно - откуда стало известно, что это работа копирайтера?
Можно и подробнее. У меня сейчас нет возможности искать страницу: я в дороге, батарея вот-вот сядет, в той теме более 2 тыс постов, но Вы можете посмотреть всю тему и найти нужное. Кстати тема интересна сама по себе - можно пронаблюдать как с самого начала люди подвергались наплыау самых разных слухов и как эти слухи апровергались со временем. [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
